11/05/28 15:08:47.85 I6wlVKgb0
>>443
さっきからお前が孤立してる
つまりお前が超少数派の基地外って事だｗ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:11:09.19 NF2f5L1EO
>>444
この基地外には俺以外のレスは目に入ってないらしい(笑)
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:13:13.44 kqXpsCvu0
今なんの議論してる？
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:29:57.69 4PogMTl70
>>379
8巻で襲撃した時死に切れなかったマフィアにトドメさしたときに床に向かって撃ったはずだが床も綺麗なままだな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:35:14.87 I6wlVKgb0
>>446
レイザー念獣ガードしたヒソカの凝が本気だったか否か
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:37:33.49 4PogMTl70
作品総評としてのヒソカはあの時全力では無かったとは思うが、強さ議論ではあの描写をMAXと捉えるのが大前提
新描写が出るたびにそのつど議論・ランク変更の筈
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:40:42.70 RsiRQVqbO
人間や念能力者を簡単に貫通出来る弾で壁に傷つかないなんて事は本来無いよね
普通のマシンガンと同等以上でいいよ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:49:24.13 4PogMTl70
まあ普通のマシンガンくらいは超えてないと、マシンガン持った方が強くね？になってしまって寂しいしな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 16:00:09.02 4PogMTl70
最新のランクって>>300なのか？
ポックルがダブル使ってるが本物はどっちだ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 16:19:57.85 kqXpsCvu0
ヒソカは本気ではなかっただろ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 17:25:13.02 u5a5vPHm0
壁がきれいだから海老の念弾＞フランクリンの念弾だってｗｗｗアホかｗｗｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:15:03.71 TkTTZ3FrO
>>445
>>438>>442お前これに反論出来てないぞ？ｗ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:36:25.42 yEb2Z45a0
>>454
いや合理的だろ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:43:57.51 u5a5vPHm0
>>456
人間あっさり貫通してるのになんで壁をキズつけられないと思ってんの？ｗｗ
バカなの？
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:47:23.74 yEb2Z45a0
>>457
実際傷ついてないんだから人間は貫通出来るが壁は貫通出来ないんだろ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:54:19.49 I6wlVKgb0
>>452
こうだな
ゲンスルーはもうCで決まりそうだが
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請） ゲンスルー（C申請）
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:58:24.44 yEb2Z45a0
>>298は正しいのでゲンスルーCでいいよ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:15:35.89 YNeIT5540
ノヴより数値上だしな。
ＣかＤっつったらＣだよな。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:17:23.40 i6SzYP+10
>>455 >>460
盛り上がってるから読んでみたんだが、２度目の勝利宣言だな。
相手がいなくなってからのｗｗｗｗｗ
そりゃどんな正論もって来られても負けないわなｗ認めなきゃｗｗ
こんな無様なやつ久々にみたｗｗ
ゲンスルーがヒソカの５倍？ｗｗ頭のネジとんでんじゃねーの？ｗｗ
きっとアホすぎて相手にされてなかっただけだよ、お前ｗ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:19:39.10 yEb2Z45a0
>>462
相手がいなくなってって俺今来たのに
>>298に同意しちゃ駄目なのかよｗ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:20:46.35 TkTTZ3FrO
>>462
このあからさまな誤魔化しがすべてを表しているなｗ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:25:32.90 4PogMTl70
>>462
現状の描写だと攻防力でゲンスルー＞ヒソカは確定
この場合実力隠してましたとかお遊びだからとかは全く関係なく、作中で発揮した最大値で語られる
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:25:40.98 FyOCDkg/Q
5倍というのは知らんがゲンスルーは最低でもGIゴンの3.6倍のAOPの持ち主であり
一方ヒソカはGIゴンと同程度しか描写されてない以上しかたがない
というかなんでヒソカはBランクにいられるんだ？
467:しゅたいんべるがー
11/05/28 19:30:55.63 GT9eZRPjO
数値が高いからです
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:32:03.92 YNeIT5540
>>466
数値じゃね？
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:37:55.74 TkTTZ3FrO
ドッジの会話で旅団とゾル家も道連れにされてんのに
ヒソカだけこれを理由に下げるって無理あるだろ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:41:59.16 4PogMTl70
防御力は低めだけど、ヒソカは念のテクニックそのものは凄いんだよな
フェイントで揺さぶられたにも関わらずバンジーでとっさにキャッチしてるわけだし
陰も使える
ただスパイクの時の素早い発動はお見事ってのは褒めすぎじゃないかなと思うけど
最初から展開してたって構わないわけだしな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:43:10.82 u5a5vPHm0
>>458
念能力者貫通してんのに壁が傷つかないわけないだろｗｗ
壁に念弾が当たってないか、引きの絵でわからないが傷ついてるかどちらかだろｗｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:52:01.80 nu6AM1MM0
>>466
数値が高い
クロロの上を行く頭脳
レイザーを2度アウトにした
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:06:22.05 dLr5t/cJ0
まあ、普通に描写見て
防弾扉余裕で貫通の海老念弾＞＞＞引きの絵で分からない程度の傷しかつかないダブルマシンガンでいいよ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:08:34.03 kqXpsCvu0
>>472
> クロロの上を行く頭脳
そうなの？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:09:49.91 YNeIT5540
そもそも放出してる数から行って
フランクリンの念弾がブロウの念弾の威力を上回るのは有り得ないしな。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:14:58.16 dLr5t/cJ0
YCの雑魚念能力者たちって人間を素手でちぎるだけでビビっちゃうから相当攻防力弱い
ヂートゥでも瞬殺できるだろうね
477:
11/05/28 20:16:50.72 O7tQEuEj0
放出は発射の際の押し出す力が威力関わるだっけか
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:17:37.79 u5a5vPHm0
>>473
バカなの？フランクリンは防弾扉を壊そうとして撃ってるんじゃ
ないですからｗｗ
フランクリンの念弾が壁を貫通してない根拠もってこいよｗｗ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:19:51.03 Qfo6K2wT0
ゲンスルーの数値は奇が１少ないだけであとはヒソカとまったく同じなんだな
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:22:43.90 4PogMTl70
兵隊長を貫通するブロウの念弾と、比較するにはフランクリンは弾数が多すぎるような
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:27:16.82 TkTTZ3FrO
生き残り目掛けて下に撃った時も床無傷だな
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:37:59.97 RsiRQVqbO
壁には傷がない
つまりオークション会場自体がかなり頑強に造られてるんだな
念能力者を余裕貫通の描写は覆らないから威力はマシンガンと同等以上は確定
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:42:02.43 YNeIT5540
>>474
偽装入団
予言改竄
警戒心の高いクロロが二度騙されてるからそう言うしかないんじゃね。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:43:31.02 4PogMTl70
逆にクロロがヒソカの頭脳を上回ったことは無いよな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:52:18.55 u5a5vPHm0
>>481
だから念能力者をあっさり殺せるのに床を傷つけらんないなんてねーからｗ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:09:37.15 TkTTZ3FrO
描写にあるのにないってどういうことだよｗ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:12:05.59 fxhDJ9Po0
怒りゴンさんのピトー頭部破壊でも地面無傷じゃなかった？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:12:06.22 4PogMTl70
トチーノの防御力と兵隊長の防御力考えるとブロウ念弾の方が上なんだろうな
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:23:09.52 TkTTZ3FrO
ダブルマシンガンが兵隊長を軽々貫通したらボノが涙目過ぎるｗ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:23:50.91 u5a5vPHm0
>>486
だから引きの絵でわからない傷かついてるんだろ
もしくは今確認しだが いねぇ の台詞の裏のところにきずがあるかもよ
はい、残念ｗｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:29:46.26 mrOqaE3j0
何コイツ
必死過ぎだろｗ
普通にブロウの念弾より威力は遥かに無いですがいっぱい出せますよでいいのに
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:30:38.34 TkTTZ3FrO
>>490
突入した時なにがあったかもわからんくらい綺麗だったろｗ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:31:54.18 YNeIT5540
意地で引くに引けなくなっちゃった厨房だろうな。
ID:u5a5vPHm0は。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:36:42.77 mrOqaE3j0
オークション会場が綺麗なんだからブロウよりはずっと威力無いと言うしかないわ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:38:10.66 u5a5vPHm0
>>492
キズがあってもわからんだろｗｗばかｗｗ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:40:49.96 YNeIT5540
穴だらけなら傷痕に気付くだろ、まず。
それ以前にあんな綺麗な部屋描写にならないが。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:42:52.66 TkTTZ3FrO
>>495
キズがあるならわかるだろｗ
もうダメだなこいつはｗ壊れたおもちゃ状態ｗ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:46:41.18 u5a5vPHm0
>>497
わかんねーだろｗｗｗマジバカだなｗｗ
おまえどうやってあんだけの人数消えたのを説明できるんだよｗｗ
おまえ説明できるの？ｗｗ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:52:59.39 4PogMTl70
傷があれば念のこと知らなくても何か戦闘行為があったとマフィアも解りそうなもんだけどな
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 22:16:16.73 MVYevwWC0
オナ禁でネクストレベルを目指すスレ Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(mensbeauty板)
【ｵﾅ禁効果】
あくまで体験者が平均して感じた目安です。
【01～10日】
抜け毛が減る
ヒゲが薄くなる
目覚めが良くなる
肌質向上
【11～20日】
行動力が向上
異性の友達が増える
【21～30日】
明るく前向きになる
胸がドキドキする
抜け毛が更に減る
異性の友達が更に増える
【30～50日】スーパーサイヤ人
怖いものがなくなる
想像力が増す
３時間睡眠で十分
運が良くなる
女の子にモテ出す
顔付きが変わる
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 22:32:46.16 Dnxz8eEXO
ジンが１番強い
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:06:43.25 hhRDDDNP0
見た感じゲンスルーC否定派はドッジ戦ヒソカが本気ではない（スレルール無視厨しかいないので）
決定でいいな
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請）
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:15:51.95 4PogMTl70
つかそもそもまだヒソカが上なんだからヒソカ擁護派にケチ付けられるのは納得いかんな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:24:21.95 Asikh3B8O
ゲンスルーはE？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:26:21.64 WmvhlvwiP
モラウのPOPが70000
師団長のPOPがあって50000だとすると
ブロヴータって一日念弾200発は撃てそうだが、
そうするとブロヴータですら一発一発の威力は大した事無くなるような。
制約で威力上げてんのかねぇ。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:49:02.59 TkTTZ3FrO
250オーラ飛ばすんだったら高率凝パンチの方が強いんじゃねーの？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:54:22.52 kqXpsCvu0
>>502
Ｂだけ＋作んの？
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:58:52.77 F6e18dcOO
能力名忘れたけどゲンスルーってサブバラと共有してる能力はスレルール的に考慮するの？
リトルフラワーだけじゃＣの連中にはもちろん、師団長にもきつそう。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:04:33.65 oe8IIoSJ0
一人で使えるから普通にスレルールで有り
リリースに三人必要ってだけだからな
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:08:02.22 EFjltKZxO
Ｓメルエム、大人ゴン
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト、モラウ
フィンクス、フェイタン
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ クラピカ ザザン ヂートゥ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇカルト ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:10:38.21 oe8IIoSJ0
旅団厨はお帰り
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:12:57.75 EFjltKZxO
普通に旅団戦闘の方がナックル シュートより強いと思うけど
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:17:03.20 oe8IIoSJ0
論理的に話してそれは有り得ないという結論に至りました
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:17:54.58 jrWCYvShO
気になったけど念って精神状態が深く関係するってあるけど、サブバラ気絶してた時にゲンスルーがゴンに三人共有の能力の条件満たしてたら普通に爆弾ついてたのかな？
強さ議論に関係なくスマン。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:21:25.80 oe8IIoSJ0
>>514
サブバラはリリース専用なのでカウントダウン設置はゲンスルー一人で可能
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:21:26.75 G7PSs0sUQ
>>512
思うだけなら自由だから別にいいですよ
ただかきこまないでね邪魔だから
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:28:10.01 jrWCYvShO
あーカウントダウンか！
ど忘れしてたわ。
リリース専用なのか？
具現放出操作それぞれ分担してるのかと思ってた。
ゲンスルーが能力使用するからサブバラは備品みたいなもんで。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:30:21.23 7gY6DV4TO
なんだ、このバカがバカを呼ぶ流れw
バカしかいねぇなw
なんて不毛な妄想の押しつけあいw
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:32:36.77 /x1z4Q5TO
ageが多くない？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:30:23.37 pguj6NfN0
【変更希望キャラ】シュート
【現在のランク】
【変更希望ランク】Ｃ
【理由】
凄まじいスピードを持ちダメージを与えた部位を閉じ込める
ホテルラフレシアはチートに近い
ユピーの複眼を奪えてるので攻防力も低くはない
ナックルの１ランク上に付けるのが無難と思われる
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:38:23.40 oe8IIoSJ0
受理
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請） シュート（C申請）
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:48:18.23 pguj6NfN0
どうも
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:51:36.63 P+hNNovJP
>>520
異句無しかな。
シュートはCでいいと思う。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:53:48.32 u0MVcbLw0
>>520
ねーよ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 02:00:52.75 J2Yc7qxQ0
ビスケB+ゲンスルーCになったんだ。
旅団Eは納得行かないけど結構まともなランクになってきたもんだな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 02:06:59.52 0i6fVsmrO
>>512
アンチスレに書き込んでも無駄だよ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 02:50:13.07 DnUeBvgi0
アンチスレじゃなく強さ議論本スレな
俺もシュートＣでいいわ
本音はもっと強いと思うんだけど
数値とバランス取って
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 09:31:51.27 JHbLoszY0
>>478
＞フランクリンの念弾が壁を貫通してない根拠もってこいよｗｗ
キチガイ旅団厨理論だな
描写で壁や床が一切壊れていないのが全て
逆に貫通してる根拠をお前が持ってこなければ何も言えないはずなんだが
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 09:38:01.28 JHbLoszY0
シルバ弾＞レイザー弾＞海老弾＞ダブルマシンガン だな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:16:06.83 JHbLoszY0
旅団厨がなんの反論もできないまで叩きのめすか
シルバ弾→後ろの壁破壊、レイザー弾→屋根破壊、海老弾→兵隊長と一緒にトラック破壊
このように念弾で攻撃したさい、威力によって周りのものも壊す描写があるのが冨樫
ダブルマシンガンｗは床に寝てる一般人を撃っても床に傷つけることすら不可能
シルバ弾＞レイザー弾＞海老弾＞ダブルマシンガン は確定
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:18:10.57 NVDW6d8MO
レイザーは船破壊だろ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:21:22.55 kURAJ0TsO
念能力攻防前提でさらにかなり丈夫に作ってもらったというGIの建築強度と、ただのホテルの壁とが同じ強度なのか？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:30:04.64 G7PSs0sUQ
しかもゴン硬で一瞬受け止めてから天井破壊だろ？
地味にとんでもない
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:51:42.84 JHbLoszY0
>>532
シルバとレイザーの比較を言ってるのかな？
そこは、単純にゼノ、クロロを一発で殺せるシルバ弾＞レイザー弾
破壊描写も圧倒的だしね
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 11:38:21.46 JZrAT4I+0
シルバ念弾は腕に凝した隙だらけのゼノとクロロ殺せるってだけなので
別に手加減で船爆破するレイザー念弾より上にならない
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:06:25.20 iZDbcI0T0
確かにな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:11:09.65 kURAJ0TsO
>>534
ゼノとクロロって防御力ないからその２人を倒せてもあまり…
クロロがBにいられるのは体術とベンズナイフと防御無視のファンファンクロスのおかげであって攻防力は一切プラス要素になってない
ゼノは俺の中でC
かなりオマケでな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:22:29.90 JHbLoszY0
レイザー念弾は、それなりの念能力者を一撃で殺せる描写はないけどな
防御されてる描写あはあるけどｗ
あと誰がどうみても壁の大穴のシルバ念弾の破壊力のほうが上だろう
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:23:58.34 JHbLoszY0
そもそも船爆破ってエンジンとガソリンあるんだから、爆発するのあたりまえでｗ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:29:23.11 JHbLoszY0
>>537
お前の中のCとか意味が無い
暫定ランクと違うランク言い出したらきりがない
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:34:58.22 kURAJ0TsO
ガードできない状況の特質と変化を殺せる威力と、強化系の硬の上からダメージの威力
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:37:12.23 JHbLoszY0
強化系ってこれですけどｗ→３ ３ ３ ３ ３ ２ １７ ゴン（グリードアイランド）
そもそもたいしたダメージ喰らってない
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:39:27.64 JHbLoszY0
それに殺せるってことは、その上限がどこまでかは分からないと言う事
ガードされるということはそこで限界
壁の大穴みりゃ一目瞭然だろｗ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:43:42.42 JHbLoszY0
hunter内であの大穴の破壊描写超えるのってユピーぐらいしか無い
シルバ弾＞レイザー弾＞海老弾＞ダブルマシンガン は確定
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:45:03.47 kURAJ0TsO
ああ、特に丈夫な設定もないホテルの壁がな
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 13:21:25.94 JHbLoszY0
そういう卑怯な返しばっかだなお前
まあ、残念ながらコミック見れば分かるけど破壊された壁はかなり厚いよｗ
さらにその奥までめちゃくちゃになってる
結局、超破壊描写+それなりの念能力者一撃で殺せるシルバ念弾＞たいした威力描写がないレイザー念弾
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 13:22:51.12 JHbLoszY0
反論するなら根拠のある描写持ってきてねｗ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 14:09:51.84 kXjH4eUd0
何もMAXのダブルマシンガンを撃つ必要はないよね
念弾の威力なんて調整出来るだろうし、相当威力弱めてただろアレ
オークションに来てた一般人を殺せれば問題無いわけで、
あの場面で会場破壊したら大騒ぎになって目的とズレてマズイだろーよ
一般人相手にMAX発を放つ意味あるんすか？
シルバ念弾＝手強いBランク能力者を一発で抹殺するのが目的＝MAXに限りなく近い威力
レイザー念弾＝のんびり後始末のクルーザー破壊が目的＝ある程度調整された威力
エビ念弾＝相当な硬さを持つ同じ蟻に対し一瞬で抹殺するのが目的＝手加減する意味がないのでMAXに近い威力
フランクリン念弾＝余り大騒ぎにならない様、建物壊さないで一般人を即効でお掃除＝一般人が死ねばいい程度に調整された威力
会場の壁＞調整マシンガン＞トチーノの防御力＞一般人
ただそれだけ
状況が違うのでそもそも比べられない
549:
11/05/29 15:12:42.67 I9u0W4o50
止めでしか使えないだろうなシルバの念弾他連中の念弾は何発も
連射してるのに
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 15:46:58.75 ffE4OEKL0
シルバの念弾は体からあまり離れてないっぽいし、放出系の技というより、
手に纏わせたオーラの塊をぶつけてるイメージだなぁ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:00:51.71 pWVrFbUTO
床のクレーター比べて
ゼノの念弾＝パームのパンチ＝ユピーの触手
とか言い出しそうないきおいだなｗ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:12:39.00 LwtM30o30
触手ならパームのほうが威力高くても不思議でも無い
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:16:17.07 kURAJ0TsO
シルバの念弾＞百式零とか思ってんのかね
それとも卑怯にも例外だと主張するのかね
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:26:08.40 fcaKPiiD0
>>548
万が一フランクリンがもっと威力あるダブルマシンガン撃てても
描写に出てきてないから意味無いけどなｗ
ブロウ＞＞＞＞＞フランクリン
威力はな
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:28:19.91 J2Yc7qxQ0
忍法帖リセットうぜー
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:56:17.96 bhAZXVkH0
シルバ念弾がレイザー本気スパイクより強い根拠は今の所
どこにもないなｗ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:59:36.35 pWVrFbUTO
>>552
触手ってかすっただけでナックルの全力以上だぞ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:26:43.41 LwtM30o30
>>557
あれはそれぞれの防御を差し引いた分だろ
もしかすりで全力以上なら返済超えて大ダメージだぞ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:29:49.27 pWVrFbUTO
>>558
２発分の貸し付けオーラがあったからノーダメで済んだんだぞ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:37:50.06 pWVrFbUTO
＞あれはそれぞれの防御を差し引いた分だろ
たしか同じ条件でユピーと分身プフにハコワレして貸し付けオーラ量が
ユピー＞プフだったから、これもはっきりしてないよな
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:10:40.10 cMYiYexRP
忍法帖リセットとか最悪やな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:18:50.22 MrOCZocQ0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:27:19.35 bLyAOD/R0
今はシュートだよね？
シュートCに賛成だな
ナックルよりはどう考えてもつおい。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:49:48.92 LwtM30o30
>>559
例えばナックルが地平線までぶっ飛ばす勢いで3000くらいで殴ったとすると
油断してユピーの攻撃を食らったときに
同じ量のオーラを顔に集めてたってのは不自然
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:56:16.17 pWVrFbUTO
>>564
>>560敵のオーラが影響するとこれが不自然
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:04:30.49 LwtM30o30
>>565
だいぶ戦った後で余力が無くなってたんだろ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:07:06.28 pWVrFbUTO
>>566
ナックルのAOPが減ってたっていうのか？
しかも相手は1/7プフなのにｗ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:12:36.92 5zN4nM5i0
ハコワに関しちゃダメージの分貸し付けるとあるけど
どの相手に打っても大体150～300ぐらいなのでわかりにくいｗ
もちろんその時のナックルの全力度とかあるんだろうけど
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:13:50.69 LwtM30o30
>>567
単行本に無いから詳細がわからないが
例えばナックルの総オーラが3万だとして戦闘序盤では全力3000パンチも打てるが
戦闘でオーラ使って残り1万切ってるときは3000も込められないだろ
これが絶対とは言わないが相手の防御で値が変わってるほうが自然になる
少なくとも触手かすりとナックル全力が同じってのは不自然。本題はここ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:19:39.16 pWVrFbUTO
>>569
っていうか硬パンチ打っても消費は最高10オーラだろｗ
じゃじゃん拳と混同すんなｗ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:31:09.51 LwtM30o30
>>570
それどこの設定？
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:37:03.07 pWVrFbUTO
>>571
20巻
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:45:32.33 a5OILW6v0
通常の打撃では秒間消費は6～10オーラだね
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 21:00:18.41 LwtM30o30
通常の打撃ってオーラ集めて全力で打っても同じって認識なのか
なら食い違うな
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 21:06:02.35 a5OILW6v0
ナックルの6～10オーラ/秒消費の中に凝も入ってる
食い違うどころかちゃんと読めレベル
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 22:00:23.75 a5OILW6v0
忍法帳リセットで戸惑ってる人多数なんかな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 22:27:22.61 S2HUzol30
そうでないとユピーとか触手でかなり消費してる事になるからな
５０万も残ってたし
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 22:35:24.05 a5OILW6v0
それにしてもナックルは解説役としては便利なキャラだな
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 23:40:40.99 gSheq6Xv0
ん
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 23:41:24.45 MrOCZocQ0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 23:55:16.41 8LhluMje0
>>574
通常打撃でオーラを集めて全力で打ったら、それは硬だろ
堅、硬、凝はAOP最大量以上のオーラ量は出せない
出せるんならそれは一定の条件付けで発動オーラ量を増やす場合だけ
ゴンのジャジャン拳みたいにな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:17:19.06 xmfPSkkr0
フランクリンと海老どちらの念弾が強いかは不明が正解だな
フランクリンは玉数が多いから弱そうに思えるだけだしな
シルバとレイザーもどちらが強いかは不明だな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:24:19.56 so6cP8+b0
シュートＣでよさそうやね
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請）
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:30:15.50 xmfPSkkr0
ウエルフィンいれようぜ。Dに
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:32:14.53 7QPnpWkV0
>>583
おｋ
二人空いてるんで二人申請するわ
【変更希望キャラ】サブ
【現在のランク】Ｆ
【変更希望ランク】Ｆ＋
【理由】
ヒソカと同等の攻防力を持つキルアが通常攻撃で傷つけられないほど遥か上の攻防力であり、
体術もハンター試験で神速のごとき速さを見せたキルアにやや劣るだけ
YCゴンに腕相撲負け体術もパイクと同レベルのシズクより１ランク上が妥当
【変更希望キャラ】バラ
【現在のランク】Ｆ
【変更希望ランク】Ｆ＋
【理由】
バラとサブで強さに大差があるというのはないだろう
ビスケも強いと認めており、サブが上がるなら必然的にバラも上がる
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:40:15.72 DOTwcoypO
>>585
バカなの？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:41:26.03 so6cP8+b0
受理
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請） サブ（F+申請） バラ（F+申請）
>>584
一応書式には則った方がいいわ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:42:12.80 xmfPSkkr0
ラモットより上はないんじゃないか？念ありラモットにキルア
ぼこられてたし
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:45:46.08 7QPnpWkV0
>>586
何で？
>>588
あれは参考にならんっしょ
キルアがビビッたから強いとすると
恐怖度でラモット＞シュートになる
異常な状況で雑魚にビビッてしまったと見るべき
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:45:47.20 qc7wsLpI0
枠空いたらツェヅゲラ申請したいな
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:49:25.90 PKJ1iNNqO
オーラ量で遥かに劣るはずのキルアでも
クリーリンヒットしないと大したダメージないから
兵隊長の防御力には苦戦するだろ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:50:09.76 so6cP8+b0
俺もラモット戦のキルアの針抜くまでのボコられは全く参考にならんと思う
自滅してただけだからな
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:52:04.75 EQrQ21/D0
>>589
あれは葛藤とイルミの針のせいで過度の精神圧迫が起こって何も出来なくなってしまっただけだろうな
現実でもスポーツなどで極度の緊張やプレッシャーのせいで格下の相手にボコボコにやられる事はよくあるし
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:55:03.06 7QPnpWkV0
>>591
体術で上だったからギリギリかわしてただけじゃね
キルアが針抜いて実際どれぐらいオーラ上がったか解らないけど
GIキルアが今のキルアに通常攻撃でダメージ通らないぐらいオーラ違うなら
サブも今のキルアぐらいオーラある＝兵隊長サクサク殺せるって事になる
>>593
だよな
ステータスも雑魚だしねラモット
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:58:08.27 xmfPSkkr0
びびる度合いとかじゃなくて一定以上の強さでびびるが発動するんじゃないか？
ラモット戦は逃げなかったから恐怖度が上に見えるけど・・・
サブには発動しなかった
まあGIキルアより弱いんだから上げる必要はまったくないけど
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:59:16.02 so6cP8+b0
サブバラが旅団補助みたいにヨークシンのゴンキルに骨折られるってのは100％無いだろうから
サブバラ上げ賛成かな
というかチビスケ基準にした場合バラとビノールトが1ランク差ってのはおかしいｗ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:01:53.73 so6cP8+b0
>>595
21巻読み直せば解るが
絶のゴンを守らなきゃ＆逃げられない
脅迫観念で勝手に自滅しただけだな
ラモットの強さ関係無い
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:04:32.68 xmfPSkkr0
>>595
べつにサブ戦も別に逃げられんだろ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:08:11.90 7QPnpWkV0
>>595
強さだけが基準でラモットに反応してサブに反応しないというのは明らかにおかしい
何せサブはキルアより遥かにオーラ上で体術筋力やや劣るだけなんだからな
ラモットなんて体術知恵攻防力全てキルアより下だろうし
つまり敵が強くても用意周到な戦闘だと発動しないって事だと思う
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:08:58.55 xmfPSkkr0
間違えた
>>597
別にサブ戦も逃げられんだろ
それにGIキルアをF＋以上に考えてるの？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:09:44.83 PKJ1iNNqO
そういえば防御したひじがキツイくらいに差があるんだったな
>>591は撤回しよう
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:12:11.86 xmfPSkkr0
>>599
何を根拠にいってるか知らんが念なしでゴングー耐えられるんだから
念ありラモットをキルアが倒すには攻防力たりないだろ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:13:06.29 so6cP8+b0
>>600
キルアのサブ戦は
・事前に準備していた
・逃げられる
・ビスケに助け求められる
・殺される心配はない
ラモット戦は
・咄嗟である
・逃げられない
・誰の助けも得られない
・しくじればゴンもろとも殺される
実は全く違う
＞それにGIキルアをF＋以上に考えてるの？
いいんじゃないか？
あのヨーヨーは脅威だろうし
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:13:21.80 EQrQ21/D0
初戦のラモットだけは評価してる
ラモさんもそれなりに強いと思うよ
サブバラ≧ラモくらいだと思うわ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:16:56.69 7QPnpWkV0
>>602
ギア入ってないグーに死にかけただけやん
キルアの腕力＋オーラで一瞬で首もがれてんだから
サブの腕力＋オーラでも首もがれる可能性は高い
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:19:18.96 PKJ1iNNqO
ラモットのあれは「耐えた」とは言わないよな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:23:17.30 xmfPSkkr0
>>603
逃げられないだろ
殺される心配がない？なぜに？？
>>605
それ覚醒したからね
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:29:27.92 7QPnpWkV0
>>605
覚醒っつっても針抜いただけで倍増まではイカンっしょ
とするとサブ以下の攻防力になる今のキルア
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:30:14.50 ITxR1uYXP
俺もサブバラ＞＞ラモットかな。
まずサブは一撃でキルアのアバラ粉砕するのに対し
ラモットはあんだけ恐怖で弱体化したキルアを殴る蹴るしてもどこも骨折れない。
攻撃力はサブが大分上そうだというのが一点。
あとキメラの防御力はGIキルアより遥かにオーラ量上のサブの攻撃なら通ると見る。
針抜いてどの程度オーラが上がったか不明だけど、サブに並んだぐらいと考えればね。
ついでにサブバラはそこそこ頭いいのでラモットよりあらゆる念能力者に対応力も高い筈。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:35:30.10 LzeD98cM0
針抜いたらオーラ量増えるってよく言われてるけど
過保護なイルミがキルアのオーラを抑えて弱くなるようなことをわざわざするのか疑問
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:35:41.70 so6cP8+b0
>>607
足はキルアのが速いので逃げられるぞ
ヒント：本
カードが消失してしまうのでサブはキルアを殺せない
拷問は出来るけどね
拷問はキルアには慣れたもんだろ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:36:28.33 xmfPSkkr0
>>608
ナックルが驚いてんだからかなりレベルあがってるでしょ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:40:02.02 7QPnpWkV0
>>612
ナックルは絶状態のゴンの動きで急激な変化に気付いたので
キルアもオーラ量で判断したと確定した訳ではない
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:40:05.03 PKJ1iNNqO
単にサブ戦は呪縛に逆らってないだけだろ
ビビる＝呪縛発動ってわけじゃないし
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:40:49.43 5Rk/JWg80
>>609
いやあれはアバラ粉砕コースいって自分でいっただけで実際には折れてないから
肉体ではラモット＞＞サブバラ
念量ではサブバラ＞＞ラモット
技術ではサブバラ＞＞ラモット
くらいだと思う
念無しの状態でゴンキル（堅無し）に攻撃して多少なりともダメージが入る時点で肉体強度はかなりもんだよ
ラモットが雑魚なのは念の扱い方が素人だからで
流は出来るようだが、恐らく高速の攻防力移動や戦闘中に意識して堅すら出来てないだろう
キルアに一撃でやられたのはそのせいもあると思われる
実際にサブバラが戦えば攻防力移動に長けてるサブバラが勝つとは思うね
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:43:54.28 xmfPSkkr0
>>611
なんだそれ それはなっから逃げ前提のときの話だろ。ダメージとか考慮に入れてくれ
やられそうな場合でも逃げられるくらい差があるのか？
ゲンスルーたちはアカンパニーの数知ってたし、キルアのバインダーに
ほしいのがないのは知ってるっしょ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:45:12.43 ITxR1uYXP
>>615
キルアの証言通り
オーラ遥か上で筋力やや劣る程度の者が
脇腹に本気の蹴り入れたらやっぱりアバラ粉砕されるよ。
筋力もオーラも遥か上と見られるウボーにクラピカのガードした腕が粉砕されたようにね。
ラモットの弱さはオーラ量があまり多くないのと
技術と精神力と知力の無さによりあらゆる奴に負け易いって事だろうな。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:49:22.73 xmfPSkkr0
>>613
オーラ量だけじゃないだろうけど、オーラ量もあがってるだろ
むしろなんでオーラはあまり変わってないって主張なんだ？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:51:37.37 so6cP8+b0
>>616
逃げられないって言ったから逃げられると言ったんだがな
キルアは絶で気配を消すのも暗殺一家のサラブレッドゆえ
上手いから自分より足がやや遅いぐらいの相手だと逃げるのは可能だろう
アカンパニーは限度枚数の内ほとんどゲンスルー達が所有してたから解っただけで
誰のバインダーに何があるのかなんてわからんぞ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:01:06.15 xmfPSkkr0
>>619
だから逃げなきゃやばいって状況で逃げられるほど差があるかって
ことだよ。やや上ぐらいじゃ無理だろ
アカンパニーは限度枚数たくさんあるだろ。それにゲンスルー組は
６枚しかないと明言してるぞ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:01:16.37 PKJ1iNNqO
ＧＩ戦はいざとなったらトランスフォームしたアカンパニー出してビスケに飛ぶだけでいいもんな
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:06:20.80 PKJ1iNNqO
>>595
＞サブには発動しなかった
そもそも始まりのこれに全く根拠がないんだよ
シュート戦だって途中まで普通に戦えてたから 描かれてない＝発動してない ってわけじゃないしね
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:08:54.06 tGN4B+eN0
>>609
サブバラ＞＞ラモットに納得した
なるほどね
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:09:22.84 xmfPSkkr0
>>622
サブ戦でも呪縛は描写されてないだけで発動してたって言いたいのか？ｗ
それはさすがに妄想するなとしか言えんな
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:13:56.54 PKJ1iNNqO
>>624
フィンクス戦でも描かれてないからなｗ
筋通すなら ラモット＞フィンクス これを主張してくれたまえｗ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:17:17.52 xmfPSkkr0
>>625
あれ戦ってるわけじゃないからｗ逃げようとしてるだけ
発動しないのは当たり前
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:23:54.85 PKJ1iNNqO
>>626
逃げる為に戦ってるだろ、石投げたり蹴り入れたり
＞まあGIキルアより弱いんだから上げる必要はまったくないけど
さっきのは違ったな、こんな事言ってたから
筋通すなら YCキルア＞フィンクス こう主張してくれたまえｗ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:26:36.00 XY79eN9m0
カエルのとこで兵隊長バロとか通常打で殺せてるからなぁ
サブバラでもいけそうだが・・発無しの師団長ぐらいかな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:30:44.03 xmfPSkkr0
>>627
は？ｗ何言ってんの？逃げの一手の石投げや蹴りだろ
未知な相手や格上に対しては逃げるようするのが呪縛なんだから
発動しないのは当たり前だ
＞さっきのは違ったな、こんな事言ってたから
＞筋通すなら YCキルア＞フィンクス こう主張してくれたまえｗ
意味不明すぎるんだけどｗｗ
キルアは別にフィンクスに勝ってないからｗｗｗ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:34:58.44 PKJ1iNNqO
>>629
まさに呪縛による行動だろそれｗ
描かれてないが発動している良い例だな
おいおい、お前の主張だとキルアより弱いやつに呪縛は発動しないんだろ？ｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:36:58.74 PKJ1iNNqO
>>629
＞未知な相手や格上に対しては逃げるようするのが呪縛なんだから
＞発動しないのは当たり前だ
ってゆうかさ、フィンクスは未知な相手で格上なのに
なんで発動しないのが当たり前なの？ｗ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:38:25.73 xmfPSkkr0
>>630
ばかか？ｗあの状況で逃げるのは当たり前だろｗ
ゴンも逃げようとしてたけど呪縛発動してるんですかｗｗｗ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:39:26.70 PKJ1iNNqO
>>632
ゴンには針刺さってないだろ
もう詰んだなお前ｗ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:41:40.12 xmfPSkkr0
>>631
未知な相手や格上に向かっていくのを防ぐのが呪縛なんだよ
キルア自身が逃げしかないって思考なら発動するわけないだろ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:45:47.69 xmfPSkkr0
>>633
皮肉だよ・・それ・・・理解してくれよｗｗそんぐらい君の発言は
バカみたいって事だよ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:50:06.21 PKJ1iNNqO
>>634
それならシュートのとこにたどり着くことすらできないだろｗ
呪縛を意識してなかっかったら身体が勝手に動くんだよ
シュート戦であったようになｗ
>>635
皮肉になってないんだよね、だってゴンは戦ってないしｗ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:56:16.98 xmfPSkkr0
>>636
は？ますます意味わからん。勝手に呪縛を妄想するなって
それお前の中だけの呪縛だから。勝手にフィンクスに呪縛発動した
とかわけのわからんことは言わんでくれｗｗ
皮肉の意味わかってるか？ｗ勉強しような
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:56:18.64 reUY+85gO
こっちのスレだとビスケ･キルアが異様に高評価なんだなw
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:56:27.97 PKJ1iNNqO
ホテルではマチに完全に向かって行ってたよな
YCキルア＞マチは確定でいいのかなID:xmfPSkkr0 君ｗ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:58:47.87 PKJ1iNNqO
>>637
もともと呪縛が顕著に表れるのは逆らっている時だけなのだよ
例
ノブナガ、シュート、ラモット
わかったかな？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:00:55.97 xmfPSkkr0
>>640
だからそれオマエの脳内でだろｗ想像するのはかまわんが
公式設定のように言われてもｗｗｗ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:09:52.12 PKJ1iNNqO
>>641
これを否定する意味がわからん、描写みてりゃわかるのにｗ
>>639これを華麗にスルーしちゃったなｗもう苦しいんだろ？ｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:14:55.34 PKJ1iNNqO
>>634＞未知な相手や格上に向かっていくのを防ぐのが呪縛なんだよは？
>>637 ＞ますます意味わからん。勝手に呪縛を妄想するなってだからそれオマエの脳内でだろｗ
>>641＞想像するのはかまわんが 公式設定のように言われてもｗｗｗ
もうブーメラン過ぎて・・・・ｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:27:43.24 xmfPSkkr0
は？オマエ何言ってんの？
＞もともと呪縛が顕著に表れるのは逆らっている時だけなのだよ
だったらなんでマチに呪縛が発動しなかったんだよｗｗ
オマエだろｗｗブーメランはｗｗ
>>639
はもう意味不明すぎて理解できないんだが
なんで発動しなかったらYCキルア＞マチなんだ？そんなこと
一言も言ってないぞ
マチは能力はわかってるし暗闇に乗じればいけるってキルアが
判断しただけだろ
バカなのか？マジでｗｗ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:36:56.90 PKJ1iNNqO
>>644
＞未知な相手や格上に向かっていくのを防ぐのが呪縛なんだよ
俺一言もこんなこと言ってないしｗ
条件付なら発動しないと言うならサブ戦もそうだろ、はい自爆(爆)
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:41:28.98 xmfPSkkr0
>>645
いやｗそれ言ったの俺だからｗｗ
＞＞もともと呪縛が顕著に表れるのは逆らっている時だけなのだよ
これだよ、お前が言ったのはｗｗバカｗｗ
サブ戦のどこに条件付があるんだよ。ほんとバカだなｗｗ
あと(爆) とかつけるなよｗｗ小学生かｗｗ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:49:24.76 PKJ1iNNqO
>>646
＞未知な相手や格上に向かっていくのを防ぐのが呪縛なんだよ
俺一言もこんなこと言ってないしｗ
だから俺はマチの時呪縛が発動してるとは一言も言ってないわけ、わかる？ｗ
で、お前は苦しくなって条件付きなら呪縛が発動しない事を認めたわけだ(爆)
で、ビスケにアカンパニーすればいいだけのＧＩなんかで呪縛が発動しなくても何もおかしくないってわけだな
サブ戦が弱いから呪縛が発動しなかった以外なら
呪縛が発動しなかろうが呪縛に逆らってなかろうが俺はどっちでもいいのだよｗ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:56:57.83 xmfPSkkr0
>>647
おまえマジ日本語読めないのか？心配になるわ・・・
ばかｗｗキルアはゴリビスケ知らんだろうがｗｗｗ
チビスケはバラを倒しあぐねてるのにサブまで相手にできるかｗｗ
ほんとバカだなｗｗ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:00:46.46 PKJ1iNNqO
>>648
＞未知な相手や格上に向かっていくのを防ぐのが呪縛なんだよ
俺一言もこんなこと言ってないしｗ
＞いやｗそれ言ったの俺だからｗｗ
これにこう返すお前が日本語読めてないｗ
ゴリ知らなかろうがキルアじゃ見えないパンチは繰り出すし
念についてかなり先に行ってるのは明らかだろｗ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:03:32.64 xmfPSkkr0
>>649
だから読み直せよ。小学生ｗｗなんかの病気か？
チビスケがサブバラ二人相手に勝てないのは明白です
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:09:36.47 PKJ1iNNqO
>>650
読み直すわけねーだろｗ面倒くせーｗ
余裕でボコれるだろうが、ここは師匠のもとへいつでも行ける状況であればいいだけ
しかも大天使用の擬態まで用意してあったからな
マチの時で発動しないならサブ戦で発動するわけがないなｗ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:14:08.52 xmfPSkkr0
>>651
あーあ・・やっぱ小学生か・
勝てるわけないだろ・・・もうめちゃくちゃなこと言い始めちゃったよ。この人ｗｗ
もうあきらめたら？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:17:47.36 PKJ1iNNqO
>>652
勝てるわけないとか根拠ない否定
しかもそこを否定しても意味がない
あとくだらない煽り
もうなんともないことしかでないな
詰んだなお前ｗ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:21:43.48 xmfPSkkr0
>>653
ププッｗｗはいはい、勝てるんだろうねｗ君の脳内ではｗｗ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:27:10.47 PKJ1iNNqO
>>650＞だから読み直せよ。小学生ｗｗなんかの病気か？
>>654＞ププッｗｗはいはい、勝てるんだろうねｗ君の脳内ではｗｗ
もうｗｗｗまたブーメランかよｗｗｗｗｗｗ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:29:40.26 xmfPSkkr0
>>655
なにがブーメランなんだ？ｗｗ皮肉って言葉もわかってないようだし
ほんとどんな教育受けてきたんだコイツｗｗ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:37:03.05 PKJ1iNNqO
＞だから読み直せよ。←ちビスケが勝てようがそこは関係ない、師匠のところへｒｙ
＞＞ププッｗｗ←小学生ｗｗ
そしてこんなこともわからないお前にまたブーメランがｗｗｗ
＞ほんとどんな教育受けてきたんだコイツｗｗ
もう駄目だお前ｗｗｗｗｗｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:40:13.63 xmfPSkkr0
>>657
チビスケがサブバラ二人に勝てるとかｗｗ
オマエくらいだよ、そう思ってるのは
もうあきらめろよｗｗ国語の勉強でもしてろよｗｗそれがオマエのためだよｗｗ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:42:03.85 PKJ1iNNqO
>>658
＞だから読み直せよ。←ちビスケが勝てようがそこは関係ない、師匠のところへｒｙ
これ言われてまだそんなこと言ってる時点でお前が日本語読めてないｗｗｗ
ブーメラン男相手して損したわｗｗｗｗｗｗ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:46:23.09 xmfPSkkr0
>>659
結局何も言い返せないんですねｗｗチビスケがサブバラ二人に勝てるとか言っちゃう
人ですもんねｗｗ勉強も無駄かｗｗ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 05:53:40.58 kW8RmKScO
カイトは片腕斬られなければ ピトに勝てたかもしれないねんな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 06:15:38.73 xmfPSkkr0
>>661
それは無理じゃない？さすがに
現状まともに戦えるのはネテロぐらい
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 09:20:01.91 6fa3/7s3O
実際にチビスケがサブバラに勝てるか負けるかはしらんが、キルアがチビスケが勝つと思えば救援は不思議では無いだろ
この場合重要なのはキルアの判断だけ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 09:52:02.27 reUY+85gO
>>662 自己申告だと現役のころよりかは腕が落ちてるらしいネテロが勝てるっぽいんだから、相性次第でピト―に勝てる人間はいるんだろう。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 12:09:18.35 QHufJTsq0
>>663
無理だろ
キルアがチビスケに勝てる訳ない
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 13:16:20.47 6fa3/7s3O
>>665
キルアがビスケに勝てると考えている話ではないぞ
キルアが｢ビスケならサブバラに勝てるか｣と考えているかどうかの話
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 14:49:00.36 pz2ACA+d0
>>605
サブと対戦時よりも、基礎自体から強くなってるだろうし＞キルア
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 15:22:43.48 3DZh12JW0
18巻146Pの超巨大岩をアイテム化出来たのってビスケが持ち上げたからだよな
やっぱビスケってウボーより遥かに力あるんだな
メチャ強いわｗ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 15:39:55.90 qRQ8BM2C0
・・・・！
ホントだ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 15:55:07.18 ZWJI8uBI0
加減してバラは瀕死の重傷だったのに、キルアは割符の時にビスケと修行してよく生きてたな
顔はリンチ受けたようには酷い有様だったけども
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 17:05:20.74 Ry7TFBCoQ
結局サブバラはどうなったの？
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 17:28:27.95 W3EltckO0
ウボーの話していい？30分だけ
クラピカに翻弄されてたのは50％だったからであって
100％になってからはいきなりパンチ当ててるんだが
それと馬鹿って言われてるけど鎖に捕まったのはクラピカの作戦勝ちでしょ？
馬鹿ユピーの罠にまんまとハマったナックルのほうがよっぽど馬鹿だと思う
あと、ゲンスルーがどうやってフェイタンとかザザンに勝つの？
公式の数値かなんか知らんが、そんなの当てにするから色々おかしいことになるんだよｗ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 17:54:19.47 ZWJI8uBI0
>>672
100％の時って視界不良のうえ、クラピカは足を止めてたからウボーが急に体術向上したわけではないよ
作戦的な要素が殆どだったわけで
ウボーが馬鹿って言われてるのは操作系だと思ったからではなく、具現化系の可能性が残されてるのに、対具現化系の対処を
しなかったからと、もし操作系だったとしてもクラピカに教えられるまでクラピカの手元から鎖が消えていることに気付かなかった
というのが大きい
仮に操作系だとしたら、鎖を手元から離しての遠隔操作とかも考えなければならなかったはずで
また、操作系が大きさを変えられるとは思わないが、仮に操作系が物体の大きさを変えられるのであれば、見えないくらい細く
することも当然頭に入れておかないと
結局操作と具現化どっちでも陰は必要だった
ナックルは確かに馬鹿だな
ゲンスルーがどうやってってのは変身ザザンをどの程度堅いかと捉えてるか
フェイタンの硬が通じないから他キャラの攻撃も通じないというのは、フェイタンの攻防力が高いことを証明しなくてはならない
ではフェイタンの攻防力はどの程度かというと、現在までの描写・設定からはウボーの2割にも満たない線が濃い
また、GI時点のゴンのグーを越える出力なのかというと、やはりフェイタンの攻防力を高く評価するわけにいかなくなる
ウボーとGI後期以降登場の上位キャラなら、ザザンに攻撃が通用しない根拠は無いな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 19:22:40.89 L+qKqUUz0
>>672
オーラ量増えてもスピードは上がらんのはユピーで証明済み
ウボーならナックルより簡単に騙されると思うけどね
フェイタンは顔面か首にリトルフラワー決めればいいし
ザザンには硬で殴りゃいい
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 19:25:10.91 PKJ1iNNqO
一応ユピーの演技に嵌まったナックルには
次のカウントがラストチャンスっていう理由があったけどね
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 19:33:43.80 0MXvtPuUO
>>668
そうか？
念なしキルアでも試しの門を3(16トン)まで開けられたんだぞw
大したことねーよ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 19:49:52.74 L+qKqUUz0
>>676
5.5mの岩で300tだそうな
17巻の岩はぱっと見30mぐらい
最低でも20000tはある事になる
ビスケやば過ぎ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:05:42.41 GkzK7mv2O
つまり、ネタだなｗ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:06:53.38 0MXvtPuUO
>>678
作者のミスだろうね
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:11:23.30 ZWJI8uBI0
なぜネタとかミスになるのか解らん
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:11:56.78 reUY+85gO
ギャグキャラが不死身なのと同じでミスじゃなくてネタだw
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:14:07.17 ZWJI8uBI0
もしかして「ビスケがそんなに強いはずねーよ」って勝手な決め付けからネタなのか？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:17:23.34 L+qKqUUz0
試しの門7でも128tだからなぁ
ビスケが持ち上げたと考えるしかないだろうから
奴の肉体はマジで護衛級なのかもしれん
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:19:37.76 GO9JeRlZO
持ち上げないとアイテム化出来ないんだっけ？
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:24:58.04 PKJ1iNNqO
キルアの前で持ち上げたんならチビ状態だよな
20000ｔ持ち上げる怪力の連撃に耐えたバラも化け物じゃんｗ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:28:25.25 LzeD98cM0
チビじゃ無理だろうから普通にゴリスケじゃね
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:31:50.16 L+qKqUUz0
キルアの見てない所で持ち上げたんだろうな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:31:54.00 PKJ1iNNqO
じゃあキルアには一旦席外してもらったのかな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:44:11.18 JIHyqW7e0
普段はロムってるんだが この議論には吹いてしまったわｗ
こういう話し合いは大好きだ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:48:32.10 ZWJI8uBI0
サブバラは総合的な強さではFランクではあるものの、攻防力だけのランクなら人間でも結構な上位だから、元々化け物って気が
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:59:32.13 gZdD4mSB0
サブバラF+に賛成。
ラモットよりどー考えても強いでしょ。
ヨーヨーでタンコブだけだし。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:03:21.29 ZWJI8uBI0
GIから突入までどのくらいキルアの攻防力が上がったかは不明だが、兵隊蟻の頭消し飛ばしたときは「最小限のオーラ」って
わざわざ書いてるからな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:14:55.51 ZWJI8uBI0
サブバラF+申請に反対ってあったっけ？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:27:11.02 L+qKqUUz0
見た所ラモットより弱いんじゃねってのが2人いて
その根拠は覆されたように見えるから
F+でいいんじゃないかな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:34:22.83 M4umzeteO
ゲンスルー厨はたんこぶでも長所にするのでしたｗｗ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:35:23.04 M4umzeteO
旅団戦闘Ｄ派はもぐりだな
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:36:19.09 Ry7TFBCoQ
了解
サブバラの議論が終わったところで申請というか提案なんだけどBランクとCランク一緒にしていいんじゃね？
数値以外に差なんてほぼないでしょ？その数値も体技念は同じだしさ
Bランクをビスケとかキルアだけにするわけ……どう？
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:38:21.39 LzeD98cM0
いくらなんでもBとCを一緒にとか無理だろ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:40:48.79 L+qKqUUz0
>>697
BとCの差は大して無いと思うけど
そうなった場合
25のクロロも22のノヴも一緒になって
反発もありそうだ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:50:45.31 ZWJI8uBI0
>>697
それはちょっとなぁ
いくらなんでも一回で動かす人数が多すぎるような
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:54:13.72 gZdD4mSB0
今はこうかな
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請）
>>697
一応Bから上は格が存在する気もするから
今が理想かなぁという気はする
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:58:15.32 L+qKqUUz0
>>701
誰を不自然に贔屓する訳でもなくかなり充実してきたな
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 22:40:20.76 Ry7TFBCoQ
なんだかみんな微妙な否定だな……
まあいいや了解
なかったことで
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 22:44:37.98 ZWJI8uBI0
>>703
一人一人吟味して上下した後にどこかのランクが空白になったら合併してもいいって程度かなと
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:00:24.77 LzeD98cM0
BとCくっつけたら同ランクに10人になっちゃうからな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:00:55.01 W5ByY8Sv0
おっサブバラ決まったかぁ
俺もＦ＋でいいと思うよ
【変更希望キャラ】パクノダ
【現在のランク】
【変更希望ランク】Ｆ
【理由】
スピードは腕と歯怪我しただけでYCゴンキルより遅くなるので
大した事無い
能力も記憶を読み取ってから銃で撃てば相手の記憶消せるけど
最初の読み取りが難しいだろうから戦闘向きではない
ただシズクより腕力は上なのでシズクと同等が妥当か
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:04:39.54 ZWJI8uBI0
>>706
メモリーボムじゃないときの銃の威力が普通の銃クラスだとそれより下がるかもなぁ
念能力者が持つ銃で弾丸に周って言っても、強化も放出も遠い系統だしどこまで有効やら
近接だとシズクより腕力上でも、シズクはデメちゃん殴打なので攻撃力はシズクの方が上じゃないかな
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:06:15.86 L+qKqUUz0
おっ、パクノダか
あんま議論してなかったからいいね
ところで忍法帖リセットによりあと10日しないと●持ちじゃなきゃスレ立てられなくなったっぽいので
スレ消費省エネモードにした方がいいかもな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:10:10.25 ZWJI8uBI0
こっちのスレにはPの彼がいるんじゃないか？
1人に頼るのも問題だけど
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:27:22.75 069b3vvI0
まぁ銃は腕力さほど関係無いのがな・・弾数制限弾込め不必要でも
一度に撃てるのが６発だっけ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:34:08.14 ZWJI8uBI0
フランクリンが涙目になるかもしれんってことを考えると、ダブルマシンガンよりは随分威力は低いと思うけどね
リボルバー式だから6発サイクル
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:40:32.74 USaqYNpk0
pの人も今持ってるか解らないから過信しない方がいいかもなぁ
腕力体術はシズクとパクノダ同等ぐらいだとすると
デメの優位性でシズクが一つ上に来れると言える。
パクノダはGのが妥当かもね。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:49:24.28 ZWJI8uBI0
重傷具合はビノールトの方が酷かったが、ビノールトはYCゴンキルアには優位に立てることを考えるとパクノダはGが妥当ではないかな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:50:51.86 L+qKqUUz0
何気にG派も多いな
結成メンバー最古参という事を考えるとシズク以下ってのはなさそうだけど・・・
これはどっちかと言えば格になるのか
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:52:31.57 LzeD98cM0
最古参だから強いってことにはならないんじゃね
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:52:53.45 L+qKqUUz0
ま確かにｗ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:56:50.31 ZWJI8uBI0
旅団員が死んだりして何回か補充してるわけだろ
で、一定の質を保てるってことは、旅団の戦闘能力と同等かそれ以上の能力者がそれなりにいるってことでもある
本当にトップレベルの集団なら補充そのものが滞る
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 00:18:56.38 dxTa53FoO
>>717 ノブナガがゴン･キルアをスカウトしたり、カルト入団させたりしてるから長い目で見た新人教育は手厚いんだろう。
それでも蜘蛛はあくまで盗賊だから、戦闘員だけじゃなく、おもしろ能力者も集めてるんだろうけど。パクやシズクは強いから蜘蛛なわけじゃないだろう
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 01:27:19.24 9YVuAdEP0
描写重視だとGかなパク
攻防力も体術も発も褒めるべき所が無いんだよね
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 01:34:49.42 pZ/CRkkb0
ボノとかと違って戦闘での貢献よりレア能力での・・だからなぁ
メレみたいな 吸引と打撃のシズクが上かな 記憶弾接触しないとダメなのに
武器が遠距離用て
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 03:19:45.03 /IrhTVWj0
自分もパクノダはFでもGでもどっちでもいいですねえ
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請） パクノダ（F申請）
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 04:15:32.78 eCmcztpH0
ただGで陰獣と同格だとちょっと低めには感じるな
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 04:33:04.13 qoazLqwUO
ぶっちゃけハンターハンターの世界は描写とかで判断できないだろ
駆け引きが重要だし
念だから精神力もかなり関わるし
旅団はもう少し上な気がする
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 04:56:12.47 dxTa53FoO
まぁこのスレの戦闘条件だと即降参するやつとか逃げ続けるやつが多発しそうではある。戦略が練れない。
不意打ちが難しいから操作系はシャルみたいな自力で戦える奴以外は全滅だろうし、パクみたいな特質は日常生活中の暗殺任務ならいい線いくだろうけどタイマンじゃ弱すぎる。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 06:42:15.31 BOR7w7490
同程度のオーラを持つ男女が居たとする
男は勃起させたチンポに硬→じっくり練ってゴゴゴゴゴゴゴ
女はマンコに硬→じっくり練って以下同文
これでセクロスしたらどっちが勝ちますか？＾＾
あ、それとマンコにオーラを集中したら、気持ち良さが強化されるんですか？
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 07:44:48.67 wq0dmRIKO
パクって記憶を消す事も出来るんだよね、確か。
だったら、戦闘不能に出来る一撃必殺のようなもんかな
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 09:27:59.45 L7lwlwCG0
カストロＤは高くね？
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 09:49:06.73 Mc7cVOLf0
サブ バラになったんか？あんま根拠なくね？
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 09:51:37.70 Mc7cVOLf0
間違えた
サブ バラＦ＋になったんか？あんま根拠なくね？
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 09:53:07.63 Mc7cVOLf0
むしろサブバラよりゴレイヌのほうが強いだろ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 10:58:03.84 m+4Czvz/O
ゴレイヌは確かに相手が悪かっただけかもな
ただ直球を回避するのに発でしか回避できないのがマイナス
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 11:14:03.98 Mc7cVOLf0
>>731
キルアもやられてた可能性があるんだからレイザー本人の玉を避けられないのは
マイナスではないだろ。それに発含めてならよけられるんだから十分
レイザーも発なわけだし
そもそもゴレイヌは相手と入れ替えられるって超凶悪な発持ってんだから相当強い
レイザーですら避けられないんだから硬パンチがほとんどの奴に入る
ゴレイヌに勝てる奴は開始と同時に瞬殺できるほどの差があるか
硬パンチに耐えられるほどの攻防力をもってるやつどちらかしかいない
ひとりでGIを攻略できているんだから最低限のスペックはある
サブバラではゴレイヌには勝てない
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 11:36:05.03 /fR//jTR0
サブバラはラモットとの比較で上がったらしい
理由としては、一撃でキルアのアバラを折れるサブに対して
ラモットは無抵抗のキルアをあれだけ殴っても大したダメージを与えていなかったこと
更にラモットは精神と知力に重大な欠陥があるが、サブバラはツェズゲラからカードを奪う策を提案したりそこそこ知性を見せてる事など
確かにゴレイヌのホワイトによる不意打ちはレイザーにも通用した強力な能力
但し一度種が割れると恐らく2度目は通用しないので一撃で決めるか大ダメージを奪いたいところだが
どのランクの相手までなら致命的なダメージを奪えるかが争点になりそう
オーラ量の高さに定評があるサブバラクラスを倒せるのであればEランクに入れても良いと思うが
レイザーへの直球で痣が出来る程度だった事を考えるとやや厳しいという気もする
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 11:48:20.28 Mc7cVOLf0
>>733
なんでラモットのみなの？攻防力が高いのはわかるが
シズクは血をすえば倒せるし、パイクの糸とかサブバラがどうやって
攻略するんだ？つかまったらサブバラの負けになるわけだし
Fから昇格する根拠としては薄いと思うが
硬なら余裕でサブバラ倒せるだろ。しかも顎や後頭部などの
もろい部位まで狙えるんだぞ
それに二度目三度目も通用するだろ むしろどうやって避けるんだ？
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 11:54:50.10 Mc7cVOLf0
>>734
それにラモットのは殺そうかなでももっと楽しみたいみたいな台詞
あっただろｗｗ完全に本気じゃないじゃんｗｗ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 11:55:34.37 L7lwlwCG0
バラ対戦時とラもっと対戦時とではキルアの地力も違う
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 11:55:54.66 Mc7cVOLf0
ごめん、また間違えた
>>733
ね
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:15:11.88 lR4HIG2GO
放出系は硬より威力・精度100％な分念弾の方が強いんじゃねーのか？
不意打ちで痣しかできないし決め手にならないだろ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:16:08.60 fXq+VSR+0
>>734
仮にサブバラとラモット肉弾戦で同等でも
精神力と知力の差でサブバラが上に来る
実際は肉弾戦もサブバラが上だろうけどね
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:20:38.43 Mc7cVOLf0
>>738
硬のほうが断然強いよ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:23:05.23 Mc7cVOLf0
>>739
仮にそうだとしてもそのほかのFに勝てるかわからん奴が
上がる根拠としては薄いだろ
ラモットにさえ完全に勝てるともいえないし
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:24:15.22 L7lwlwCG0
>>738
魔貫光殺砲みたいに集中したオーラが打ち出せるんなら強いんじゃね
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:27:22.75 m+4Czvz/O
>>740
放出と操作は念弾の方が強い
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:27:26.95 lR4HIG2GO
>>742
そりゃあんな溜めりゃＰＯＰから出せるもんな
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:32:05.64 fXq+VSR+0
>>741
シズク、ゴレイヌ、パイク・・・蹴り一発でおｋ
ラモット・・・首絞めればおｋ
余裕じゃね
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:33:37.84 m+4Czvz/O
ゴレイヌが硬でサブバラに大ダメージ与えられるなら、クロロあたりにやれば一撃で殺せるわ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:33:54.10 Mc7cVOLf0
>>743
いや、硬のほうが強いだろ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:35:24.33 Mc7cVOLf0
>>745
なにそれｗ何の根拠があって言ってんの？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:36:59.49 m+4Czvz/O
硬が念弾を上回るのは強化変化具現化系
特質はキャラによる
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:37:57.23 fXq+VSR+0
>>748
GIゴンキルより遥か上の攻防力＝ヒソカより遥か上の攻防力
GIゴン以下の攻防力のゴレイヌ、
そしてヒソカの遥か下の攻防力のシズクなど問題外
パイクもシズクとそう変わらなく見えるし
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:40:21.39 Mc7cVOLf0
>>750
それ攻防力比べてるだけじゃん
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:43:59.91 YOI7cDSB0
体術もシズクがサブと同等と考えるのは厳しい
パイクはポックルにタコ殴りされ、
そのパイクに防戦一方がシズクだかたな
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 12:48:04.65 m+4Czvz/O
仮にAOP1000の放出系能力者がいるとする
彼が全ての系統を補正上限まで鍛えたとすると、1000オーラの念弾までは制約無しで撃つことができる
彼が硬をしようとすると1000オーラ込めても系統補正を受けて800オーラ相当の威力になる
殴る時には筋力が加わるが、念弾は体内オーラ操作からの射出力があるので条件としてはどちらが有利と言うわけではない
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 13:17:51.63 fXq+VSR+0
パクノダ今のままだとGになりそうね
異論特に無いのかな
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 13:24:05.68 fXq+VSR+0
>>752
パクノダがあの怪我だけでヨークシンゴンキルより遅くなるってのもあるしね
旅団補助の体術はゴミ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 13:36:46.60 sqQjjy4H0
パワー系は殴ったほうがいいかなモウラとか体重や速度も関係するしな
ゴレイヌ発展開状態だから念獣もどしたら素の攻防力いかほどかな
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 13:37:35.17 U0QhqZCg0
>>754
いいんじゃね？
確かに冷静に検証すると旅団古参の格以外パクノダがFの根拠無いからな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 14:35:15.13 lWsl+U5v0
伸びなくなってるぞ、飽きずにやれｗ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 14:42:50.69 9aAaWiys0
一時期はゼノやヒソカよりも上なんじゃないか？とまで言われたモラウさんが
いつのまにかノブゲンスルーシュートのヘタレトリオよりも下になっとる
いくら攻撃力不足とはいえ、師団長２体を楽々撃破して護衛軍も一人で足止め
明らかにＣランクの中で一番活躍してるのに、しかもカイトやノブと違って
護衛軍にもビビッてなかったし
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 14:53:26.05 fXq+VSR+0
同ランクは五十音順だから左の方が強いとかは無いぞ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 14:56:19.01 m+4Czvz/O
モラウ下げレスが見当たらないんだが突然どうした？
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 15:03:29.35 5+TfF8TF0
>>673-674
オーラ量が上がればジャンプ力が上がるんだから当然スピードも上がるでしょ
キルア「ジャンプの瞬間、足にオーラを集中させたんだな」
ウボーが凝を怠ったのは認めるけど
鎖が消えてたのは作者が面倒で描かなかったか忘れてたかのどっちかだよ
ウボーを捕らえてるのに描いてないコマだっていくつかあるし
そういう細かい書き忘れは数え上げればキリがないと思う
第一、クラピカがそんなミスするわけないじゃん
フェイは旅団腕相撲ランク５位だから攻防力もっとある（クロロは７位）
リトルフラワーなんてＧＩゴンの攻防力30でも原形のこる程度の低火力なんだよ？
どう考えてもザザン突破は無理だし、仮にフェイに攻撃が成功したとしても
仕留めきれずにライジングサンやらで致命傷
ウボフェイはＤ、ゲンスルーはＥだよ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 15:08:02.44 fXq+VSR+0
(笑)
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 15:17:06.50 PF0cQsaH0
ID:5+TfF8TF0はスルーでいいな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 15:23:55.20 5+TfF8TF0
>>764
反論できないからスルーなの？
このスレはその程度なのか？
認めちゃえばいいんだよ、>>762の最後の行を
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 15:27:40.55 PF0cQsaH0
>>765
ウボフェイＥ、ゲンスルーＣはとっくに決まったから
んな事言われてもねぇ
上のレス見てとしか
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 15:32:30.28 lWsl+U5v0
>>765
このスレで言ってどうするｗ
ランクを勝手に改竄＝決まってるって言い張る議論にならないスレだぞｗ
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 15:38:34.92 PF0cQsaH0
お、旅団厨のお客さんですか
旅団厨スレ帰ってねｗ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 15:47:16.85 /fR//jTR0
>>734
サブバラは隙だらけの後頭部にビスケの蹴りをくらわしても軽傷だし
キルアのヨーヨーがヒットしてもまだ意識があったので一撃では無理くさい
仕掛けが解ればゴリラを殴る部位を見てガードすればいい
硬は無理でも凝くらいは出来る
その後は接近してるからインファイトに持ち込めるしね
又は逆手にとって相討ち狙いのカウンターを喰らわすか
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 17:07:23.48 uqZw5EwyO
旅団戦闘Ｄで次スレ立てた早漏馬鹿がいるんだが…
まさか成りすまししたアンチが立てたってオチでは無いだろな？
まあ～普通に考えればよりメリットがある奴だろうがね…
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 17:18:42.20 IW7/r1IN0
ゴレイヌって三対一だからなゴリラで羽交い絞めよ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 17:38:07.63 ZupRuqTWQ
>>762
スピードがナックル＞ユピーの時点で横移動に使えないのは確定している
お前作者？自分に都合が悪いことは作者のミスってか？クラピカがそんなミスするわけないというのもお前の願望だし
ちなみにGIゴンと同程度の攻防力のヒソカは3位
5位とか()
あれで原型残ってるってお前正気か？
どう考えてもザザン突破は簡単だしリトルフラワー使うまでもなくフェイタンは死ぬだろう
ウボフェイはE、ゲンスルーはCだよ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 17:59:43.70 lR4HIG2GO
クラピカの鎖はパンチで飛んだんあとから一貫して描かれてないからな
ミスと言うには苦しい
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 18:15:07.57 5UAn4V7Y0
>>770
今●持ちじゃなきゃスレ立てられないんだよな
代行依頼じゃなくD派が立てたって事はD派＝●持ち
●持ちの串によるID使い分け超楽＝前の投票自体がやっぱり無意味になるｗ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 18:20:41.20 m+4Czvz/O
雑誌掲載時だけ鎖が無いなら描き忘れでいいが、単行本が何度も刷られてるのに変更無いなら作者の意図としてあえて鎖を描いてないとするのが妥当
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 19:03:06.82 /u/4h/rW0
>>762
ということは機動力をオーラで上げてる最中は足以外の攻防力は著しく下がるという認識でいいのかな？
まさか「足に凝すれば速く動けるんです、だけど攻防力下がるってどこソース？」とか奇天烈なことは言わないよな？
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 19:23:44.75 lR4HIG2GO
>>672
＞クラピカに翻弄されてたのは50％だったからであって
＞100％になってからはいきなりパンチ当ててるんだが
そもそも始まりのこれが大分おかしいな
50％→100％にかけてスピードが上がってると言いたいんだろうけど
50％で翻弄された時ウボーの足の速さ関係ないからね
それも本来ウボーが出せるスピードなら見失ったりしないし
結局％関係なく翻弄されるってことだ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 19:26:09.31 g92UrJFt0
>>774
面白い事実だなｗ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 19:36:47.61 m+4Czvz/O
流が速い描写のあるビスケは速い描写の無いゼノより体術が圧倒的に上になりそうだな
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 19:47:12.95 /u/4h/rW0
>>770
どっちのスレも800行ってない平日の昼間に次スレ立ったという、普通なら想定外の事実にたった5分遅れでテンプレ補完レスをつけた奴が怪しい
900過ぎればまだ解るが、700番台で次スレ検索かける奴がどれだけいる？
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 19:56:49.45 m+4Czvz/O
体術スピードだけなら超高速の流が自慢のツェズゲラも凄そうだ
何せジャンプ凝を見せた最初のキャラ
動体視力が残念なのでいくら速く動けても宝の持ち腐れっぽいが
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 20:41:10.91 uqZw5EwyO
>>774
ちょｗ
立てた奴が俺の予想通りの奴ならＤ派自爆過ぎなんだがｗｗ
>>780
推測だが俺の予想も君と同じ。
旅団スレも見たけど…13:05分にリンク付きで報告してるのもソイツだったしね。
早漏スレをアンチが立てたスレって書き込みもしている所を見ると…どうやら強引に重複スレを本スレ扱いにしつつ、早漏行為をＥ派のせいにしたいらしいわｗ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 21:03:33.07 /u/4h/rW0
ＥＲＲＯＲ！
やられたでござる：Lv=0
さて自力で復活できるかな? - URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
これまでたった2レスしかしてなく、暴言もAAもコピペもしてないのに水遁の術使ってきたということは、余程痛いところを突いたらしい
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 21:47:12.96 /u/4h/rW0
E派スレとしては以前のスレが1000まで行ったが次スレ建てられなかった前例があるのだから、立てられるのであれば先にE派スレを立てるような
踏み込んで言えば、このスレが埋まった時、E派次スレが立たなかったとしたら、今回のフライングはD派の可能性が高い
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 22:31:18.25 ECxAtLGvO
詳細は知らんが今日また大規模リセットあったぞ。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 02:20:36.55 vk34KDab0
もう毎日だな
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 07:56:57.66 5eQa51UJ0
あれ？放出系の放出攻撃も威力は強化系の範疇じゃないの？
例えばクラピカの鎖は具現化系だが攻撃力や強度は強化系を
使わないと上がらないんじゃないのか？
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 08:26:00.18 5MHXrjtkO
読み返せカス
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 09:03:20.55 L2V3Ro1M0
>>762
久々だし相手してやるか
ジャンプ程度の単純な行動なら多少upするが
スピードなんかは上がらないもしくは、それほど
影響を与えない
サブ戦で説明あるし、ヂートゥを捕まえられない理由に
チーターの脚力がって説明もある
フェイタンは高速移動時に足に凝してるのか？
その辺の説明描写は一切なし、オーラとスピードが関係あるなら
絶を使えばスピードダウンになる、もちろんこんな描写はない
体術はもはや言うまでもない
次の件だが、ウボーが頭悪すぎるで説明付くのに
いろんな理由を付けて原作はおろか作者のミスとまで言い出す
本気でこんな主張するなら読んでる漫画が違うと判断する
旅団自体、攻防力が低いで結論がでてるわけだが
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 09:39:09.87 5eQa51UJ0
操作系で鎖使いがいたとしてその鎖使いは
鎖には強化系と同じくらいの念をこめられるのか？
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 13:27:21.84 eXjRHV/20
>>787
何故そう思ったか解らんって程に斜め上な考え方だぞ
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 13:31:38.05 eXjRHV/20
>>790
考え方が逆
物体に念を込めるのは操作系が得意とするところ
強化系は周によって強度だけなら操作系が込めた念物体に近づけることが出来る
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 13:40:26.69 5eQa51UJ0
>>792
例えばウボーが操作系だったとして鎖で攻撃するとして
その場合強化系のウボーのパンチと同じ程度の攻撃力になるわけ？
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 13:45:41.28 eXjRHV/20
>>793
特殊効果無しで威力に回した場合ならそりゃそうだ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 13:51:28.35 5eQa51UJ0
そうなんだ。それだとなんでウボーは驚いてたんだろ？
自分と同レベル以上の操作系になら押さえつけられて
当然なのに
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 13:52:53.14 eXjRHV/20
>>795
単に同レベルの操作具現化と戦った経験が無いからというのが理由
同レベルの操作具現化なら、2割BIを耐えられるのは本来当たり前（6割まで耐えることが出来るはずなので）
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 13:59:24.88 5eQa51UJ0
じゃあ、強化系ってあんまメリットないな。防御が高いぐらいか
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 14:07:23.77 eXjRHV/20
>>797
それは念登場当初から言われてる
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 14:30:49.49 5eQa51UJ0
そうなんだ 操作系で日本刀でも持ってるやつが接近戦だと
一番強そうだな
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 14:35:44.63 ox9yVqVU0
,.．、
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ゝ.,_: : : : : _,.ン'ゝ.,_ : :_,. ´
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 15:09:09.02 eXjRHV/20
操作系は威力よりも特殊効果を武器に付与した方が強いと思うが
それと放出が隣で、操作は防御が低いんだから中～遠距離攻撃できる能力か武器にした方が効率はいい
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 15:36:47.98 5eQa51UJ0
中～遠距離で強化系と同レベルの攻撃ができるのか・・・
もう接近戦なんかやってる奴はバカみたいだな・・・
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 15:57:57.24 TXb/zHIl0
攻撃力でなくハメ系とかでなら狼はヤバイな レイザーの高速パスと
シュート浮遊手はどっちが威力あるんだろ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 16:04:24.74 eXjRHV/20
>>802
もっともその分防御力が低いから、強化系が全力投石とかやった場合、放出80％になるが、操作系側は強化60％の防御になるので
20％分ダメージ受けることにはなる
それに遠距離の方が近距離よりは回避しやすいし、一概に遠距離の方が勝つとは言い切れない
通用する威力でさえあれば、射程ある方が有利なのは間違いないが
シュートやレイザーのように、長射程距離攻撃の軌道を変えられることが出来る奴は強いわな
手から離してないがゼノも命中・回避だけならいろんな奴に有利
クラピカは鞭のような感じなので先端の変化にタイムラグができるから意外と扱うのは難しそう
念設定的に、各能力者がそれぞれ系統を極めたとすると特殊効果抜きでは放出が有利になる感じかと
で、ガチ戦闘では不利になりがちな操作具現化は、一発逆転の状態異常を発に組み込む奴が多くなる
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 16:07:36.00 eXjRHV/20
>>803
単純な威力ではレイザーのパス回しかと
凝で骨折とかやべぇ
レイザーの言うように、堅ですら当たり所が良くないと死ぬ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 16:18:32.82 5eQa51UJ0
結局、強化系も放出攻撃に頼るのか・・・
唯一のメリットの防御も操作、具現化は攻防無視の攻撃してくるわ
で得意の接近戦も剣と盾もった操作系のほうが強いわで
いいとこなしだな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 16:24:10.40 eXjRHV/20
>>806
強化系のメリットは、攻め守り癒しがデフォで高い、発を開発しなくても十分強い、放出と変化が隣でバランスがいいと
いくつかあるので悲観したものでもない
あと接近戦で剣と盾両方持ってたら、回すオーラが分散されて剣の攻撃力と盾の防御力がガタ落ちするから案外難しい
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 16:34:33.81 5eQa51UJ0
バランスがいいと言うよりは器用貧乏じゃね？
あと体術が同じななら武器のリーチがあるぶん防御にまわすオーラが
少なくて、オーラ配分はむしろ有利だと思う
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 16:44:07.11 eXjRHV/20
>>808
器用貧乏でも系統相性考えると強いんだよ
強化は放出系80％だが、強化系能力者の放出をガードできるのは強化、放出、変化の3系統
ただし、放出系能力者は全力で撃っても強化系能力者の防御力に防がれる
操作具現化は強化系が使う劣化放出ですら脅威になる
逆に操作系は全力念弾使ったとしても放出80％になり、強化系能力者の防御強化100％に余裕を持って防がれる
操作系でも強化系に対抗するには手元から離さないか、あるいは特殊能力を付与するしかない
ただし特殊能力を付与するにはある程度の難しい制約が必要になる
相手直接操作できる能力者はプフは燐粉で遠距離だが、シャル、ザザン、ヴェーゼはともに接近戦で当てなければならず
結構なリスクを伴う
そうすると強化系が使う劣化放出をかいくぐって接近しないとならないわけで
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 17:35:13.80 5eQa51UJ0
>>809
それが器用貧乏なんじゃん
それが安定してる強さなら、剣と盾で武装した操作か具現のほうが強いだろ
強化は放出系80％だが、強化系能力者の放出をガードできるのは強化、放出、変化の3系統
とあるが操作も具現化も盾なんかで身を守ればガードできるし
接近戦でも強化より強い。
それに対抗できるのは中遠距離の特殊能力をもった放出か具現化か操作か
シュートやクラピカやウエルフィンなんかの様な発
そうすると強化は誰にも勝てなくねってなる
まあ盾や剣を持ってるやつがいないんでなんとも言えんが
強化がそれで強いなら武器もちの操作なんかのほうが
よっぽど安定してると思うが
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 19:27:06.55 eXjRHV/20
>>810
剣や盾で武装する操作具現化は確かに強い
ただし、操作具現化側は念を込めた盾で受けなければ大ダメージだが、強化側はどこで受けても流が間に合えばダメージを受けない
操作放出の方が優位とは上で述べたとおりだが、安定か否かになるとまた違ってくる
プフ戦のモラウのように装備を失うリスクもあるからな
逆に言えばそのリスクを排除できるなら相当隙が無くなる
手を遠隔操作できるシュートはかなりいいな
これで操作してる方の手でもラフレシア発動できるのならいいんだができるのかな
>>804で俺自身が言ってるように射程のある方が有利なのはその通りだ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 19:28:37.97 FNA2ktQF0
パクノダに関しては特に反論もないしこれでよさそうだなぁ
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請）
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 19:57:32.76 Pb5bBmPQ0
おｋ。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 22:06:49.51 jKTpxTzV0
否定する要素無かったしな
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 22:18:28.84 +CUFjOy30
なんかこっちの方が理論的でいいな
向こうはただの願望だ・・・
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 22:24:59.94 eXjRHV/20
まあでも進みが遅いとこっち側の次スレは立たないと思うけどね
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 22:40:11.19 Reyeg1Gf0
君達の「こっちの方が理論的…」は聞き飽きた
いや今となってはちょっと面白いから
もっと言ってくれ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 22:57:30.28 eXjRHV/20
煽るのははいいけど、DとEに分かれてからは、Dスレで「ウボーフェイD」がアンチ扱いされてるじゃない
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/01 23:47:56.44 2X9TUjelQ
ウボーはC！理由は公式本で旅団の中で圧倒的強いって言われてるから！
でもクロロよりは弱いしクラピカよりは遅いし洞察力ないし勝手に相手の系統決めつけるし相手が強ければ具現化系とかでもBI防げること知らないし
そもそも公式本で圧倒的と言われても描写が雑魚なら雑魚なんですよ！コミックス＞公式本なんですから
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/02 00:03:53.78 35nITgMM0
またLVリセットかよ・・・最悪だな
これなるべく書き込まないでこのスレ持たせた方がいいぞ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/02 00:16:51.68 uj2fFB8T0
>>816
Ｅ派がＤ派より圧倒的多数なんだから次スレが立って当たり前
Ｐの人も居るし問題なく次スレが立つだろう
Ｄ派はＤ派なりに議論してるんだからほっといてやろうぜ
Ｅ派の人間は絶対Ｄ派の議論に参加するなよ
>>820
まだ900までいってないがスレ立てられれば立てたい状況なのか？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/02 03:45:09.39 ChcIKIXP0
ぶっちゃけ旅団はDでいいと思ってるんだけど
ゲンスルーCやらモラウBやらビスケB+やらシルバCやらにしようとすると例の自演代行ゾル厨が毎日必死に荒らして揉み消してくるから結局こっちのが建設的な議論になってしまうっていう……