11/05/28 02:24:43.63 DOX+Uy1s0
>>334
＞あきらかに有り得ない
お前の妄想
ポックルのは単に同じ発のバリエショーンだろｗ
ゲンスルーのような別種の二つとは違う
＞流を使えるそこそこの使い手なら誰でも出来る。
おいおい、あの時点のゴンを圧倒出来るのがどれだけいると思ってんだ？
似たような力のキルアがハンター試験で怪物のような強さ見せてるのに
話にならないなｗ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:25:20.76 DOX+Uy1s0
>>337
ナックル＞ユピーならゲンスルーも雑魚になるな
そんな事言うのお前だけだがｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:26:30.34 u5a5vPHm0
ウボォーはクラピカに２度ＢＩを当てた
ウボォーは馬鹿じゃない（ｂｙノブナガ）
ヒソカと同様にウボォーも成長する
クラピカは対旅団では通常以上の力を発揮する（中指など）
火力弱めでザザンに余裕勝ち
中指抜きのクラピカがウボォー倒す手段などない。スタミナ切れでウボォー＞クラピカ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:27:42.63 suy86tAtO
>>334
数の問題でなく、ボマーはゲンスルーだけで独立した能力じゃないみたいだからさ
ゲンスルーが使用するのは問題ないかなと、ふと思ってな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:28:27.36 vx+ReoROO
>>339
あんたが｢ゲンスルー＝GIゴンに惨敗した雑魚｣なのを認めたから俺は満足だよw
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:29:36.07 DOX+Uy1s0
>>342
認めてないよ？
あの条件なら誰でも負けるって言ってるからｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:30:36.47 u5a5vPHm0
ウボォー → クラピカを操作系と勘違い
クラピカ → ヒソカからウボォーの情報を知らされてる
この状態で戦闘スタート
ぶっちゃけ中指クラピカでも事前情報なしだとウボォーに勝てるか怪しいでしょ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:31:26.11 khlal0vR0
>>340
ウボフェイがEである客観的理由
・技体3のクラピカに子供扱いされる体術なのでカイトと同等の体術のナックルより明らかに弱い
・戦闘において致命的に頭が悪い
・念3時代のヒソカに殺されてるのでそもそも強くない
・19のクラピカに完敗したのでDに置くべきではない
・18のザザンにもギリギリの勝負だったので22のナックルより下は確実
・そもそも対旅団能力無いクラピカ＞ウボー以外の旅団戦闘は確定
・ブロウはフランクリンの上位互換
諦めような
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:32:14.24 vx+ReoROO
>>343
｢誰でも｣とは大きく出たなw
メルエム、護衛軍どころか、モラウ、カイトクラスにも通用するか疑わしい
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:33:51.07 khlal0vR0
>>346
メルエム護衛はグーが通らんだろうが
そいつらなら普通に通用するな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:37:04.56 hmKxDzOj0
>>340
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:37:05.17 vx+ReoROO
>>347
モラウ、カイトは頭がいいから、意図的にその場所に誘導されてると気づくだろうね
まあ、ゲンスルーは頭悪いから
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:38:43.78 NF2f5L1EO
>>338
じゃあ5倍はあるっていうおまえの妄想の根拠をあげてくれよww
発自体がタイマンで有用かどうかの問題で、数は関係ないって言いたいんだけど。
あと、キルアが念使えない雑魚何人無双したところでゴンが強い根拠にはならないね。
念使いの、流を使えるそこそこの使い手なら誰でも勝てるって言ったのであってだな。
勿論ゲンはそこそこ強いとは思ってるし、だからこそ念の使えないハンター受験生や、例えば念使いでもゴンの動きに全くついてけなかいでカード奪われたデブとか明らかな格下と比べでも意味ないでしょ。
つまり、雑魚と比べればGIゴンもそこそこ強いけど、ゲンじゃなくてもまだまだゴンに圧勝できる使い手はあの時点でたくさんいた。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:39:10.13 COKV1o2M0
>>346
条件はかなりある。
隠してた相手の念能力知って、長期間三人で（内一人はかなりの達人）対策練れて、かつGI外に出れば独立の念能力として活用できるレベルのカード使用。ゴンは殺せない。他諸々。過去スレにかなり挙げられてる。
ゲンスルーの勝利条件は対ハンゾーの時とほぼ同じだし勝てる奴は少ない。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:39:19.36 khlal0vR0
>>349
頭の良さを知力＋奇抜さと考えると
ゲンスルーのがモラウカイトより頭いい事になる
お前の妄想は無意味だな
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:41:16.63 DOX+Uy1s0
>>346
実際に通じるだろうなぁ
カイトモラウと同数のゲンスルーに通じた訳だから
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:45:22.18 DOX+Uy1s0
>>350
俺がいちいち言うまでもないがな
ゲンスルーのAOPは大体ゴンの4.5倍
ヒソカはGIゴンの攻防力と同等か落ちるぐらいなので5倍って事だろう
ゲンスルーの発は2つとも戦闘に有用だ
念使えない雑魚だろうとあれだけのスピード描写をする時点で怪物もいいとこ
そのゴンキルが全くついていけないスピードがゲンスルーな訳だ
＞念使いの、流を使えるそこそこの使い手なら誰でも勝てるって言ったのであってだな。
＞つまり、雑魚と比べればGIゴンもそこそこ強いけど、ゲンじゃなくてもまだまだゴンに圧勝できる使い手はあの時点でたくさんいた。
無理無理ｗ
パワーバランスはGIの時点でゴンキルア＞＞＞＞＞海賊＞＞アスタ、カヅスール（そこそこの使い手）
なんだからｗ
GIですらゴンに勝てるのはほとんどいないよ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:45:39.71 vx+ReoROO
>>353
｢誰にでも｣通じるんなら、メルエム、護衛軍に通用する根拠お願い
根拠出せないならそのまま逃げていいよ
敗者に興味ないし
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:46:44.39 DOX+Uy1s0
>>355
そいつらにはさすがに通じないだろうけどな
じゃあ誰でもはやめとくよ
達人にも通用するにしとく
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:50:41.51 DOX+Uy1s0
ちなみにYCゴンキルアをノブナガはプロハンター並に強いと言ってる
しかしツェズゲラはマサドラに辿り着けず死ぬと言っている
ここでGIゴンキルの力を整理すると
GIゴンキルア＞＞＞＞＞海賊＞＞アスタ、カヅスール＞＜マサドラに辿り着く壁＞YCゴンキルア（並のプロハンターレベル）
という事になる
という事になる
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:51:40.27 DOX+Uy1s0
つまりGI後半ゴンキルの時点でもうこいつらに勝てる念能力者なんて
ほとんどいなかった訳だ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:53:57.85 khlal0vR0
そうなりますな
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:57:26.99 khlal0vR0
よりよく改良
ウボフェイがEである客観的理由
・技体3のクラピカに子供扱いされる体術なのでカイトと同等の体術のナックルより明らかに弱い
・戦闘において致命的に頭が悪い
・念3時代のヒソカに殺されてるのでそもそも強くない
・19のクラピカに完敗したのでDに置くべきではない
・18のザザンにもギリギリの勝負だったのでナックルより下は確実（ちなみに21ナックルはゴン18を一方的にフルボッコした）
・そもそも対旅団能力無いクラピカ＞ウボー以外の旅団戦闘は確定
・ブロウはフランクリンの上位互換
旅団厨さんはこれらに全て論理的に反論しないと（火病るだけじゃ駄目よ）
Dは到底無理だね
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:59:39.79 u5a5vPHm0
>>360
なにをもってしてブロウはフランクリンの上位互換なんだ？ｗｗｗ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:00:53.95 NF2f5L1EO
>>354
あー、オーラ量に関しては根拠0だな。
ゲン＝ゴン×4.5
まぁこれも根拠ないだろうが、ゴンよりゲンの方がオーラ多いのはよしとしよう。
ヒソカ＝ゲンってなんすか(笑)
発に関してはまぁお前が有用だと思うんなら有用でもいいんだが、カウントダウンはタイマン向きじゃない気がするな。
ま、ここは個人的な意見だからいいとして。
アスタとか明らかな格下と比べればそりゃつよいだろ。
てかアスタとか流使えないだろwww
GIの中でゴンがかなり上位であることに全く異論はないが、ハンターハンターで一線級で活躍するようなキャラクターはみんなGIレベルなら無双できるだろ。
それから、念を覚えて使い方がわかり始めたGIで、念の向上が体術そのものの向上に繋がったのは明らかだから、念の使えない雑魚何人無双しても、やはりあのレベルの話をするときに強いって根拠にはならんな。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:00:54.06 hmKxDzOj0
>>361
このスレで旅団のフォローしても意味ない
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:01:20.95 khlal0vR0
>>361
ダブルマシンガンは壁を貫通出来ないが
ブロウの念弾はエレベーターのドアをあっさり貫通する
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:03:28.29 /FNuWmal0
>>361
しばらく議論すりゃわかるよ
議論なんてしても無駄だって
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:04:39.94 DOX+Uy1s0
>>362
根拠0というお前が根拠0
ドッジ時ゴンとヒソカの攻防力が同レベルかヒソカが低いのは証明されている
＞てかアスタとか流使えないだろwww
戦闘中に凝やるだけなんだから普通に使えるわなｗ
GIゴンがどれだけ強いかは>>357で示してやったよ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:06:42.86 NF2f5L1EO
>>357
つか、ハンター試験合格できるくらいの強さのヤツが念の基本覚えたらプロハンターなんだから、プロハンターって基準は念能力者としての強さとして価値ある評価じゃないだろ。
つか、その順番には全く異論はないが、その後大幅にオーラの増えたnglゴンでもオーラ量でいうと中堅どころと言われてるしまだまだ上がいる。
かつ、言い方が『オーラ量だけなら』だから、他は中堅どころには及ばないんだろうよ。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:08:32.17 NF2f5L1EO
>>366
具体的にどの描写で？
ヒソカは堅すら使ってないのに評価のしようがないと思うんだが。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:09:16.27 u5a5vPHm0
>>364
ダブルマシンガンが壁を貫通できない根拠は？ｗｗ壁に向けた描写
なんかないだろｗｗ
得意の捏造ですか？？？ｗｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:11:19.78 DOX+Uy1s0
>>367
それはナックルの中堅の基準が高いと言うしかないな
世界観的にはアスタやカヅスールで平均以上な筈だからな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:12:13.23 DOX+Uy1s0
>>368
威力激減した球凝で指二本折れてる
ゴンはレイザーの球硬で受けて指折れず
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:13:34.46 suy86tAtO
>>366
根拠０に一票だわ
リトルフラワーに対して30%の防御で大ケガ(ぎりぎり動く)、90%でほぼ無傷
4.5倍の根拠がない
カウントダウンは、仮に有りだとしても30分は相手動くんだよな
逃げるのに特化してないナックルって印象
カウント中はそっちにオーラ使うだろうし、使えるのは格下限定じゃないか？
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:14:35.48 ya0kbh5V0
>>369
横レスだがオークション会場で撃った時
ヴェーゼが部屋から逃げる事によって難を逃れたので
壁は貫通してない
直後にシズクに殺されたけど
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:17:15.30 DOX+Uy1s0
>>372
リトルフラワーを防御した時の描写から
ゲンスルーの凝25（完全無傷）＞ゴンの凝90（焼け跡付く）
これが作中の事実な訳よ
わかった？
で、ゴンの凝90はゲンスルーの凝20ぐらいと見られるから
4.5倍と言われてるわけ
ナックルと違って100mの範囲設定無いのは相当強い
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:20:58.69 u5a5vPHm0
>>373
意味不明なんだが・・・難を逃れた描写などないだろｗｗ
逃げた方向に弾が飛んできてないだけかもしらんし
言ってることむちゃくちゃだぞ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:24:26.48 NF2f5L1EO
>>370
いや、ナックルの描写が厳しすぎる根拠なんてないだろ。
ついでにいうと、GI以降は念の基礎力もあげながらではあるが、基本的に応用力の修行。
だからアスタくらいのレベルなら出来ない。
アスタをGIではそこそこの強さだとして、それよりゴンが強いことに異論はない。
しかし
ビスケいわく、『堅を30分以上使えないとそこそこの使い手とは戦えない』←このレベルにアスタ周辺は含まない。
>>371
ゴンは硬で受けたんだから関係なくね？
ヒソカも硬で受けてそれならそうかもしれんが。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:29:11.17 NF2f5L1EO
>>374
あー、なるほど。
それが根拠なわけね？
根拠０とかいってすまん。
だけどそれ間違ってるよ。
同じオーラ量で相殺するのは流の場合でしょ？
攻撃的発で、同量のオーラしか相殺できないなら、凝使ってリスク高めてまで使う必要は全くないんだから。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 09:47:54.61 FyOCDkg/Q
攻防力はヒソカ=GIゴン
これはヒソカが凝で念獣経由ボールを受けた後キルア達に「念獣経由したら硬である必要はない威力は激減している(意訳)」と説明している
仮に攻防力がヒソカ＞＞＞GIゴンだったとしたらあり得ない描写である
その威力を激減したボールを凝で受け止めて指２本折れたのに自分よりも攻防力が下の者に大丈夫と言うわけがない
つまり同程度かあまり差はないことがわかる
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 10:43:49.78 6zPsXMg/0
ダブルマシンガンが壁を貫通する威力が無いのは
9巻Pを見れば解る
壁が全く傷ついていないｗ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 10:44:13.66 6zPsXMg/0
9巻9Pね
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:04:21.94 wWpNRY+y0
>>378
ありえないだろ、ちゃんと漫画読めてる？
ゴンは堅をした上での硬。ヒソカは堅してない上での凝。
防御力に差が出て当たり前。
念使い同士の戦闘では、流での防御次第でダメージは大きく変わるし、流が間に合わないと誰でも大ダメージを受けるんだから。
オーラの移動と攻防力についてちゃんと考慮しないと、論点としてはおかしい。
ヒソカが嫌いでもゲンスルー大好きでも別にいいが、見方が贔屓目が出すぎてるんじゃないか。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:05:44.86 6zPsXMg/0
堅をした上での凝も、普通の凝もかわんねーからｗ
ヒソカ擁護で支離滅裂になってるな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:08:27.68 6zPsXMg/0
>>376
正確には
「それなりの実力者と闘おうと思ったら最低堅30分」だな
そこそこの使い手とは戦えないとは言っていない
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:09:43.71 6zPsXMg/0
>>377
ゲンスルーの25％防御によって
ゲンスルー自身の手以外の防御力が手薄になってるのは事実なんだから
あれがゲンスルーのただの25％凝で
ゴンの90％凝より強かったのは変わらん
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:14:16.29 6zPsXMg/0
ついでに平均的なプロハンターのステータスってのはこっから
念1引いたぐらいだと思われる
心 技 体 念 奇 知 計
１ ２ １ ３ ３ ３ １３ パーム（キメラアントⅠ）
つまりYC時点でゴン達は相当な強者と言う事が出来るな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:14:28.25 wWpNRY+y0
>>378
格上格下だからどうとかいう問題じゃないだろ。
その理屈が成立するなら、
堅した状態でゴンの蹴りで大ダメージを受けたゲンスルーの攻防力はGIゴンと同程度かあまり差がないことが分かる、
仮に攻防力がゲンスルー＞＞＞GIゴンだったとしたらあり得ない描写だ
とか言えてしまう。
でもそれはいくらなんでもありえないだろ。
お前の言ってることはつまりそういうことだ。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:16:13.54 6zPsXMg/0
>>386
何を見てるんだ？
あれはゴンの凝70をゲンスルーの攻防力10の顎に当てて
ようやく脳震盪を起こせるほど両者の攻防力差があったという描写だが
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:16:49.34 wWpNRY+y0
>>382
＞堅をした上での凝も、普通の凝もかわんねーからｗ
これ、本気で言ってるんだったらちゃんと内容読めてないっていってるのと同じだぞｗｗｗ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:18:35.34 6zPsXMg/0
>>388
いや内容読めてないのはお前
凝は攻防力の単なる配分
つまり堅してから凝しようが
すっ飛ばして凝しようが同じ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:19:46.23 wWpNRY+y0
なるほど、堅での100の念の10％で防御しようが、通常10での10％で防御しようが、お前の中では同じわけねｗｗｗｗｗ
だからゲンスルー派は頭悪いって言われるんだよ・・・。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:22:03.22 wWpNRY+y0
>>387
それはありえないって言ってるだろ。
でも言いたいことは伝わったな。
お前の言ってることはそれくらいのレベル。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:22:23.02 6zPsXMg/0
>>390
攻防力10なんて通常の纏レベル
ヒソカ自身念獣に強いなと言うレイザーとのドッジ戦に
それこそ有り得ないｗ
ゲンスルー派も何も無いよ
お前がアホなだけ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:24:59.01 6zPsXMg/0
>>391
全く伝わらんな
ヒソカがGIゴンと大差無い攻防力だったのは
作中の描写と言動でハッキリしてる事実
大差あれば威力激減した念獣の球で凝で指二本折れないし、
ゴン達にレイザー念獣はそこまでやばくないよとアドバイスをする事もない
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:25:05.93 wWpNRY+y0
>>392
お前ホントに読解力ないなー、分かりやすく極端な例を出しただけで、「ヒソカは1/10しか実力だしてませんｗｗｗ」とか言ってないだろ。
かつ、堅をしてないことは明らかだから、
＞堅をした上での凝も、普通の凝もかわんねーからｗ
これがお前の限界ｗｗｗｗ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:27:27.39 wWpNRY+y0
>>393
全く伝わらんな。
お前の言ってることは何一つ根拠になってないと言ってるんだが。
俺とお前で大きく食い違ってるのはここ↓
＞堅をした上での凝も、普通の凝もかわんねーからｗ
ゴンは堅をした上での硬。ヒソカは堅してない上での凝。
防御力に差が出て当たり前。
念使い同士の戦闘では、流での防御次第でダメージは大きく変わるし、流が間に合わないと誰でも大ダメージを受けるんだから。
オーラの移動と攻防力についてちゃんと考慮しないと、論点としてはおかしい。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:27:33.86 6zPsXMg/0
>>394
堅をしてない＝お前の妄想
作中、堅が描写から省かれるのはよくある
してない方がおかしいｗ
ってか念獣ですら自分の力を上回るのに本体が攻撃してくる時に
堅しないとかヒソカを頭悪過ぎキャラにしたいのかｗ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:29:16.91 6zPsXMg/0
>>395
だからどっちもしてるって言ってるしかわんないって言ってんだよｗ
ヒソカの凝比率が不明にしても
凝70で威力激減した球に指二本折れるんでは
凝100（硬）でレイザー球に指折れないゴンの方が上と見るのは
致し方ない
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:30:45.57 wWpNRY+y0
>>396
お前、自分の意見に根拠がないこと書き込んでて楽しそうだなｗｗ
堅が省かれてるなら、してる根拠も全くないだろ。
あの頃は堅や流について、作者が意図的に読者に見せているのがGI編で、してるかしてないかは明確に書かれている。
それに「してない方がおかしいｗ 」ってんなら、ゴンキルはずっと堅してたことになるな。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:37:57.50 wWpNRY+y0
まぁいいや。
そろそろ出るからまとめとくけど
俺とお前の論点の食い違ってるのは、ヒソカが堅をしているかしていないか。
で、堅をしている描写はないからどっちともとれるが、流れとして俺はしてない方が自然、お前はしてる方が自然と考えてるわけだよな。
ただ、どっちも根拠として100％明瞭なものではないから、これ以上話し合うことにあまり意味はなさそう。
今後ヒソカの描写（ゲンスルーは多分もう出てこないからｗ）次第ってことでいいんじゃね？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:05:27.01 6zPsXMg/0
>>398
あの時レイザーが構えたんだから全力防御するのは当然だわな
つまりヒソカもビスケもゴンもキルアも全力で防御態勢に入っている
書かれていない
GIでもビスケとバラ戦など堅で闘ってるのにオーラの描写一切無いからだｗ
そして堅からの凝だろうがいきなり凝だろうが
達人にとっては変わらない
お前ツェズゲラが堅した描写ない凝でアバラ折ったから
本気の凝なら無傷だったとでも言いたいの？ｗ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:06:10.25 6zPsXMg/0
>>399
あれだけの相手に本気の凝をしない方がヒソカはバカだし
咄嗟に本気の凝も出来ないとしたらヒソカはその程度の雑魚ｗ
手加減して本来の実力はもっと上だった、なんてのは
当然これに抵触し
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
このスレでは論外になる
お疲れｗ
ヒソカはドッジ戦が最高値として語るしかないよ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:14:40.07 NF2f5L1EO
相手がいなくなってから意気揚々と勝利宣言とか負け犬すぎるなwww
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:16:07.11 0XTXSG1nO
ヒソカが堅してないならそれでいいけど、してないなら堅できないキャラ判定されるだけじゃね
いくらできる可能性高くても発揮しないならそれまでのこと
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:28:20.23 0XTXSG1nO
してる根拠無いのと同様にできる根拠もない
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:49:35.68 6zPsXMg/0
>>402
いや連投規制で書き込めなかっただけだからｗ
お前のように浅ましくないよｗ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:53:37.25 6zPsXMg/0
お前ツェズゲラが堅した描写ない凝でアバラ折ったから
本気の凝なら無傷だったとでも言いたいの？ｗ
これに答えないとな、
この凝本気じゃなかった厨ID:wWpNRY+y0はｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:21:07.61 TkTTZ3FrO
描写にこだわり過ぎるとザザン隊全員纏使ってないことになるなｗ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:25:31.16 UhM1qeEP0
本気出したらって隠された実力は考慮しないんじゃ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:31:57.59 6IhqPX7P0
ごめん、今何の話してんの？意味分からん
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:37:14.08 i6SzYP+10
横レスですまんが、ツェズゲラでも真正面から硬で受けてれば無傷だった可能性は十分あるだろ。
お前らヒソカのオーラ量を物差しにしてゲンスルーが強いか弱いか議論してるんじゃねーのか？
強さじゃなくてオーラ量の話してるのに、ID:6zPsXMg/0は話の論点がそれまくってるぞｗｗ
仮にしてたとしても流を使わなければ硬の１/１０程度の攻防力なんだよな？
ヒソカが流間に合ってなかったり、100の内20で受けてたとしたらそうとは言い切れないよね。
作者の采配の域だし、いくらなんでもなんとでもいえる。
ID:6zPsXMg/0は妄想で決めつけてるにすぎない。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:40:20.66 i6SzYP+10
それにヒソカは俺も堅してないと思うけどな。
堅＝本気じゃないし、ドッジであって戦闘とはちょっと違うからな。
ボールは基本くらったらダメージだから、よけるか硬でとるかが基本だし。
仮にしてたとしてもよける前提ならオーラは受ける時とは別のところに割いてるだろうしな。
まぁ描写をふつうにみてればオーラ量GIゴン＝ヒソカはありえないし、ましてゲンスルー＝ヒソカ×５なんてもっとありえない。
ID:wWpNRY+y0はヒソカTUEEじゃなくて、それをずっと言ってるだけだろ。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:43:05.55 i6SzYP+10
それにしてもID:6zPsXMg/0は次から次へと超理論打ち立てまくってるなｗｗ
レスみてみたけど、言い負かされたら次⇒言い負かされたら次で、そのほぼ全てが妄想ｗ
そして相手がいなくなって得意になってるアホｗ
そんなアホをまともに相手してるID:wWpNRY+y0もアホｗ
横レスでこんなこと書いてる俺はもっとアホｗ
おしまい。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:49:28.10 TkTTZ3FrO
普通に読めば>>378ここの会話でゴンとヒソカのオーラ量に大差ないことがわかる
ヒソカ擁護に走ると堅してないとかわけわかんないことになる
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:54:01.91 I6wlVKgb0
ID:wWpNRY+y0の負けだな
擁護してるID:i6SzYP+10は更にアホ
ID:6zPsXMg/0は何もおかしい事言っていない
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:55:46.92 I6wlVKgb0
いずれにせよヒソカの現状の攻防力のMAX描写がドッジである以上
GIゴンと同レベルと言うしかない
そしてGIゴンとゲンスルーは4～5倍差も確定してるから
ヒソカの4～5倍という事になる訳だ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:56:48.01 NF2f5L1EO
>>413
誰も同意してないから反発くらいまくってんだろ、いい加減気付けwwwww
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:58:02.45 I6wlVKgb0
>>416
反発って一人か二人のアホしかしてないよ
みんな>>378に同意してる
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:59:42.40 NF2f5L1EO
>>417
あー、おまえの中ではそうなんだろうな(笑)
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:02:06.22 I6wlVKgb0
>>418
実際そうだわな
ヒソカが手抜いてた、なんてのはこのスレじゃ相手にされん（笑）
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:03:19.06 TkTTZ3FrO
>>416
誰も論破できてない、の間違いなだろ？ｗ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:06:24.36 NF2f5L1EO
手を抜いてたなんてかいてるやついねーじゃん、堅しない＝本気じゃないとか、漫画同様、レスにたいしても読解力ないんだな（笑)
散々言われてるけど国語力0だな、お前w
ここにまともなのがいない理由わかるわ、言ってもすり替えて超理論だすから無駄だってことだな。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:06:36.62 TkTTZ3FrO
堅した描写がない
この省かれてもなんともないことにすがるしかない事がすべてを表しているｗ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:08:57.62 NF2f5L1EO
>>420
お前、論破されまくってるじゃん(笑)
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:12:00.59 I6wlVKgb0
>>421
手抜いてないならガチの凝でヒソカは指二本折れたで問題ないな
はい論破
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:12:56.61 TkTTZ3FrO
>>423
このヒソカオーラ量問題を論破したというなら
その時の理論言えば一発で終わるんじゃないの？ｗ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:15:51.67 NF2f5L1EO
言っても認めないから
僕は論破されてません（キリッ）
がゲンスルー厨。
都合の悪いレスはみーんな無視してなかったことになってます(笑)
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:18:27.07 I6wlVKgb0
>>426
お前の何がどう誰を論破してるの？
論破されてるのお前だけに見えるんだけどｗ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:19:47.72 TkTTZ3FrO
このあからさまな逃げっぷりがすべてを表しているなｗ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:20:35.14 I6wlVKgb0
ID:NF2f5L1EOが言ってるのは
ツェズゲラが本気の凝なら無傷だった！
って言ってるのといっしょ
わかった？
ヒソカがレイザーより遥かに弱い球で凝で指折れたのは事実だし
そんなもん相手にされねーのよ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:24:17.00 NF2f5L1EO
>>427
おまえ途中からまともな反論してないのに何を論破するんだよww
これまで散々論破されつくしてるって言ってるのwwww
410でも言われてるけど、仮にヒソカが堅してたとして、凝に割いた割合なんてわからないんだろ？w
フェイントに引っかかってちゃんと防御できてないんだからw
これをオーラ量ヒソカ＝GIゴンの根拠にしてる妄想脳には何言っても無駄かwww
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:29:16.68 FyOCDkg/Q
>>430
ちゃんと防御できてないってお前の願望じゃん
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:29:37.43 0XTXSG1nO
堅しないで骨折したら流石にそいつの考察力が終わってる
特にヒソカは除念次第ではすぐ後に連戦でクロロ戦になる確率も低くはなかった
骨折しててもクロロを楽に倒して復讐で襲い掛かる全旅団くらいサクッと倒せるのかもしれないが
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:34:16.37 NF2f5L1EO
>>431
はい、出た。超理論。
誰がみてもまともに防御できてません。
アホにはなにいっても無駄か。
434:しゅたいんべるがー
11/05/28 14:38:25.06 GT9eZRPjO
まあヒソカはその内強い描写出るだろうし、今は大したことない描写しかないって事で良いじゃない
ただ、オーラ量は後からいくらでも増やせるだろうけど、>>430の言うようにフェイントで防御出来なかったとかだと、パワータイプではなく頭と技で勝つタイプのヒソカにとっては大きなマイナスだけどな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:50:35.01 I6wlVKgb0
>>430
そら凝なんだから60～90ぐらいと見るのが妥当だろ
それでも威力激減した念獣の球に指二本折れた訳だ
>>378のやり取りも含め
ゴンより下か大差無しと見るのは当然だわな
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:56:36.61 I6wlVKgb0
>>433
ヒソカは高速流も出来ないクズって言いたいのか？ｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:58:40.29 shlFLjLIO
サブタイに根拠のない数値が基準のランクです
※決して原作のランクと関係ありません※って書いとけよ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:59:40.60 FyOCDkg/Q
>>433
凝をしてちゃんとボールが落ちないようにバンジーガムまでして片手で補助もして防御できてない？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:01:01.67 NF2f5L1EO
>>435
60～70
それが妄想だって言ってるのにめげないやつだな(笑)
20、30の凝だって登場してるのになんでいいきれるの？
>>378なんてゲンスルー厨の妄想ゴリ押しすんのやめろ、それしかねぇんだろうが(笑)
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:03:07.78 NF2f5L1EO
>>436
お前は高速流できれば、どんな攻撃も完璧に対処できて当然といいたいのかw
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:03:37.35 I6wlVKgb0
>>439
ヒソカが咄嗟にそんぐらいのオーラ移動も出来ないクズだとは
思えないからなｗ
妄想じゃなくてお前以外>>378に納得してるっての
反論しようないんだからｗ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:04:40.56 I6wlVKgb0
>>440
手で顔覆ってバンジーガムで捕球出来てんだから
当然オーラ防御手に集めてるわなｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:05:16.90 NF2f5L1EO
>>441
まぁお前の中だけではそうなんだろ(笑)
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:08:47.85 I6wlVKgb0
>>443
さっきからお前が孤立してる
つまりお前が超少数派の基地外って事だｗ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:11:09.19 NF2f5L1EO
>>444
この基地外には俺以外のレスは目に入ってないらしい(笑)
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:13:13.44 kqXpsCvu0
今なんの議論してる？
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:29:57.69 4PogMTl70
>>379
8巻で襲撃した時死に切れなかったマフィアにトドメさしたときに床に向かって撃ったはずだが床も綺麗なままだな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:35:14.87 I6wlVKgb0
>>446
レイザー念獣ガードしたヒソカの凝が本気だったか否か
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:37:33.49 4PogMTl70
作品総評としてのヒソカはあの時全力では無かったとは思うが、強さ議論ではあの描写をMAXと捉えるのが大前提
新描写が出るたびにそのつど議論・ランク変更の筈
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:40:42.70 RsiRQVqbO
人間や念能力者を簡単に貫通出来る弾で壁に傷つかないなんて事は本来無いよね
普通のマシンガンと同等以上でいいよ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:49:24.13 4PogMTl70
まあ普通のマシンガンくらいは超えてないと、マシンガン持った方が強くね？になってしまって寂しいしな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 16:00:09.02 4PogMTl70
最新のランクって>>300なのか？
ポックルがダブル使ってるが本物はどっちだ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 16:19:57.85 kqXpsCvu0
ヒソカは本気ではなかっただろ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 17:25:13.02 u5a5vPHm0
壁がきれいだから海老の念弾＞フランクリンの念弾だってｗｗｗアホかｗｗｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:15:03.71 TkTTZ3FrO
>>445
>>438>>442お前これに反論出来てないぞ？ｗ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:36:25.42 yEb2Z45a0
>>454
いや合理的だろ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:43:57.51 u5a5vPHm0
>>456
人間あっさり貫通してるのになんで壁をキズつけられないと思ってんの？ｗｗ
バカなの？
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:47:23.74 yEb2Z45a0
>>457
実際傷ついてないんだから人間は貫通出来るが壁は貫通出来ないんだろ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:54:19.49 I6wlVKgb0
>>452
こうだな
ゲンスルーはもうCで決まりそうだが
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請） ゲンスルー（C申請）
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:58:24.44 yEb2Z45a0
>>298は正しいのでゲンスルーCでいいよ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:15:35.89 YNeIT5540
ノヴより数値上だしな。
ＣかＤっつったらＣだよな。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:17:23.40 i6SzYP+10
>>455 >>460
盛り上がってるから読んでみたんだが、２度目の勝利宣言だな。
相手がいなくなってからのｗｗｗｗｗ
そりゃどんな正論もって来られても負けないわなｗ認めなきゃｗｗ
こんな無様なやつ久々にみたｗｗ
ゲンスルーがヒソカの５倍？ｗｗ頭のネジとんでんじゃねーの？ｗｗ
きっとアホすぎて相手にされてなかっただけだよ、お前ｗ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:19:39.10 yEb2Z45a0
>>462
相手がいなくなってって俺今来たのに
>>298に同意しちゃ駄目なのかよｗ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:20:46.35 TkTTZ3FrO
>>462
このあからさまな誤魔化しがすべてを表しているなｗ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:25:32.90 4PogMTl70
>>462
現状の描写だと攻防力でゲンスルー＞ヒソカは確定
この場合実力隠してましたとかお遊びだからとかは全く関係なく、作中で発揮した最大値で語られる
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:25:40.98 FyOCDkg/Q
5倍というのは知らんがゲンスルーは最低でもGIゴンの3.6倍のAOPの持ち主であり
一方ヒソカはGIゴンと同程度しか描写されてない以上しかたがない
というかなんでヒソカはBランクにいられるんだ？
467:しゅたいんべるがー
11/05/28 19:30:55.63 GT9eZRPjO
数値が高いからです
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:32:03.92 YNeIT5540
>>466
数値じゃね？
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:37:55.74 TkTTZ3FrO
ドッジの会話で旅団とゾル家も道連れにされてんのに
ヒソカだけこれを理由に下げるって無理あるだろ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:41:59.16 4PogMTl70
防御力は低めだけど、ヒソカは念のテクニックそのものは凄いんだよな
フェイントで揺さぶられたにも関わらずバンジーでとっさにキャッチしてるわけだし
陰も使える
ただスパイクの時の素早い発動はお見事ってのは褒めすぎじゃないかなと思うけど
最初から展開してたって構わないわけだしな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:43:10.82 u5a5vPHm0
>>458
念能力者貫通してんのに壁が傷つかないわけないだろｗｗ
壁に念弾が当たってないか、引きの絵でわからないが傷ついてるかどちらかだろｗｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:52:01.80 nu6AM1MM0
>>466
数値が高い
クロロの上を行く頭脳
レイザーを2度アウトにした
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:06:22.05 dLr5t/cJ0
まあ、普通に描写見て
防弾扉余裕で貫通の海老念弾＞＞＞引きの絵で分からない程度の傷しかつかないダブルマシンガンでいいよ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:08:34.03 kqXpsCvu0
>>472
> クロロの上を行く頭脳
そうなの？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:09:49.91 YNeIT5540
そもそも放出してる数から行って
フランクリンの念弾がブロウの念弾の威力を上回るのは有り得ないしな。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:14:58.16 dLr5t/cJ0
YCの雑魚念能力者たちって人間を素手でちぎるだけでビビっちゃうから相当攻防力弱い
ヂートゥでも瞬殺できるだろうね
477:
11/05/28 20:16:50.72 O7tQEuEj0
放出は発射の際の押し出す力が威力関わるだっけか
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:17:37.79 u5a5vPHm0
>>473
バカなの？フランクリンは防弾扉を壊そうとして撃ってるんじゃ
ないですからｗｗ
フランクリンの念弾が壁を貫通してない根拠もってこいよｗｗ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:19:51.03 Qfo6K2wT0
ゲンスルーの数値は奇が１少ないだけであとはヒソカとまったく同じなんだな
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:22:43.90 4PogMTl70
兵隊長を貫通するブロウの念弾と、比較するにはフランクリンは弾数が多すぎるような
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:27:16.82 TkTTZ3FrO
生き残り目掛けて下に撃った時も床無傷だな
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:37:59.97 RsiRQVqbO
壁には傷がない
つまりオークション会場自体がかなり頑強に造られてるんだな
念能力者を余裕貫通の描写は覆らないから威力はマシンガンと同等以上は確定
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:42:02.43 YNeIT5540
>>474
偽装入団
予言改竄
警戒心の高いクロロが二度騙されてるからそう言うしかないんじゃね。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:43:31.02 4PogMTl70
逆にクロロがヒソカの頭脳を上回ったことは無いよな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:52:18.55 u5a5vPHm0
>>481
だから念能力者をあっさり殺せるのに床を傷つけらんないなんてねーからｗ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:09:37.15 TkTTZ3FrO
描写にあるのにないってどういうことだよｗ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:12:05.59 fxhDJ9Po0
怒りゴンさんのピトー頭部破壊でも地面無傷じゃなかった？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:12:06.22 4PogMTl70
トチーノの防御力と兵隊長の防御力考えるとブロウ念弾の方が上なんだろうな
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:23:09.52 TkTTZ3FrO
ダブルマシンガンが兵隊長を軽々貫通したらボノが涙目過ぎるｗ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:23:50.91 u5a5vPHm0
>>486
だから引きの絵でわからない傷かついてるんだろ
もしくは今確認しだが いねぇ の台詞の裏のところにきずがあるかもよ
はい、残念ｗｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:29:46.26 mrOqaE3j0
何コイツ
必死過ぎだろｗ
普通にブロウの念弾より威力は遥かに無いですがいっぱい出せますよでいいのに
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:30:38.34 TkTTZ3FrO
>>490
突入した時なにがあったかもわからんくらい綺麗だったろｗ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:31:54.18 YNeIT5540
意地で引くに引けなくなっちゃった厨房だろうな。
ID:u5a5vPHm0は。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:36:42.77 mrOqaE3j0
オークション会場が綺麗なんだからブロウよりはずっと威力無いと言うしかないわ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:38:10.66 u5a5vPHm0
>>492
キズがあってもわからんだろｗｗばかｗｗ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:40:49.96 YNeIT5540
穴だらけなら傷痕に気付くだろ、まず。
それ以前にあんな綺麗な部屋描写にならないが。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:42:52.66 TkTTZ3FrO
>>495
キズがあるならわかるだろｗ
もうダメだなこいつはｗ壊れたおもちゃ状態ｗ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:46:41.18 u5a5vPHm0
>>497
わかんねーだろｗｗｗマジバカだなｗｗ
おまえどうやってあんだけの人数消えたのを説明できるんだよｗｗ
おまえ説明できるの？ｗｗ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:52:59.39 4PogMTl70
傷があれば念のこと知らなくても何か戦闘行為があったとマフィアも解りそうなもんだけどな
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 22:16:16.73 MVYevwWC0
オナ禁でネクストレベルを目指すスレ Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(mensbeauty板)
【ｵﾅ禁効果】
あくまで体験者が平均して感じた目安です。
【01～10日】
抜け毛が減る
ヒゲが薄くなる
目覚めが良くなる
肌質向上
【11～20日】
行動力が向上
異性の友達が増える
【21～30日】
明るく前向きになる
胸がドキドキする
抜け毛が更に減る
異性の友達が更に増える
【30～50日】スーパーサイヤ人
怖いものがなくなる
想像力が増す
３時間睡眠で十分
運が良くなる
女の子にモテ出す
顔付きが変わる
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 22:32:46.16 Dnxz8eEXO
ジンが１番強い
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:06:43.25 hhRDDDNP0
見た感じゲンスルーC否定派はドッジ戦ヒソカが本気ではない（スレルール無視厨しかいないので）
決定でいいな
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請）
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:15:51.95 4PogMTl70
つかそもそもまだヒソカが上なんだからヒソカ擁護派にケチ付けられるのは納得いかんな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:24:21.95 Asikh3B8O
ゲンスルーはE？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:26:21.64 WmvhlvwiP
モラウのPOPが70000
師団長のPOPがあって50000だとすると
ブロヴータって一日念弾200発は撃てそうだが、
そうするとブロヴータですら一発一発の威力は大した事無くなるような。
制約で威力上げてんのかねぇ。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:49:02.59 TkTTZ3FrO
250オーラ飛ばすんだったら高率凝パンチの方が強いんじゃねーの？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:54:22.52 kqXpsCvu0
>>502
Ｂだけ＋作んの？
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:58:52.77 F6e18dcOO
能力名忘れたけどゲンスルーってサブバラと共有してる能力はスレルール的に考慮するの？
リトルフラワーだけじゃＣの連中にはもちろん、師団長にもきつそう。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:04:33.65 oe8IIoSJ0
一人で使えるから普通にスレルールで有り
リリースに三人必要ってだけだからな
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:08:02.22 EFjltKZxO
Ｓメルエム、大人ゴン
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト、モラウ
フィンクス、フェイタン
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ クラピカ ザザン ヂートゥ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇカルト ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:10:38.21 oe8IIoSJ0
旅団厨はお帰り
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:12:57.75 EFjltKZxO
普通に旅団戦闘の方がナックル シュートより強いと思うけど
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:17:03.20 oe8IIoSJ0
論理的に話してそれは有り得ないという結論に至りました
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:17:54.58 jrWCYvShO
気になったけど念って精神状態が深く関係するってあるけど、サブバラ気絶してた時にゲンスルーがゴンに三人共有の能力の条件満たしてたら普通に爆弾ついてたのかな？
強さ議論に関係なくスマン。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:21:25.80 oe8IIoSJ0
>>514
サブバラはリリース専用なのでカウントダウン設置はゲンスルー一人で可能
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:21:26.75 G7PSs0sUQ
>>512
思うだけなら自由だから別にいいですよ
ただかきこまないでね邪魔だから
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:28:10.01 jrWCYvShO
あーカウントダウンか！
ど忘れしてたわ。
リリース専用なのか？
具現放出操作それぞれ分担してるのかと思ってた。
ゲンスルーが能力使用するからサブバラは備品みたいなもんで。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:30:21.23 7gY6DV4TO
なんだ、このバカがバカを呼ぶ流れw
バカしかいねぇなw
なんて不毛な妄想の押しつけあいw
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:32:36.77 /x1z4Q5TO
ageが多くない？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:30:23.37 pguj6NfN0
【変更希望キャラ】シュート
【現在のランク】
【変更希望ランク】Ｃ
【理由】
凄まじいスピードを持ちダメージを与えた部位を閉じ込める
ホテルラフレシアはチートに近い
ユピーの複眼を奪えてるので攻防力も低くはない
ナックルの１ランク上に付けるのが無難と思われる
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:38:23.40 oe8IIoSJ0
受理
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請） シュート（C申請）
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:48:18.23 pguj6NfN0
どうも
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:51:36.63 P+hNNovJP
>>520
異句無しかな。
シュートはCでいいと思う。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:53:48.32 u0MVcbLw0
>>520
ねーよ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 02:00:52.75 J2Yc7qxQ0
ビスケB+ゲンスルーCになったんだ。
旅団Eは納得行かないけど結構まともなランクになってきたもんだな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 02:06:59.52 0i6fVsmrO
>>512
アンチスレに書き込んでも無駄だよ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 02:50:13.07 DnUeBvgi0
アンチスレじゃなく強さ議論本スレな
俺もシュートＣでいいわ
本音はもっと強いと思うんだけど
数値とバランス取って
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 09:31:51.27 JHbLoszY0
>>478
＞フランクリンの念弾が壁を貫通してない根拠もってこいよｗｗ
キチガイ旅団厨理論だな
描写で壁や床が一切壊れていないのが全て
逆に貫通してる根拠をお前が持ってこなければ何も言えないはずなんだが
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 09:38:01.28 JHbLoszY0
シルバ弾＞レイザー弾＞海老弾＞ダブルマシンガン だな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:16:06.83 JHbLoszY0
旅団厨がなんの反論もできないまで叩きのめすか
シルバ弾→後ろの壁破壊、レイザー弾→屋根破壊、海老弾→兵隊長と一緒にトラック破壊
このように念弾で攻撃したさい、威力によって周りのものも壊す描写があるのが冨樫
ダブルマシンガンｗは床に寝てる一般人を撃っても床に傷つけることすら不可能
シルバ弾＞レイザー弾＞海老弾＞ダブルマシンガン は確定
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:18:10.57 NVDW6d8MO
レイザーは船破壊だろ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:21:22.55 kURAJ0TsO
念能力攻防前提でさらにかなり丈夫に作ってもらったというGIの建築強度と、ただのホテルの壁とが同じ強度なのか？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:30:04.64 G7PSs0sUQ
しかもゴン硬で一瞬受け止めてから天井破壊だろ？
地味にとんでもない
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:51:42.84 JHbLoszY0
>>532
シルバとレイザーの比較を言ってるのかな？
そこは、単純にゼノ、クロロを一発で殺せるシルバ弾＞レイザー弾
破壊描写も圧倒的だしね
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 11:38:21.46 JZrAT4I+0
シルバ念弾は腕に凝した隙だらけのゼノとクロロ殺せるってだけなので
別に手加減で船爆破するレイザー念弾より上にならない
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:06:25.20 iZDbcI0T0
確かにな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:11:09.65 kURAJ0TsO
>>534
ゼノとクロロって防御力ないからその２人を倒せてもあまり…
クロロがBにいられるのは体術とベンズナイフと防御無視のファンファンクロスのおかげであって攻防力は一切プラス要素になってない
ゼノは俺の中でC
かなりオマケでな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:22:29.90 JHbLoszY0
レイザー念弾は、それなりの念能力者を一撃で殺せる描写はないけどな
防御されてる描写あはあるけどｗ
あと誰がどうみても壁の大穴のシルバ念弾の破壊力のほうが上だろう
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:23:58.34 JHbLoszY0
そもそも船爆破ってエンジンとガソリンあるんだから、爆発するのあたりまえでｗ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:29:23.11 JHbLoszY0
>>537
お前の中のCとか意味が無い
暫定ランクと違うランク言い出したらきりがない
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:34:58.22 kURAJ0TsO
ガードできない状況の特質と変化を殺せる威力と、強化系の硬の上からダメージの威力
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:37:12.23 JHbLoszY0
強化系ってこれですけどｗ→３ ３ ３ ３ ３ ２ １７ ゴン（グリードアイランド）
そもそもたいしたダメージ喰らってない
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:39:27.64 JHbLoszY0
それに殺せるってことは、その上限がどこまでかは分からないと言う事
ガードされるということはそこで限界
壁の大穴みりゃ一目瞭然だろｗ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:43:42.42 JHbLoszY0
hunter内であの大穴の破壊描写超えるのってユピーぐらいしか無い
シルバ弾＞レイザー弾＞海老弾＞ダブルマシンガン は確定
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:45:03.47 kURAJ0TsO
ああ、特に丈夫な設定もないホテルの壁がな
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 13:21:25.94 JHbLoszY0
そういう卑怯な返しばっかだなお前
まあ、残念ながらコミック見れば分かるけど破壊された壁はかなり厚いよｗ
さらにその奥までめちゃくちゃになってる
結局、超破壊描写+それなりの念能力者一撃で殺せるシルバ念弾＞たいした威力描写がないレイザー念弾
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 13:22:51.12 JHbLoszY0
反論するなら根拠のある描写持ってきてねｗ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 14:09:51.84 kXjH4eUd0
何もMAXのダブルマシンガンを撃つ必要はないよね
念弾の威力なんて調整出来るだろうし、相当威力弱めてただろアレ
オークションに来てた一般人を殺せれば問題無いわけで、
あの場面で会場破壊したら大騒ぎになって目的とズレてマズイだろーよ
一般人相手にMAX発を放つ意味あるんすか？
シルバ念弾＝手強いBランク能力者を一発で抹殺するのが目的＝MAXに限りなく近い威力
レイザー念弾＝のんびり後始末のクルーザー破壊が目的＝ある程度調整された威力
エビ念弾＝相当な硬さを持つ同じ蟻に対し一瞬で抹殺するのが目的＝手加減する意味がないのでMAXに近い威力
フランクリン念弾＝余り大騒ぎにならない様、建物壊さないで一般人を即効でお掃除＝一般人が死ねばいい程度に調整された威力
会場の壁＞調整マシンガン＞トチーノの防御力＞一般人
ただそれだけ
状況が違うのでそもそも比べられない
549:
11/05/29 15:12:42.67 I9u0W4o50
止めでしか使えないだろうなシルバの念弾他連中の念弾は何発も
連射してるのに
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 15:46:58.75 ffE4OEKL0
シルバの念弾は体からあまり離れてないっぽいし、放出系の技というより、
手に纏わせたオーラの塊をぶつけてるイメージだなぁ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:00:51.71 pWVrFbUTO
床のクレーター比べて
ゼノの念弾＝パームのパンチ＝ユピーの触手
とか言い出しそうないきおいだなｗ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:12:39.00 LwtM30o30
触手ならパームのほうが威力高くても不思議でも無い
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:16:17.07 kURAJ0TsO
シルバの念弾＞百式零とか思ってんのかね
それとも卑怯にも例外だと主張するのかね
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:26:08.40 fcaKPiiD0
>>548
万が一フランクリンがもっと威力あるダブルマシンガン撃てても
描写に出てきてないから意味無いけどなｗ
ブロウ＞＞＞＞＞フランクリン
威力はな
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:28:19.91 J2Yc7qxQ0
忍法帖リセットうぜー
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:56:17.96 bhAZXVkH0
シルバ念弾がレイザー本気スパイクより強い根拠は今の所
どこにもないなｗ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:59:36.35 pWVrFbUTO
>>552
触手ってかすっただけでナックルの全力以上だぞ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:26:43.41 LwtM30o30
>>557
あれはそれぞれの防御を差し引いた分だろ
もしかすりで全力以上なら返済超えて大ダメージだぞ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:29:49.27 pWVrFbUTO
>>558
２発分の貸し付けオーラがあったからノーダメで済んだんだぞ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:37:50.06 pWVrFbUTO
＞あれはそれぞれの防御を差し引いた分だろ
たしか同じ条件でユピーと分身プフにハコワレして貸し付けオーラ量が
ユピー＞プフだったから、これもはっきりしてないよな
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:10:40.10 cMYiYexRP
忍法帖リセットとか最悪やな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:18:50.22 MrOCZocQ0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:27:19.35 bLyAOD/R0
今はシュートだよね？
シュートCに賛成だな
ナックルよりはどう考えてもつおい。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:49:48.92 LwtM30o30
>>559
例えばナックルが地平線までぶっ飛ばす勢いで3000くらいで殴ったとすると
油断してユピーの攻撃を食らったときに
同じ量のオーラを顔に集めてたってのは不自然
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:56:16.17 pWVrFbUTO
>>564
>>560敵のオーラが影響するとこれが不自然
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:04:30.49 LwtM30o30
>>565
だいぶ戦った後で余力が無くなってたんだろ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:07:06.28 pWVrFbUTO
>>566
ナックルのAOPが減ってたっていうのか？
しかも相手は1/7プフなのにｗ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:12:36.92 5zN4nM5i0
ハコワに関しちゃダメージの分貸し付けるとあるけど
どの相手に打っても大体150～300ぐらいなのでわかりにくいｗ
もちろんその時のナックルの全力度とかあるんだろうけど
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:13:50.69 LwtM30o30
>>567
単行本に無いから詳細がわからないが
例えばナックルの総オーラが3万だとして戦闘序盤では全力3000パンチも打てるが
戦闘でオーラ使って残り1万切ってるときは3000も込められないだろ
これが絶対とは言わないが相手の防御で値が変わってるほうが自然になる
少なくとも触手かすりとナックル全力が同じってのは不自然。本題はここ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:19:39.16 pWVrFbUTO
>>569
っていうか硬パンチ打っても消費は最高10オーラだろｗ
じゃじゃん拳と混同すんなｗ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:31:09.51 LwtM30o30
>>570
それどこの設定？
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:37:03.07 pWVrFbUTO
>>571
20巻
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:45:32.33 a5OILW6v0
通常の打撃では秒間消費は6～10オーラだね
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 21:00:18.41 LwtM30o30
通常の打撃ってオーラ集めて全力で打っても同じって認識なのか
なら食い違うな
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 21:06:02.35 a5OILW6v0
ナックルの6～10オーラ/秒消費の中に凝も入ってる
食い違うどころかちゃんと読めレベル
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 22:00:23.75 a5OILW6v0
忍法帳リセットで戸惑ってる人多数なんかな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 22:27:22.61 S2HUzol30
そうでないとユピーとか触手でかなり消費してる事になるからな
５０万も残ってたし
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 22:35:24.05 a5OILW6v0
それにしてもナックルは解説役としては便利なキャラだな
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 23:40:40.99 gSheq6Xv0
ん
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 23:41:24.45 MrOCZocQ0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 23:55:16.41 8LhluMje0
>>574
通常打撃でオーラを集めて全力で打ったら、それは硬だろ
堅、硬、凝はAOP最大量以上のオーラ量は出せない
出せるんならそれは一定の条件付けで発動オーラ量を増やす場合だけ
ゴンのジャジャン拳みたいにな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:17:19.06 xmfPSkkr0
フランクリンと海老どちらの念弾が強いかは不明が正解だな
フランクリンは玉数が多いから弱そうに思えるだけだしな
シルバとレイザーもどちらが強いかは不明だな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:24:19.56 so6cP8+b0
シュートＣでよさそうやね
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請）
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:30:15.50 xmfPSkkr0
ウエルフィンいれようぜ。Dに
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:32:14.53 7QPnpWkV0
>>583
おｋ
二人空いてるんで二人申請するわ
【変更希望キャラ】サブ
【現在のランク】Ｆ
【変更希望ランク】Ｆ＋
【理由】
ヒソカと同等の攻防力を持つキルアが通常攻撃で傷つけられないほど遥か上の攻防力であり、
体術もハンター試験で神速のごとき速さを見せたキルアにやや劣るだけ
YCゴンに腕相撲負け体術もパイクと同レベルのシズクより１ランク上が妥当
【変更希望キャラ】バラ
【現在のランク】Ｆ
【変更希望ランク】Ｆ＋
【理由】
バラとサブで強さに大差があるというのはないだろう
ビスケも強いと認めており、サブが上がるなら必然的にバラも上がる
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:40:15.72 DOTwcoypO
>>585
バカなの？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:41:26.03 so6cP8+b0
受理
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請） サブ（F+申請） バラ（F+申請）
>>584
一応書式には則った方がいいわ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:42:12.80 xmfPSkkr0
ラモットより上はないんじゃないか？念ありラモットにキルア
ぼこられてたし
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:45:46.08 7QPnpWkV0
>>586
何で？
>>588
あれは参考にならんっしょ
キルアがビビッたから強いとすると
恐怖度でラモット＞シュートになる
異常な状況で雑魚にビビッてしまったと見るべき
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:45:47.20 qc7wsLpI0
枠空いたらツェヅゲラ申請したいな
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:49:25.90 PKJ1iNNqO
オーラ量で遥かに劣るはずのキルアでも
クリーリンヒットしないと大したダメージないから
兵隊長の防御力には苦戦するだろ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:50:09.76 so6cP8+b0
俺もラモット戦のキルアの針抜くまでのボコられは全く参考にならんと思う
自滅してただけだからな
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:52:04.75 EQrQ21/D0
>>589
あれは葛藤とイルミの針のせいで過度の精神圧迫が起こって何も出来なくなってしまっただけだろうな
現実でもスポーツなどで極度の緊張やプレッシャーのせいで格下の相手にボコボコにやられる事はよくあるし
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:55:03.06 7QPnpWkV0
>>591
体術で上だったからギリギリかわしてただけじゃね
キルアが針抜いて実際どれぐらいオーラ上がったか解らないけど
GIキルアが今のキルアに通常攻撃でダメージ通らないぐらいオーラ違うなら
サブも今のキルアぐらいオーラある＝兵隊長サクサク殺せるって事になる
>>593
だよな
ステータスも雑魚だしねラモット
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:58:08.27 xmfPSkkr0
びびる度合いとかじゃなくて一定以上の強さでびびるが発動するんじゃないか？
ラモット戦は逃げなかったから恐怖度が上に見えるけど・・・
サブには発動しなかった
まあGIキルアより弱いんだから上げる必要はまったくないけど
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:59:16.02 so6cP8+b0
サブバラが旅団補助みたいにヨークシンのゴンキルに骨折られるってのは100％無いだろうから
サブバラ上げ賛成かな
というかチビスケ基準にした場合バラとビノールトが1ランク差ってのはおかしいｗ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:01:53.73 so6cP8+b0
>>595
21巻読み直せば解るが
絶のゴンを守らなきゃ＆逃げられない
脅迫観念で勝手に自滅しただけだな
ラモットの強さ関係無い
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:04:32.68 xmfPSkkr0
>>595
べつにサブ戦も別に逃げられんだろ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:08:11.90 7QPnpWkV0
>>595
強さだけが基準でラモットに反応してサブに反応しないというのは明らかにおかしい
何せサブはキルアより遥かにオーラ上で体術筋力やや劣るだけなんだからな
ラモットなんて体術知恵攻防力全てキルアより下だろうし
つまり敵が強くても用意周到な戦闘だと発動しないって事だと思う
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:08:58.55 xmfPSkkr0
間違えた
>>597
別にサブ戦も逃げられんだろ
それにGIキルアをF＋以上に考えてるの？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:09:44.83 PKJ1iNNqO
そういえば防御したひじがキツイくらいに差があるんだったな
>>591は撤回しよう
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:12:11.86 xmfPSkkr0
>>599
何を根拠にいってるか知らんが念なしでゴングー耐えられるんだから
念ありラモットをキルアが倒すには攻防力たりないだろ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:13:06.29 so6cP8+b0
>>600
キルアのサブ戦は
・事前に準備していた
・逃げられる
・ビスケに助け求められる
・殺される心配はない
ラモット戦は
・咄嗟である
・逃げられない
・誰の助けも得られない
・しくじればゴンもろとも殺される
実は全く違う
＞それにGIキルアをF＋以上に考えてるの？
いいんじゃないか？
あのヨーヨーは脅威だろうし
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:13:21.80 EQrQ21/D0
初戦のラモットだけは評価してる
ラモさんもそれなりに強いと思うよ
サブバラ≧ラモくらいだと思うわ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:16:56.69 7QPnpWkV0
>>602
ギア入ってないグーに死にかけただけやん
キルアの腕力＋オーラで一瞬で首もがれてんだから
サブの腕力＋オーラでも首もがれる可能性は高い
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:19:18.96 PKJ1iNNqO
ラモットのあれは「耐えた」とは言わないよな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:23:17.30 xmfPSkkr0
>>603
逃げられないだろ
殺される心配がない？なぜに？？
>>605
それ覚醒したからね
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:29:27.92 7QPnpWkV0
>>605
覚醒っつっても針抜いただけで倍増まではイカンっしょ
とするとサブ以下の攻防力になる今のキルア
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:30:14.50 ITxR1uYXP
俺もサブバラ＞＞ラモットかな。
まずサブは一撃でキルアのアバラ粉砕するのに対し
ラモットはあんだけ恐怖で弱体化したキルアを殴る蹴るしてもどこも骨折れない。
攻撃力はサブが大分上そうだというのが一点。
あとキメラの防御力はGIキルアより遥かにオーラ量上のサブの攻撃なら通ると見る。
針抜いてどの程度オーラが上がったか不明だけど、サブに並んだぐらいと考えればね。
ついでにサブバラはそこそこ頭いいのでラモットよりあらゆる念能力者に対応力も高い筈。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:35:30.10 LzeD98cM0
針抜いたらオーラ量増えるってよく言われてるけど
過保護なイルミがキルアのオーラを抑えて弱くなるようなことをわざわざするのか疑問
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:35:41.70 so6cP8+b0
>>607
足はキルアのが速いので逃げられるぞ
ヒント：本
カードが消失してしまうのでサブはキルアを殺せない
拷問は出来るけどね
拷問はキルアには慣れたもんだろ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:36:28.33 xmfPSkkr0
>>608
ナックルが驚いてんだからかなりレベルあがってるでしょ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:40:02.02 7QPnpWkV0
>>612
ナックルは絶状態のゴンの動きで急激な変化に気付いたので
キルアもオーラ量で判断したと確定した訳ではない
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:40:05.03 PKJ1iNNqO
単にサブ戦は呪縛に逆らってないだけだろ
ビビる＝呪縛発動ってわけじゃないし
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:40:49.43 5Rk/JWg80
>>609
いやあれはアバラ粉砕コースいって自分でいっただけで実際には折れてないから
肉体ではラモット＞＞サブバラ
念量ではサブバラ＞＞ラモット
技術ではサブバラ＞＞ラモット
くらいだと思う
念無しの状態でゴンキル（堅無し）に攻撃して多少なりともダメージが入る時点で肉体強度はかなりもんだよ
ラモットが雑魚なのは念の扱い方が素人だからで
流は出来るようだが、恐らく高速の攻防力移動や戦闘中に意識して堅すら出来てないだろう
キルアに一撃でやられたのはそのせいもあると思われる
実際にサブバラが戦えば攻防力移動に長けてるサブバラが勝つとは思うね
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:43:54.28 xmfPSkkr0
>>611
なんだそれ それはなっから逃げ前提のときの話だろ。ダメージとか考慮に入れてくれ
やられそうな場合でも逃げられるくらい差があるのか？
ゲンスルーたちはアカンパニーの数知ってたし、キルアのバインダーに
ほしいのがないのは知ってるっしょ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:45:12.43 ITxR1uYXP
>>615
キルアの証言通り
オーラ遥か上で筋力やや劣る程度の者が
脇腹に本気の蹴り入れたらやっぱりアバラ粉砕されるよ。
筋力もオーラも遥か上と見られるウボーにクラピカのガードした腕が粉砕されたようにね。
ラモットの弱さはオーラ量があまり多くないのと
技術と精神力と知力の無さによりあらゆる奴に負け易いって事だろうな。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:49:22.73 xmfPSkkr0
>>613
オーラ量だけじゃないだろうけど、オーラ量もあがってるだろ
むしろなんでオーラはあまり変わってないって主張なんだ？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:51:37.37 so6cP8+b0
>>616
逃げられないって言ったから逃げられると言ったんだがな
キルアは絶で気配を消すのも暗殺一家のサラブレッドゆえ
上手いから自分より足がやや遅いぐらいの相手だと逃げるのは可能だろう
アカンパニーは限度枚数の内ほとんどゲンスルー達が所有してたから解っただけで
誰のバインダーに何があるのかなんてわからんぞ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:01:06.15 xmfPSkkr0
>>619
だから逃げなきゃやばいって状況で逃げられるほど差があるかって
ことだよ。やや上ぐらいじゃ無理だろ
アカンパニーは限度枚数たくさんあるだろ。それにゲンスルー組は
６枚しかないと明言してるぞ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:01:16.37 PKJ1iNNqO
ＧＩ戦はいざとなったらトランスフォームしたアカンパニー出してビスケに飛ぶだけでいいもんな
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:06:20.80 PKJ1iNNqO
>>595
＞サブには発動しなかった
そもそも始まりのこれに全く根拠がないんだよ
シュート戦だって途中まで普通に戦えてたから 描かれてない＝発動してない ってわけじゃないしね
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:08:54.06 tGN4B+eN0
>>609
サブバラ＞＞ラモットに納得した
なるほどね
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:09:22.84 xmfPSkkr0
>>622
サブ戦でも呪縛は描写されてないだけで発動してたって言いたいのか？ｗ
それはさすがに妄想するなとしか言えんな
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:13:56.54 PKJ1iNNqO
>>624
フィンクス戦でも描かれてないからなｗ
筋通すなら ラモット＞フィンクス これを主張してくれたまえｗ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:17:17.52 xmfPSkkr0
>>625
あれ戦ってるわけじゃないからｗ逃げようとしてるだけ
発動しないのは当たり前
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:23:54.85 PKJ1iNNqO
>>626
逃げる為に戦ってるだろ、石投げたり蹴り入れたり
＞まあGIキルアより弱いんだから上げる必要はまったくないけど
さっきのは違ったな、こんな事言ってたから
筋通すなら YCキルア＞フィンクス こう主張してくれたまえｗ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:26:36.00 XY79eN9m0
カエルのとこで兵隊長バロとか通常打で殺せてるからなぁ
サブバラでもいけそうだが・・発無しの師団長ぐらいかな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:30:44.03 xmfPSkkr0
>>627
は？ｗ何言ってんの？逃げの一手の石投げや蹴りだろ
未知な相手や格上に対しては逃げるようするのが呪縛なんだから
発動しないのは当たり前だ
＞さっきのは違ったな、こんな事言ってたから
＞筋通すなら YCキルア＞フィンクス こう主張してくれたまえｗ
意味不明すぎるんだけどｗｗ
キルアは別にフィンクスに勝ってないからｗｗｗ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:34:58.44 PKJ1iNNqO
>>629
まさに呪縛による行動だろそれｗ
描かれてないが発動している良い例だな
おいおい、お前の主張だとキルアより弱いやつに呪縛は発動しないんだろ？ｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:36:58.74 PKJ1iNNqO
>>629
＞未知な相手や格上に対しては逃げるようするのが呪縛なんだから
＞発動しないのは当たり前だ
ってゆうかさ、フィンクスは未知な相手で格上なのに
なんで発動しないのが当たり前なの？ｗ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:38:25.73 xmfPSkkr0
>>630
ばかか？ｗあの状況で逃げるのは当たり前だろｗ
ゴンも逃げようとしてたけど呪縛発動してるんですかｗｗｗ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:39:26.70 PKJ1iNNqO
>>632
ゴンには針刺さってないだろ
もう詰んだなお前ｗ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:41:40.12 xmfPSkkr0
>>631
未知な相手や格上に向かっていくのを防ぐのが呪縛なんだよ
キルア自身が逃げしかないって思考なら発動するわけないだろ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:45:47.69 xmfPSkkr0
>>633
皮肉だよ・・それ・・・理解してくれよｗｗそんぐらい君の発言は
バカみたいって事だよ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:50:06.21 PKJ1iNNqO
>>634
それならシュートのとこにたどり着くことすらできないだろｗ
呪縛を意識してなかっかったら身体が勝手に動くんだよ
シュート戦であったようになｗ
>>635
皮肉になってないんだよね、だってゴンは戦ってないしｗ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:56:16.98 xmfPSkkr0
>>636
は？ますます意味わからん。勝手に呪縛を妄想するなって
それお前の中だけの呪縛だから。勝手にフィンクスに呪縛発動した
とかわけのわからんことは言わんでくれｗｗ
皮肉の意味わかってるか？ｗ勉強しような
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:56:18.64 reUY+85gO
こっちのスレだとビスケ･キルアが異様に高評価なんだなw
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:56:27.97 PKJ1iNNqO
ホテルではマチに完全に向かって行ってたよな
YCキルア＞マチは確定でいいのかなID:xmfPSkkr0 君ｗ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 02:58:47.87 PKJ1iNNqO
>>637
もともと呪縛が顕著に表れるのは逆らっている時だけなのだよ
例
ノブナガ、シュート、ラモット
わかったかな？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:00:55.97 xmfPSkkr0
>>640
だからそれオマエの脳内でだろｗ想像するのはかまわんが
公式設定のように言われてもｗｗｗ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:09:52.12 PKJ1iNNqO
>>641
これを否定する意味がわからん、描写みてりゃわかるのにｗ
>>639これを華麗にスルーしちゃったなｗもう苦しいんだろ？ｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:14:55.34 PKJ1iNNqO
>>634＞未知な相手や格上に向かっていくのを防ぐのが呪縛なんだよは？
>>637 ＞ますます意味わからん。勝手に呪縛を妄想するなってだからそれオマエの脳内でだろｗ
>>641＞想像するのはかまわんが 公式設定のように言われてもｗｗｗ
もうブーメラン過ぎて・・・・ｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:27:43.24 xmfPSkkr0
は？オマエ何言ってんの？
＞もともと呪縛が顕著に表れるのは逆らっている時だけなのだよ
だったらなんでマチに呪縛が発動しなかったんだよｗｗ
オマエだろｗｗブーメランはｗｗ
>>639
はもう意味不明すぎて理解できないんだが
なんで発動しなかったらYCキルア＞マチなんだ？そんなこと
一言も言ってないぞ
マチは能力はわかってるし暗闇に乗じればいけるってキルアが
判断しただけだろ
バカなのか？マジでｗｗ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:36:56.90 PKJ1iNNqO
>>644
＞未知な相手や格上に向かっていくのを防ぐのが呪縛なんだよ
俺一言もこんなこと言ってないしｗ
条件付なら発動しないと言うならサブ戦もそうだろ、はい自爆(爆)
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:41:28.98 xmfPSkkr0
>>645
いやｗそれ言ったの俺だからｗｗ
＞＞もともと呪縛が顕著に表れるのは逆らっている時だけなのだよ
これだよ、お前が言ったのはｗｗバカｗｗ
サブ戦のどこに条件付があるんだよ。ほんとバカだなｗｗ
あと(爆) とかつけるなよｗｗ小学生かｗｗ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:49:24.76 PKJ1iNNqO
>>646
＞未知な相手や格上に向かっていくのを防ぐのが呪縛なんだよ
俺一言もこんなこと言ってないしｗ
だから俺はマチの時呪縛が発動してるとは一言も言ってないわけ、わかる？ｗ
で、お前は苦しくなって条件付きなら呪縛が発動しない事を認めたわけだ(爆)
で、ビスケにアカンパニーすればいいだけのＧＩなんかで呪縛が発動しなくても何もおかしくないってわけだな
サブ戦が弱いから呪縛が発動しなかった以外なら
呪縛が発動しなかろうが呪縛に逆らってなかろうが俺はどっちでもいいのだよｗ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 03:56:57.83 xmfPSkkr0
>>647
おまえマジ日本語読めないのか？心配になるわ・・・
ばかｗｗキルアはゴリビスケ知らんだろうがｗｗｗ
チビスケはバラを倒しあぐねてるのにサブまで相手にできるかｗｗ
ほんとバカだなｗｗ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:00:46.46 PKJ1iNNqO
>>648
＞未知な相手や格上に向かっていくのを防ぐのが呪縛なんだよ
俺一言もこんなこと言ってないしｗ
＞いやｗそれ言ったの俺だからｗｗ
これにこう返すお前が日本語読めてないｗ
ゴリ知らなかろうがキルアじゃ見えないパンチは繰り出すし
念についてかなり先に行ってるのは明らかだろｗ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:03:32.64 xmfPSkkr0
>>649
だから読み直せよ。小学生ｗｗなんかの病気か？
チビスケがサブバラ二人相手に勝てないのは明白です
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:09:36.47 PKJ1iNNqO
>>650
読み直すわけねーだろｗ面倒くせーｗ
余裕でボコれるだろうが、ここは師匠のもとへいつでも行ける状況であればいいだけ
しかも大天使用の擬態まで用意してあったからな
マチの時で発動しないならサブ戦で発動するわけがないなｗ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:14:08.52 xmfPSkkr0
>>651
あーあ・・やっぱ小学生か・
勝てるわけないだろ・・・もうめちゃくちゃなこと言い始めちゃったよ。この人ｗｗ
もうあきらめたら？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:17:47.36 PKJ1iNNqO
>>652
勝てるわけないとか根拠ない否定
しかもそこを否定しても意味がない
あとくだらない煽り
もうなんともないことしかでないな
詰んだなお前ｗ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:21:43.48 xmfPSkkr0
>>653
ププッｗｗはいはい、勝てるんだろうねｗ君の脳内ではｗｗ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:27:10.47 PKJ1iNNqO
>>650＞だから読み直せよ。小学生ｗｗなんかの病気か？
>>654＞ププッｗｗはいはい、勝てるんだろうねｗ君の脳内ではｗｗ
もうｗｗｗまたブーメランかよｗｗｗｗｗｗ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:29:40.26 xmfPSkkr0
>>655
なにがブーメランなんだ？ｗｗ皮肉って言葉もわかってないようだし
ほんとどんな教育受けてきたんだコイツｗｗ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:37:03.05 PKJ1iNNqO
＞だから読み直せよ。←ちビスケが勝てようがそこは関係ない、師匠のところへｒｙ
＞＞ププッｗｗ←小学生ｗｗ
そしてこんなこともわからないお前にまたブーメランがｗｗｗ
＞ほんとどんな教育受けてきたんだコイツｗｗ
もう駄目だお前ｗｗｗｗｗｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:40:13.63 xmfPSkkr0
>>657
チビスケがサブバラ二人に勝てるとかｗｗ
オマエくらいだよ、そう思ってるのは
もうあきらめろよｗｗ国語の勉強でもしてろよｗｗそれがオマエのためだよｗｗ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:42:03.85 PKJ1iNNqO
>>658
＞だから読み直せよ。←ちビスケが勝てようがそこは関係ない、師匠のところへｒｙ
これ言われてまだそんなこと言ってる時点でお前が日本語読めてないｗｗｗ
ブーメラン男相手して損したわｗｗｗｗｗｗ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 04:46:23.09 xmfPSkkr0
>>659
結局何も言い返せないんですねｗｗチビスケがサブバラ二人に勝てるとか言っちゃう
人ですもんねｗｗ勉強も無駄かｗｗ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 05:53:40.58 kW8RmKScO
カイトは片腕斬られなければ ピトに勝てたかもしれないねんな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 06:15:38.73 xmfPSkkr0
>>661
それは無理じゃない？さすがに
現状まともに戦えるのはネテロぐらい
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 09:20:01.91 6fa3/7s3O
実際にチビスケがサブバラに勝てるか負けるかはしらんが、キルアがチビスケが勝つと思えば救援は不思議では無いだろ
この場合重要なのはキルアの判断だけ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 09:52:02.27 reUY+85gO
>>662 自己申告だと現役のころよりかは腕が落ちてるらしいネテロが勝てるっぽいんだから、相性次第でピト―に勝てる人間はいるんだろう。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 12:09:18.35 QHufJTsq0
>>663
無理だろ
キルアがチビスケに勝てる訳ない
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 13:16:20.47 6fa3/7s3O
>>665
キルアがビスケに勝てると考えている話ではないぞ
キルアが｢ビスケならサブバラに勝てるか｣と考えているかどうかの話
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 14:49:00.36 pz2ACA+d0
>>605
サブと対戦時よりも、基礎自体から強くなってるだろうし＞キルア
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 15:22:43.48 3DZh12JW0
18巻146Pの超巨大岩をアイテム化出来たのってビスケが持ち上げたからだよな
やっぱビスケってウボーより遥かに力あるんだな
メチャ強いわｗ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 15:39:55.90 qRQ8BM2C0
・・・・！
ホントだ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 15:55:07.18 ZWJI8uBI0
加減してバラは瀕死の重傷だったのに、キルアは割符の時にビスケと修行してよく生きてたな
顔はリンチ受けたようには酷い有様だったけども
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 17:05:20.74 Ry7TFBCoQ
結局サブバラはどうなったの？
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 17:28:27.95 W3EltckO0
ウボーの話していい？30分だけ
クラピカに翻弄されてたのは50％だったからであって
100％になってからはいきなりパンチ当ててるんだが
それと馬鹿って言われてるけど鎖に捕まったのはクラピカの作戦勝ちでしょ？
馬鹿ユピーの罠にまんまとハマったナックルのほうがよっぽど馬鹿だと思う
あと、ゲンスルーがどうやってフェイタンとかザザンに勝つの？
公式の数値かなんか知らんが、そんなの当てにするから色々おかしいことになるんだよｗ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 17:54:19.47 ZWJI8uBI0
>>672
100％の時って視界不良のうえ、クラピカは足を止めてたからウボーが急に体術向上したわけではないよ
作戦的な要素が殆どだったわけで
ウボーが馬鹿って言われてるのは操作系だと思ったからではなく、具現化系の可能性が残されてるのに、対具現化系の対処を
しなかったからと、もし操作系だったとしてもクラピカに教えられるまでクラピカの手元から鎖が消えていることに気付かなかった
というのが大きい
仮に操作系だとしたら、鎖を手元から離しての遠隔操作とかも考えなければならなかったはずで
また、操作系が大きさを変えられるとは思わないが、仮に操作系が物体の大きさを変えられるのであれば、見えないくらい細く
することも当然頭に入れておかないと
結局操作と具現化どっちでも陰は必要だった
ナックルは確かに馬鹿だな
ゲンスルーがどうやってってのは変身ザザンをどの程度堅いかと捉えてるか
フェイタンの硬が通じないから他キャラの攻撃も通じないというのは、フェイタンの攻防力が高いことを証明しなくてはならない
ではフェイタンの攻防力はどの程度かというと、現在までの描写・設定からはウボーの2割にも満たない線が濃い
また、GI時点のゴンのグーを越える出力なのかというと、やはりフェイタンの攻防力を高く評価するわけにいかなくなる
ウボーとGI後期以降登場の上位キャラなら、ザザンに攻撃が通用しない根拠は無いな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 19:22:40.89 L+qKqUUz0
>>672
オーラ量増えてもスピードは上がらんのはユピーで証明済み
ウボーならナックルより簡単に騙されると思うけどね
フェイタンは顔面か首にリトルフラワー決めればいいし
ザザンには硬で殴りゃいい
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 19:25:10.91 PKJ1iNNqO
一応ユピーの演技に嵌まったナックルには
次のカウントがラストチャンスっていう理由があったけどね
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 19:33:43.80 0MXvtPuUO
>>668
そうか？
念なしキルアでも試しの門を3(16トン)まで開けられたんだぞw
大したことねーよ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 19:49:52.74 L+qKqUUz0
>>676
5.5mの岩で300tだそうな
17巻の岩はぱっと見30mぐらい
最低でも20000tはある事になる
ビスケやば過ぎ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:05:42.41 GkzK7mv2O
つまり、ネタだなｗ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:06:53.38 0MXvtPuUO
>>678
作者のミスだろうね
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:11:23.30 ZWJI8uBI0
なぜネタとかミスになるのか解らん
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:11:56.78 reUY+85gO
ギャグキャラが不死身なのと同じでミスじゃなくてネタだw
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:14:07.17 ZWJI8uBI0
もしかして「ビスケがそんなに強いはずねーよ」って勝手な決め付けからネタなのか？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:17:23.34 L+qKqUUz0
試しの門7でも128tだからなぁ
ビスケが持ち上げたと考えるしかないだろうから
奴の肉体はマジで護衛級なのかもしれん
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:19:37.76 GO9JeRlZO
持ち上げないとアイテム化出来ないんだっけ？
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:24:58.04 PKJ1iNNqO
キルアの前で持ち上げたんならチビ状態だよな
20000ｔ持ち上げる怪力の連撃に耐えたバラも化け物じゃんｗ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:28:25.25 LzeD98cM0
チビじゃ無理だろうから普通にゴリスケじゃね
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:31:50.16 L+qKqUUz0
キルアの見てない所で持ち上げたんだろうな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:31:54.00 PKJ1iNNqO
じゃあキルアには一旦席外してもらったのかな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:44:11.18 JIHyqW7e0
普段はロムってるんだが この議論には吹いてしまったわｗ
こういう話し合いは大好きだ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:48:32.10 ZWJI8uBI0
サブバラは総合的な強さではFランクではあるものの、攻防力だけのランクなら人間でも結構な上位だから、元々化け物って気が
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:59:32.13 gZdD4mSB0
サブバラF+に賛成。
ラモットよりどー考えても強いでしょ。
ヨーヨーでタンコブだけだし。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:03:21.29 ZWJI8uBI0
GIから突入までどのくらいキルアの攻防力が上がったかは不明だが、兵隊蟻の頭消し飛ばしたときは「最小限のオーラ」って
わざわざ書いてるからな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:14:55.51 ZWJI8uBI0
サブバラF+申請に反対ってあったっけ？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:27:11.02 L+qKqUUz0
見た所ラモットより弱いんじゃねってのが2人いて
その根拠は覆されたように見えるから
F+でいいんじゃないかな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:34:22.83 M4umzeteO
ゲンスルー厨はたんこぶでも長所にするのでしたｗｗ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:35:23.04 M4umzeteO
旅団戦闘Ｄ派はもぐりだな
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:36:19.09 Ry7TFBCoQ
了解
サブバラの議論が終わったところで申請というか提案なんだけどBランクとCランク一緒にしていいんじゃね？
数値以外に差なんてほぼないでしょ？その数値も体技念は同じだしさ
Bランクをビスケとかキルアだけにするわけ……どう？
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:38:21.39 LzeD98cM0
いくらなんでもBとCを一緒にとか無理だろ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:40:48.79 L+qKqUUz0
>>697
BとCの差は大して無いと思うけど
そうなった場合
25のクロロも22のノヴも一緒になって
反発もありそうだ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:50:45.31 ZWJI8uBI0
>>697
それはちょっとなぁ
いくらなんでも一回で動かす人数が多すぎるような
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:54:13.72 gZdD4mSB0
今はこうかな
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請）
>>697
一応Bから上は格が存在する気もするから
今が理想かなぁという気はする