11/05/27 22:34:57.09 v1OZgLFb0
>>205
対シュート→機動力+空中+遠距離攻撃のキャラを短時間で倒せるキャラはユピーが初
対ナックル+メレ→人間だと対処できん
対神速キルア→人間上位で耐える、凌ぐはできるキャラはもしかしたらいるかもしれないが、神速中にキルアを
倒せるキャラはネテロくらいだと思われる
対モラウ→煙幕と分身はやはり短時間でモラウを仕留めるのは難しい
対ゴンさん→ゴンさんのスピードについてこれそうな人間ってネテロと神速キルアしかいなくね？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:35:15.45 1CwmBUL00
>>210
いやいやわかるだろ普通にｗ
心奇知そこそこ高いコムギがカラスより弱いのは技体念カスだからだし
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:37:05.59 iL48dF390
>>214
最後の大人ゴンがネテロより強いってのは同意だけどそれ以外は何を理由つけても
護衛軍が弱かった言いわけにしか過ぎないと思うよ
相性が悪いとか念にやられたとか言いわけしても王はそんな条件をモノともしなかったわけで
普通に王と比べても2ランク落ちるでしょ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:37:25.61 SVOU3hqOP
>>207
なるほど。
破綻はしてないな。
しかし堅が
各部位攻防力10程度しかないってのは
疑問が湧く。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:38:32.29 iL48dF390
>>215
「普通に」って完全に主観じゃん
自分も「奇」なんてステータスはヒソカのためにあるようなものだから除外して欲しいけど
そういう言いわけは一切してはいけないと思う
公式のにクレーム付けたら何でも通ってしまう
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:39:04.10 SVOU3hqOP
>>213
コムギの件もあるし
10ハンター試験キルア＞12クラピカっぽいし（技体念だとキルアが上）
技体念重視傾向ってのはこのスレの常識だよ。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:40:00.79 iL48dF390
>>219
分かった
このスレの常識であって別に公式見解じゃないわけね
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:40:24.89 1CwmBUL00
>>218
いやいや言い訳じゃなくて数値１２のコムギが何で弱いかって言ったら
技体念カスだから以外無いじゃんｗ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:40:28.33 v1OZgLFb0
>>216
そうか？
Bクラスの連中でもその条件クリアするのは無理だと思うぞ
俺は神速キルアはゼノシルバクロロヒソカあたりは時間切れになるまでにかなり余裕を持ってさっくり
倒せると思ってる派
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:41:24.20 iL48dF390
>>222
王なんかカメレオンの能力発動すら許さなかった
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:42:32.11 0ah4oxMWQ
>>208、>>211
それキルアの落雷のせいだしさらに言えばメレオロンのパーフェクトプランの
黒歴史もなにも普通の出来事
ユピーの死因は不明のまま
戦う前に鼻血出してたからねーもしかしたら何かの伏線かもしれんから断定はできない
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:42:33.87 SVOU3hqOP
>>220
このスレの常識ってか誰でも解るんじゃないかと。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:43:51.94 iL48dF390
>>215
もの凄い屁理屈だけどコムギを攻撃していたのはカラスじゃなくて凶暴な怪鳥で
コムギはうるさくして迷惑をかけられなくて攻撃を躊躇したとか何でも言える
公式を無視して個人の常識で判断するならね
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:44:18.04 1CwmBUL00
>>223
メルエムだっていきなりメレオロンでノヴワープしてこられたら気付かんわｗ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:44:48.93 1CwmBUL00
>>226
お前面白いなｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:45:21.43 iL48dF390
>>225
このスレなんて公式のデータが出るまでネテロより護衛軍の方が強いだの
ピトーは王より強いだのがまかり通っていたからね
そういう人たちの「常識」なら別に反論はありませんよ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:46:46.99 SVOU3hqOP
>>229
今でも護衛＞ネテロ派は結構いると思うよ。
零の攻撃で護衛殺せるか不明瞭だから。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:46:52.95 iL48dF390
>>227
ぶっちゃけカメレオンの念でゴンのグーパンチで王を倒せたと思っているひとはこのスレにはいるの？
或いはナックルが念を封じたら他のハンターでも体術で倒せたと思っている人は？
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:47:26.74 1CwmBUL00
>>229
>>221に逃亡ですか？ｗ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:47:47.14 iL48dF390
>>230
いるいるｗ
さすがにネフェルピトーが王より強いとかのたまうキチガイは消えたけど
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:48:24.08 v1OZgLFb0
>>217
割符でのハコワレ合戦のとき、ゴンの返済額はオーラ貸付を受けてすら1発150
本当はここから行くと10％よりもっと弱くなるんだが、計算の面倒上便宜的に10倍差という感じ
オーラ配分関係の描写って、大体この説からするとすんなり通ったりする
ゲンスルーのリトフラの割り振りとかさっきの百足兵隊長とか
あとはナックルやシュートがユピーに攻撃通ったのにも説明がつく
攻防力倍で硬が堅で無効化されるのなら、ナックルやシュートの攻撃はユピーには通らない
ユピーのAOPは最低11000、ナックルの推定AOPは3500前後だと思う
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:48:33.53 iL48dF390
>>232
>>226
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:49:19.66 1CwmBUL00
>>231
怒りグーを隙だらけの急所にならいけるんじゃねぇの？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:50:07.44 1CwmBUL00
>>235
え、これネタでしょ？ｗ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:50:23.87 iL48dF390
護衛軍なんて今後ますます活躍の場がすくなくなるわけで
デフレは進行しても上がり目なんかゼロだろ
その時になってようやくこのスレの人も現実に気づくのであろうか？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:51:26.98 v1OZgLFb0
>>223
護衛を吸収する前の王と、吸収後のメルエムを同列にしたらいかんのでは
それにメレは奇襲のサポート役としては神だが、本人の戦闘能力の低さからして、反射速度が必要になる
守勢時はそこまで脅威じゃないぞ
特に王の攻撃はネテロですら回避は出来ないんだから
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:51:28.97 iL48dF390
>>236
急所ってどこよ？
>>237
ネタだけどカラスがどうこうってのも完全にネタだからね
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:53:31.67 iL48dF390
>>239
確かに王はパワーアップしている描写があるな
それにしても護衛軍がしょぼかった過去が清算されるわけでも
今後活躍の場が与えられるわけでもないけどね
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:53:50.66 v1OZgLFb0
>>231
人形カイトを見てからのゴングーならメレと組めばもしかしたらとは思う
流石に堅されてるときは無理ゲー
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:54:11.72 SVOU3hqOP
>>234
ハコワレのオーラ付与のゴンナックル戦は特にナックルが
遊びで幾らでも調節出来たろうので参考にしない方がいいと思う。
ナックルシュートがユピーに攻撃通ったのはユピーが凝70ぐらいを
触手の一部分にしていたからでは。
俺はもっとユピーとナックルで攻防力遥かに差ある派。
貴方の主張だと基本堅は10で段階的に上げていく事可能ってこと？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:55:32.39 iL48dF390
ここで護衛軍を擁護しても絶対に失地回復のチャンスなんかないし
ますます悲惨になるだけだよ
ネフェルピトーは冨樫のお気に入りだからって吹聴していたキチガイもいたけど
実際は絵すらまともに描かれずに（単行本では描き直すのかな？）オシャカにされたわけだし
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:55:36.97 1CwmBUL00
>>240
蟻は頭だな
纏状態に怒りグーならどこでも急所になるんじゃね
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:55:59.77 v1OZgLFb0
>>241
でも人間で上でやった対戦で護衛と同等かそれ以上のことが出来るキャラってネテロとゴンさんしかいないよ
護衛との直接対決でも勝てる人間はネテロとゴンさんだけだな
ネテロは微妙かも
ジンは描写無いから考慮外
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:56:52.76 1CwmBUL00
>>244
護衛嫌いらしいけど
キャラとの関係上ここのＡは不動だから
諦めた方がいいぞ？ｗ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:57:36.07 0ah4oxMWQ
ちょっと待った
ID:iL48dF390は護衛はBランクとでもいいたいのか？
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 22:58:07.40 iL48dF390
>>245
怒り状態のゴンがグーを打っても薔薇どころか零程度もダメージを与えられるか？
そんなことが可能ならピトー相手に成長しないで倒せただろ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:01:11.56 iL48dF390
>>246
前半は同意だけど護衛軍自体がhunter軍を倒せたわけでも戦略に成功したわけでもなく
頭脳戦でもほぼ負けた挙句全滅寸前って結果だけが残った
さらにこれから逆転するならまだしも残りは王とのやりとりに集約されているわけで
上がり目はゼロだと思うけど
今後護衛軍が本当は強かったと言えるロードマップを示してよ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:02:02.16 1CwmBUL00
>>249
零食らった時の王は堅だろうし
怒りグーを纏なら倒せても不思議はない
ピトー相手にゃゴンの火力幾ら上がろうが基礎体術攻防力で
天と地の差があるんだから
成長しないと勝てないだろｗ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:03:26.40 iL48dF390
護衛軍的には戦闘もシュートにしか勝てず王も分離されちゃうし薔薇の攻撃で瀕死にされちゃった
挙句ピトーは馬鹿な振る舞いでゴンを成長させちゃうしキメラアントは寝返っちゃうし
こんなに悲惨なドロップアウトってあったか？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:04:25.88 v1OZgLFb0
>>243
割符時でもしナックルがお遊びで調節したとすると、その場合堅の攻防力は硬の10分の1どころじゃない、もっと下に
なるぞ
要するに「ナックル側は意図的に防御力を落としたにも関わらず、ゴンは150しか返済できなかった」ことになるからな
ユピーの攻防力はもっと上というのは同意見
ただ、割り出せるのが11000以上という数値までなのでそれを出した
計算元は7000のハコワレ数値相殺分と、ナックルがゴングー4000オーラを死なないというところから
堅が基本的に10で、ある程度は段階的に増やせると思う
時間をかければある程度高い練をすることが可能
勿論数倍になるってわけじゃないが、1～2割くらいは時間との相談で出来るかと
ウボーのは意図的に攻防力ランクを落としてた感じ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:04:50.17 SVOU3hqOP
>>244
護衛は強さ充分示したので下がりようない。
王に大部分喰われた後のニ体の強さなんて参考にならないし。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:05:07.97 v1OZgLFb0
>>244
単に護衛が嫌いなだけか
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:05:23.36 iL48dF390
>>251
キルアは念なしじゃピトーは子供ゴンにも勝てないと言っているし
天地ほどの差はなくなっているみたいだけど
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:06:36.40 iL48dF390
>>254
強さを示したのって宮殿突入の25巻？くらいじゃね？
シャウアプフは何分もかけてモラウすら殺せない
モラウを殺して念が強まってもそこから脱出くらいできるだろ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:07:02.00 v1OZgLFb0
>>250
護衛軍の立場をBの連中だったら持ちこたえられたとでもいうのかな？
それは無理→Bに出来ないことを出来る護衛はAでおｋ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:09:18.88 iL48dF390
>>244
護衛軍は別に好きじゃないけどそれ以前にデフレが酷いと思うよ
今後護衛軍が復活するわけでも和解するわけでもなさそう
一番不人気のシャウアプフが生き残った時点で人間側との和解や種族間争いの乗り越えみたいな
冨樫が好きなテーマも？だし
せいぜい王の怒りを買ってこれまでの責任背負わされて粛清されるくらいじゃね
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:10:34.17 SVOU3hqOP
>>253
俺が遊びと言ったのはナックル貸付の件ね
流が拙いゴンに攻防力薄い箇所にナックルは幾らでも凝で殴れる訳だから。
貸付数値は幾らでも調整出来ると思う。
ゴンとゲンスルーで4.5倍のAOP差がある訳だから
ユピーとナックルは最低でも10倍のAOP差あると思うけどね。
触手かすっただけで全返済だから。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:10:38.74 iL48dF390
>>258
護衛軍以下を1ランクさげるのはマズイの？
本当はこれだけ弱体化したからビスケと同格にして
クロロの上にしても良いくらいだけど
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:12:28.04 v1OZgLFb0
>>260
253は貸付側はいじることが可能、返済側は無理で、もしできたらより防御が低い状態でナックルが受けて150と
いう意味だぞ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:12:28.70 1CwmBUL00
>>256
そりゃ幾らなんでもオーラゼロピトーと２３ゴンなら
後者が勝つだろｗ
攻防力あまりに違うだろうし
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:12:46.67 iL48dF390
護衛軍って単に弱体化したならともかく下手に動いて殆んど裏目裏目で
逆にhunter軍をパワーアップさせているんだよね
パームにしろゴンにしろ師団長にしろ普通にやっていればhuter達を撃退できたのに
却って強化させて実力を伯仲させているのだからね
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:14:13.66 T7596xbF0
念で強化は数十倍にもなるって以前出てたし
仮にピトー １００万オーラ ゴン３万としても
数十分の一になれば負けるって考え方もあるよ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:14:53.12 iL48dF390
シャウアプフとユピーが王に体を与えてパワーアップさせたくらいしか功績がないよね
それだって本当はネテロと王を移動させた時点で作戦失敗なわけだし
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:15:15.34 1CwmBUL00
>>261
有り得ない
ゴンとキルアとイカルゴとパームとナックルとメレオロンが一斉にかかっても
ピトーには勝てないという見立てｗ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:16:21.09 v1OZgLFb0
>>261
ビスケでも護衛と同様の強さを見せるのは無理だと思う
はっきりいえば、メレ+ナックルコンビはネテロにすら通用する凶悪さ
ナックルの硬を不意打ちで受けて無事なのって人間だとAOP3万オーバーとかにならんと・・・
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:17:20.04 iL48dF390
それとランクについて言いたいのだけどグリードアイランドのカードと一緒で
SS～Hの10段階にしない？その方がhunterっぽいし
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:17:26.08 SVOU3hqOP
>>262
ハコワレ付けて殴り合ってる時のナックルが堅で
ゴンも返済出来てるから堅は攻防力10、と言いたい訳ね。
俺は堅は全力が50で、それ以下に調整も可能で
ナックルは手加減堅だったって考え。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:18:22.72 BtuzPQR7O
ネテロ、シルバ、ゼノ、ゴンさん、ヒソカ、クロロ>壁>三割モラウ、キルア、ゴン、ゲンスルー、ナックル、シュート
これは、大前提
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:18:53.01 1CwmBUL00
>>271
ねーよｗｗ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:19:33.59 iL48dF390
>>267
宮殿突入前はともかくその後弱体化した護衛軍だとどうなのかね？
1ランクの差はどれくらいなの？
幾何級数的に進むとして底はどういう数？
取りあえず自然対数のe（2.7）くらいにしておいて、1段階違うと3人がかりでやっと倒せるくらいがベストか？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:21:23.51 iL48dF390
>>271
上のランキングのモラウは3割時？
100％ならクロロと同じBってこと？
個人的にカイトとモラウが同じってのも納得いかなかった
公式の数字があるから我慢していたけど
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:21:29.47 1CwmBUL00
>>273
弱体化したのなんかハナから対象外だからなぁ
Ｄぐらいまで下がってんじゃねーの？
１ランク差は結構バラつきあるように見える
ＡとＢの差なんてＢとＣの差と比較にならんぐらいでかいしな
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:22:03.60 v1OZgLFb0
>>270
堅が50だとして、攻防力50で150しか与えられないゴンのAOPが300になるような
ナックルが防御落としてもゴンの数値が150な時点でAOPは290,280・・・と減っていく計算になるぞ
ナックルが防御を0まで落としていて、攻防力が50の場合、ゴンの返済は900（AOP1800の半分）になるはず
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:25:52.19 iL48dF390
帰る前に提案だけしておく
>>1のランキングをGIと同じSS～Hの10段階にする
本当は護衛軍も下げて欲しいけどそれは今後の展開次第で良いや
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:26:02.04 SVOU3hqOP
>>276
ゴンとナックルはAOP1800と2000ぐらいだから
殴り合いで返済が成立する、と思ってるんだが。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:27:20.94 1CwmBUL00
>>277
そこまで細分化はあんま同意得られなそうだな
もうちょっと分けるのはいいと思うけど
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:28:41.94 BtuzPQR7O
>>274
応用力が高いから、100パーだとクロロ並はありえる。
ただ、三割だと確実に>>271。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:29:47.36 v1OZgLFb0
>>278
え・・・そういうこと言ってるんじゃないんだけど・・・？
解らないかな
もし堅が攻防力50だった場合、ゴンが堅で絶ナックルに返済したら（堅での返済値最大）AOP1800の半分である
900になるってこと
というかAOP2000だとゴングーを硬防御で受けても死ぬと思うが
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:34:41.63 SVOU3hqOP
>>281
ゴンは凝で返済したから
ゴン攻撃とナックルの防御の差が150の差だった、ってのは？
俺はAOP倍だと大体気絶するのかなと思ってる。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:34:46.39 0ah4oxMWQ
>>281
いや別にAOPの差を貸し付けるわけじゃないからね？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:35:48.92 v1OZgLFb0
>>282
ゴンが凝で返済した場合、ゴン側の防御がおちた状態になるので、相打ちでナックルの数値が、ナックルが
意図しなくても跳ね上がるはず
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:35:49.33 1CwmBUL00
>>280
病院逝ってきた方がいいぞ！ｗ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:36:59.96 v1OZgLFb0
>>283
ハコワレにはダメ最低保障はあるような気がするけどな
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:38:09.54 SVOU3hqOP
>>284
そこを手加減したってのは？
単純に凝の応酬だったのかもしれんね。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:39:38.15 v1OZgLFb0
>>287
凝の応酬だとやはりナックル側の数値が跳ね上がる
ナックルが左パンチを撃つのに右手に凝とか変なことをしてなければ、だが
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:40:12.91 SVOU3hqOP
>>288
凝って細かに調整出来るもんじゃね。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:44:40.69 v1OZgLFb0
>>289
調節は出来るが、凝のランクを落とせば逆に体のオーラが増えていくんだが
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:47:09.20 SVOU3hqOP
あぁ、150はゴンとナックル一打の攻防だな。勘違いしてた。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:55:58.43 SVOU3hqOP
ハコワレと堅論争って結局結論出ないね。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 23:58:16.80 TNKwz5CZ0
今んとここれでいいのかな？
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ ポックル リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請）
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:01:27.17 CO+ux9fb0
>>293
ＯＫ！
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:02:14.43 WmvhlvwiP
>>293
よろしいかと。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:04:34.12 RUWtyVH40
あとは今まで保留だった
敢えて触れられずにきたキルアか
ゲンスルーウェルフィン辺りも入れたいな
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:07:41.19 1CwmBUL00
投票無効になったんだからそれらも出来るって事だもんな
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:11:02.03 CO+ux9fb0
よし、じゃあゲンスルー行こう
【変更希望キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】
【変更希望ランク】C
【理由】
ヒソカの5倍ぐらいあるオーラに加え
攻撃的発二つ装備
体術もゴンがいなす暇が全く無いというほど高い
頭も良く奇抜さもあり全体的に隙が無い
公式ステータスがカイト、モラウの達人と同数
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:13:30.99 RUWtyVH40
やっぱゲンスルーCかー
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:14:20.47 RUWtyVH40
現在
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ ポックル リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請） ゲンスルー（C申請）
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:16:10.49 WmvhlvwiP
>>298
特に反論する記述が見つからない。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:18:04.34 hmKxDzOj0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:18:56.91 RUWtyVH40
>>302
旅団厨専用スレの間違いだな
こっちは一般人専用スレ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:20:29.48 CO+ux9fb0
ゲンスルーって心鍛えたらレイザーと同数だからな
強過ぎる
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:22:16.92 SInF8QCG0
ゲンスルーはGIのゴンのオーラを見た反応が落ち着いていたし
頭も良く能力も殺傷目的で修めた武闘派の能力者なんだろうけど
モラウカイトノヴクラスかと言われると微妙なんだよなー
地力はあるけど、精神的に独り立ちしていないナッシュよりは確実に上だと思うけど
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:22:17.75 dYOWdXQa0
>>302
確かにｗ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:22:40.13 dYOWdXQa0
おっと、>>303へのレスだった。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:24:35.12 dYOWdXQa0
カイトモラウ以下ナックル以上って感じだな。
ここでCとDどっちにするかか。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:25:47.44 /pjU3PaI0
B+があるならD+とかでもいいんじゃね？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:25:50.50 CO+ux9fb0
>>305
モラウカイトよりはやや劣るかもしれないけど
まぁノヴと同クラスでいいんじゃね
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:28:40.17 SInF8QCG0
しかしあまりランクを細分化し過ぎるのもハンタらしくない感じだな
明確な差が無い限り横並びでいいような気もする
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:29:04.30 CO+ux9fb0
モラウ師匠曰くたゆたってるのが念戦闘だもんな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:31:07.70 WmvhlvwiP
作中ゲンスルーより凄いオーラ量見せたの確定したのって
実はゴンさん護衛ネテロだけだったりするからな。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:33:28.52 RUWtyVH40
ノヴよりステータス高いからノヴより弱い根拠も無いんだよな一応＞ゲンスルー
オーラはバカ高いし
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:36:09.52 RUWtyVH40
ゲンスルーの弱点は精神力だけか
それでも3だから弱点ってほどじゃないけど
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:38:23.37 CO+ux9fb0
カイト モラウ ≧ ゲンスルー ノヴ
と考えてるんで俺はCって考え
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:39:28.25 eNtkVPwA0
プフが評価した通りモラウは熟練ハンターの鑑みたいなキャラだし
ノヴも心が折れなければ、同じようなパフォーマンスを発揮出来る筈なんだけどな
少なくともカメレオンと組めば、ユピーはハコワレで飛ばせていた
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:40:21.89 dYOWdXQa0
ゲンスルーとノヴって何か似てるしなｗ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:45:16.23 abLcy+Io0
モラウも堅した時かなりのオーラ出してたなぁ
ナックルの倍ありそうだった レイザーはどうなんだろか？
ゲンよりあるかねぇ互角か
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:45:23.66 4PogMTl70
スクリームを護衛にかましてくれれば威力の限界がわかったものを
あ、でも予定だとプフ担当だったから小バエの何匹～何百匹を削るだけか？
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:48:48.97 WmvhlvwiP
>>319
描写的にはレイザーも凄まじいね。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:51:11.49 eNtkVPwA0
オーラは見た目の量だけではなく質も関係あるような気がする
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 01:06:27.95 CO+ux9fb0
練した時の効果音
ネテロ キキキキキキキ
ゲンスルー キィィィィン
レイザー ゴゴゴゴゴ
レオル ズズズ・・・
GIゴン ズッ
だから何だって話だけど
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 01:12:55.91 dYOWdXQa0
>>323
何気に強さ表してるのが面白いなｗ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 01:22:33.92 eNtkVPwA0
ネテロのは研ぎ澄まされ研鑽した感じが出ている
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 01:28:01.42 hmKxDzOj0
ゴンさんのじゃじゃんけんクラスになると静寂がおとずれう
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 01:48:31.02 NHNEAgDK0
>>298
ゲンスルーの強さ示す大体の論拠が挙げられてるけどこれが論破されてるのをマジで見たことがない
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:06:12.46 NF2f5L1EO
>>327
明らかに頭おかしいから誰にも相手にされてないだけじゃね？www
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:07:20.08 vx+ReoROO
>>327
GIゴンにタイマンで負けたから。
はい、論破
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:09:37.85 DOX+Uy1s0
>>329
殺せない、罠有り、発知られ対策、GIカードまで使われたらゴンに誰でも負けます
はい、論破
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:10:31.09 DOX+Uy1s0
>>328
>>298は正論だぞ？
つまりお前が頭おかしいという訳だ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:13:17.17 vx+ReoROO
>>330
それすべてを含めて戦術だろw
まさか卑怯なんて言わないよね？w
付け込まれる隙があるゲンスルーの知能に問題あり
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:14:57.37 suy86tAtO
ボマー(爆弾)は有りなのかな？
あっても戦闘状態を考えた能力じゃないし微妙だとは思うが、無いと火力的につらいよね
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:18:06.09 NF2f5L1EO
そうだなぁ。
まずヒソカのか5倍くらいのオーラとかいってる時点で明らかにありえないのでまともな意見じゃないな(笑)
攻撃的発2つ装備
じゃあ攻撃的発7つ装備のポックルはどうなるの？って話だし。
体術についてはオーラの移動覚えたてのゴンを軽くあしらえる程度だから、流を使えるそこそこの使い手なら誰でも出来る。
別に弱いとはいわないが、強い根拠にはならんわな。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:21:28.69 DOX+Uy1s0
>>332
そうか
公平な戦闘と程遠いものを入れていいのか
じゃあナックル＞ユピーだなｗ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:23:46.73 u5a5vPHm0
ウボーDだろ。E派はごり押しするな
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:24:41.59 vx+ReoROO
>>335
ゲンスルーが雑魚なのを認めたんだな
それは良かったw
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:24:43.63 DOX+Uy1s0
>>334
＞あきらかに有り得ない
お前の妄想
ポックルのは単に同じ発のバリエショーンだろｗ
ゲンスルーのような別種の二つとは違う
＞流を使えるそこそこの使い手なら誰でも出来る。
おいおい、あの時点のゴンを圧倒出来るのがどれだけいると思ってんだ？
似たような力のキルアがハンター試験で怪物のような強さ見せてるのに
話にならないなｗ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:25:20.76 DOX+Uy1s0
>>337
ナックル＞ユピーならゲンスルーも雑魚になるな
そんな事言うのお前だけだがｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:26:30.34 u5a5vPHm0
ウボォーはクラピカに２度ＢＩを当てた
ウボォーは馬鹿じゃない（ｂｙノブナガ）
ヒソカと同様にウボォーも成長する
クラピカは対旅団では通常以上の力を発揮する（中指など）
火力弱めでザザンに余裕勝ち
中指抜きのクラピカがウボォー倒す手段などない。スタミナ切れでウボォー＞クラピカ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:27:42.63 suy86tAtO
>>334
数の問題でなく、ボマーはゲンスルーだけで独立した能力じゃないみたいだからさ
ゲンスルーが使用するのは問題ないかなと、ふと思ってな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:28:27.36 vx+ReoROO
>>339
あんたが｢ゲンスルー＝GIゴンに惨敗した雑魚｣なのを認めたから俺は満足だよw
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:29:36.07 DOX+Uy1s0
>>342
認めてないよ？
あの条件なら誰でも負けるって言ってるからｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:30:36.47 u5a5vPHm0
ウボォー → クラピカを操作系と勘違い
クラピカ → ヒソカからウボォーの情報を知らされてる
この状態で戦闘スタート
ぶっちゃけ中指クラピカでも事前情報なしだとウボォーに勝てるか怪しいでしょ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:31:26.11 khlal0vR0
>>340
ウボフェイがEである客観的理由
・技体3のクラピカに子供扱いされる体術なのでカイトと同等の体術のナックルより明らかに弱い
・戦闘において致命的に頭が悪い
・念3時代のヒソカに殺されてるのでそもそも強くない
・19のクラピカに完敗したのでDに置くべきではない
・18のザザンにもギリギリの勝負だったので22のナックルより下は確実
・そもそも対旅団能力無いクラピカ＞ウボー以外の旅団戦闘は確定
・ブロウはフランクリンの上位互換
諦めような
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:32:14.24 vx+ReoROO
>>343
｢誰でも｣とは大きく出たなw
メルエム、護衛軍どころか、モラウ、カイトクラスにも通用するか疑わしい
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:33:51.07 khlal0vR0
>>346
メルエム護衛はグーが通らんだろうが
そいつらなら普通に通用するな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:37:04.56 hmKxDzOj0
>>340
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:37:05.17 vx+ReoROO
>>347
モラウ、カイトは頭がいいから、意図的にその場所に誘導されてると気づくだろうね
まあ、ゲンスルーは頭悪いから
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:38:43.78 NF2f5L1EO
>>338
じゃあ5倍はあるっていうおまえの妄想の根拠をあげてくれよww
発自体がタイマンで有用かどうかの問題で、数は関係ないって言いたいんだけど。
あと、キルアが念使えない雑魚何人無双したところでゴンが強い根拠にはならないね。
念使いの、流を使えるそこそこの使い手なら誰でも勝てるって言ったのであってだな。
勿論ゲンはそこそこ強いとは思ってるし、だからこそ念の使えないハンター受験生や、例えば念使いでもゴンの動きに全くついてけなかいでカード奪われたデブとか明らかな格下と比べでも意味ないでしょ。
つまり、雑魚と比べればGIゴンもそこそこ強いけど、ゲンじゃなくてもまだまだゴンに圧勝できる使い手はあの時点でたくさんいた。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:39:10.13 COKV1o2M0
>>346
条件はかなりある。
隠してた相手の念能力知って、長期間三人で（内一人はかなりの達人）対策練れて、かつGI外に出れば独立の念能力として活用できるレベルのカード使用。ゴンは殺せない。他諸々。過去スレにかなり挙げられてる。
ゲンスルーの勝利条件は対ハンゾーの時とほぼ同じだし勝てる奴は少ない。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:39:19.36 khlal0vR0
>>349
頭の良さを知力＋奇抜さと考えると
ゲンスルーのがモラウカイトより頭いい事になる
お前の妄想は無意味だな
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:41:16.63 DOX+Uy1s0
>>346
実際に通じるだろうなぁ
カイトモラウと同数のゲンスルーに通じた訳だから
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:45:22.18 DOX+Uy1s0
>>350
俺がいちいち言うまでもないがな
ゲンスルーのAOPは大体ゴンの4.5倍
ヒソカはGIゴンの攻防力と同等か落ちるぐらいなので5倍って事だろう
ゲンスルーの発は2つとも戦闘に有用だ
念使えない雑魚だろうとあれだけのスピード描写をする時点で怪物もいいとこ
そのゴンキルが全くついていけないスピードがゲンスルーな訳だ
＞念使いの、流を使えるそこそこの使い手なら誰でも勝てるって言ったのであってだな。
＞つまり、雑魚と比べればGIゴンもそこそこ強いけど、ゲンじゃなくてもまだまだゴンに圧勝できる使い手はあの時点でたくさんいた。
無理無理ｗ
パワーバランスはGIの時点でゴンキルア＞＞＞＞＞海賊＞＞アスタ、カヅスール（そこそこの使い手）
なんだからｗ
GIですらゴンに勝てるのはほとんどいないよ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:45:39.71 vx+ReoROO
>>353
｢誰にでも｣通じるんなら、メルエム、護衛軍に通用する根拠お願い
根拠出せないならそのまま逃げていいよ
敗者に興味ないし
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:46:44.39 DOX+Uy1s0
>>355
そいつらにはさすがに通じないだろうけどな
じゃあ誰でもはやめとくよ
達人にも通用するにしとく
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:50:41.51 DOX+Uy1s0
ちなみにYCゴンキルアをノブナガはプロハンター並に強いと言ってる
しかしツェズゲラはマサドラに辿り着けず死ぬと言っている
ここでGIゴンキルの力を整理すると
GIゴンキルア＞＞＞＞＞海賊＞＞アスタ、カヅスール＞＜マサドラに辿り着く壁＞YCゴンキルア（並のプロハンターレベル）
という事になる
という事になる
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:51:40.27 DOX+Uy1s0
つまりGI後半ゴンキルの時点でもうこいつらに勝てる念能力者なんて
ほとんどいなかった訳だ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:53:57.85 khlal0vR0
そうなりますな
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:57:26.99 khlal0vR0
よりよく改良
ウボフェイがEである客観的理由
・技体3のクラピカに子供扱いされる体術なのでカイトと同等の体術のナックルより明らかに弱い
・戦闘において致命的に頭が悪い
・念3時代のヒソカに殺されてるのでそもそも強くない
・19のクラピカに完敗したのでDに置くべきではない
・18のザザンにもギリギリの勝負だったのでナックルより下は確実（ちなみに21ナックルはゴン18を一方的にフルボッコした）
・そもそも対旅団能力無いクラピカ＞ウボー以外の旅団戦闘は確定
・ブロウはフランクリンの上位互換
旅団厨さんはこれらに全て論理的に反論しないと（火病るだけじゃ駄目よ）
Dは到底無理だね
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 02:59:39.79 u5a5vPHm0
>>360
なにをもってしてブロウはフランクリンの上位互換なんだ？ｗｗｗ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:00:53.95 NF2f5L1EO
>>354
あー、オーラ量に関しては根拠0だな。
ゲン＝ゴン×4.5
まぁこれも根拠ないだろうが、ゴンよりゲンの方がオーラ多いのはよしとしよう。
ヒソカ＝ゲンってなんすか(笑)
発に関してはまぁお前が有用だと思うんなら有用でもいいんだが、カウントダウンはタイマン向きじゃない気がするな。
ま、ここは個人的な意見だからいいとして。
アスタとか明らかな格下と比べればそりゃつよいだろ。
てかアスタとか流使えないだろwww
GIの中でゴンがかなり上位であることに全く異論はないが、ハンターハンターで一線級で活躍するようなキャラクターはみんなGIレベルなら無双できるだろ。
それから、念を覚えて使い方がわかり始めたGIで、念の向上が体術そのものの向上に繋がったのは明らかだから、念の使えない雑魚何人無双しても、やはりあのレベルの話をするときに強いって根拠にはならんな。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:00:54.06 hmKxDzOj0
>>361
このスレで旅団のフォローしても意味ない
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:01:20.95 khlal0vR0
>>361
ダブルマシンガンは壁を貫通出来ないが
ブロウの念弾はエレベーターのドアをあっさり貫通する
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:03:28.29 /FNuWmal0
>>361
しばらく議論すりゃわかるよ
議論なんてしても無駄だって
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:04:39.94 DOX+Uy1s0
>>362
根拠0というお前が根拠0
ドッジ時ゴンとヒソカの攻防力が同レベルかヒソカが低いのは証明されている
＞てかアスタとか流使えないだろwww
戦闘中に凝やるだけなんだから普通に使えるわなｗ
GIゴンがどれだけ強いかは>>357で示してやったよ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:06:42.86 NF2f5L1EO
>>357
つか、ハンター試験合格できるくらいの強さのヤツが念の基本覚えたらプロハンターなんだから、プロハンターって基準は念能力者としての強さとして価値ある評価じゃないだろ。
つか、その順番には全く異論はないが、その後大幅にオーラの増えたnglゴンでもオーラ量でいうと中堅どころと言われてるしまだまだ上がいる。
かつ、言い方が『オーラ量だけなら』だから、他は中堅どころには及ばないんだろうよ。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:08:32.17 NF2f5L1EO
>>366
具体的にどの描写で？
ヒソカは堅すら使ってないのに評価のしようがないと思うんだが。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:09:16.27 u5a5vPHm0
>>364
ダブルマシンガンが壁を貫通できない根拠は？ｗｗ壁に向けた描写
なんかないだろｗｗ
得意の捏造ですか？？？ｗｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:11:19.78 DOX+Uy1s0
>>367
それはナックルの中堅の基準が高いと言うしかないな
世界観的にはアスタやカヅスールで平均以上な筈だからな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:12:13.23 DOX+Uy1s0
>>368
威力激減した球凝で指二本折れてる
ゴンはレイザーの球硬で受けて指折れず
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:13:34.46 suy86tAtO
>>366
根拠０に一票だわ
リトルフラワーに対して30%の防御で大ケガ(ぎりぎり動く)、90%でほぼ無傷
4.5倍の根拠がない
カウントダウンは、仮に有りだとしても30分は相手動くんだよな
逃げるのに特化してないナックルって印象
カウント中はそっちにオーラ使うだろうし、使えるのは格下限定じゃないか？
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:14:35.48 ya0kbh5V0
>>369
横レスだがオークション会場で撃った時
ヴェーゼが部屋から逃げる事によって難を逃れたので
壁は貫通してない
直後にシズクに殺されたけど
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:17:15.30 DOX+Uy1s0
>>372
リトルフラワーを防御した時の描写から
ゲンスルーの凝25（完全無傷）＞ゴンの凝90（焼け跡付く）
これが作中の事実な訳よ
わかった？
で、ゴンの凝90はゲンスルーの凝20ぐらいと見られるから
4.5倍と言われてるわけ
ナックルと違って100mの範囲設定無いのは相当強い
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:20:58.69 u5a5vPHm0
>>373
意味不明なんだが・・・難を逃れた描写などないだろｗｗ
逃げた方向に弾が飛んできてないだけかもしらんし
言ってることむちゃくちゃだぞ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:24:26.48 NF2f5L1EO
>>370
いや、ナックルの描写が厳しすぎる根拠なんてないだろ。
ついでにいうと、GI以降は念の基礎力もあげながらではあるが、基本的に応用力の修行。
だからアスタくらいのレベルなら出来ない。
アスタをGIではそこそこの強さだとして、それよりゴンが強いことに異論はない。
しかし
ビスケいわく、『堅を30分以上使えないとそこそこの使い手とは戦えない』←このレベルにアスタ周辺は含まない。
>>371
ゴンは硬で受けたんだから関係なくね？
ヒソカも硬で受けてそれならそうかもしれんが。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 03:29:11.17 NF2f5L1EO
>>374
あー、なるほど。
それが根拠なわけね？
根拠０とかいってすまん。
だけどそれ間違ってるよ。
同じオーラ量で相殺するのは流の場合でしょ？
攻撃的発で、同量のオーラしか相殺できないなら、凝使ってリスク高めてまで使う必要は全くないんだから。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 09:47:54.61 FyOCDkg/Q
攻防力はヒソカ=GIゴン
これはヒソカが凝で念獣経由ボールを受けた後キルア達に「念獣経由したら硬である必要はない威力は激減している(意訳)」と説明している
仮に攻防力がヒソカ＞＞＞GIゴンだったとしたらあり得ない描写である
その威力を激減したボールを凝で受け止めて指２本折れたのに自分よりも攻防力が下の者に大丈夫と言うわけがない
つまり同程度かあまり差はないことがわかる
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 10:43:49.78 6zPsXMg/0
ダブルマシンガンが壁を貫通する威力が無いのは
9巻Pを見れば解る
壁が全く傷ついていないｗ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 10:44:13.66 6zPsXMg/0
9巻9Pね
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:04:21.94 wWpNRY+y0
>>378
ありえないだろ、ちゃんと漫画読めてる？
ゴンは堅をした上での硬。ヒソカは堅してない上での凝。
防御力に差が出て当たり前。
念使い同士の戦闘では、流での防御次第でダメージは大きく変わるし、流が間に合わないと誰でも大ダメージを受けるんだから。
オーラの移動と攻防力についてちゃんと考慮しないと、論点としてはおかしい。
ヒソカが嫌いでもゲンスルー大好きでも別にいいが、見方が贔屓目が出すぎてるんじゃないか。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:05:44.86 6zPsXMg/0
堅をした上での凝も、普通の凝もかわんねーからｗ
ヒソカ擁護で支離滅裂になってるな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:08:27.68 6zPsXMg/0
>>376
正確には
「それなりの実力者と闘おうと思ったら最低堅30分」だな
そこそこの使い手とは戦えないとは言っていない
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:09:43.71 6zPsXMg/0
>>377
ゲンスルーの25％防御によって
ゲンスルー自身の手以外の防御力が手薄になってるのは事実なんだから
あれがゲンスルーのただの25％凝で
ゴンの90％凝より強かったのは変わらん
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:14:16.29 6zPsXMg/0
ついでに平均的なプロハンターのステータスってのはこっから
念1引いたぐらいだと思われる
心 技 体 念 奇 知 計
１ ２ １ ３ ３ ３ １３ パーム（キメラアントⅠ）
つまりYC時点でゴン達は相当な強者と言う事が出来るな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:14:28.25 wWpNRY+y0
>>378
格上格下だからどうとかいう問題じゃないだろ。
その理屈が成立するなら、
堅した状態でゴンの蹴りで大ダメージを受けたゲンスルーの攻防力はGIゴンと同程度かあまり差がないことが分かる、
仮に攻防力がゲンスルー＞＞＞GIゴンだったとしたらあり得ない描写だ
とか言えてしまう。
でもそれはいくらなんでもありえないだろ。
お前の言ってることはつまりそういうことだ。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:16:13.54 6zPsXMg/0
>>386
何を見てるんだ？
あれはゴンの凝70をゲンスルーの攻防力10の顎に当てて
ようやく脳震盪を起こせるほど両者の攻防力差があったという描写だが
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:16:49.34 wWpNRY+y0
>>382
＞堅をした上での凝も、普通の凝もかわんねーからｗ
これ、本気で言ってるんだったらちゃんと内容読めてないっていってるのと同じだぞｗｗｗ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:18:35.34 6zPsXMg/0
>>388
いや内容読めてないのはお前
凝は攻防力の単なる配分
つまり堅してから凝しようが
すっ飛ばして凝しようが同じ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:19:46.23 wWpNRY+y0
なるほど、堅での100の念の10％で防御しようが、通常10での10％で防御しようが、お前の中では同じわけねｗｗｗｗｗ
だからゲンスルー派は頭悪いって言われるんだよ・・・。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:22:03.22 wWpNRY+y0
>>387
それはありえないって言ってるだろ。
でも言いたいことは伝わったな。
お前の言ってることはそれくらいのレベル。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:22:23.02 6zPsXMg/0
>>390
攻防力10なんて通常の纏レベル
ヒソカ自身念獣に強いなと言うレイザーとのドッジ戦に
それこそ有り得ないｗ
ゲンスルー派も何も無いよ
お前がアホなだけ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:24:59.01 6zPsXMg/0
>>391
全く伝わらんな
ヒソカがGIゴンと大差無い攻防力だったのは
作中の描写と言動でハッキリしてる事実
大差あれば威力激減した念獣の球で凝で指二本折れないし、
ゴン達にレイザー念獣はそこまでやばくないよとアドバイスをする事もない
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:25:05.93 wWpNRY+y0
>>392
お前ホントに読解力ないなー、分かりやすく極端な例を出しただけで、「ヒソカは1/10しか実力だしてませんｗｗｗ」とか言ってないだろ。
かつ、堅をしてないことは明らかだから、
＞堅をした上での凝も、普通の凝もかわんねーからｗ
これがお前の限界ｗｗｗｗ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:27:27.39 wWpNRY+y0
>>393
全く伝わらんな。
お前の言ってることは何一つ根拠になってないと言ってるんだが。
俺とお前で大きく食い違ってるのはここ↓
＞堅をした上での凝も、普通の凝もかわんねーからｗ
ゴンは堅をした上での硬。ヒソカは堅してない上での凝。
防御力に差が出て当たり前。
念使い同士の戦闘では、流での防御次第でダメージは大きく変わるし、流が間に合わないと誰でも大ダメージを受けるんだから。
オーラの移動と攻防力についてちゃんと考慮しないと、論点としてはおかしい。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:27:33.86 6zPsXMg/0
>>394
堅をしてない＝お前の妄想
作中、堅が描写から省かれるのはよくある
してない方がおかしいｗ
ってか念獣ですら自分の力を上回るのに本体が攻撃してくる時に
堅しないとかヒソカを頭悪過ぎキャラにしたいのかｗ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:29:16.91 6zPsXMg/0
>>395
だからどっちもしてるって言ってるしかわんないって言ってんだよｗ
ヒソカの凝比率が不明にしても
凝70で威力激減した球に指二本折れるんでは
凝100（硬）でレイザー球に指折れないゴンの方が上と見るのは
致し方ない
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:30:45.57 wWpNRY+y0
>>396
お前、自分の意見に根拠がないこと書き込んでて楽しそうだなｗｗ
堅が省かれてるなら、してる根拠も全くないだろ。
あの頃は堅や流について、作者が意図的に読者に見せているのがGI編で、してるかしてないかは明確に書かれている。
それに「してない方がおかしいｗ 」ってんなら、ゴンキルはずっと堅してたことになるな。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 11:37:57.50 wWpNRY+y0
まぁいいや。
そろそろ出るからまとめとくけど
俺とお前の論点の食い違ってるのは、ヒソカが堅をしているかしていないか。
で、堅をしている描写はないからどっちともとれるが、流れとして俺はしてない方が自然、お前はしてる方が自然と考えてるわけだよな。
ただ、どっちも根拠として100％明瞭なものではないから、これ以上話し合うことにあまり意味はなさそう。
今後ヒソカの描写（ゲンスルーは多分もう出てこないからｗ）次第ってことでいいんじゃね？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:05:27.01 6zPsXMg/0
>>398
あの時レイザーが構えたんだから全力防御するのは当然だわな
つまりヒソカもビスケもゴンもキルアも全力で防御態勢に入っている
書かれていない
GIでもビスケとバラ戦など堅で闘ってるのにオーラの描写一切無いからだｗ
そして堅からの凝だろうがいきなり凝だろうが
達人にとっては変わらない
お前ツェズゲラが堅した描写ない凝でアバラ折ったから
本気の凝なら無傷だったとでも言いたいの？ｗ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:06:10.25 6zPsXMg/0
>>399
あれだけの相手に本気の凝をしない方がヒソカはバカだし
咄嗟に本気の凝も出来ないとしたらヒソカはその程度の雑魚ｗ
手加減して本来の実力はもっと上だった、なんてのは
当然これに抵触し
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
このスレでは論外になる
お疲れｗ
ヒソカはドッジ戦が最高値として語るしかないよ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:14:40.07 NF2f5L1EO
相手がいなくなってから意気揚々と勝利宣言とか負け犬すぎるなwww
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:16:07.11 0XTXSG1nO
ヒソカが堅してないならそれでいいけど、してないなら堅できないキャラ判定されるだけじゃね
いくらできる可能性高くても発揮しないならそれまでのこと
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:28:20.23 0XTXSG1nO
してる根拠無いのと同様にできる根拠もない
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:49:35.68 6zPsXMg/0
>>402
いや連投規制で書き込めなかっただけだからｗ
お前のように浅ましくないよｗ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 12:53:37.25 6zPsXMg/0
お前ツェズゲラが堅した描写ない凝でアバラ折ったから
本気の凝なら無傷だったとでも言いたいの？ｗ
これに答えないとな、
この凝本気じゃなかった厨ID:wWpNRY+y0はｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:21:07.61 TkTTZ3FrO
描写にこだわり過ぎるとザザン隊全員纏使ってないことになるなｗ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:25:31.16 UhM1qeEP0
本気出したらって隠された実力は考慮しないんじゃ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:31:57.59 6IhqPX7P0
ごめん、今何の話してんの？意味分からん
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:37:14.08 i6SzYP+10
横レスですまんが、ツェズゲラでも真正面から硬で受けてれば無傷だった可能性は十分あるだろ。
お前らヒソカのオーラ量を物差しにしてゲンスルーが強いか弱いか議論してるんじゃねーのか？
強さじゃなくてオーラ量の話してるのに、ID:6zPsXMg/0は話の論点がそれまくってるぞｗｗ
仮にしてたとしても流を使わなければ硬の１/１０程度の攻防力なんだよな？
ヒソカが流間に合ってなかったり、100の内20で受けてたとしたらそうとは言い切れないよね。
作者の采配の域だし、いくらなんでもなんとでもいえる。
ID:6zPsXMg/0は妄想で決めつけてるにすぎない。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:40:20.66 i6SzYP+10
それにヒソカは俺も堅してないと思うけどな。
堅＝本気じゃないし、ドッジであって戦闘とはちょっと違うからな。
ボールは基本くらったらダメージだから、よけるか硬でとるかが基本だし。
仮にしてたとしてもよける前提ならオーラは受ける時とは別のところに割いてるだろうしな。
まぁ描写をふつうにみてればオーラ量GIゴン＝ヒソカはありえないし、ましてゲンスルー＝ヒソカ×５なんてもっとありえない。
ID:wWpNRY+y0はヒソカTUEEじゃなくて、それをずっと言ってるだけだろ。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:43:05.55 i6SzYP+10
それにしてもID:6zPsXMg/0は次から次へと超理論打ち立てまくってるなｗｗ
レスみてみたけど、言い負かされたら次⇒言い負かされたら次で、そのほぼ全てが妄想ｗ
そして相手がいなくなって得意になってるアホｗ
そんなアホをまともに相手してるID:wWpNRY+y0もアホｗ
横レスでこんなこと書いてる俺はもっとアホｗ
おしまい。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:49:28.10 TkTTZ3FrO
普通に読めば>>378ここの会話でゴンとヒソカのオーラ量に大差ないことがわかる
ヒソカ擁護に走ると堅してないとかわけわかんないことになる
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:54:01.91 I6wlVKgb0
ID:wWpNRY+y0の負けだな
擁護してるID:i6SzYP+10は更にアホ
ID:6zPsXMg/0は何もおかしい事言っていない
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:55:46.92 I6wlVKgb0
いずれにせよヒソカの現状の攻防力のMAX描写がドッジである以上
GIゴンと同レベルと言うしかない
そしてGIゴンとゲンスルーは4～5倍差も確定してるから
ヒソカの4～5倍という事になる訳だ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:56:48.01 NF2f5L1EO
>>413
誰も同意してないから反発くらいまくってんだろ、いい加減気付けwwwww
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:58:02.45 I6wlVKgb0
>>416
反発って一人か二人のアホしかしてないよ
みんな>>378に同意してる
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:59:42.40 NF2f5L1EO
>>417
あー、おまえの中ではそうなんだろうな(笑)
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:02:06.22 I6wlVKgb0
>>418
実際そうだわな
ヒソカが手抜いてた、なんてのはこのスレじゃ相手にされん（笑）
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:03:19.06 TkTTZ3FrO
>>416
誰も論破できてない、の間違いなだろ？ｗ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:06:24.36 NF2f5L1EO
手を抜いてたなんてかいてるやついねーじゃん、堅しない＝本気じゃないとか、漫画同様、レスにたいしても読解力ないんだな（笑)
散々言われてるけど国語力0だな、お前w
ここにまともなのがいない理由わかるわ、言ってもすり替えて超理論だすから無駄だってことだな。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:06:36.62 TkTTZ3FrO
堅した描写がない
この省かれてもなんともないことにすがるしかない事がすべてを表しているｗ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:08:57.62 NF2f5L1EO
>>420
お前、論破されまくってるじゃん(笑)
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:12:00.59 I6wlVKgb0
>>421
手抜いてないならガチの凝でヒソカは指二本折れたで問題ないな
はい論破
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:12:56.61 TkTTZ3FrO
>>423
このヒソカオーラ量問題を論破したというなら
その時の理論言えば一発で終わるんじゃないの？ｗ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:15:51.67 NF2f5L1EO
言っても認めないから
僕は論破されてません（キリッ）
がゲンスルー厨。
都合の悪いレスはみーんな無視してなかったことになってます(笑)
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:18:27.07 I6wlVKgb0
>>426
お前の何がどう誰を論破してるの？
論破されてるのお前だけに見えるんだけどｗ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:19:47.72 TkTTZ3FrO
このあからさまな逃げっぷりがすべてを表しているなｗ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:20:35.14 I6wlVKgb0
ID:NF2f5L1EOが言ってるのは
ツェズゲラが本気の凝なら無傷だった！
って言ってるのといっしょ
わかった？
ヒソカがレイザーより遥かに弱い球で凝で指折れたのは事実だし
そんなもん相手にされねーのよ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:24:17.00 NF2f5L1EO
>>427
おまえ途中からまともな反論してないのに何を論破するんだよww
これまで散々論破されつくしてるって言ってるのwwww
410でも言われてるけど、仮にヒソカが堅してたとして、凝に割いた割合なんてわからないんだろ？w
フェイントに引っかかってちゃんと防御できてないんだからw
これをオーラ量ヒソカ＝GIゴンの根拠にしてる妄想脳には何言っても無駄かwww
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:29:16.68 FyOCDkg/Q
>>430
ちゃんと防御できてないってお前の願望じゃん
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:29:37.43 0XTXSG1nO
堅しないで骨折したら流石にそいつの考察力が終わってる
特にヒソカは除念次第ではすぐ後に連戦でクロロ戦になる確率も低くはなかった
骨折しててもクロロを楽に倒して復讐で襲い掛かる全旅団くらいサクッと倒せるのかもしれないが
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:34:16.37 NF2f5L1EO
>>431
はい、出た。超理論。
誰がみてもまともに防御できてません。
アホにはなにいっても無駄か。
434:しゅたいんべるがー
11/05/28 14:38:25.06 GT9eZRPjO
まあヒソカはその内強い描写出るだろうし、今は大したことない描写しかないって事で良いじゃない
ただ、オーラ量は後からいくらでも増やせるだろうけど、>>430の言うようにフェイントで防御出来なかったとかだと、パワータイプではなく頭と技で勝つタイプのヒソカにとっては大きなマイナスだけどな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:50:35.01 I6wlVKgb0
>>430
そら凝なんだから60～90ぐらいと見るのが妥当だろ
それでも威力激減した念獣の球に指二本折れた訳だ
>>378のやり取りも含め
ゴンより下か大差無しと見るのは当然だわな
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:56:36.61 I6wlVKgb0
>>433
ヒソカは高速流も出来ないクズって言いたいのか？ｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:58:40.29 shlFLjLIO
サブタイに根拠のない数値が基準のランクです
※決して原作のランクと関係ありません※って書いとけよ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 14:59:40.60 FyOCDkg/Q
>>433
凝をしてちゃんとボールが落ちないようにバンジーガムまでして片手で補助もして防御できてない？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:01:01.67 NF2f5L1EO
>>435
60～70
それが妄想だって言ってるのにめげないやつだな(笑)
20、30の凝だって登場してるのになんでいいきれるの？
>>378なんてゲンスルー厨の妄想ゴリ押しすんのやめろ、それしかねぇんだろうが(笑)
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:03:07.78 NF2f5L1EO
>>436
お前は高速流できれば、どんな攻撃も完璧に対処できて当然といいたいのかw
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:03:37.35 I6wlVKgb0
>>439
ヒソカが咄嗟にそんぐらいのオーラ移動も出来ないクズだとは
思えないからなｗ
妄想じゃなくてお前以外>>378に納得してるっての
反論しようないんだからｗ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:04:40.56 I6wlVKgb0
>>440
手で顔覆ってバンジーガムで捕球出来てんだから
当然オーラ防御手に集めてるわなｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:05:16.90 NF2f5L1EO
>>441
まぁお前の中だけではそうなんだろ(笑)
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:08:47.85 I6wlVKgb0
>>443
さっきからお前が孤立してる
つまりお前が超少数派の基地外って事だｗ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:11:09.19 NF2f5L1EO
>>444
この基地外には俺以外のレスは目に入ってないらしい(笑)
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:13:13.44 kqXpsCvu0
今なんの議論してる？
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:29:57.69 4PogMTl70
>>379
8巻で襲撃した時死に切れなかったマフィアにトドメさしたときに床に向かって撃ったはずだが床も綺麗なままだな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:35:14.87 I6wlVKgb0
>>446
レイザー念獣ガードしたヒソカの凝が本気だったか否か
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:37:33.49 4PogMTl70
作品総評としてのヒソカはあの時全力では無かったとは思うが、強さ議論ではあの描写をMAXと捉えるのが大前提
新描写が出るたびにそのつど議論・ランク変更の筈
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:40:42.70 RsiRQVqbO
人間や念能力者を簡単に貫通出来る弾で壁に傷つかないなんて事は本来無いよね
普通のマシンガンと同等以上でいいよ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 15:49:24.13 4PogMTl70
まあ普通のマシンガンくらいは超えてないと、マシンガン持った方が強くね？になってしまって寂しいしな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 16:00:09.02 4PogMTl70
最新のランクって>>300なのか？
ポックルがダブル使ってるが本物はどっちだ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 16:19:57.85 kqXpsCvu0
ヒソカは本気ではなかっただろ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 17:25:13.02 u5a5vPHm0
壁がきれいだから海老の念弾＞フランクリンの念弾だってｗｗｗアホかｗｗｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:15:03.71 TkTTZ3FrO
>>445
>>438>>442お前これに反論出来てないぞ？ｗ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:36:25.42 yEb2Z45a0
>>454
いや合理的だろ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:43:57.51 u5a5vPHm0
>>456
人間あっさり貫通してるのになんで壁をキズつけられないと思ってんの？ｗｗ
バカなの？
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:47:23.74 yEb2Z45a0
>>457
実際傷ついてないんだから人間は貫通出来るが壁は貫通出来ないんだろ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:54:19.49 I6wlVKgb0
>>452
こうだな
ゲンスルーはもうCで決まりそうだが
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請） ゲンスルー（C申請）
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 18:58:24.44 yEb2Z45a0
>>298は正しいのでゲンスルーCでいいよ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:15:35.89 YNeIT5540
ノヴより数値上だしな。
ＣかＤっつったらＣだよな。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:17:23.40 i6SzYP+10
>>455 >>460
盛り上がってるから読んでみたんだが、２度目の勝利宣言だな。
相手がいなくなってからのｗｗｗｗｗ
そりゃどんな正論もって来られても負けないわなｗ認めなきゃｗｗ
こんな無様なやつ久々にみたｗｗ
ゲンスルーがヒソカの５倍？ｗｗ頭のネジとんでんじゃねーの？ｗｗ
きっとアホすぎて相手にされてなかっただけだよ、お前ｗ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:19:39.10 yEb2Z45a0
>>462
相手がいなくなってって俺今来たのに
>>298に同意しちゃ駄目なのかよｗ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:20:46.35 TkTTZ3FrO
>>462
このあからさまな誤魔化しがすべてを表しているなｗ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:25:32.90 4PogMTl70
>>462
現状の描写だと攻防力でゲンスルー＞ヒソカは確定
この場合実力隠してましたとかお遊びだからとかは全く関係なく、作中で発揮した最大値で語られる
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:25:40.98 FyOCDkg/Q
5倍というのは知らんがゲンスルーは最低でもGIゴンの3.6倍のAOPの持ち主であり
一方ヒソカはGIゴンと同程度しか描写されてない以上しかたがない
というかなんでヒソカはBランクにいられるんだ？
467:しゅたいんべるがー
11/05/28 19:30:55.63 GT9eZRPjO
数値が高いからです
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:32:03.92 YNeIT5540
>>466
数値じゃね？
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:37:55.74 TkTTZ3FrO
ドッジの会話で旅団とゾル家も道連れにされてんのに
ヒソカだけこれを理由に下げるって無理あるだろ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:41:59.16 4PogMTl70
防御力は低めだけど、ヒソカは念のテクニックそのものは凄いんだよな
フェイントで揺さぶられたにも関わらずバンジーでとっさにキャッチしてるわけだし
陰も使える
ただスパイクの時の素早い発動はお見事ってのは褒めすぎじゃないかなと思うけど
最初から展開してたって構わないわけだしな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:43:10.82 u5a5vPHm0
>>458
念能力者貫通してんのに壁が傷つかないわけないだろｗｗ
壁に念弾が当たってないか、引きの絵でわからないが傷ついてるかどちらかだろｗｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 19:52:01.80 nu6AM1MM0
>>466
数値が高い
クロロの上を行く頭脳
レイザーを2度アウトにした
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:06:22.05 dLr5t/cJ0
まあ、普通に描写見て
防弾扉余裕で貫通の海老念弾＞＞＞引きの絵で分からない程度の傷しかつかないダブルマシンガンでいいよ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:08:34.03 kqXpsCvu0
>>472
> クロロの上を行く頭脳
そうなの？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:09:49.91 YNeIT5540
そもそも放出してる数から行って
フランクリンの念弾がブロウの念弾の威力を上回るのは有り得ないしな。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:14:58.16 dLr5t/cJ0
YCの雑魚念能力者たちって人間を素手でちぎるだけでビビっちゃうから相当攻防力弱い
ヂートゥでも瞬殺できるだろうね
477:
11/05/28 20:16:50.72 O7tQEuEj0
放出は発射の際の押し出す力が威力関わるだっけか
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:17:37.79 u5a5vPHm0
>>473
バカなの？フランクリンは防弾扉を壊そうとして撃ってるんじゃ
ないですからｗｗ
フランクリンの念弾が壁を貫通してない根拠もってこいよｗｗ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:19:51.03 Qfo6K2wT0
ゲンスルーの数値は奇が１少ないだけであとはヒソカとまったく同じなんだな
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:22:43.90 4PogMTl70
兵隊長を貫通するブロウの念弾と、比較するにはフランクリンは弾数が多すぎるような
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:27:16.82 TkTTZ3FrO
生き残り目掛けて下に撃った時も床無傷だな
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:37:59.97 RsiRQVqbO
壁には傷がない
つまりオークション会場自体がかなり頑強に造られてるんだな
念能力者を余裕貫通の描写は覆らないから威力はマシンガンと同等以上は確定
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:42:02.43 YNeIT5540
>>474
偽装入団
予言改竄
警戒心の高いクロロが二度騙されてるからそう言うしかないんじゃね。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:43:31.02 4PogMTl70
逆にクロロがヒソカの頭脳を上回ったことは無いよな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 20:52:18.55 u5a5vPHm0
>>481
だから念能力者をあっさり殺せるのに床を傷つけらんないなんてねーからｗ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:09:37.15 TkTTZ3FrO
描写にあるのにないってどういうことだよｗ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:12:05.59 fxhDJ9Po0
怒りゴンさんのピトー頭部破壊でも地面無傷じゃなかった？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:12:06.22 4PogMTl70
トチーノの防御力と兵隊長の防御力考えるとブロウ念弾の方が上なんだろうな
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:23:09.52 TkTTZ3FrO
ダブルマシンガンが兵隊長を軽々貫通したらボノが涙目過ぎるｗ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:23:50.91 u5a5vPHm0
>>486
だから引きの絵でわからない傷かついてるんだろ
もしくは今確認しだが いねぇ の台詞の裏のところにきずがあるかもよ
はい、残念ｗｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:29:46.26 mrOqaE3j0
何コイツ
必死過ぎだろｗ
普通にブロウの念弾より威力は遥かに無いですがいっぱい出せますよでいいのに
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:30:38.34 TkTTZ3FrO
>>490
突入した時なにがあったかもわからんくらい綺麗だったろｗ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:31:54.18 YNeIT5540
意地で引くに引けなくなっちゃった厨房だろうな。
ID:u5a5vPHm0は。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:36:42.77 mrOqaE3j0
オークション会場が綺麗なんだからブロウよりはずっと威力無いと言うしかないわ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:38:10.66 u5a5vPHm0
>>492
キズがあってもわからんだろｗｗばかｗｗ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:40:49.96 YNeIT5540
穴だらけなら傷痕に気付くだろ、まず。
それ以前にあんな綺麗な部屋描写にならないが。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:42:52.66 TkTTZ3FrO
>>495
キズがあるならわかるだろｗ
もうダメだなこいつはｗ壊れたおもちゃ状態ｗ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:46:41.18 u5a5vPHm0
>>497
わかんねーだろｗｗｗマジバカだなｗｗ
おまえどうやってあんだけの人数消えたのを説明できるんだよｗｗ
おまえ説明できるの？ｗｗ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:52:59.39 4PogMTl70
傷があれば念のこと知らなくても何か戦闘行為があったとマフィアも解りそうなもんだけどな
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 22:16:16.73 MVYevwWC0
オナ禁でネクストレベルを目指すスレ Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(mensbeauty板)
【ｵﾅ禁効果】
あくまで体験者が平均して感じた目安です。
【01～10日】
抜け毛が減る
ヒゲが薄くなる
目覚めが良くなる
肌質向上
【11～20日】
行動力が向上
異性の友達が増える
【21～30日】
明るく前向きになる
胸がドキドキする
抜け毛が更に減る
異性の友達が更に増える
【30～50日】スーパーサイヤ人
怖いものがなくなる
想像力が増す
３時間睡眠で十分
運が良くなる
女の子にモテ出す
顔付きが変わる
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 22:32:46.16 Dnxz8eEXO
ジンが１番強い
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:06:43.25 hhRDDDNP0
見た感じゲンスルーC否定派はドッジ戦ヒソカが本気ではない（スレルール無視厨しかいないので）
決定でいいな
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請）
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:15:51.95 4PogMTl70
つかそもそもまだヒソカが上なんだからヒソカ擁護派にケチ付けられるのは納得いかんな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:24:21.95 Asikh3B8O
ゲンスルーはE？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:26:21.64 WmvhlvwiP
モラウのPOPが70000
師団長のPOPがあって50000だとすると
ブロヴータって一日念弾200発は撃てそうだが、
そうするとブロヴータですら一発一発の威力は大した事無くなるような。
制約で威力上げてんのかねぇ。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:49:02.59 TkTTZ3FrO
250オーラ飛ばすんだったら高率凝パンチの方が強いんじゃねーの？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:54:22.52 kqXpsCvu0
>>502
Ｂだけ＋作んの？
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 23:58:52.77 F6e18dcOO
能力名忘れたけどゲンスルーってサブバラと共有してる能力はスレルール的に考慮するの？
リトルフラワーだけじゃＣの連中にはもちろん、師団長にもきつそう。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:04:33.65 oe8IIoSJ0
一人で使えるから普通にスレルールで有り
リリースに三人必要ってだけだからな
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:08:02.22 EFjltKZxO
Ｓメルエム、大人ゴン
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト、モラウ
フィンクス、フェイタン
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ クラピカ ザザン ヂートゥ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇカルト ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:10:38.21 oe8IIoSJ0
旅団厨はお帰り
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:12:57.75 EFjltKZxO
普通に旅団戦闘の方がナックル シュートより強いと思うけど
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:17:03.20 oe8IIoSJ0
論理的に話してそれは有り得ないという結論に至りました
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:17:54.58 jrWCYvShO
気になったけど念って精神状態が深く関係するってあるけど、サブバラ気絶してた時にゲンスルーがゴンに三人共有の能力の条件満たしてたら普通に爆弾ついてたのかな？
強さ議論に関係なくスマン。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:21:25.80 oe8IIoSJ0
>>514
サブバラはリリース専用なのでカウントダウン設置はゲンスルー一人で可能
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:21:26.75 G7PSs0sUQ
>>512
思うだけなら自由だから別にいいですよ
ただかきこまないでね邪魔だから
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:28:10.01 jrWCYvShO
あーカウントダウンか！
ど忘れしてたわ。
リリース専用なのか？
具現放出操作それぞれ分担してるのかと思ってた。
ゲンスルーが能力使用するからサブバラは備品みたいなもんで。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:30:21.23 7gY6DV4TO
なんだ、このバカがバカを呼ぶ流れw
バカしかいねぇなw
なんて不毛な妄想の押しつけあいw
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 00:32:36.77 /x1z4Q5TO
ageが多くない？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:30:23.37 pguj6NfN0
【変更希望キャラ】シュート
【現在のランク】
【変更希望ランク】Ｃ
【理由】
凄まじいスピードを持ちダメージを与えた部位を閉じ込める
ホテルラフレシアはチートに近い
ユピーの複眼を奪えてるので攻防力も低くはない
ナックルの１ランク上に付けるのが無難と思われる
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:38:23.40 oe8IIoSJ0
受理
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請） シュート（C申請）
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:48:18.23 pguj6NfN0
どうも
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:51:36.63 P+hNNovJP
>>520
異句無しかな。
シュートはCでいいと思う。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 01:53:48.32 u0MVcbLw0
>>520
ねーよ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 02:00:52.75 J2Yc7qxQ0
ビスケB+ゲンスルーCになったんだ。
旅団Eは納得行かないけど結構まともなランクになってきたもんだな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 02:06:59.52 0i6fVsmrO
>>512
アンチスレに書き込んでも無駄だよ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 02:50:13.07 DnUeBvgi0
アンチスレじゃなく強さ議論本スレな
俺もシュートＣでいいわ
本音はもっと強いと思うんだけど
数値とバランス取って
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 09:31:51.27 JHbLoszY0
>>478
＞フランクリンの念弾が壁を貫通してない根拠もってこいよｗｗ
キチガイ旅団厨理論だな
描写で壁や床が一切壊れていないのが全て
逆に貫通してる根拠をお前が持ってこなければ何も言えないはずなんだが
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 09:38:01.28 JHbLoszY0
シルバ弾＞レイザー弾＞海老弾＞ダブルマシンガン だな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:16:06.83 JHbLoszY0
旅団厨がなんの反論もできないまで叩きのめすか
シルバ弾→後ろの壁破壊、レイザー弾→屋根破壊、海老弾→兵隊長と一緒にトラック破壊
このように念弾で攻撃したさい、威力によって周りのものも壊す描写があるのが冨樫
ダブルマシンガンｗは床に寝てる一般人を撃っても床に傷つけることすら不可能
シルバ弾＞レイザー弾＞海老弾＞ダブルマシンガン は確定
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:18:10.57 NVDW6d8MO
レイザーは船破壊だろ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:21:22.55 kURAJ0TsO
念能力攻防前提でさらにかなり丈夫に作ってもらったというGIの建築強度と、ただのホテルの壁とが同じ強度なのか？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:30:04.64 G7PSs0sUQ
しかもゴン硬で一瞬受け止めてから天井破壊だろ？
地味にとんでもない
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 10:51:42.84 JHbLoszY0
>>532
シルバとレイザーの比較を言ってるのかな？
そこは、単純にゼノ、クロロを一発で殺せるシルバ弾＞レイザー弾
破壊描写も圧倒的だしね
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 11:38:21.46 JZrAT4I+0
シルバ念弾は腕に凝した隙だらけのゼノとクロロ殺せるってだけなので
別に手加減で船爆破するレイザー念弾より上にならない
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:06:25.20 iZDbcI0T0
確かにな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:11:09.65 kURAJ0TsO
>>534
ゼノとクロロって防御力ないからその２人を倒せてもあまり…
クロロがBにいられるのは体術とベンズナイフと防御無視のファンファンクロスのおかげであって攻防力は一切プラス要素になってない
ゼノは俺の中でC
かなりオマケでな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:22:29.90 JHbLoszY0
レイザー念弾は、それなりの念能力者を一撃で殺せる描写はないけどな
防御されてる描写あはあるけどｗ
あと誰がどうみても壁の大穴のシルバ念弾の破壊力のほうが上だろう
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:23:58.34 JHbLoszY0
そもそも船爆破ってエンジンとガソリンあるんだから、爆発するのあたりまえでｗ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:29:23.11 JHbLoszY0
>>537
お前の中のCとか意味が無い
暫定ランクと違うランク言い出したらきりがない
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:34:58.22 kURAJ0TsO
ガードできない状況の特質と変化を殺せる威力と、強化系の硬の上からダメージの威力
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:37:12.23 JHbLoszY0
強化系ってこれですけどｗ→３ ３ ３ ３ ３ ２ １７ ゴン（グリードアイランド）
そもそもたいしたダメージ喰らってない
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:39:27.64 JHbLoszY0
それに殺せるってことは、その上限がどこまでかは分からないと言う事
ガードされるということはそこで限界
壁の大穴みりゃ一目瞭然だろｗ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:43:42.42 JHbLoszY0
hunter内であの大穴の破壊描写超えるのってユピーぐらいしか無い
シルバ弾＞レイザー弾＞海老弾＞ダブルマシンガン は確定
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 12:45:03.47 kURAJ0TsO
ああ、特に丈夫な設定もないホテルの壁がな
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 13:21:25.94 JHbLoszY0
そういう卑怯な返しばっかだなお前
まあ、残念ながらコミック見れば分かるけど破壊された壁はかなり厚いよｗ
さらにその奥までめちゃくちゃになってる
結局、超破壊描写+それなりの念能力者一撃で殺せるシルバ念弾＞たいした威力描写がないレイザー念弾
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 13:22:51.12 JHbLoszY0
反論するなら根拠のある描写持ってきてねｗ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 14:09:51.84 kXjH4eUd0
何もMAXのダブルマシンガンを撃つ必要はないよね
念弾の威力なんて調整出来るだろうし、相当威力弱めてただろアレ
オークションに来てた一般人を殺せれば問題無いわけで、
あの場面で会場破壊したら大騒ぎになって目的とズレてマズイだろーよ
一般人相手にMAX発を放つ意味あるんすか？
シルバ念弾＝手強いBランク能力者を一発で抹殺するのが目的＝MAXに限りなく近い威力
レイザー念弾＝のんびり後始末のクルーザー破壊が目的＝ある程度調整された威力
エビ念弾＝相当な硬さを持つ同じ蟻に対し一瞬で抹殺するのが目的＝手加減する意味がないのでMAXに近い威力
フランクリン念弾＝余り大騒ぎにならない様、建物壊さないで一般人を即効でお掃除＝一般人が死ねばいい程度に調整された威力
会場の壁＞調整マシンガン＞トチーノの防御力＞一般人
ただそれだけ
状況が違うのでそもそも比べられない
549:
11/05/29 15:12:42.67 I9u0W4o50
止めでしか使えないだろうなシルバの念弾他連中の念弾は何発も
連射してるのに
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 15:46:58.75 ffE4OEKL0
シルバの念弾は体からあまり離れてないっぽいし、放出系の技というより、
手に纏わせたオーラの塊をぶつけてるイメージだなぁ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:00:51.71 pWVrFbUTO
床のクレーター比べて
ゼノの念弾＝パームのパンチ＝ユピーの触手
とか言い出しそうないきおいだなｗ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:12:39.00 LwtM30o30
触手ならパームのほうが威力高くても不思議でも無い
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:16:17.07 kURAJ0TsO
シルバの念弾＞百式零とか思ってんのかね
それとも卑怯にも例外だと主張するのかね
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:26:08.40 fcaKPiiD0
>>548
万が一フランクリンがもっと威力あるダブルマシンガン撃てても
描写に出てきてないから意味無いけどなｗ
ブロウ＞＞＞＞＞フランクリン
威力はな
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:28:19.91 J2Yc7qxQ0
忍法帖リセットうぜー
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:56:17.96 bhAZXVkH0
シルバ念弾がレイザー本気スパイクより強い根拠は今の所
どこにもないなｗ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 17:59:36.35 pWVrFbUTO
>>552
触手ってかすっただけでナックルの全力以上だぞ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:26:43.41 LwtM30o30
>>557
あれはそれぞれの防御を差し引いた分だろ
もしかすりで全力以上なら返済超えて大ダメージだぞ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:29:49.27 pWVrFbUTO
>>558
２発分の貸し付けオーラがあったからノーダメで済んだんだぞ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:37:50.06 pWVrFbUTO
＞あれはそれぞれの防御を差し引いた分だろ
たしか同じ条件でユピーと分身プフにハコワレして貸し付けオーラ量が
ユピー＞プフだったから、これもはっきりしてないよな
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:10:40.10 cMYiYexRP
忍法帖リセットとか最悪やな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:18:50.22 MrOCZocQ0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:27:19.35 bLyAOD/R0
今はシュートだよね？
シュートCに賛成だな
ナックルよりはどう考えてもつおい。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:49:48.92 LwtM30o30
>>559
例えばナックルが地平線までぶっ飛ばす勢いで3000くらいで殴ったとすると
油断してユピーの攻撃を食らったときに
同じ量のオーラを顔に集めてたってのは不自然
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:56:16.17 pWVrFbUTO
>>564
>>560敵のオーラが影響するとこれが不自然
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:04:30.49 LwtM30o30
>>565
だいぶ戦った後で余力が無くなってたんだろ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:07:06.28 pWVrFbUTO
>>566
ナックルのAOPが減ってたっていうのか？
しかも相手は1/7プフなのにｗ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:12:36.92 5zN4nM5i0
ハコワに関しちゃダメージの分貸し付けるとあるけど
どの相手に打っても大体150～300ぐらいなのでわかりにくいｗ
もちろんその時のナックルの全力度とかあるんだろうけど
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:13:50.69 LwtM30o30
>>567
単行本に無いから詳細がわからないが
例えばナックルの総オーラが3万だとして戦闘序盤では全力3000パンチも打てるが
戦闘でオーラ使って残り1万切ってるときは3000も込められないだろ
これが絶対とは言わないが相手の防御で値が変わってるほうが自然になる
少なくとも触手かすりとナックル全力が同じってのは不自然。本題はここ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:19:39.16 pWVrFbUTO
>>569
っていうか硬パンチ打っても消費は最高10オーラだろｗ
じゃじゃん拳と混同すんなｗ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:31:09.51 LwtM30o30
>>570
それどこの設定？
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:37:03.07 pWVrFbUTO
>>571
20巻
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:45:32.33 a5OILW6v0
通常の打撃では秒間消費は6～10オーラだね
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 21:00:18.41 LwtM30o30
通常の打撃ってオーラ集めて全力で打っても同じって認識なのか
なら食い違うな
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 21:06:02.35 a5OILW6v0
ナックルの6～10オーラ/秒消費の中に凝も入ってる
食い違うどころかちゃんと読めレベル
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 22:00:23.75 a5OILW6v0
忍法帳リセットで戸惑ってる人多数なんかな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 22:27:22.61 S2HUzol30
そうでないとユピーとか触手でかなり消費してる事になるからな
５０万も残ってたし
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 22:35:24.05 a5OILW6v0
それにしてもナックルは解説役としては便利なキャラだな
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 23:40:40.99 gSheq6Xv0
ん
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 23:41:24.45 MrOCZocQ0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.880
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団戦闘Ｄの人向けの本スレ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 23:55:16.41 8LhluMje0
>>574
通常打撃でオーラを集めて全力で打ったら、それは硬だろ
堅、硬、凝はAOP最大量以上のオーラ量は出せない
出せるんならそれは一定の条件付けで発動オーラ量を増やす場合だけ
ゴンのジャジャン拳みたいにな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:17:19.06 xmfPSkkr0
フランクリンと海老どちらの念弾が強いかは不明が正解だな
フランクリンは玉数が多いから弱そうに思えるだけだしな
シルバとレイザーもどちらが強いかは不明だな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:24:19.56 so6cP8+b0
シュートＣでよさそうやね
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ ビスケ
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
キルア（B+申請）
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:30:15.50 xmfPSkkr0
ウエルフィンいれようぜ。Dに
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 00:32:14.53 7QPnpWkV0
>>583
おｋ
二人空いてるんで二人申請するわ
【変更希望キャラ】サブ
【現在のランク】Ｆ
【変更希望ランク】Ｆ＋
【理由】
ヒソカと同等の攻防力を持つキルアが通常攻撃で傷つけられないほど遥か上の攻防力であり、
体術もハンター試験で神速のごとき速さを見せたキルアにやや劣るだけ
YCゴンに腕相撲負け体術もパイクと同レベルのシズクより１ランク上が妥当
【変更希望キャラ】バラ
【現在のランク】Ｆ
【変更希望ランク】Ｆ＋
【理由】
バラとサブで強さに大差があるというのはないだろう
ビスケも強いと認めており、サブが上がるなら必然的にバラも上がる