11/05/09 18:26:30.42 B1Sv4XFPO
>>233の書き込みで思い出したけど
山田と長嶋って同学年だったよね？
だけど山田も夏子も長嶋さんって敬語だったような…？
まあ岩鬼はいつも通りだったけどｗ
設定を忘れてたとしたらこの頃からだったのかな？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/09 19:00:33.62 AVhN+iSbO
>>248
平野に関しては一昨年まで先発だったことを覚えてたことのが驚き
エースの金子ら開幕投手候補が間に合わないことをちゃんと知ってたってことも驚き
こんな時こそ寺原を開幕投手すればいいのにその辺は少しひねったのか？
存在を忘れられてたっぽい木佐貫はちょっとかわいそう
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/09 19:03:19.45 AVhN+iSbO
>>250
モデルがモデルだからなあ＞長島さん
あとは思わずさん付けしたくなる人っているよね
我間さんとか
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/09 19:19:54.04 iDHuGiTI0
>>249
ゆでたまごは働いてる方のゆで（作画担当）はいいんだが、働かない方のゆで（ネーム担当）がなあ…
魅力だった荒唐無稽さも、かつての勢いが無くなって理屈でカバーしようとしてるのが残念。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/09 22:01:48.04 R7kvLxf6O
>>250
谷津も山田たちとタメなのに敬語を使ってたな。
あと、礼儀正しい山田でさえ石毛や北を呼び捨てにしてたし、初期のボケもうろく世界における先輩後輩の垣根は極めて低かったなー。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 00:31:21.51 TfF+M8KP0
Kジローは、本人の前ではさん付けで心の中では呼び捨てという嫌な使い分けをしてたな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 05:28:45.92 i7BcK3oy0
試合中は呼び捨てだったが、日常ではさん付けじゃなかったっけ？＜山田と先輩
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 06:14:23.14 ILVtGm39O
>>256
明智先生と岩鬼が校庭でケンカしていることを北が山田に知らせに来た時に、
｢どうした、何かあったのか｣とエラソウに言ってたな。
その後の改訂版では｢どうしました、何かあったんですか｣と改められていたけど。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 06:51:26.81 i7BcK3oy0
そうだったのかｗ
改められたって事は、やっぱり御大がウッカリしてたのかな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 08:42:54.22 fZU9jDbgO
山田さんの腹黒さと北の下っぱオーラを考えると実に自然なシーンにも見えるが…
やはりイメージが良くないと判断したんだろうな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 18:07:06.44 UNXd3BP3O
一貫して変わらないのは里中のDQNっぷり！
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 18:51:31.93 nUq7YNXLO
南海権左が「まさか明訓組のヤクザでは？」と言ってたが、その中に狂犬里中も含まれてたんだろうか？
含まれてたとしたらなかなかの慧眼だ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 19:08:09.03 7Qa0rboh0
初登場時の頃の里中はDQNというより電波っぽかった
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 19:15:24.25 emmCNZDO0
でも基本水島キャラって個性的というかキチガイというか変なのばっかりだから
里中初登場時はあまり印象に残らなかった
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 22:47:41.81 UuIO4ZKj0
里中って初登場時の自信満々の態度は
いったい何だったんだろう？
小・中時代はレギュラーとしても試合に出てないし
凄い変化球覚えたとはいえ
高校で通用するかもわからん上に虚弱体質
いま考えればかなり痛いなw
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/10 22:58:05.52 JYGQNf6f0
ところで今出てるプロ野球編の文庫本
何年の話だか知らないけど（1995年？）西武オリックス戦とかオールスターのイカ臭さがハンパねーな
ぶっちゃけ実在選手と分離してる今の方がマシじゃねって思った
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/11 00:14:57.31 x29fqnOsO
>>265
コンビニ版の四巻（プロ編二年目1996年）
俺はまったく逆の感想
当時はオナニーくさいと思っていたが読み返してみたら面白かった
意外とオリキャラと実在選手のバランスがとれてたり、悪球を投げる理由がちゃんとしてたりして驚いた
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/11 00:44:10.29 UVRfo+rB0
そう思えたら立派な信者だ
俺には無理
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/11 01:40:11.85 JDcRgD/10
まあ漫画なんだから山田が運良くレギュラーを奪って活躍、新人王獲っちゃう…くらいはアリだとは思う
やっぱり松坂の辺りからかなあ
山田世代の後輩の選手が増えてくると、やっぱりやりにくくなるのかな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/11 01:53:54.12 gLsvgGdGO
>>265
最近マシになったというのはあるがプロ編初期よりマシってのはどうかな。
初期は結構実在選手をたててるし見せ場もあるぞ。
>>266
単に当時より読む方のハードルが下がっただけかもよ。
まだまだ期待に溢れていたプロ編二年目と色々と諦めた十数年後だからね。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/11 02:00:11.49 gLsvgGdGO
コンビニ四巻だと電波少年の話がキツい。
松村と仲いいのに番組全然理解してなかったみたいね。
あと松本明子のがマドンナよりかわいく描けてるな。
あくまでも比較したらの話だけど。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/11 20:48:47.20 yoPrI0tK0
なんかもうマンネリが甚だしい
「あえて悪球を投げて岩鬼を討ち取るピッチャー」とか
「山田も舌を巻くようなバッティングセンスを持ったホームランバッター」とか
出てこないもんかね
やっぱ一度負けたら終わりじゃないプロ野球ってのがダメなんだろうな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/11 21:44:20.45 6rjkcxCqO
>>271
確かにプロなんだから試合だけじゃなかなか
緊張感うまれにくいよね
それでも試合だけじゃなくて
各キャラの人間模様とか色々描けそうなんだけどな
無印や大甲子園で描ききれなかった
ライバルキャラのサイドストーリーなんて
みたかったけどなあ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 01:58:25.69 Ljqk/qEv0
>一度負けたら終わりじゃないプロ野球ってのがダメ
ていうかこの意見よく見るけど、プロ野球を舞台にしてでも初期あぶさんは面白かったじゃん。
あれ読んでるとプロ野球を舞台にする場合試合よりも人間ドラマ優先で描くべきって
分かってるように見えたんだけどなあ。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 08:23:33.18 xrEYLvwDO
あー先週までちょっとは面白くなってきたかなと思ってたのに、
魅力皆無のトリオザブルペンが登板してから、またしょーもない落書きになっちゃった…
つか、ケシツブほどの面白さもない人マネ投法はもういいよ。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 08:46:23.92 Vtf2qHoU0
初期あぶさんはあぶさんの立ち位置が絶妙だったからなあ
いつ首になるかわからん酒好きの高齢入団で勝負できるのは一試合に一打席あるかないか
周りのスタッフの裏舞台も描いた人間模様を交えて描いていたけど大スターが集まるドカベンでは
不要なのかもね
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 08:50:09.05 a8jZErDb0
影丸ｖｓ賀間と言う、柔道出身同士かつ団体戦で組んだ者同士の
ドリームマッチを１ページで終わらすのは、センス無いよな御大…。
最低でも代打フォアマンはしようぜ・・？な？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 11:07:09.66 cV5Ni/p30
なんか無印キャラのまとめに入ってんのか？と思いきや
猿真似糞髭の出番かよ
もう忘れてるだろマドンナのこと
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 12:07:41.40 mS70kZ7uO
影丸も今更柔道時代の回想するなよ
ここ数年見てないけど、雲竜とバッテリー組んでてスペに一発打たれたとき以来かな
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 12:16:34.63 xrEYLvwDO
>>278
今さら感ただよう回想を交えながら颯爽と登場したまではよかったが、
わずか１コマで片付けられちゃったな(笑)
その後のワケわからん猿真似野郎についてはもう論ずるに値しない。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 15:59:37.83 PuDL6QPGO
初心者だけど、あの物真似ピッチャーと、8回9回を守るピッチャーがスターズにいるのかなるほど、1点差だしマドンナまで回ると面白い。
影丸野球やってんだな、まだ山田高校1年の夏、準決勝までしか読んでないからワクワクする。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 18:49:06.56 xrEYLvwDO
>>280
初心者だから色々期待するのも無理はないが、
面白くならないんだよなーこれがまた(笑)
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 19:47:58.35 Ljqk/qEv0
ていうかこの初心者だけどって人結構前からいるけど
もう初心者じゃなくね？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 20:14:39.00 xrEYLvwDO
サルマネで怒らせて打ち取るって発想がつくづく小学生レベルなんだよなー。
賀間vs影丸と言う面白くなりそうなシチュエーションがあったのに、あんな下らん猿真似野郎にページを費やしやがって(笑)
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 21:24:26.15 lFkVHFKhO
本日10レス中4レスがID:xrEYLvwDOさんだが書いてる内容ほぼいっしょじゃなイカ
まあ今週はそれにつきるわけだが。
なんで影丸登板という展開を思いつきながら飯島の方を優先するかなあ。
模範解答書いておきながら、提出寸前にわざわざ珍解答に書き直したみたいな残念さだ。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 21:34:57.89 lFkVHFKhO
>>273
>>275
昭和の野球狂も大傑作だ。
そしてやはり人間ドラマが絶妙だった。
スパスタ編開始時に人間ドラマ主体に移行して欲しかったなあ。
伊集院もそれを見たくて緒方の話をしたのに。
山田たちが順風満帆すぎるのと、プロ野球編初期が売れすぎたのが結果的にはまずかったな。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 22:04:11.67 Vtf2qHoU0
>>285
野球狂は選手だけじゃなくてファンの野球狂ぶりも描いていて良かった
野球の試合を描くだけが野球漫画ではないと知った傑作だった
プロ編初期はちょうどリバイバルブームで一種のお祭り感覚で売れたってのがあると思う
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 22:10:05.75 Miem4v740
>>283
なんであそこダイジェストにするかなｗ
飯島に使った8ページを影丸に使って賀間の打席で引きにしたら
ページかせぎどころか大絶賛だった可能性もあるな
まったく勿体ない
物真似投法、白球の詩に俺お気に入りのすごくシブいエピソードがあるんだが…
飯島がやるとすごく底が浅く感じて嫌だ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 22:15:42.03 Miem4v740
>>286
その野球狂の詩も平成以降の続編では…
ドカプロや新あぶみたいなノリになってて絶望したもんだ
メッツが戦力と資金が豊富な常勝軍団って…
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 22:43:06.68 V3FRWWDF0
お待たせしましたトリオ・ザ・ブルペンw
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 22:50:04.47 xrEYLvwDO
>>287
無印時代の岩鬼もモノマネ投法を得意としていたが、今とは比べ物にならない面白さだったな。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 23:39:11.70 Miem4v740
>>290
まああれは面白いだけなんだが
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/12 23:47:32.93 JgWTlZG4O
>>289
待っとらん待っとらんw
293:石鹸
11/05/12 23:56:45.39 7+/HhWUJ0
なんか最近やたら過去の設定振り返るなぁ
しかもそれが試合に全く活かされないとか
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 00:01:10.55 Miem4v740
編集部から「このへんで一度若い読者向きに説明お願いします」と言われてるんじゃね？
そろそろ無印が面白いということすら信じられない世代に突入してるだろうし
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 02:11:07.60 KX08zhnCO
>>288
メッツが金持ち常勝軍団になったらなったで
昔の御大なら面白く描けたろうにね
鉄五郎とフロントが対立、それを仲裁する五利だが
鉄五郎が辞表を出す前に自ら辞める五利とか
今週の影丸と賀間なんて昔からの読者は
色々妄想して話膨らましてるだろうなあ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 06:44:26.64 fLsIalsxO
>>295
100％断言できるが、
賀間と影丸が中学時代に接点があったことなんて、ボケもうろくが覚えてるはずがない。
だから今週の対戦も、因縁めいた感じで描くなんて思いもつかないだろう。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 07:51:37.70 7LUKyWmp0
ていうか今やってる試合って2010年の交流戦明けの試合だよね
なんでCSみたいな雰囲気なんだろう
四国の継投とか豪華すぎ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 08:14:48.02 bnS5hLzH0
>>296
そんなことは百も承知だから>>295はわざわざ「妄想して」と言ってるんじゃなイカ…
最近の御大は惜しいとこまでは行くんだけどなあ
いいところまで行っておきながらあと一歩とかコレジャナイな展開が多いこと多いこと
イナズマを思い出したり犬神にホームスチールさせたのは良かった
昔のキャラよりマドンナやトリオザブルペンがお気に入りっぽいのは残念至極
>>297
それで「もしかしてこの試合で最終回？」と勘繰る人が多い
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 12:18:13.64 DXvqzBqDO
>>297
パの首位をゆく鉄犬と巻き返しをはかる超星という状況なはずだが、
鉄犬のが必死に見えるんで逆みたいだ。
前スレにあったみたいに土門の再起を賭けた復帰戦とかだったら
違和感ないし読んでる方も感情移入できるのにな。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 13:26:23.76 gVnkhzwn0
これ読んでると試合中に私語が禁止される訳が分かるな
飯島の舌引っこ抜いてやりたくなる
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 13:46:03.98 fLsIalsxO
>>293
話を考えるのが面倒くさいから、過去の回想を載せてページを稼いでるだけだよ。
ボケもうろくの執筆スタイルは、いかに楽に、しかも早くページを消化するか…これだけだから。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 14:04:52.80 eR0pCLRT0
主人公側のピッチャーがあんな憎らしい奴でいいんだろうか
武蔵さんには是非とも殺人ピッチャーライナーをお願いしたい
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 14:26:26.16 0JZhSm3h0
阪神って縛りがあるのは許せたが、何でもアリだと萎えるな
是非とも武蔵の弾丸ライナーをお見舞いして欲しい
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 16:59:18.27 7+g8/myVO
武蔵「許さん！喰らえ！」ガキーン
飯島「ギャアアア」
殿馬「飯島が死んだずら」
播磨矢「俺の出番だ」
山田「そうか、このための五番播磨矢（元坊主）か。やるな犬飼監督」
小次郎「ウフフ」
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 17:17:41.98 0JZhSm3h0
念仏は「ダンチョネ～」で願いまする
死んでも野球するような、野球どアホウには見えんがｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 21:18:12.09 Se+SkNEN0
坂田の見せ場が全く無かったｗ
武蔵さんはなんであんなに切れてんだか分かんない
落ち着けよ
審判注意しろよ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 21:45:42.51 vB/mCCjCO
飯島ムカつくと思ってたから気付かなかったが、直接的にコケにしたわけじゃないんだよな。
マエケンの物真似したところで能力まで完コピできるはずもないのは当然で何を怒ってるんだか。
初回、ルーキー相手に度量の広いところを見せた武蔵さんはどこに…
それはともかく飯島には殺人ライナーを喰らって退場してもらいたい。
しかも飯島直撃後にバックスクリーン直撃ならなお良し。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 22:13:47.49 gVnkhzwn0
飯島が相手を翻弄するのが上手い。トリオザブルペンを最近持ち上げてるけど
それは意味なくやってるわけではなくちゃんと実力が付いてきたからだよ。
ってことを言いたいんだろう水島は。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/13 23:52:04.56 eR0pCLRT0
>>307
風魔の小次郎かよ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 00:00:53.11 stGaYw660
今日ヤクルトのバレンティンがバット折りながらホームラン
したのを見て山田かお前はｗと思わずテレビを見て興奮したｗ、すげぇ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 01:03:06.63 BvzHUlXM0
>>290
モノマネ投法と言えば楽天戦で一球がやったし。
正直またかと思ってしまった。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 03:07:54.86 oweiaUHL0
ヘルメット女もやってたし食傷ですよ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 05:47:00.70 Z6ukEgquO
モノマネ投法で一括りになってるが、飯島、一球、岩鬼、ヘルメットでそれぞれ性質が異なる。
岩鬼のはお遊びで、ヘルメットのはバッティングピッチャーとしてしか使えないレベル。
一球さんのは身体能力がすごすぎてチート。
飯島のはモノマネを実戦用の投球術に昇華してるから一番レベルが高い…
…のはずなんだけど何故か全然そう見えない。
そもそも初登場の時はモノマネ投手じゃなかったよな？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 06:03:35.65 z5WxgUMo0
全員不快なのは共通してる
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 06:16:46.44 4qGA0My/O
バントで疲れさせ攻撃とかモノマネ投法とかバットを折った大飛球とか、
毎度毎度おんなじ事の繰り返し…
アイデアの枯渇ぶりもいいところだろ(笑)
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 06:41:33.13 M9sRRxj/0
>>313
実は妻子持ちの苦労人ルーキーで、どうしても勝ち星がほしくて工夫に工夫を重ねてた
…という設定だったんだが、無駄に明るくウザイとこだけ残っちゃったな。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 07:11:04.51 JFNhguuqO
>>313
せっかくの高等技術なのに飯島のキャラのせいか遊び半分に見えちゃうんだよな
草野球のノリというか
そういう意味では岩鬼と変わらん
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 07:52:37.42 4qGA0My/O
武蔵があそこまで怒りに震える理由が全くわからない。
お前はオレを完全に怒らせたとか言ってたが、だったらもっと怒らせるような描写をしろよと思う。スゲーわかりにくい。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 08:06:26.97 ZZnGymofO
違和感ある時のマエケン…
広島ファンでもマエケンファンでもないけどすげえ不愉快だった
さすがボケ耄碌
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 09:01:40.09 4qGA0My/O
ここ１ヶ月ぐらい比較的面白い状態が続いたのに、
一気に落書きに戻った印象だな。
モノマネシリーズ、本人は面白いと思ってるんだろうか。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 13:07:27.85 JFNhguuqO
「マエケンの物真似しまーす」
「マエケンはネックレスかけてます」
殺されても文句言えないレベルだな
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 14:11:39.11 z5WxgUMo0
>>320
>ここ１ヶ月ぐらい比較的面白い状態が続いたのに、
よく分からんけど面白かったっけ？犬神のホームスチールだけはそこそこだったが。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 16:55:17.32 JFNhguuqO
>>322
ヘルメットとマドンナの対決は微妙だったけど、その前は不知火が出てきてそれなりに盛り上がった
まあ良いとこもあり悪いとこもありのそこそこって回が続いてる
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 18:31:27.64 FRYQsnEB0
実際、そういう意味でもトリオザブルペンはもう出さない方が良いな
とりあえず飯島だけでも出ないようになってくれると嬉しい
アクが弱いせいか本領にはそこまで悪いイメージが無いんだが、奴の場合は薄すぎて良いイメージも無いな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 18:38:54.82 M9sRRxj/0
20号 マドンナVSヘルメット 山田、へっぽこリードであせる
21号 続・マドンナVSヘルメット 不知火、トカヘンをほめる
22+23号 犬神ホームスチール
一週休み
24号（今週） 影丸登板（ぬか喜び）→飯島モノマネ
こうして並べてみると、前回と先月の不知火登板がなければやばかったような…
まあ褒めるほどではないけど貶すほどでもない状態と言うか。
読んだ時は「しょうがねえなあ御大（苦笑」と思っても、
落書きと言われると「そこまで酷くはない」とちょっとフォローしたくなる。
そんな微妙さ。
とりあえず、一昔前のような読むと怒りと不快感が込み上げてくるような酷さは無くなった。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 19:35:34.97 AkOG01g2O
今週のは怒りと不快感がこみあげて来たけどね。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 20:41:32.49 Z6ukEgquO
なんか御大の悪いエキスを凝縮させてできたキャラ＝飯島って感じがする。
顔からして御大似だし
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 21:02:30.03 8HPnxl710
良い要素は無印で使いきってしまったので新しく生まれてくるキャラは残りカスばっかりです
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 21:38:48.97 z5WxgUMo0
まだ武蔵が余裕を持って対応できてれば救いはあったんだけどね。
ああ、こんなチンピラに簡単に翻弄される程度の奴だったのかと悲しくなってくる。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/14 23:08:35.37 ZGd2N1pq0
あれ武蔵じゃないよ。高校時代から見るとサイズ半分じゃん。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 01:28:51.32 /9RNMHBD0
「俺はクリーンハイスクールのエースだった（ｷﾘｯ」っていつまで学生時代にしがみついてるんだよｗ
10年以上もプロやってきてそっちの想い出は無いのかよ
完全に負け組みの台詞だろ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 04:27:46.21 SsgY4ze9O
一気に底辺の頃の不快なクソ漫画に戻ってしまったな。
もう終わっていいよ。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 04:41:08.92 /c/diwvNO
かといって「俺はドラゴンズの準エースとして活躍。99年には自己最多の19勝あげたけど上原さんが20勝してタイトルとれず。
日本シリーズじゃうっかりバックドロップして日本一逃すし…くそっ」なんて微妙な栄光を説明されても困るし
あくまでも山田たちとの因縁を語ってるわけだから高校時代のみなのは仕方ない
なんでいまさらという違和感はぬぐえないけどね
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 04:49:47.47 /c/diwvNO
むしろ自分を不知火と並ぶ打倒山田に燃えてたライバルの代表格みたく扱ってるのに違和感
五度も戦った不知火と結局あの一試合しか戦わなかった影丸
何をどさくさ紛れて…と思ったが、本人的には同格なのか
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 04:51:02.18 vF352H/g0
プロになってから山田達との対戦まだ無かったんだっけ？
まあそれよりもどうせ高校時代を振り返るなら何を考えていきなり剣道なんか始めたのかも
説明して欲しかったな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 05:19:44.90 /c/diwvNO
>>335
オールスターでちょくちょく対戦してるけどあんまりドラマチックなエピソードはない
ドラゴンズ在籍中にチームが優勝したのは99年のみなんで岩鬼とバックドロップ合戦したのが旧明訓とのほぼ唯一のドラマ
スパスタ編では不知火土門がいるためなかなか登板シーンが描かれず、下手するとまともな登板は今回が初
（ホークス戦での登板シーンはある）
剣道の話はさすがに黒歴史だろ、本人的にはw
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 05:29:45.80 94zx2WAX0
初オールスターの時は土門さんのストレートより10km遅いから変化球を混ぜて…っていう
しょっぱい戦術で見事ホームラン打たれてたな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 08:24:21.20 fkdGMtU0O
高校時代は記憶喪失の山田に打たれ、プロ野球編でも派手な活躍は少ない。
柔道時代の超人ぶりを知らなきゃプロで実績残せてるのが不思議なレベル。
まあ青田戦の影丸はかっこよかったけどね。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 09:30:53.13 5idNodA/O
>>337
ボケもうろくって極端なスピードガン表示絶対主義なんだよね。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 16:01:55.45 +Aoc3AJE0
影丸登板はうれしいけど、中にも少しはスポット当ててくれよ・・・
あいつ、鉄犬8年目に入っても未だプレー場面描かれてないぞ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 17:10:09.20 vF352H/g0
多分あとは鉄犬も１イニング１投手で行くと思う。
7回中 ８回痴三郎 9回小次郎とか。
他にめぼしい投手いたっけ？いたら中の出番は無いかも。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 18:34:06.27 j9bQEn7k0
もういっその事この没個性トリオが1人頭10失点くらいして自分達がどれだけ無能かを思い知って
失意のまま自殺、失踪行方不明になるエンドで良いよ。
ああでも本領はまだ実害無い大人しいキャラだから防御率3点台後半の微妙な抑えとして生き残っても良いか。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 20:07:16.54 94zx2WAX0
まあトリオ全滅して里中登場くらいはやるだろう。終わる終わらないにしろここまで長く鉄犬戦が
描かれる事は今後無いだろうし
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 20:42:16.33 J1SlFSVC0
中の出番は欲しいな。流石に不憫過ぎる・・・。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 20:54:23.26 Qe/VZde00
中もプロで生き残る為に必死で手段を選ばないヒールにモデルチェンジしてたりしたら面白い。
初球内角をえぐるスライダーで死球退場する山岡
里中「中！やりゃーがったなクソガキ！」
中
「何甘っちょろい事言ってんだよ岩鬼！プロは食うか食われるかの世界だろうが！
「実力の無い雑魚にはとっとと退場願うのが当然だろうよ！」
山田「中・・・」
こんな展開きぼん
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 21:04:35.37 J1SlFSVC0
>>345
犬神が野手になった今、アリだな
怪我とは言え、五連続敬遠した男だし
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 21:49:13.66 5idNodA/O
>>345
中の現状を知らんのか。
テレビの実況で５打席連続敬遠の話題をしているのをブルペンで聞いて、
｢それオレ！そん時のピッチャーオレオレ！｣と、飛び回って喜ぶようなザコキャラだぞ(笑)
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 22:06:52.07 Qe/VZde00
そういやそんな事あったな・・・
昔の中なら苦笑いして「もう勘弁してくれよ...」位言うか
犬神くらいひねてたら「いい加減しつけえよ（ぺっ」位言わせただろうに
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 22:41:20.88 5idNodA/O
中に対してカケラほどの愛情も持ち合わせていないことは、あのザコッぷりで明らかになっちゃったからね。
まともな出番は今後も二度と訪れないんじゃないかな？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 23:58:36.57 vNYDt8Wc0
中はプロ編入ってからも不遇のキャラのイメージがあるな
貴重な出番のオールスターでは打ち込まれるシーンが多く、日本シリーズでは対山田に備えて準備するも山田に回らず試合終了
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 01:04:39.97 xd1XEoPqO
>>350
オールスターで打ちまくられてたか？
それすらなかった気がするぞ？
そういや対山田でホームラン打たれたこともないんじゃないか？
江川がモデルだったのにあの試合以降はどんどん地味なキャラになっちゃったよなあ。
何気に球道と対戦してるけど、どんな試合だったかまるで思い出せん。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 06:14:56.55 H17NrJEi0
保母に下品な言葉を言わせまくって楽しんでるところに
突然じっちゃんが入ってきてマジで切れそうになる山田
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 09:43:01.09 xa7PMf3T0
じっちゃんはいつになったら死ぬんだ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 09:54:17.32 lTI99fBl0
山田２年の夏ぐらいまでは
中の扱いはよかったよ。
肘だか肩だかの痛みを武蔵坊に治してもらうあたりまでは。
でも１年秋の関東大会にすら出ていないのに
２年春のセンバツに出場して山田たちと対戦しているのは意味不明だった。
谷津によると中は土門並みの剛速球投手ということになっていんだが
プロに入ってからは確かに雑魚キャラだなあ。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 13:53:41.15 QsZ1Bdwu0
高校 スピードだけなら土門クラスで切れのいいフォークも持つ。さらにはバッティングセンスも抜群な生まれながらのスター
プロ 中継ぎに転向し、角度のあるまっすぐとスライダーでセットアッパーとして活躍（したらしい）
鉄犬 登板描写はなく、出番もほとんどないわりにやたらと小物感だけは感じさせるモブキャラに
どうしてこうなった
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 15:01:40.08 0IwGcXnL0
>>351
対山田のホームランは確かに記憶に無いな
ちょっと考えてみたが、中が打たれてるシーンで思い出せるのは
・ルーキーイヤーの球宴で山田にタイムリーを許し、次のイニングでピンチを招いて降板（その後、岩鬼がベース踏み忘れでホームラン取り消し）
・三太郎が5打席連続本塁打を達成した辺りの球宴、最終回に登板もランナーを溜めて降板（直後、岩鬼が五十嵐亮太から逆転のホームラン）
・強風の球宴で先発するも岩鬼に被弾、更にバント攻撃に遭い坂田の通天閣打法で計5点を奪われる
くらいかな
微妙な立ち位置と言うか、悪い意味での引き立て役と言うか
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 18:06:29.07 xd1XEoPqO
>>355
武蔵坊に治してもらって投げれるようになったけど、
本当の意味での完治まではいかなかったんだろうなあ
あれ以降は怪物くんだった天才投手から故障再発と闘う苦労人みたいになっちゃった
針治療でだましだましやってたプロ晩年の江川を思い出す
そういう意味じゃやっぱりモデル江川にふさわしい…かな？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 18:20:16.95 xd1XEoPqO
>>356
並べると結構打たれてるのな
打たれ方が地味、打たれたシーンが省略される、他のエピソードに食われた、
…などなどで印象が薄くなってるのが特徴か
いっそ派手に打たれてくれれば印象に残るのに…
左の本格派、コントロール○、変化球○なんで、
野村監督と古田がいるヤクルトでは相当重宝がられたのは推察できる
高校時代に高評価だったストレートがさほど評価されてないのが少し寂しい
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 19:32:49.52 C+d/3pqwO
大甲子園で中の眼が、
土井垣みたいな眉なしになっていたのは不気味だったなー。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 20:45:25.72 9IOnGziW0
でもこうしてみると中はやたらと現実感溢れる描写だよね。
かつての怪物君が特徴の無い便利屋の平凡プレーヤーだけど息が長いって言う選手
現実にもたくさんいたしね。
野手では高波とか平尾も強打で売ってたのに随分とこじんまりしてたし。
中は水島マンガの素材としてはこれ以上ないと思うんだけどな。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 21:05:57.77 ERP9Tzaw0
中はメジャーで地味に活躍するタイプ。
左腕でコントロールが良くて決め球もある。使い勝手も便利。
しかもそこそこ安価で獲得できる中継ぎ投手。
欲しがる球団は多いと思うよ。
>>360
出演作品次第ではもっと輝けてたんだろうけどなぁ。
明訓敗戦後の無印、大甲子園、プロ野球編と苦労人キャラに合わない舞台が続いた。
魅力はあったけど舞台に恵まれなかった感はある。（スパスタは論外）
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 22:46:25.04 gmAeNnDq0
便利屋というかプロ以降出番がもらえないからどんなプロ生活を送ってるのかすらよく分からないんで
現実感溢れるとか言われてもなんかなあ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 05:24:40.55 lBoVKmPT0
>>361
つかそれいつのデータなの？
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 06:19:11.65 LZF+e8KAO
中はヤクルトがらみの日本シリーズですら、
思い付きで作った外人キャラに出番を奪われて全く描写がなかったからね。
今後もマトモに取り上げられることはないだろ。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 06:30:03.61 JhcQdks3O
>>362-363
数少ない出番の時に最低限の解説が入るからそれである程度は分かるよ
あとモブ同然とはいえ毎年のようにオールスターに選ばれていた（監督推薦含む）ってことはかなり安定した実績があったと推察できる
あとは当時のヤクルトやプロ野球の事情からかな
当時のヤクルトでずっと一軍にいたってだけでもそこそこすごい
プロ野球編の最後でメジャーに行っていれば長谷川や岡島みたいになれたかもね
こんな風にちょっと出番があれば現実をベースにして色々想像妄想できるのがプロ野球編のメリットだった
スパスタ編では完全に謎のベールに包まれちまったよ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 07:43:09.20 fHNnr6W7O
>>361
怪我から復活後は怪物くん的な大胆さが消えてやたら謙虚になっちまった。
「あの時再起不能かと諦めていた俺がいまだに現役でいる。それだけでありがたい」とか思ってそう。
苦労人キャラをこじらせて無欲なご隠居みたいなキャラになってないか？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 07:46:21.82 fHNnr6W7O
>>364
あいつはブロスの代わりでしょ？
ブロスが描きたかったから描いたのか、嫌いだったから代わりにいじめたのかは分からん。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 11:28:27.35 jlLT6/VzO
>>359
無印時代もよく眉毛とまつ毛を忘れられてたな
まあ甲子園大会のたびに思い出してもらってたから全くの不遇キャラってわけじゃなかろう
そういえば甲子園の成績が三大会出場、最低でも三勝って結構すごくね？
鉄犬投手陣の中では一番小次郎の次、犬神と同じくらい？
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 16:41:43.44 JhcQdks3O
三吉の三大会出場、優勝一回、一回戦負け二回のが上だな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 16:44:34.42 rtbR2C6D0
プロ野球編時代はちょくちょくヤクルト優勝してたというのに、
全然シリーズで出番なかったな。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 18:23:26.53 3xobLObK0
中の出番があったにせよ、どうせ打者として書かれてたかもな。
ただ、打撃センスも高井って言う話しもあるから投手で売ってきた選手が完全野手転向なんてのは
ドカキャラにはまだいないから良い意味でマイナーチェンジ出来たかもしれないよね。
三吉は投手で売ってきたってより打の方が目立ってたし、ドカプロスタート時に「なんで投手？」
って思ったな。
て、ここまで書いて犬神を思い出したけど、あいつはもう完全に野手転向と考えて良いんだろうか。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 18:33:00.34 LZF+e8KAO
>>371
犬神も賀間も、またいつピッチャーとして登場するかわかったもんじゃないからなー。
三吉ですら突然投げ出すかも知れないし。
まあ行き当たりばったりだからしょうがない。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 18:49:29.29 B/xDVjiC0
>>370
日本シリーズ自体がカットされてるんだから出番があるわけなかろう…
ヤクルトの日シリで試合の描写があったのはブロスもどきの出てきた97年だけだ。
>>372
遠山や嘉勢みたいに再転向した実例があるからどうとでもなる。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 19:19:51.86 tnqE6DU20
プロ野球編まとめた豊福きこうの本読みなおしたら、
中は今まで山田にHR打たれた経験がない唯一のライバルだってよ
何気にすごいな。まあ出番が少ないのもあるが
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 21:14:01.42 +CF7fGBl0
>>372
義経は一応野手転向だったんだがまたあやふやになりつつあるな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 21:14:32.48 fHNnr6W7O
>>374
何しろ高校時代の対戦成績はあの五打席連続敬遠のみだからな。
そりゃ打たれるわけがない。
その後は再戦の機会に恵まれず、プロ入り一年目のオールスターでようやく真っ当な初対決。
山田との対戦が少ない＝出番が少ない＝目立てないのはもはや運命的な何か。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 21:16:21.63 fHNnr6W7O
>>375
ネタバレ？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 21:23:01.59 +CF7fGBl0
>>377
スパスタに入ってしばらく経ってから一回ピッチャーやった回があったと思ったが
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/17 21:48:19.57 fHNnr6W7O
>>378
オープン戦で試しただけでその後お流れになったのは例の中日との日本シリーズではっきりしてる。
それから四年たったが、あれ以来義経が投手をやったという描写やセリフはない。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 06:23:02.33 zRiiovdD0
むしろ明確に投手と野手の二刀流やってるキャラがいないことにビックリだ。
犬神や賀間あたりは二刀流の方が使い勝手いいだろうに。
知三郎も雲竜が指名打者になってた時は抑えに専念してたみたいで、
二刀流やってましたって明言してる選手が意外といないな。（奇策登板除く）
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 06:29:33.97 LQioMy0zO
描いてる本人が、コイツ投手だったっけ打者だったっけとハッキリ認識してないから、
ある時は投手で登場させたり、またある時は打者で登場させたりしてるだけでしょ。
二刀流させてる意識はないと思う。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 09:11:39.49 +fCSD0tq0
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 12:11:24.00 GwiJoyUY0
賀間はともかく犬神はピッチャー専門のほうがいいだろ
無印時代の「両腕が伸びてさとるボールをバント」だけは
いまだに仕掛けがわからんのだが
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 13:07:44.28 kJWv/oB/O
>>383
広島時代はエース級の活躍してたらしいもんなあ。
普通のチームなら二番手エースくらい余裕だろうに。
不知火土門影丸という異常先発陣じゃなければ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 13:16:43.67 bYsEQMvYO
は～あ
つまんねー
ほんとにつまんねー
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 14:03:16.97 5hWuA2wh0
影丸は背負い投法よりも、レガーズつけて膝つけての投球練習がなんかすごいと思った。
今考えるとなんだかよくわからんけど、下半身は不要ってことかいな？
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 19:51:34.28 7lSMkTKg0
来週の予想
最後のコマで「許さん…」と言ってはみたものの、飯島のアンダースローから繰り出される低めのストレートをあっさり見送る武蔵。
小次郎「おかしい。武蔵ならあんな球、簡単にセンター前にはじき返せるはずなのに…」
武蔵「俺は土佐の闘犬を見て育った男だぞ。お前のサル真似芸になど惑わされてたまるか」
飯島「じゃあアメリカ帰りのピットブルテリアなんてどうですか。巨人のマイケル中村さんのモノマネしまーす」
そう言ってサイドスローから第３球を投げ込む飯島。
武蔵「もらった！」
乾坤一擲、フルスイングから放たれた打球は一直線にレフトスタンドへ。
「身体への負担の大きい俊介流アンダースローの後に、疲れた状態でマイケル中村のような変則投法をすれば、普通の投手ならどうしてもコントロールが甘くなる。この勝負俺の勝ちよ」
しかしその後の打者は飯島が抑え、同点の状態でいよいよ７回の裏。
ここで土井垣監督が登場。
「代打フォアマン」
なんと、高校時代の盟友影丸とフォアマンが敵味方に分かれて戦う展開。
場内は騒然とするのであった。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 20:09:13.89 LQioMy0zO
>>387
フォアマンはここ数年影も形も見えないからなー。
存在を忘れてしまったのか、嫌いな外人だから出さなくなってしまったのか。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 21:11:34.61 DwVYkMY0O
>>387
てか対影丸がしたくて入団したとか言ってたのになフォアマン
実現したら七年越しの夢実現か
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 21:27:44.85 DwVYkMY0O
エスカレートする飯島の挑発
三球目はなんと左投げ
そのフォームを見て怒りを通り越し顔面蒼白となる武蔵
ガバァァという擬音とともに繰り出された豪快なフォームは間違いなく尊敬する兄のもの
武蔵「ウオオッ！飯島ァ、貴様どこまで腐ってやがるゥ！！」
これくらいやってから殺されてほしいな、飯島には
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 21:44:07.77 lC9/vM/V0
モノマネ投法自体はドカベンっぽいと言えばドカベンっぽいんだが、なんだかなあ…
飯島は性格に問題があるのか、どうにも好きになれない、むしろ嫌いな部類だ
あと、モノマネで抑えるってのは勝利の方程式向けのキャラじゃない気がする
飯島とは別に勝ちパターンの投手を出して、飯島はロングリリーフあたりの位置にしておけば良かったのに
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 21:44:19.78 P5lgKZLj0
犬神ならファーストカバーに入る飯島目がけて顔面スパイクくらいはするだろうな
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 21:54:43.65 99+S0tEK0
ロングリリーフっていうかあんな奴そんなに長く見ていたくないんだけど
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 00:06:31.54 N6poYBgFO
>>390 キャッチボール投法 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 03:00:38.63 UJCsejnAO
セカンドとホームのアウトの交換で得点が無効になんないの？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 08:42:36.12 K8ckuCwDO
なんか最近やたらと球速をからめた話が多いんだよね。
｢俊介さんを真似しておいてなんで142キロなんだよ｣とか。どーでもいいわって感じ(笑)
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 12:00:07.35 xPWXlxp60
>>395
タッチプレーだから早い者勝ち
セカンドのタッチのほうが早ければ無得点
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 13:24:17.07 BT3IrCQp0
地味に知三郎にスポット当たったのが良かった。其処までは惰性だったが。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 13:30:52.64 hvCWfaQY0
不快の塊みたいな話だった
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 17:41:26.66 qCU41y150
>>398
確かに良かった
チサはプロ編ではただのドックル投げる人だったが
大甲子園では一人で明訓食うかって勢いだったんだよな
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 19:13:40.66 ZoW654Bk0
知三郎はもうちょっと狂気を感じさせるキャラで良かったな。
室戸が負けそうになる瞬間「負けるのだけは嫌だぁぁぁぁぁ」とかいいながら山田に光物向けるぐらい。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 20:57:14.50 +qhtDNJS0
ドカヘンとかトカヘンとかもういいよ・・・
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 21:01:02.73 hvCWfaQY0
あんなミスしておいて自分は一つたりないトカベンってなんなんだ。
一つどころかかなり足りないじゃん。
義経も２アウト1塁で別に無理するところじゃないのに突っ込んで逸らすし。
なんなんだこのgdgd野球。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 21:14:09.97 K8ckuCwDO
>>403
エラーした瞬間の義経の無表情が笑えた。
なんなんだこの駄作ぶりは(笑)
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 21:28:24.62 BT3IrCQp0
>>403
初期一球さんと同じで横の動きは得意で、縦の動きが苦手なのかよ義経はｗｗｗ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 21:37:12.54 9Pw5204h0
リンスカムが出てきたか
スーパースターズじゃなくメジャー編見たかったなぁ
しかしスターズもドックスも主力の高齢化と選手層の薄さが恐ろしいな
ある年を境に一気に最下位争いの常連になりそう
スター揃いで年俸も高く引退後の監督候補も多いと問題山済みだ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 21:46:48.59 uhJ6sQGd0
漫画なんだから結果有りきなんだろうが全部台詞で説明って一体…
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 22:16:15.16 SWAKG1krO
さすがに今回で愛想が尽きた。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/19 22:26:45.29 dyNBj3nPO
アンダーで142って、それだけですごい武器じゃなイカ…
物真似投法よりアンダー転向のが成績残せるだろうに
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 00:13:11.24 ebf6iIbC0
ていうかまさかとは思うけど作者オーバーで投げてもアンダーで投げても球速同じだと思ってないよね？
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 00:23:27.66 eYCR/EJ40
里中が１４８ｋｍぐらい出したから、あながち違うとも言い切れないな・・・
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 00:30:30.15 cZutm5EE0
里中って、高校の時に既に140kmくらい出てる描写あるよね
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 00:42:00.86 eYCR/EJ40
大甲子園で言ってたな。別名一球さん劣化回で１４０ｋｍ出すと言ってた
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 00:53:00.60 EBpHQ0os0
>>403
いや。
東京ドームの人工芝は年々進化してて、天然芝に近いバウンドになってきてる。
だから突っ込んで取るのがセオリー。
どうせ後ろにそらしても足の速い足利がなんとかしてくれるし。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 01:01:33.20 ybU4XfYHO
実際にあったカープの選手のフェンスキャッチを、そのまま書いてるだけだもんな。
もう終わってるよこの漫画。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 01:02:35.92 eYCR/EJ40
>>414
普通に知らなかった。403じゃないけどサンクス＞天然芝に近い
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 02:06:08.10 ebf6iIbC0
センター前ヒットで一塁ランナーを返されるリスクを負う（っていうか実際返されたけど）セオリーっていったい
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 02:30:13.69 EBpHQ0os0
それは義経がたまたまグラブで弾いただけで。
ショートバウンドで捕ってりゃ一塁二塁だったかもしれん。
人工芝はイレギュラーしにくいし、守備に自信があるなら前で捕ろうとしても不思議ではない。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 02:47:16.26 ZKhxz70T0
普通は1･3塁になるリスクを負うだろうな
内野手が内野安打を嫌がって勝負賭けるならわかるけど
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 03:53:19.82 EBpHQ0os0
漫画を見た感じだと、義経が打球を後ろにそらし、その後打球が１バウンドして背後から足利がカバーに入るのを見ながら左貫は二塁から三塁に向かってるしな。
足利のカバーや打球処理が遅れたのかもしれないよ。
普通足利があの距離からダイレクトに捕って本塁に投げれば悠々間に合うはず。
もしくは足利がよっぽどの弱肩だったか。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 04:12:26.31 VJql/pbbO
もういいよ。痛々しいから。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 04:55:25.61 7Ccd49oB0
>>409-413
アンダースローは球速の出にくい投げ方ではあるけど、まったく速球派のアンダーがいないわけではない。
実際に楽天のキム・ビョンヒョンは怪我する前は150キロ超を投げてたわけで。
日本でも昔は速球派のアンダースローは普通にいた。
オーバーからアンダーに変えて速度が上がった投手は知らないが、サイドに変えて上がった投手は何人か知ってる。
要は投げ方との相性の問題で、アンダー＝球速が遅くなるとは言えない。
大甲子園の一球さんがアンダーで140出して物真似から出たサプライズみたいななんだろう。
飯島本人はおろか山田ですら、せっかくのサプライズに気付いてなかったけどな。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 05:00:43.92 7Ccd49oB0
それを考慮しても、里中のコントロール抜群で変化球豊富、
しかもMAX148キロという性能はなかなかのチートだと思う。
アンダーだと打者の体感速度は10キロ増しとか聞くし。
そりゃプロ入りした途端、球速が140キロから130キロまで落ちるはずだ。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 15:53:46.71 Loiz38tg0
昔義経の球が145キロでそれを打つ練習は里中じゃ無理だからって土井垣が150キロの球を山田に
投げたんじゃなかったっけ
里中がそんなに速くなったのってその後？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 17:29:49.20 tGa6j1u9O
>>424
1.里中に仮想義経が無理なのはアンダースローだからで球速は二の次。
2.あの時代はスピードガン導入されたばかりで140キロ（終速？）が豪速球だった時代。
むしろ土井垣の150キロがやりすぎ（当時の小松並み。ちなみに義経は140キロ）
3.里中の140キロが確定したのは大甲子園の中盤くらいから。
あの頃はスピードガンに初速終速の表示もなくなっていき、140キロ超を投げる高校生も増えていた。
4.でもそのままだとさすがにプロで通用してしまうんで、ドラマチックにするため少しパワーダウンさせた模様。
その後一年ごとに５キロ増しくらいのペースで急成長。チート化する
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 17:36:35.00 tGa6j1u9O
>>415
そういや
マツダスタジアムの左中間のフェンスは登れないよ、いい加減なこと描くなw
ちゃんと取材しろボケもうろくw
ってな感じのツッコミが結構あったな、このスレ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 18:55:51.86 VGso831aO
>>422
今ではすっかりアンダースロー＝技巧派、軟投派ってイメージだけど三十年くらい前は普通にアンダーの速球派っていたなあ
まあよくよく考えてみれば里中も三十年以上前の投手なんだが
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 20:33:59.87 UMp8i+rg0
物真似ピッチャーが大リーグの投手もやってたけど
今まであったんですかね？やはり見たいのはメジャー編
同点になって面白くなった
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/20 21:22:39.25 MqsdkuTt0
走らせた三塁コーチは褒めるけど止めなかった一塁コーチは無視なんだな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 01:17:55.20 OhtEI33g0
もう飯島が下柳を手本にしたっていう設定は覚えてないんだろうな
上原と一球が作中でモノマネ投手だったことも
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 02:56:02.31 0fvbe1TRO
>>429
いや、義経が後逸した時点で丸亀が二塁に走るのは当たり前だし、そりゃ一塁コーチが止めるわけない。
知三郎が言うボーンヘッドは二塁に走ったことではなく、
足利-殿馬がバックホームではなく二塁アウト狙いに切り替えたことに気付かなかったこと。
上の方でも少し触れてる人がいるが、本来ならバックホームでクロスプレーが普通。
ところが三塁コーチのファインプレーと左貫の好走塁でホームのアウトは難しくなった。
そこで足利-殿馬でホーム返球から二塁で丸亀を殺すことに切り替えた。
返球と殿馬の動きを見てなかった丸亀には少々問題あるが、丸亀を二塁に走らせたこと自体は何の問題もない。
本来なら足利か殿馬のファインプレーになってた。ところが知三郎がそれに気付いた。
んで丸亀を二塁直前でストップさせタッチを遅らせた→知三郎のファインプレーとなるわけで。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 05:40:09.60 JzKFIzjD0
しかし一塁ランナーが悠々ホームに帰ってこれるタイミングなのにバッターランナーが2塁でアウトってよく分からないな。
丸亀がストップしてすぐに殿馬にタッチされてたし痴三郎が余計なこと言わなきゃ何気に丸亀もセーフだったんじゃ
ないかと思ってしまった。まあそんな訳ないんだろうけどこの漫画、何が起こってるのか分かりにくい。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 06:20:32.17 GYlmWSW70
まあ左貫と丸亀の走力の差もあるだろうし、なにより２アウトだからスタートを切ってたのが大きいんだろう。
にしても説明不足と言うか、もうちょっと盛り上げる演出をしてほしいってのはある。
義経後逸の直後に山田のカットを入れて「まずい、左貫は走っている。ホームは間に合わない」と言わせ、
知三郎が「これは一点入る…」とつぶやいた直後に足利送球の1コマを入れて「あっ！ダメだ！」と気付かせる。
これくらいの補足は欲しい。
こうして読み返してみると結構スリリングな要素があったシーンだったんだな。
なのに往年のスピード感を感じないのが寂しい。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 06:22:34.87 m5qeGBkNO
>>425
最近の高校野球というか甲子園大会みてると
140越える投手がいっぱいいるんだけど
甲子園のスピードガンは正しいのかなあ？
まあそんなにどこも狂いはないと思うけど
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 06:39:38.11 q/jpSuFxO
>>433
しかもあのシーンでのメインキャラが寸詰まりの山田・トカヘン・知三郎だから、
少年野球みたいな迫力の無さだったよなー。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 06:59:44.12 YIFJYuby0
しかしみんな何やかんやで真面目にこの漫画を読んでるんだなあ。
このスレ読んで感動に近いものをおぼえたよ。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 08:24:48.30 gorBFhZc0
甲子園のガンは甘めって聞いたことあるな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 09:00:44.47 jckQKIZZO
ま、ひとつ言えるのは
同点にした事で延長までやる可能性が大。
そしたら小次郎やどえがきの出番もあるでw
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 10:30:57.55 /tWsRR6CO
>>434
最近のスピードガンは全体的にちょっと甘いってのはあるかな。
まあ150キロ投げる高校生が珍しくなくなってきた時代なんで、140キロ投手がぞろぞろいても不思議じゃない。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 11:57:13.13 VAwVLpRx0
立浪が言うには「神宮は９ｋｍ増し、甲子園は６ｋｍ増し」って引退後に言ってたらしい
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 14:35:42.97 EM9v2u7J0
アンダースローって初速と終速の差が少ないとか、球道の高低差が少ないから
同じ速さでもオーバースローよりも速く感じるって話じゃなかったっけ。
もしかしたらこれも水島マンガ知識かもしれんけど…
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 14:47:54.41 R2YubKYG0
体感速度が5キロ増しくらいってのは割と聞く
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 19:58:09.56 gsnRtywgO
>>441
そうだよ。
近年はコントロール重視の打たせて取るための投法としか認識されてないが、
アンダースローでストレートが強化されることもある。
軌道の独特さが最大の武器でタイミングを合わせるのが難しい。
難しすぎて打者が避けられないから、アメリカでは半分禁止みたいになってたらしい。
でも特殊な投げ方なのでマスターできるかどうか分からないアンダースローより、
投げやすいオーバースローやサイドスローを選ぶのが普通。
ますますアンダーは希少となっていく。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 20:19:32.06 VAwVLpRx0
ウソか本当か知らんけど、アンダーの１３０ｋｍ台とオーバーの１５０ｋｍ台が、ミットに納まるまでの時間が同じなんだとか
要するに失速しないってことなんかね
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 20:54:37.58 +dBkhNIK0
アンダースローっていうと、軟投ってイメージだけど、
昔南海にいた、杉浦投手は「まっすぐには自信があった」
阪急の山田投手「俺の真っすぐが一番速いと思っていた」
とあるからね。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 21:35:33.61 yaKz1x1b0
アンダースローは左打者に極端に弱いから廃れたそうだよ。
今は左打者主流の時代だしな。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 21:54:17.40 yaKz1x1b0
>>433
でも左貫がドドドド、とかいいながらすごい勢いで走ってる絵入れたら入れたで、お前らまた文句言うんだろ。
SS編以降のオリキャラは無印キャラの引き立て役じゃないと許さないみたいだし。
今回は知三郎がクローズアップされたんだからそれでいいじゃん。
左貫も脇に徹したんだし。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 22:07:46.54 /rD5cL2GO
どんな狂信者だよ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 22:52:20.04 yaKz1x1b0
個人的にはツイスト習得するのは左貫でもよかったと思うけどな。
うどんを打つ時の動きから習得したとか理由つけて。
あいつだけキャラ薄すぎるし。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/21 23:29:35.71 q/jpSuFxO
>>447
老害化してからは、魅力皆無のキャラを量産してるだけだからな。
無印なみのキャラを生み出してくれればちゃんと評価するよ。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 00:48:24.97 Jof5A2LW0
>>445
今一番有名な渡辺俊介だって、入団時は140キロオーバーって触れ込みだったし、メジャーでも150キロ投げる下手投げは居るし（里中みたいな綺麗なアンダーではないけど）
決して、速いストレートを投げることが難しい投げ方ではないんだよな。そもそも無理がある投げ方だから、上から150出せる人は好き好んで挑戦しないだけで
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 01:09:04.93 MOu2/9u8O
>>446
それは嘘
アンダー（右）が左に弱いのは通説だが、アンダー減少の決定打ではない
左打者にはアンダーの球が見えやすいってのはあるけど、打ちにくいのは左も同じ
昨年の渡辺俊介の対左打者被打率は.303
対右打者は.282で.021しか違わない
予告先発ありで左をズラリと並べられることが多い俊介でさえこの程度
むしろ今は左右にこだわる打者起用が左右病と小馬鹿にされる時代だよ
アンダーが少ないのは体得の難しさ、指導者不足、スピードガン時代に突入してアンダーをやりたがる投手が減ったのが原因
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 01:17:36.67 MOu2/9u8O
>>447
2アウトでスタート切ってて途中から余裕でセーフだった左貫がドドドだったらさすがにアホかと言うわ
今回のポイントは知三郎の冷静な判断力と抜け目のなさなのに、左貫の走塁描写に力入れてどうすんだよ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 02:54:24.74 b0U4oQoo0
皆つっこんでないけど、左貫に播磨矢って痴三郎よりも年上だったんだな。
山田達より2個下の痴三郎でさえ何気に30オーバーだから、鉄犬の主力オリキャラは亀とマドンナ？以外
ほぼ全員20代後半入団だったってことだよね・・・
特例措置で急遽立ち上げた球団だから即戦力だけを取ったと言う見方もできるけど。
だったらどこか土佐丸の雰囲気があるような、脛に傷がある元プロとか言う肩書きでもおもしろかったな。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 04:00:57.72 guKDQNKd0
阿波は？
あんな３０代がいたら嫌だ。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 06:04:12.43 b0U4oQoo0
鉄犬に中村ノリとか小川博とか入団したらいろんな意味でヤバそうだな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 07:46:44.54 RLT5KMgj0
>>446
俺の場合「それは嘘」とまで言う気はまったくないのだが、
今って「左打者主流の時代」なの？？？
1塁まで近い、右投手の球が見えやすいなどのメリットがあるのは知ってるけど、
主流とまで言うのは極端では？？？
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 08:06:25.09 0kyF1H9e0
アンダーが疲れるっていうのは、無印でも山田が実際にやって言ってたね。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 08:52:10.00 CP59D0ErO
アンダー激減は80年代からすでに始まってたから、「左打者が増えたから」は嘘というか誤解、勘違いの類いだな。
野球関係者の方がこういう勘違いしてる人が多い。「2アウト後は打席変わっちゃ駄目」とか。
あっ、でもそういう勘違いもアンダー減少につながってるのかもね。
>>458
アンダーは全身を使うからね。
でも熟練してくると疲れにくく怪我にも強くなるとか。
高校時代の里中が怪我しまくってたのは体ができてないのに無茶してたからかな。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 13:15:09.03 c8VkkrhA0
てういかなんでアンダースロー談義やってるの？
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 13:29:28.99 pjqAohtn0
>>440
そういう話が出ると山本昌がちょっと気の毒。
昌さん、20年前より10キロ近くもストレートが速くなってるんだよな。
20代の頃はMAXで130キロ半ばだったのに、40過ぎてからは140キロ前半出せるようになった。
本人喜んでるし、ファンとしては拍手送りたいんだが、神宮で143キロだとちょっと…
あそこは150キロのフォークとか、145キロのシンカーとか出ちゃうんだよね。
全盛期の江川とか、今のスピードガンなら160キロ出せるんじゃなかろうか。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 13:33:42.94 pjqAohtn0
>>460
飯島がアンダースローで142キロ投げたから。
「アンダースローでMAXの速球を投げれるの？」という疑問（ツッコミ）がきっかけ。
答えは「条件付きだが投げれる」
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 21:06:17.62 ITV+ON7NO
アンダーで142投げられるなら、それだけでストッパーも務まりそうだよな
里中のフォーム完コピすれば他のモノマネいらないだろ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/22 21:35:44.30 ITV+ON7NO
>>454
播磨矢はともかく左貫は若そうだったんだけどなあ。
大学かノンプロからの入団でまだ28くらいかと思ったら、今回の描写で32歳以上確定か。
四国のアマチュア球界では有名だった男がなんでそれまで埋もれてたのかね。
播磨矢が坊主だったように、左貫も入団までうどん屋継いでたんだろうか。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 00:41:36.40 8YiNT4j20
でも「噂に名高い香川の佐貫」だよ
俺も24～26くらいのノンプロ出身かと思ってた
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 03:42:30.50 2pQfLaty0
左貫にはもっとスポット当ててほしいな。
入団当初はキャラの好きな順は
マドンナ＞播磨矢＞阿波＞左貫
ぐらいだったんだが。
左貫はキャラの薄さが嫌だったけど、今となっては一番魅力的に見える。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 04:27:34.71 JKdxiBdL0
>>466
それは薄いくて他のキャラみたく変なキャラ付けされてないから魅力的に見えるってことじゃないの？
スポットが当てられたらどうせうどん打法とか訳分からんことやらされるのがオチだと思うよ。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 04:47:12.59 2pQfLaty0
うどん打法はどうかと思うけど。
ツイスト習得するのがマドンナではなく左貫なら最初に出てきた腰の強いバッターという設定が生きる。
マドンナはなあ。
いわゆるチート系じゃなく、お嬢キャラを貫いてほしかった。
貧乏球団IDのスポンサーになる代わりに、私を入団させろ、みたいなウザいの。
で、最初は実力が伴ってないからファンからブーイングを浴びるんだけど、自分の生きる術を見つけ出してレギュラーに、みたいな。
無印の渚と野球狂の水原を足したようなポジションがしっくりくる。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 11:51:07.96 AdndtS9QO
マドンナ
バレエやってました→殿馬さんに惚れました→一流選手になりました
阿波
阿波踊りだえらやっちゃえらやっちゃ→不動のレギュラー
こいつらよりは、ろくに描写がない播磨矢や左貫のがマシ。
描写がなくても「こいつがあの…」って雰囲気があるから。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 16:45:24.98 Hqwo7MtC0
いま超星のスタメンオーダーってどんなクリーンアップになってんの？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 17:48:26.20 AdndtS9QO
微笑放出前後は三番足利だったが、さすがに限界で足利は下位に
三番星王、四番山田、五番義経
土井垣がスタメンから外れ、六番指名打者に我間
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 18:22:47.03 IPC+N+e60
>>471
真面目に読んでるなあ・・・
茶化すわけじゃなく、本気で敬服する。
俺は誰が投手で、誰が野手に転向したのかもよくわからん。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 18:33:33.18 2pQfLaty0
補足
１（左）岩鬼
２（二）殿馬
３（一）星王
４（捕）山田
５（中）義経
６（指）賀間
７（右）山岡
８（左）足利
９（遊）桜木
だね。
で、４－４の同点。
７回裏で打順は足利から。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 18:39:45.38 2pQfLaty0
>>469
阿波は個人的にはあのままでいいと思うな。
個人的にはそんなに嫌いじゃない。
ただし他の４人に思いっきりシリアスなバックグラウンドストーリーがあればだけど。
シリアスだけだと疲れるから阿波踊りばっかやって浮かれてるギャグ要員も必要になるし。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 18:58:16.80 JKdxiBdL0
この試合サルじゃなくて桜木だったんだ。初めて知った。
この試合長いけどあいつの打席とか守備のシーン記憶にないなあ。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 19:04:44.53 xaMWRJhS0
こないだボールそらしたかエラーしなかったっけ。
あれ？桜木って小岩鬼だよね？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 19:15:29.37 2pQfLaty0
そうだよ。
桜木は小岩鬼。
あと投手は
冬木-酒丸-立花-飯島
のリレー。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 19:43:12.31 Hma5r+9W0
>冬木-酒丸-立花-飯島
鉄犬の土門-不知火-影丸に比べると「金返せ」って言いたくなるリレーだな
あと>>476の言ってる打球はショートの頭上を越えたポテンヒットでエラーではない
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 21:28:56.19 BUloTsCMO
>>473
足利桜木のとこで上の方でも話が出てた代打フォアマン＝影丸vsフォアマンやるチャンスだな
やったら盛り上がるんだろうが、もうフォアマンいない（忘れてる）んだろうな…
同じ関東大会組のわびすけや国定出されても因縁薄いし、岩鬼といざこざがあるくらいかな
つくづくvs賀間が省略されたのがもったいない
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 21:54:12.28 2pQfLaty0
>>473
ミスった。
１番岩鬼はサードな。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/23 23:46:02.42 8YiNT4j20
土門不知火影丸のリレー相手にこのリレーで善戦してれば、十分勝ちに等しいな
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 00:03:10.77 Hma5r+9W0
相手は三本柱使っちゃったから、次の試合里中で確実に勝ちにいけるよな。
二番手ピッチャーが弱いんで、連勝までは計算できないけど。
>>480
さすがにそのミスに気付かない人はいないだろうからスルーしてた。
「え？岩鬼レフトなの？」とか言う人は惰性で読んでる以前の問題だろｗ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 00:57:02.58 SwpwAjVJ0
しかし今回の試合をドカスタの総決算にするつもりだったら因縁の対決はやって欲しかったよな。
先発土門でトンネルやらかした山岡がトラウマ？を克服する話しとか
かつてサヨナラ打たれた岩気を完全に抑えるとか
影丸登板で代打・フォアマン、岩鬼との最後の決戦
延長戦で小次郎登板、代打土井垣で決着を付けてこの試合を最後に両者現役を完全引退して
監督業に専念するとかさ。
あとスタメンはどっちかって言うと義経が3番タイプな気がする。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 00:57:41.62 D3V1wsES0
ドカベンて無印からスパスタ編まで単行本164巻も出てるのか凄い
まだ土門との初対決に読みふけってる初心者からしたら
何故、今のスパスタ編で岩鬼と殿間があまり喋らないのか疑問なとこです。
山田、岩鬼、殿間面白すぎる
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 01:32:22.55 dsz6HhMqO
>>483
総決算というかその一歩手前の総復習みたいになってるな
とりあえずキャラ出すけど、肝心なところには踏み込まないというか
あと超星の三番は微笑さんの頃からの伝統があるから義経よりも星王が適任
むしろ星王以外には考えられない
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 01:38:54.10 dsz6HhMqO
>>484
初心者さんは一気読みせずにゆっくり読んでいるんだなあ
一週間で一巻か二巻くらい？
その頃のやり取りは神掛かっているからゆっくりじっくり楽しんでくれ
あんまり急いでも良いことないだろうから
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 02:47:55.72 SwpwAjVJ0
>>485
三振要員かｗ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 04:15:26.50 MsOc9KY20
でもこの試合の星王は微笑みたいな無能と違ってちゃんと四球を2個も選んでるよ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 09:02:45.67 iT44x/gO0
微笑さんだって開幕戦（ロッテ戦）で死球で出塁してたじゃないか。
変な格好で当たって。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 09:49:43.34 L8Jd4J+0O
カープも思いきった賭けをしたよな
超星さえ出ればそこそこ活躍できるって目算があったのだろうか
まあ交換相手が酒丸だからはじめから棚ぼた狙いだったかもな
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 12:49:57.87 F9Ot53s+O
微笑さん、いくら衰えてたとはいえ今の中村ノリさんくらいだろ？
性格の良いノリさんと考えれば迷わず獲りだろ。
ちょっと年俸額が気になるけどね。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 21:03:13.76 lXbW4UCT0
ノリさんは隔年で性格が豹変するから。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/24 22:53:55.93 D/ogzKp20
>>410
サイドスローの話だが、ドカプロでイチローが投手として山田と対戦したとき
「横から投げて１４～キロ投げるとは凄い」みたいなことを山田が言っていたから
オーバースローがスピード出やすいということはわかってる筈
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 04:40:31.42 Zg5pMBz40
来週の予想
７回裏。影丸続投。影丸の背負い投げ投法には弱点があった。
投げた後体がつんのめってしまうので、打球に対応できないのだ。
そこを付いて先頭打者足利がいきなり投手前にバントを決める。
影丸素早く捕って一塁に投げるが、足利の足が一瞬早くてセーフ。
さらに続く桜木も投手前にバント。
「同じ手を二度も食ってたまるか」
影丸、ボールに覆いかぶさるようにして押さえ、二塁へ送球。二塁手一塁に送ってダブルプレー。
そしてついに岩鬼との対決を迎える。
中学柔道部時代からの因縁。何度もホーム上で繰り広げられたバックドロップ。二人の記憶が走馬灯のように蘇る。
「全力で来い」と岩鬼を挑発する影丸。背負い投げから渾身のストレートをド真ん中に。
それを悪球打ちの岩鬼がジャストミート。打球は悪球ならぬ悪打球の弾丸ライナーになり、体制を崩した影丸の頭部を襲う。危ない！
しかしこれを帽子のツバに当てて捕球する影丸。
「影丸はん。男や。惚れましたで」
力と力の勝負は影丸の勝ち。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 08:37:52.38 H3hGiPdW0
>>494
それ本当にやったらいつも以上に叩かれるだろうな。
16年もプロの一線級として活躍してる一流投手がそんな分かりやすい攻略法があるとか。
そもそも高校時代から普通の投げ方もしてただろうに。
で、球界屈指の俊足である足利が、バント作戦だから事前にスタート切っているだろうに二塁でアウト。
小岩鬼はどんだけひどいバントしたんだか。
とどめは岩鬼の「影丸はん」
命の恩人である武蔵坊や同じチームの先輩だった小次郎ならともかく、
お互いの兄と姉が結婚してるだけの同い年の親戚に敬語…
自分と同格の「男」と認めた球道でさえ、上から目線で呼び捨てだったのにな。
さすがにこれやったら信者だって大ブーイングで叩くぜ。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 08:48:55.73 H3hGiPdW0
>>493
あぶさんでも投手のフォーム指導中のコーチからコメントを求められたあぶが
「上から投げた方が速いですが、サイドからの方がキレがありますね」と答え、
コーチが「だろ？」って言うシーンがあったな。
そのへんの常識は分かってると思うぞ。
っていうか、そのへんの知識を水島マンガから得た俺としては、
そんなことを心配される今の御大が気の毒でならない。
そこまで信頼なくしたのかよ。
確かにあやしくなってきているが、まだまだ大丈夫だと思うぞ。
ここのスレ住人とどっこいくらいの知識はある。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 11:25:14.04 Zg5pMBz40
>>495
影丸家は岩鬼家の恩人だからあえて「はん」をつけました。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 12:20:07.55 41EcGe+iO
そんな作者も読者も本人たちも速攻忘れたようなことを…
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 12:50:01.62 Tdn4RAyWO
>>486
漫画読むの遅いんですいません、今週のあぶさん読んで下のメモ欄に、海外のプロリーグが載っててヨーロッパも意外と野球が盛んなのがわかった。
ヨーロッパでアニメ版ドカベンは流行らなかったのかな、キャプテン翼みたいに人気出たはずだが。五輪の種目に野球が復活するにはヨーロッパの力が必要だから頑張ってほしい
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 13:38:56.22 vf/GRCpjO
>>499
海外受けする漫画しない漫画というのもあるが…
競技人口世界一のサッカーといっしょにしてやるな
いくら盛んになってきたといってもあちらではまだまだマイナースポーツ
歴史や土壌が違う
日本で面白いクリケットのアニメを放送すればクリケットの競技人口が爆発的に増えるのか
と言うのと似たような話
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 14:17:34.59 pXakSaCs0
ていうかドカベンって浪花節というか、ちょっと前の日本でしか受けない漫画だと思うが
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 14:46:57.94 fcgK7/gDO
ワンピースさえ海外ではそれほどでもないしな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 15:41:07.61 41EcGe+iO
巨人の星とかタッチだとどうなんだろう？
ドカベンは野球と日本文化にどっぷりでないとキツそうだ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 19:19:10.75 ramX3CpO0
巨人の星ってハリウッドで実写リメイクとかできそう
ドカベンは無理そう
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 21:14:35.05 GavvIQDx0
舞台が「甲子園」」だからなー。
日本以外にそういう大会があるならまだしもね。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 21:52:51.74 syy/Ydei0
むしろ高校野球を題材にした漫画は海外じゃ受けないんじゃないかな。
夏場の甲子園大会なんて「クレイジー」とまで非難されてるんだしな・・・
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/25 23:43:01.52 fcgK7/gDO
巨人の星は巨人の星で、アメリカ人には分からない世界らしいぞ
ベースボール＝自分たちのものという認識だから、あの精神論とのギャップで理解不能になるとか
むしろドカベンの方が彼らの感覚に近いかもしれん
まあ、どっちも欧米版の評判は聞かないから、どっちも向いてないんだろう
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 00:22:01.61 lkjni9DfP
俺キャプはどうだろうね？
気弱な奴が豹変するのはスーパーマンでもあるし、
体育会系批判から入るから理解してくれやすいんじゃ？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 00:27:13.39 yx0nh/Ua0
ルーキーズが一番理解されそう。
がんばれベアーズに近いし。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 01:29:47.66 XwDcDVBW0
ストッパー毒島はどうかな
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 07:56:28.58 oyHseUlD0
毒島って細かいパロディ部分が面白い漫画だからなあ
それに日本の実名選手なんて分からんだろう、イチロー除いて
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 12:30:34.63 xw+H0yAq0
フォアマン代打無さそうだな・・・
たまに失敗する岩鬼の工夫だが、前フリあると成功するな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 12:34:23.18 wWcJ3avGO
>>507
確かに欧米じゃ受けないんでしょうね、ただヨーロッパでマイナーって事は逆に日本のサッカーみたいに20年ぐらいでメジャーになる可能性も秘めてますよね。
今週のドカベン、男・岩鬼ホームランきたこれ！
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 12:46:03.82 PcBdoly00
影丸の背負い投法って１５０Kくらい？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 13:20:22.45 skTJts9Y0
読者は皆分かってるような内容を週またいで説明するのか
だったらスパイクの件を打った後に持っていけよ…
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 14:22:22.29 ZyhFN8iFO
>>504
アメリカでは巨人の星もドカベンもタッチも全部売れてない。
もっと言えば、あしたのジョーもキャプテン翼もスラムダンクも全部ダメ。
スラムダンクなんか日本でバカ売れに合わせて出版したら大失敗で速攻でリリース中止。
ナルトとかジャンプ漫画が売れ出した頃、テニプリのおまけみたいな扱いで再リリースされたって聞いた。
要するに向こうじゃ漫画でスポーツを楽しむということ自体が異次元の感覚。
「スポーツ見たけりゃ実際の試合見ればいいじゃん」が彼らの感覚らしい。
（実写映画は実写だからいいのだろうか？）
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 16:41:08.26 yx0nh/Ua0
そもそもアメコミって日常物とバトル物以外存在しないような。
多種多様な漫画作品があるのって日本くらいだろ。
ラブコメもギャグもミステリーも漫画じゃ存在しないみたいだしな。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 16:50:52.27 yx0nh/Ua0
不思議なことに、アメリカはスポーツのゲームはよく売れるんだよ。
特に日本では地雷扱いの実在選手の名を冠した物が売れる。
漫画でも実在選手のドキュメントみたいなのは人気出るかもしれないね。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 16:53:27.35 FtgNJ0xs0
それもリアルであるほど人気が高い
パワプロみたいなのは「ナニコレ？」ってなる
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 17:37:43.34 J/ncoAxz0
そういや今は知らんがメガドラとかスーファミとかで出てた洋ゲーは大抵スポーツ物か
アメコミキャラ主役っぽいアクションばっかりだったな
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 17:56:44.47 dACeb0MWO
今週の週ベ、アンケート
ドカベンが人気第1位
さすが
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 18:51:37.03 tfkRs4whO
>>514
スピードはそれくらい（ルーキー時代は145）で、背負いによってキレと球威が増すって感じだろ
そういや昔から背負い投法ってキレすげー球威すげーというイメージで見てたが具体的にはどれくらいだろう？
キレは不知火と比べてちょい落ちるくらい、球威は土門と比べてちょい落ちるくらいか？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 20:12:32.15 xw+H0yAq0
>>522
出番の割には直接対決少なかったし、俺もそんなイメージだな
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 21:23:08.93 IaHtVTWM0
そういえば岩鬼ってコーナーぎりぎりのボールとかだといい当たりのファールか打ち損ないになってたと思うけど、なぜに誰もやらんのだろうな
あとなんか工夫してるの感じたら悪球投げれば逆に討ち取れるのに、今回は空振り時に怪しいものを感じなかったんかねぇ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 21:48:09.42 qVBOSX7b0
悪球を投げて岩鬼を討ち取ったのは犬神だけだっけ？
膝にぶつけるような球でゴロに仕留めると言うところが犬神の小賢しさを象徴する良い絵だったんだが。
この前のあばよもそうだが、案外岩鬼の天敵だったりしてな。
岩鬼には犬神、殿馬には痴三郎、山田には不知火をピンポイントで当てれば
超星の勝率がぐんと下がるかもな。不知火はプロ以降山田に打たれてばかりの描写だけど
やっぱり山田の天敵ってイメージは残ってる。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 21:49:56.39 jT7BLi/v0
わー岩鬼すげーなー
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 21:58:34.19 ZyhFN8iFO
>>524
まあコーナー狙うとコントロールミス→悪球のリスクが増すからね。
よほどコントロールと洞察力に自信がある場合以外はド真ん中狙った方が安全だろう。
今回のは影丸がうかつに見えるけど、岩鬼はリアクションが人と反対だからド真ん中でぐらついただけではちょっとな。
岩鬼殺しといえば、大甲子園で知三郎が最初にやった「悪球に見えるが悪球ではない」球とか感心した。
ああいうのをプロ編で無双状態だった岩鬼相手にやって欲しかったんだが、
その最右翼の知三郎が岩鬼信者の痴三郎になっちまって…
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 22:06:22.30 XwDcDVBW0
ワンバウンドでど真ん中はプロ編で誰かがやって打たれてた
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 22:08:40.67 J/ncoAxz0
なんか今週のは真面目に語る気にもなれない
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 22:13:34.85 Yn/9e6ev0
前にアメリカ行ったけど、本屋で思わず「なんでこれがアメリカで発売されてんだ？」って
言いたくなるような漫画がたくさんあったからな。
「会長はメイド様」なんて、アメリカ人が読んで理解できるのかね？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 22:17:24.21 PcBdoly00
岩鬼なんてコンタクトレンズ打法をテキトーに使ってるだけで5割、悪くても4割いくよな。
片目だけレンズつけて、ど真ん中が来たらレンズつけてない方をつむるという方法も極悪だし。
「一度使った手は二度はやらん」という美学もプロ編では無くなったし、はっきり言って最悪の打者ｗ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 22:37:31.44 4QxsDjR00
>>528
違いが分からないが微妙に違うんだろうな。
それこそ知三郎（大甲子園限定）レベルでないと分からない違い。
同じく大甲子園の青田戦で「え？それ悪球？」みたいなタマを投直にして、
球道に「お前にとっては悪球ってわけかい。ホントわけのわからない野郎だ」
とか言われてたし、常人には考えるだけ無駄なんだろう。
しかもど真ん中投げてれば打ち取れるという弱点が明確に分かってるし、
山田みたいに隙がないってイメージがないから、わざわざ岩鬼殺しになる旨みもない。
いろんな意味で研究しがいのない打者なんだよな。岩鬼って。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 22:40:06.74 xw+H0yAq0
岩鬼は何回も大当たりしなきゃ岩鬼だしなってイメージだな
けど、数より飛距離の印象だから、何回も本塁打王になるのはちょっとだが
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 22:50:21.07 ZyhFN8iFO
>>530
ポケモンの女の子キャラのへそ見て無修正ヌードグラビアより性的で有害と思っちゃう国民性だぞ。
感覚が全く違うんだから、日本人の感覚で考えても無駄だ。
岩鬼の悪球打ちを理屈で考えるくらい無駄なんだ。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/26 23:37:57.63 IaHtVTWM0
影丸がうかつに見えてしまうのは、スターズ側のやりとりで岩鬼がスパイクになんかやってる、というのが読者に分かってしまうからかもな
で、空振り時にぐらつく
ということは「ぐらついて悪球にするのでは？」と読者側がある程度予想できてしまう
でも影丸は気がつかない
読者は「志村～後ろ後ろ～」な気分で読み進めることになって、案の定ホームラン
「岩鬼にしては静かだな」くらいの描写に留めておいて後でネタばらしすりゃいいのに、と思ったよ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 08:33:34.66 zxXERDCa0
>>535
スパイク変える→足を使うで→岩鬼が単打狙い？
一応ミスリードっぽくしてるけど、読者にゃ違和感バリバリだからなｗ
むしろサルか山田が「ははーん、もしや…」ってなるのが自然だろ。
御大なりに工夫したのは見受けられるが、悪球打ちネタはテンポが命だと思うからさ。
せめて余計な引っ張りはやめて今週中にオチまで行ってほしかった。
ホームラーン！
種明かし
影丸 ガーン （来週につづく）
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 09:13:58.46 JUpgQrsE0
岩鬼がちょっとヘンな事してるからって、あの岩鬼にボール球投げたくはないという心理はよくわかるが
あまりにもそのパターンが多いわな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 10:08:17.00 sHBb0EKDO
無印の岩鬼は奇策を使っても必ずホームランってわけじゃなかったし、
アホだから対策もとりやすかったんだけどな。
捕手「見ろ、また酒のんでるぞ」
雪村「じゃあ全部悪球投げてやりますよwww」
こういうのでバランスとれてたのにな。
大甲子園くらいから、奇策＝100％ホームランの回避不能な無敵技みたいになってる。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 12:50:33.71 VK0ija5m0
俺は全ての野球漫画の中で１、２を争うくらい山田と岩鬼が大嫌いだからもうあいつらに
感情移入なんてできないけど、普通に明訓勢最高！とか思ってる人達は今週の見て
「やったー岩鬼が活躍したー」とかって素直に思えるのかな？
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 13:04:07.18 zxXERDCa0
>>539
逆に聞きたいんだが、あんたはドカベンファンのメインが
「明訓勢最高！彼らが活躍すれば後はどうでもいい！」
って人達だとでも思っているのか？
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 13:05:33.01 VK0ija5m0
思ってないよ。
だから明訓勢が好きな人なら今週楽しめたのかな？って思っただけだけだが。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 13:09:11.94 RfE6hE5m0
大体>>526くらいじゃね？
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 13:10:05.99 kpDVlDbpQ
岩鬼が走塁用スパイクに履き替えてフルスイングでバランス崩して悪球打ちって
大甲子園であったよね、巨人学園あたり
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 13:25:02.86 zxXERDCa0
>>541
主人公側がいくら好きでも魅力的な敵役、脇役がいないとつまんないよ。
ライバルがただの引き立て役じゃ喜ばない。
これはドカベンだけに限らず、ほぼ全ての作品でいえる当たり前のこと。
ドカベンも山田、岩鬼といった魅力的な主人公たちがいて、それに負けず劣らず
魅力的なライバルたちがいたからこそ歴史的な名作になったのはご存知のとおり。
山田、岩鬼が活躍してるだけで大喜びなんて、ごくごく一部の狂信者と御大くらいだ。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 13:32:02.29 h6AS3N5W0
>>543
走塁用スパイクじゃなくて運動靴じゃなかったっけ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 13:36:12.81 VK0ija5m0
>>544
それを聞いて安心した。
ていうかこの鉄犬戦長い割には繋ぎの回ばっかりだし、作者的には今回のがカタルシスを読者に
与えるための回だったんだろうなとなんか思った。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 14:16:55.14 AyBxTnAPO
不知火が出てきたときは
スレの書き込みも多かったな
やっぱりかつての最大のライバルは
みんなじっくり見たかったんだろうね
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 18:02:29.29 jQ5Be0Eg0
>>539
岩鬼、山田、土井垣の３人は俺の中ではもう悪役ってことになってるから。
敵のほうを応援してるよ。
あと悪球ネタもう飽きた。
岩鬼は代打で出てくるぐらいがちょうどいいバランスだと思う。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 18:04:41.88 jQ5Be0Eg0
もしくは対岩鬼用のワンポイント的な投手出すとか。
それは知三郎でもいいし、新キャラでもいい。
今のままじゃ岩鬼無双すぎる。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 18:36:36.71 UxJCyTCQO
主人公側が魅力なくて嫌われてる漫画が人気漫画名作漫画になれるわけがない…
と思ったら、同じチャンピオンのバキもそうだった…
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 19:00:40.02 r06pzJCcO
プロ編の頃にオリックス戦でアップシューズ履いて滑ってホームラン打ってたな。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 19:15:24.11 sHBb0EKDO
>>550
共通点は魅力的な脇役がいるのに主人公補正が強力すぎるとこだな。
御大の岩鬼大好き病さえなければプロ野球編ももう少し違ったものになってただろうに。
YYSの方は山田殺しとかあるからまだ我慢できる。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 19:16:32.16 jQ5Be0Eg0
次はジャンピングシューズでも履くのかね。
まあ靴変えたなら変えたで悪球ゾーンも変わるはず。
それを推理して真ストライクゾーンに投げ込めるだけの洞察力持った敵がいればな。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 20:46:15.85 nuGFye+3O
岩鬼は一度使った打ち方は二度としないはずなのに、この打法は既出だが過去に使っているよな
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 21:00:37.56 zxXERDCa0
>岩鬼は一度使った打ち方は二度としないはずなのに、この打法は既出だが過去に使っているよな
それも>>531とかで既出だ。
というか、「二度と使わない」と言ってるだけで同一打法の複数回使用は無印時代からある。
1. 意図的に使ってる場合（以前の応用含む）
2. 違うつもりでやっているが類似してしまった場合
3. ガチで岩鬼（御大）が忘れてる場合
大きく分けてこの３パターン。今回は「忘れてる」パターンだと思う。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/27 21:16:27.90 bc4DAPbwO
室戸戦のあれも意図的にやってるよな
まあドラマになったからいいんだけど
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 00:59:07.11 m+R0Id2f0
でもあの作戦考えたの徳川じゃなくて山田だよなｗ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:08:56.47 yQfKEiKbO
岩鬼の悪球打ちはマンネリやネタ被りでも、まだやろうって意思を感じるからマシだと思うんだ。
殿馬の秘打なんてプロ編の中盤あたりから十年以上ろくな新作がないぞ。
秘打なんもなしがデフォになってる。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:12:02.80 M2QbKWm60
そうかなあ。阿波打法でホームラン連発なんてやるくらいなら何もやらない方がマシだと思うわ。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:27:11.38 yQfKEiKbO
>>559
阿波打法は俺の中では秘打じゃない。
つーか、あれを秘打にカウントしてんの？通常打法じゃん。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 13:44:03.28 M2QbKWm60
だって阿波踊りのリズムで打つんだから他のリズム打法と同じなんじゃないの？
つか通常打法でホームラン連発できるなら最初から秘打なんて必要ないと思うんだけど。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 17:13:40.09 yQfKEiKbO
阿波打法が秘打ならツイスト打法も一本足打法も秘打になるわい
つうかあれこそ秘打なんもなしと変わらん
そういう通常打法で打ちまくってるのが残念と言ってるんだよ
ここぞという時に秘打を決めるからかっこよかったのに
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 17:27:01.55 G8+w348n0
プロ編以降の秘打って何があったっけ。
「ロケットバント」と「オートマチック」だけは強烈に覚えてる。
そういや今もJ-POP聴いてるのかな。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 17:41:52.22 LYtGZJo30
ブルーウェーブとかウィンナーワルツとか
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 17:59:08.55 Oi+x1eUp0
「秘打はクラシックだろ」に対して「最近は宇多田ヒカルや浜崎あゆみに凝ってるづらぜ」は少し笑った
殿馬にはああいう掴みどころの無い感じの掛け合いをもっとやって欲しいんだけどな
岩鬼アップシューズと同じ試合でサヨナラ弾を打った「白鳥の湖・プロ野球編」も似たような感じ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 21:14:56.49 D2LnYnRn0
そういう人を食った発言は殿馬らしくて好きだな。
「プロ野球編づら」には岩鬼ならずともツッコミたくなったｗ
たしかにいつの頃からか秘打らしい秘打でなくなったなあ。
まあ「ここぞという時に」と言われても、そういう緊張感のある試合自体がないから…
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 22:18:10.71 QmWnmhZ9Q
ところでドカベンの中ではまだ2010年だよね
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/28 22:49:08.98 G8+w348n0
交流戦が終わったところだから、もうすぐ周回遅れになるな。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 02:37:33.87 h29rY5v90
>>566
数少ない「ここぞ」だった、日ハムと優勝を争いイチローと首位打者を争った試合は、殿馬らしさがありつつ試合としてもタイトル争いとしても、プロ編以降では良い出来だったな
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 06:31:45.37 n3UKg/EA0
そうしてみると初期プロ野球編はなかなか悪くないなあ。
当時は不満持ちながら読んでたけど。
獅子丸、痴三郎が出てくる三年目あたりからあやしくなるけど。
来週は殿馬からだが秘打出るかな？
まあ秘打で出塁しても次は星王だから意味ないか。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 06:52:27.92 DcmPlZkx0
あれ、打順は☆が５番で３番は足利じゃなかったっけ？
この試合長いから忘れちまった。
まあ明訓三強以外は凡退要員だからどうでもいいか
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 07:10:34.25 fUHU+2SZO
100レスほど上を見れ
あと足利は今週出てるだろ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 08:00:00.90 DcmPlZkx0
>>572
ありがとう
＞あと足利は今週出てるだろ
そいや桜木の前に凡退したっけ
あとサルはスタメンじゃなかったのかッキ
それにしても守備だけの山岡さん、足だけの足利、
エキストラ扱い桜木より存在感の無い義経と賀間っていったい…。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 13:27:58.37 ONkcnQEwO
ドカベンくそつまらん
早く終われ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:02:33.19 8tK8M26/O
>>573
賀間さんは存在感あるぞ
１コマ出れば必ずスレで話題になるからな
まあ作者からの扱いはとてつもなく悪いけど
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:10:40.72 EFIFP4WS0
別に存在感があるから話題にしてるわけじゃ・・・
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:55:01.31 jkUmGBcW0
賀間さんは隠れハイスペッカー
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 18:56:50.20 fUHU+2SZO
一時期は本当に行方不明状態だったなあ＞賀間さん
コマのスミにちょこっといるだけで賀間さんいたいたwなんて喜んだりしてな
あの人は今みたいな感じで愛されてはいるが、存在感と言われると…
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:13:00.94 11AcdONv0
て言うかこの漫画チームプレーの描写少ないよね。
岩鬼の悪球打ちをアシストする為に前の打者がバッターボックスを荒らして足場を悪くする
場面とかあっても良いのにね。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 19:30:28.28 jkUmGBcW0
横学戦で三太郎がマウンド掘って悪球誘ったくらいしか
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/29 20:43:50.48 n3UKg/EA0
そんなインプレー以外のアシストでよければ山ほどあるんじゃない？
おなじみのスパイクのひもを結び直すのもそういうのに該当するし、
殿馬のリズムを狂わすために内野が一斉に歌ったのもそうだろ。
二塁走者が投げ手を探ろうとしたのもチームプレーになるし、
それをショートが隠したのもチームプレイだ。
悪球誘いの例は少ないが、それは悪球打ちの性質とか岩鬼の性格の問題。
あんまりちょいちょいやるもんでもないし、人の力を借りて喜ぶ岩鬼でもなかろう。
だいたいあんなのチームぐるみでやられたらチートすぎてかなわん。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:43:01.47 r+WhYMpB0
アシストという点ではまだ大甲子園での蛸田や上下のほうが目立ってたな ベロ～
長身蛸田の「グラブで外野フライ取るよ！ いやほんとは取ってないよ、
グラブは見せ掛けで素手の方でボール取ったよ、タッチアップしたランナーはアウトだよ」
は現実には出来ないし審判も見てくれないんじゃないかと思った
俺野球やったこと無いけどで素手(しかも片手)で外野フライなんて取れるものなの？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 01:47:03.77 CCFOmPMD0
野球場で客席に入った打球を素手で捕りに行く人なんかもいるけど、アレって絶対痛いよな
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 05:30:43.16 /JWdpwwYO
素手捕球といえばオリックス星野が中嶋に素手で捕球されたことを思い出す。
あと新庄がボールを持ち替えるロスを減らすために素手で捕球してたな。
フライじゃなくクッションボールだったけど。
蛸田のプレイだが、審判は完全捕球を確認しないといけないから見てるだろう。
あの試合は６人制だっただろうし。
それでもヘボ審判だったら見てないから、審判に恵まれたプレイではあるな。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 05:36:53.56 azJUzp720
アシストといえば隼達を思い出す。
ああいうチーム全体の遅延行為もアシストの一種だと思う。
そういや今年のプロ野球は時間制限がつくようになって、広島の投手が遅延しなかったせいで５分差でイニングが伸び。
負けた試合がこないだあったけど。
５分ぐらいならチーム全体で協力すれば遅延できたと思うけどな。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 18:35:43.40 BsNMO2qeO
ノムケンはそういうとこ真面目だからな
人間的にはそれでいいんだが勝負師としては…
587: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/30 19:39:07.40 EzmE6U2U0
>>584
捕球は見てるだろうけどタッチアップとどっちが早いか判定できるもんかね
さすがにランナーと両方は見ていられないだろうし
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 20:11:10.48 CCFOmPMD0
この間のカープは引き分けを狙わずに勝ちに行って裏目に出た形か
逆にハム打線はどんどん早打ちしてた感じだから、時間稼ぎするつもりは無かったんだろうね
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 21:03:20.43 zr5Vj8Ic0
>>587
あのアイディア自体は好きなんだが…、ちょっと無理っぽいなｗ
タッチアップのスタートは野手のグラブに触れてからで、審判のアウトのコールや
完全捕球を待たなくてもことになってるからランナーは捕球の瞬間にスタートする。
それを利用したトリックプレー…。
…という理屈は分かるが、手と手の間なんて２メートルもないだろうしなあ。
そのわずかなタイミングを正確に判定できる審判がいるかどうか。
ランナーは走ろうと気持ちが逸っているから錯覚するが、塁審は冷静に見てた。
しかも視力はすっごく良かった…というならあるいは。
>>588
日ハムの場合、時間稼ぎせずに延長11回に突入すれば打順は１番からだったしね。
しかも後攻だから延長11回に賭けたのは納得できる。
カープの場合は…。５番からとはいえ、勝ち運がなく、打線絶不調の時に勝負に出んでも…。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:19:50.58 +CVSDLfP0
球道の登場回数増やして！！！
591: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/30 23:38:39.60 WsLpSU+vO
広島は大竹が戦線離脱
日ハム線で打球当たって怪我
右手小指の粉砕骨折だと
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/30 23:40:11.92 CCFOmPMD0
御大お気に入り（？）の篠田も不調で二軍落ちだな…
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 00:22:34.23 QZUna3EE0
去年6勝の篠田が簡単に2勝し、広島は勝率5割の3位
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 00:58:23.11 GKXC81pz0
いやあ、俺が思うに篠田の出番が多いのは下柳と同じでメガネをかけてるから
他のキャラと区別しやすいってことだと思う
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 01:41:39.53 /UsdKOoP0
脚長王子にされてたのは篠田だったな
脚長王子というのは他で聞いた事が無いが、御大のオリジナルなのか？
名前がハンカチの斎藤と同じ読み方という事で赤ハンカチと呼ばれた齊藤ならいるが
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/31 08:41:04.98 NxOSuPkH0
日ハムの谷元がリトルウルフと呼ばれたり、
カープ時代の新井が大入道と呼ばれたり。
よくあることなので気にするな。
そういや日ハムはホントにウルフって名前の投手が加入しちゃったな。
ドカベン世界ではビッグウルフって呼ばれてるんだろうか。
>>594
脚長王子の時はかけてたっけ？