11/04/12 03:45:49.50 6XFMkxsLO
ゲンスルーには現状のままモラウの足を引っぱり続けてほしいな。そして沈んでくれ
どうせ二人とももう出ないし
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 03:46:00.63 /kfOdrCk0
あれは普通の顎ではない。俺にはわかる。
ゲンさんならＢ＋でも文句を言わない。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 03:46:21.92 NkFJS/to0
ルックスとかまじでどうでも良いｗ
ゲンスルーはガリガリのリーマン。フィンクスは眉毛なし。フェイタンはチビ中国人
婦が好きそうなのはキルアクロロヒソカクラピカこの辺だろう。キモ男からみたらマチ
と言っておきながら個人的に見た目が好きなのはツェズゲラ・・・雑魚で萎えたがよく見るとダンディだよ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 03:49:02.21 /kfOdrCk0
ツェズゲラさんはお金持ちだしね。
ランクに入っていないのが寂しい限りだ。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 03:49:19.81 0rPN+yFM0
>>851
モラウとか護衛全員に評価されてるからそう簡単にさがらねえだろｗ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 03:50:00.64 0rPN+yFM0
ツェズゲラ本当はランクに入るはずじゃなかったか？
末尾PとQが喧嘩しまくって外れたけど
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 03:52:52.85 UyEPvMX00
当時の俺から見た旅団厨って、現在このスレにはどれ位いるんだろうか？
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 03:54:17.47 /kfOdrCk0
合計数値＝強さ を主張する人にとって、ツェズゲラＦは耐え難いのだろうと思う。
ツェズゲラをランクに入れない事も、ある意味砦だ。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 03:56:42.91 UyEPvMX00
ツェズゲラは合計値が高くても体技念が3だからなぁ・・・。
Eの下位かFの上位なんだろうけど、揉めそうだな。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 04:11:15.61 NkFJS/to0
ツェズゲラが蟻と戦ったらダメージ通じなくて撤退してるイメージしか沸かないんだよね
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 04:14:15.38 UyEPvMX00
>>860
一応総合戦闘力ではGIのゴンやキルアより上何だろ？
とりあえずシズク、サブ、バラ、ゴレイヌよりは強いと思う。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 04:15:36.33 nEqlNeOn0
>>850
ゲンとナッシュは大体で同格、強いて分けるならゲンが上だな
ナッシュは性格も戦闘スタイルも甘いから
旅団は個人差かなりあるだろうが
ピンだけゲンナッシュ付近、キリが師団長クラス。カルトその下みたいな
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 04:17:33.58 UyEPvMX00
>>862
そうか
キリが師団長クラスって話だが、シズクはザザンクラスだと思うの？
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 04:18:19.48 NkFJS/to0
>>860
それはゴンが二度の錬をする前の予想であってその後の反応みると大したことないかなと
ゴレイヌより強そうなイメージはあったが発の特性や攻防力みてもゴレイヌのが強いかもしれないとも思ってしまう
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 04:24:19.76 UyEPvMX00
>>864
経験ではツェズゲラの方か？
確かにゴレイヌの方が強い気もする。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 04:24:23.40 6XFMkxsLO
「すごい」チームで一番弱いシズクと
「戦闘力は充分」チームで一番弱いゴレイヌが同じってのがそもそも無理あるんだよ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 04:27:07.57 nEqlNeOn0
>>863
師団長が相手だと相性さえ良ければ、まぁ運がよきゃ勝てるかな
俺は相性でざっくり勝敗分かれる連中も同じレベルに並べてる
でもザザンだと殺され率のが高そうだから師団長≧旅団キリ
のほうが近い
キリはカルトに使うべきなんだろうけど、あいつ飛びぬけて弱いっぽいから
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 04:31:29.92 NkFJS/to0
ゴレイヌ弱いか？今考えたがツェズゲラと戦ったらどっちが強いかわからんぞ
攻防力・・・ゴレイヌ＞ツェズゲラ（防御力？）
念獣弾を受けた際のダメージ具合をみて
念の技術・・・ツェズゲラ＞ゴレイヌ
体術・・・・多分ツェズゲラ≧ゴレイヌ
発・・・ゴレイヌ＞＞＞ツェズゲラ（ツェズゲラは発がない）
単なる念の肉弾戦をやればツェズゲラのが強そうだが発が便利過ぎる。クロロの瞬間移動みたいにどこに移動させられるかわからない不気味さはないが
相手や自分を好きなタイミングで移動させられるのは相当良い発だぞ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 05:23:57.94 6XFMkxsLO
ドッヂの時は黒ゴリラとレイザーの体型が似てたからうまくいったが
黒ゴリラとシズクは体格全然違うし必ずしも急所に当たるわけでもなく調整難しいだろ
最悪デメちゃんに当たるぞ
一回ネタバレしたら終わりなタイプの発なのに
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 06:21:13.25 RhlRBn0Y0
3対１で戦える強みがある
レスリング得意だし
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 06:30:29.36 6XFMkxsLO
シズク「おそうじ完了！ ……いい発ですね。大事にさせて下さい」
翌日
団長のレパートリーにゴリラが増える
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 07:50:39.44 UyEPvMX00
まぁ、シズクなんてヨークシンのゴンに腕相撲で負ける程度の攻防力だからな。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 07:51:33.95 OUUIJczc0
当時旅団厨が多かったというよりナッシュが過小評価されてただけだろ
数値がなけりゃナッシュ＝師団長と取るのが自然で、かつ
ゲンスルーとナックルは大体同じくらいの強さに見えるから
旅団＞ナッシュ＝師団長＝ゲンスルーになるのが当然だった
でもまあ１年くらい前からは旅団＝ナッシュ＝ゲンスルー＞師団長
が中立と言われてたし今もその流れに戻った
ここ最近ちょっとアンチが活発だっただけ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 07:55:17.61 OUUIJczc0
ぶっちゃけゲンスルーとか格以外に何もねーじゃん
具現化系のくせに発がうんこすぎる
モラウカイトと同ランクにおくのを擁護するのは難しい
ヒソカ＞モラウカイトもギャグだけどな
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 07:55:27.43 UyEPvMX00
>>873
旅団厨が持ち上げたかったクラピカやザザンが糞雑魚だと分かったのも追加な。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 08:24:19.04 sS1oIzmr0
＞数値がなけりゃナッシュ＝師団長と取るのが自然で
カイト並の体術で戦歴五千を師団長級とか自然でも何でもねーよ
バーカ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 09:02:25.02 FuqJ1xQ5Q
>>874
肉弾戦が強化系より強い具現化系
十分驚異
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 09:09:49.03 TTAyrQ3I0
>>875
その糞雑魚と同ランクの師団長をやたらと警戒したり
念無し時に二対一で逃がしたり奇襲しても当たらなかったり比較されたりする
モラウたちに謝れ
極端な一部の旅団厨の意見引っ張り出して叩いてるのに
自分も極端なこと言うのは同レベルですよってことか
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 09:12:45.80 FuqJ1xQ5Q
旅団厨って師団長って言われるといっつもヂートゥを比較に出すよね
ヂートゥのスピードが異常なのはわかりきったことなのに
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 09:36:03.01 TTAyrQ3I0
>>878
数値が出て、って話なのに
師団長でも特に低い数値のヂートゥはアンチはいつも特別扱いだよな
実際ゾル家に倒されてるのに不意打ちがー不意打ちがー言うだけ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 09:36:40.09 TTAyrQ3I0
>>878→>>879
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 09:40:24.56 sS1oIzmr0
実際不意打ちじゃん・・・
不意打ちならハンター試験ゴンでもヒソカに攻撃当てれるしな
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 09:48:19.65 FuqJ1xQ5Q
>>880
描写＞数値だからな
ヂートゥは何度も驚異的なスピードを描写されている
ザザンは？特別扱いされている描写があったか？
クラピカは？
シルバの攻撃不意討ちじゃん
モラウの時とは違う
敵がいることは知らなかった、知っていた
とても大きな違い
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 10:03:09.74 OUUIJczc0
ヂートゥは何度も驚異的な間の抜け具合を描写されてるよね
ザザンレオルはオールマイティで隙がない
ウェルフィンとメレは身体能力雑魚だけど能力がいい
あれ？ブロウ…
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 10:04:37.51 OUUIJczc0
>>576
カイト並の体術だけで師団長クリアできる保証はなかった
戦歴５０００も普通にユピーに騙されたり戦闘中に頭に血のぼったりで説得力ない
何より護衛に何もできずに負けたのが痛かったわ
レオル・ザザン・ヂートゥ・ウェルフィンでもナッシュと同じことできんじゃね？って思ったし今でも思う
ザザンの防御力は護衛と言えども一撃沈没できるわけもないし
ヂートゥは捕えるのが困難
ウェルフィンのミサイルは護衛と言えども避けないといけない
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 11:04:53.45 sS1oIzmr0
まあ、公式ステータスによってナックルならザザンに楽勝だと解った訳ですが
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 11:09:17.32 LWqktC6oO
技 体 念
4.0 4.0 4.0 ナックル
3.9 3.9 4.9 ザザン
こんな感じかな？
ザザンのほうが強いかも
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 11:29:40.62 NkFJS/to0
ナックルはザザンに楽勝出来るかもしれないがゲンスルーはやばいかもな
ヒソカは詰むかもな
ここで数値の合計＝強さとか言ってる奴はアホ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 11:42:20.52 DiJ0QxCqO
>>887
3、4がどうやって3.9、4.9になるんだよ…
というか数値は数値であって、小数点以下を妄想することは意味がない
そうまでしてザザンを上げたいか？
というか固さキング(クイーンか)との描写もないしな
ただ変身によってフェイタンの刀硬に耐えたという事実のみ
防御上昇の描写はあるが、蟻の中で特に秀でて硬い描写もないだろう
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 12:06:24.89 nnjYApiQ0
本当旅団厨は頭わりーな
ザザンとかクラピカとか必死に上げて
旅団上げようと画策してるみたいだが現実は変わらん
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 12:24:50.17 LWqktC6oO
>>889
別に数値無視はしてないけど？
数値に幅があるのは明らかだからこういう例もあり得るよと言っただけ
３と４にどの程度差があるかも分からないのに「楽勝」とか断言できる奴は完全に妄想入ってるけどねｗ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 12:28:28.37 6XFMkxsLO
現実とはこれからジャンプに掲載されるハンタのつづきのことだが
根本的になにか勘違いしているのではなかろうか
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 13:22:26.41 tN24VVI0O
なんでザザンを他の師団長と同じにすると必死に上げてるになるんだろうな。
投票に負けてﾁｭｰﾁｭｰ泣いてる鼠は巣に帰れ。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 13:38:51.23 fRw7vFifO
特化能力で比べたら師団長＞＞＞旅団、ナッシュなのは明白だろ
ヂートゥどうの言うなら旅団なんて兵隊長に通常打どころか弱発も通じないわけだが
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 13:47:25.96 +ZtWh+UMO
まあ、師団長の中では無理に上下関係作らない方が無難だろ。
メレ以外は優劣つける直接的描写もないし。
しかし、小数点だったりカンストだったり、
幅があるから実際は～、みたいな発言は、
例に出すのも止した方がいいと前々から思う。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 14:07:24.10 XcFdlBeo0
＜公式数値に逆行せず本編描写とも噛み合わせた完璧なランク＞
A 王
B 護衛軍 ネテロ
C ビスケ
D クロロ ヒソカ ゼノ シルバ レイザー
E モラウ ノヴ カイト イルミ ゲンスルー
F ウイング シュート ナックル パーム
G 旅団戦闘 師団長 カストロ ツェズゲラ
H 旅団補助 兵隊長 バラ サブ ゴレイヌ
I 陰獣 バリー ケスー ロドリオット
J 海賊 ビノールト カルト ポックル
K スクワラ センリツ ヴェーゼ
王は当然ながら別次元。ネテロは公式数値で完全無欠の最強。しかし護衛軍も人知を超えたオーラを持ち大差は無い。
ビスケは公式数値の体で上位陣から一歩抜ける扱い。クロロはガイド情報等からゼノ・シルバと互角の腕前ともとれるが、
作中対決での盗み要素を含めた２対１という勝負形式から判断して、仮に１対１の場合は僅差で上回ると推測。
レイザーは公式数値でヒソカと同格だが、ビスケ評価と攻撃・防御・機動の性能バランスを考慮して僅差で上回ると推測。
ただしヒソカは公式数値の奇で優位にあり、今後に想定されるクロロ戦等では少々の差を戦略で覆す可能性がある。
イルミは描写不足で根拠薄弱だが、クロロとゼノ・シルバの対戦内容から判断すると上位陣には食い込めない。
とはいえ、ピトーのオーラを喩えたキルア発言を考慮して、ヒソカとは圧倒的な実力差にならない位置関係だと推測。
ノヴは万全の状態でも公式数値で一段落ちるが、モラウと同等を前提とするかのようなネテロ評価で繰り上げ扱い。
パームは公式数値でシュート・ナックルより一回り劣るが、キルア評価と攻防一体の開発能力を考慮して繰り上げ扱い。
師団長・カストロは優れた素質や特性を備えるが、総合的な完成度は今ひとつという判断。旅団戦闘は師団長と僅差の争い。
ツェズゲラはこれらとは逆に、基本性能はやや落ちるが念の技巧的熟練度と戦術能力の高さを評価した。
旅団補助は兵隊長と僅差の争い。兵隊長は上限がこの位置で、弱い部類の者は個体に応じてランク落ちする。
他にバラ・サブとゴレイヌ・パクノダなども当然ながら差はある。全体としてＧとＨがそれぞれ最も幅の広い階級。
陰獣は複数での襲撃とはいえ、旅団戦闘を相手に一応は戦いの形になるレベルの腕前のため、
旅団補助の場合は仮に２対１となれば勝ち目は大分薄くなる力関係だと判断した。
ツェズゲラの仲間３人は問題無く海賊を倒せるが、ドッジボール組の一員で戦ったゴレイヌとはレイザー評価と扱いの差。
海賊はツェズゲラ評価によると基本的なレベルはさほど高くない相手とされる。
ビノールトはＧＩ初期の扱いから設定修正が入った可能性もあり、後のキルア評価から海賊とは僅差の実力だと判断。
Ｊはいずれもキメラ兵を倒しているカルト・ポックルとの精確な差は不明。よってこれらは最下層ランクで統一した。
Ｋは事実上の番外。一般人よりは強いが、本来はあまり戦闘向きではない能力者も混入する雑多な領域。
同枠内における左右の表記順は強さ序列とは無関係。因みに見易さにも配慮して集団名は左側に、個人名は右側に統一。
ただし前述の通り、同枠内の者でもネテロ＞護衛軍をはじめとして、他にカイト＞ゲンスルーや、シュート＞ナックル等、
公式数値や本編描写から常識的に判断して、キャラ間に多少の実力差が想定される箇所は幾つか存在する。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 14:18:23.08 OUUIJczc0
>>896
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.867
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
もし知らないのであればお知らせ
ウボォーギンとフェイタンは投票してＤ（そのランクだとＦ）に決着がついた
反発して旅団＝師団長の人が立てたもう一つのスレがここ
普通に議論スレとして機能してるから覗いてみると良いよ
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/12 14:22:31.38 Od/RtPBZO
何で旅団＞ナックル＞ゲンスルーと主張するのか理解できた気がする
数値が出るまで信じていた旅団の強さを数値で否定されて認められないのか
本来であれば公式数値無視スレと数値参考スレで別れるべきなんだろうな