11/03/22 21:58:47.93 ioDOCWcE0
>>746
> 「船頭多くして船山へ登る」
みんなでやれば出来ないことはないって意味だな
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 22:01:43.33 +TYa3eJe0
どこかの出版社と契約して週刊少年セヴンを立ち上げる七峰
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 22:06:33.72 X2xKGivXP
>>750
俺誤用したかとググっちまったじゃねーかｗｗｗ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 22:14:54.62 ioDOCWcE0
>>752はピュアないいやつ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 22:15:21.62 +eDyqeW40
そろそろゲル化してもいい頃
755:山田一雄
11/03/22 22:27:43.16 bKyiTh+N0
このマンガの評価は大きく分かれるようだな
当然だろう
ここまで反感を買われて、楽しく漫画が描けるわけがない
私の個人的な事を勝手に調べていくらマンガを作っても、反感を買うだけだ
私にマンガを書いたり売ろうとしたりするのは諦めてくれよ
私は社会的弱者がスケープゴートにされることなど政治問題について
言論機関に訴えていただけだ
私個人への漫画やアニメや映画など見たいなどとは言っていない
756:山田一雄
11/03/22 22:32:16.87 bKyiTh+N0
だが少年漫画のように爽やかに「悪かったな、諦めるよ！」
ってことはならないんだろうな
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 22:35:18.36 KqQghY9e0
小杉は本当に編集長や服部から了解得たのかが不安・・・
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 22:37:10.36 BrPM0aZq0
>>752
俺もググっちまったｗ
ウィクショナリーでその例文見ると小説家の坂口安吾が
「5人位までなら合作のほうが巧くいくけど10人から20人だと船頭多くして船山へ登るになる」
って言ってるんだな。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 22:45:28.48 YvpoQwLjP
船頭多くしてーってのも七峰がちゃんと船頭を勤めあげられれば良かったんだけどね
七峰の何が問題って、漫画のアイデアだけじゃなくて漫画家としての運営方針まで合議に頼っちゃったこと
ここでしっかりリーダーシップ発揮出来てれば、自信持って七峰透の作品だって言って良かったと思う
だってもうこれアイデアマンの域を超えてるもん
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 22:48:34.00 DfLR4Z6QP
東郷平八郎みたいにアクの強い連中を従わせる船頭もいるぞ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 22:52:51.50 X2xKGivXP
>>759
５０人もいればいずれこうなるよ
直に顔を合わせてるわけでもないし、纏め上げるなんてまず無理
そういうの含めて「おぞましいやり方」なんだと思う
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:04:36.99 cDZ96vMp0
人数多すぎるから駄目って理屈にするなら人数減った現状では
５０人だったときより良くならないとおかしいのにな
でもどうせ七峰の順位上がらず、サイシューが圧勝してドヤ顔する流れなんだろうし
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:05:22.48 ab5ZTXEjO
現実なら才能ある奴がベスト尽くしても(異常な運がない限り)確実に作品かチームのどちらかが崩壊するだろうけど、
これ漫画だから奇跡が重なって上手くいくのもアリっちゃアリだったかもしれん
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:07:50.97 f77/V/Rh0
大丈夫なんだろうねって明らかに大丈夫じゃないだろ
クズなだけじゃなく頭まで悪くなってないか？
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:15:24.54 YvpoQwLjP
>>761
でも作中の描写的に、あんまり人数そのものは問題じゃないと思うんだよな
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:18:30.20 X2xKGivXP
>>762
片手間のアドバイザーな時点で駄目かと
それに２０人も充分多いし
サイシュー達が昔やってたファンレターを参考にをちょっとマシにしたような策だから
>>764
悪くなってるだろｗ
というか考えるのをやめてる
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:36:51.53 4xTqRmUy0
>>761
いや、適当にアイデアを出すだけ出してもらって、採用するかどうかは漫画家次第にしとけばよかったんだ。
もしくはネームを自分で作ってから意見を元にして修正するとか。
漫画家とアドバイザーたちの距離が近くなりすぎてしまったために、不満も強く出るようになってしまったんだろう。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:39:35.05 6EwK4Hik0
それでも七峰は若いだけで救われてるな
七峰も中井も病んでるが、七峰は立ち直らせてくれる人がまだいる
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:44:22.20 tpSmyxGB0
あと顔も
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:49:41.13 X2xKGivXP
>>767
それが出来れば確かにいい手段だがな
実際はアドバイザーがつけ上がって結局こうなるんじゃないかな
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:52:49.44 y5VKhdzH0
どう考えてもうまくいかないシステムだな
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:54:17.15 jlMtYGtO0
中井さん
容姿 最低
性格 最悪
出身 ド田舎
年齢 中年
才能 絵のみ、それも背景、効果に特化
なんなの？他は容姿、才能、学歴、職業のどれかに恵まれてるのに
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/22 23:59:27.73 4xTqRmUy0
>>772
逆に考えてみよう。
だからこそこいつは成功せずに落伍したのだという、漫画的表現なんじゃないか。
アシとしては有能だが、職場の人間関係壊しそうなので、よっぽど切羽詰ってないと漫画家先生も使いたくないな。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:02:49.93 rW6ahE7L0
>>772
父親がすでに他界していて母親が元気に働いているのはいいことかもしれない
（将来の介護の負担が少し減ると思えば）
問題は中井さん本人がそろそろ病気になって介護される側になるかもしれないことだろう
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:19:07.72 kqf8oRya0
七峰のマンションに関しては真城一家が川口太郎の職場を維持してた謎のチート法を使えば維持できるよ。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:19:26.95 H7dsh0rD0
736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 20:58:10.85 ID:D1irs+DdO [2/2]
七峰「小杉てめぇー!!!誰を撃ってる、ふざけるなぁ!!!」
自分含めて何人が同じ発想してるのかw
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:30:34.20 yEql+9fOO
>>772
地方在住者としてはド田舎の項を消してもらいたい。エイジだってド田舎出身だし。それ以外は同意だがｗｗ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:36:42.45 QC5W3RzK0
最高
容姿 普通 より上
性格 ＤＱＮだが漫画家向きの根性
出身 埼玉の家持ち
年齢 まだ子供
才能 絵師で一生食えるレベル
恋愛 美少女の婚約者あり
囚人
容姿 普通 より上
性格 問題なし
出身 埼玉で嫁が不動産経営
年齢 まだ子供
才能 話で一生食えるレベル
恋愛 巨乳で親が不動産屋の嫁あり
エイジ
容姿 普通
性格 社会不適合者だがどうでもいい
出身 青森のド田舎だが関係なし
年齢 まだ子供だが億単位の所得
才能 天才
中井
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:36:55.66 uLkYd2Ms0
中井さんは田舎者の星
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:37:12.30 B9xD71Xu0
なんで辞表（退職願）でなくて異動願なのか、素で分からない。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:40:37.42 t0lNVI/h0
>>749
小柄でツルンとしたシンプルな感じ。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:45:08.24 xaasPoIUP
>>780
普通に考えても辞表はやり過ぎ
ジャンプ編集部って部数からしても相当なポストだから異動が妥当（？）な責任の取り方だよ
昔ろくでなしで横浜帝拳のボクシング部の金平が顧問辞めさせられたみたいなものかと（あれも教師クビじゃないのかという話あったし）
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:46:24.63 OPse2l6t0
>.>778 エイジ容姿普通なのかｗ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:50:32.54 Omfi1/c50
>>782
かなり伝わりにくい例えだなｗ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:52:18.05 yOz2FwxBO
中井さんはこれからイケメンキャラになって平丸と戦うよね
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:52:23.48 QC5W3RzK0
エイジは髪型と表情が変なだけで顔自体は普通でしょｗ
いじりようによってはイケメンに見せられる
中井さんとか服部とかどういじっても無理な人たちとは違う
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:54:47.96 uLkYd2Ms0
中井さんの年齢で容姿がどうのこうのとかｗｗｗｗｗ
ハートだよ、ハート、中井さんの魅力は心
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:57:31.97 xaasPoIUP
>>784
つい思い出しちまったｗ
オッサンホイホイなネタなのは認める
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 00:58:04.12 vic7jHV/0
中井さん、七峰が仲間と会議してるの知った後のピザ食べたときにに改心フラグみたいなの
あったが今のところ変化なしだな
しかもさらに悪者みたいになってるw
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:11:22.02 8uhVKJFmP
>>782
左遷ってことか。しかし、辞職はともかく、左遷は自分から願い出るものじゃないから違和感あるんだろな。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:13:31.43 uLkYd2Ms0
>>789
目の前にピザがあれば100人中100人が中井食いする
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:15:33.88 xaasPoIUP
>>790
俺も詳しくないけどああいう一線級の部署ならあるのかも、と思ったり
発行部数日本一の週刊漫画誌の編集ってなんだかんだで相当エリートだろ
俺はそんな職場体験したことないし、ここにいる奴でもまずいないんじゃない？
いたらすまんｗ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:15:42.10 6NpB2RFo0
ピザ食いながら自分の待遇について話すデブはそうはいるまい
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:17:37.21 yOz2FwxBO
中井さんがこのまま七峰マンガに協力するのかどうか
同じ様な話でもシュージンが上を行き、絵は中井さんが勝ってしまうかどうか
ピザのトッピングは増えるのかどうか
気になりますが どうだろうか
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:18:24.48 t0lNVI/h0
>>789
あくまでも「フラグ」だから。改心フラグが立ってすぐ改心したら
面白くもなんともない。もっともっと地に堕ちて何かがキッカケで
目を醒ますと思う。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:19:41.05 xaasPoIUP
>>794
お前いぬまるだしファンだろｗｗｗ
俺もだ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:22:40.00 qAvrwuWT0
>なんで辞表（退職願）でなくて異動願なのか、素で分からない。
>179>421>482あたりが参考になると思う。
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:26:37.45 6NpB2RFo0
中井「そうだ！平丸君のアシスタントになろう！」
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:28:29.79 xaasPoIUP
>>798
ありそうで怖いｗ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:29:56.08 Ruucg6s00
>>798
可能性としてなくはないが、平丸の漫画って、中井の背景が必要なほどのジャンルだったっけか？
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:31:43.22 Omfi1/c50
>>795
ガモウはフラグ回収ヘタだからな…
デスノートのときからすぐに効果が出るもの（もしくは放置）ばかり
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:31:54.13 uLkYd2Ms0
中井が絡むとその漫画が終わる、みたいな流れになるのは嫌だなぁ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:35:59.08 0LcqgnKGO
>>775
おじさんがアニメの報酬でフロア買い取ってた可能性もあるけどな。
カヤちゃんのパパが友人で不動産屋だから、物件確保したまま保存してくれてたんじゃないかな？
持つべきは不動産の知り合いだな。
>687
静河君もすごいんだが、山久の有能さといれこみ具合がよくわかる。
ミウラは失言したり、失敗もあるがまっすぐで、すぐ反省するのに、小杉ときたら･･･。
むしろ今のシリーズ、駄目編集を描くのが目的な気がしてきた。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:37:15.27 74521Zab0
サイコー「中井さん・・・あの時のマンガに対する情熱はどこに行ったんですか！！」
見たいなお説教展開になったら俺は少しがっかりする
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:43:06.49 xaasPoIUP
>>803
三港許せて小杉は駄目なのか
小杉もまっすぐではあると思うけど
流石にここまで問題ある作家なら責任全部七峰に押し付けるという手だって使える訳だし
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:43:47.33 6NpB2RFo0
>>803
無能編集と駄目天才が備わり最悪に見える
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:45:34.22 uLkYd2Ms0
次はあしろぎさんとこのアシスタントでしょ
昔は同じアシスタントだった二人が・・・・的な展開がみえて
気持ちわりいぜ、原作者には中井さんを大事に使って欲しいよ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:45:47.85 0LcqgnKGO
>>800
背景とか細かいといいのはバイク漫画かいてる福田のほうが必要かもしれない。
そういえば福田の漫画てエロがあるバイク漫画だから｢BADだね、ヨシオくん｣みたいな漫画なのかな。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:47:37.74 q0RJGwcN0
中井さん売れっ子になってもピザ食いすぎの糖尿病で失明とかしそう
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:48:27.84 xaasPoIUP
>>807
ヘタレキャラは愛がないと使えないとも思うんだが
まあ小畑は松田嫌いだったみたいだけどな
（といってもどこまで本気の「嫌い」かはわからないけど）
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 01:52:58.36 uLkYd2Ms0
>>810
そうなのか・・・
そこに中井さんへの愛があるなら糞な展開でも見守るしかないな
どっか中井さんスレ無いんですか？
誘導してくれると嬉しいです
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 02:12:13.14 xI0kxmd90
少年漫画板を「中井」で検索するだけで三つも引っかかるぞ。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 02:13:06.72 xI0kxmd90
ごめん、週刊少年漫画板だ。
一応少年漫画板も検索したがやはり無かった。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 02:14:26.99 wcQVo7vZO
>>808
｢ケッチン｣みたいな全然バイクでない話かもよ？
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 02:17:32.56 oWG0CwJU0
>>762
まぁぶっちゃけ独りよがりで
プロから認められない烏合の衆・素人の集まりだもんなあれ
それが数集まれば大作が本当にできるほど甘くはないよね
クズが何人集まってもクズだし
そもそも連載経験者とか元編集経験者って言うと聞こえは凄くいいけど
ぶっちゃけそれって、10週打ち切りにされるように才能ない漫画家や
まともに作品を見ることもできなかった編集者って可能性のがでかいわけで
才能豊かな奴ならあんな方法取らないだろうし
100人の凡プログラマーより1人の天才プログラマーがいたほうがいいとかみたいな。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 02:25:15.02 oWG0CwJU0
正直、小畑絵でムチムチセクシーなキャラ見たいのに
中々出てこないよねこの作家
タントでムチムチ美人教師出て着てて、そっち見せてくれよって思った
>>808
懐かしすぎて吹いたｗ
当時はなんか好きで見てたな
今思うと絵下手糞だったなあれ
あの作者今なにしてんだ？
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 02:50:16.06 0LcqgnKGO
>>816
テガミバチ描いてる。
福田が好きな漫画であげてた｢I｀ll｣も描いてるし、小畑の友人らしいので、福田あたりのモデルかも？
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 02:55:04.51 xaasPoIUP
>>817
そうだったのか
俺は梅澤春人あたりだと思ってた
ＫＩＹＯＳＨＩの雰囲気とかで
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 03:07:02.51 0LcqgnKGO
>>818
実際には固定のモデルじゃなくて、かけあわせたり、分割してると思う。
今のテガミバチなんてファンタジーで蒼樹さん路線だし。
いろんな知り合いの漫画家混ぜてキャラ作ってるだろうさ。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 03:08:27.85 oWG0CwJU0
>>817
え！？テガミバチの作者って同じ人だったの？！
今年津波の次に驚いたかもしれんそれ
絵全然変わったな。てかあれって新人作家だと思ってたよ。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 03:56:04.90 zQtixnbM0
しかし異動願いで覚悟をみせたつもりってのはさすがにイタイ
集英社の中のジャンプ編集部のポジションがどの程度なのかは分からんが、
異動なんて会社勤めしてりゃ数年おきに必ずあるし、逆に異動したくてもできない
場合もあるのに
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 04:19:03.39 wPvm87yZO
>>821
ドラマの流れとしては退社届けだよな
異動って所が微妙だ
そういうキャラなのか
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 04:24:51.82 KNjFiljC0
BADだねヨシオくんの作者がまだ生き残って成功してたってのは凄い衝撃だ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 05:05:06.77 DdvNgGkT0
まぁ、七峰のやり方を上に報告しなかったのは確かに問題だけど
あくまで心証の問題で、別に犯罪行為を黙認してたってわけじゃないから
辞職まで申し出る必要は元々ないんだけど
小杉はそのへん思い詰めそうなキャラに見えてたからちょっと意外ではあったかも
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 05:08:49.17 ZH4NB8qW0
>>821
辞める理由がないからな
編集の仕事は自分にはできなかったから異動しますが理由だから
他の仕事はできるんだろ
集英社の社員はエリートだから
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 06:22:39.74 7K49f4fr0
実は小杉は派遣社員で、異動願い＝別の仕事（工事現場、原発等)とか？
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 06:31:32.05 uwaDZJV5O
>>825
わざと書いたレスだろうけど…法律上、会社が今回の件を理由に辞めさせるのが難しいだけであって
上に上げるべき報告を上げず保身に走ったというだけで、十分に
組織で働くことから追放されるに相応しい理由と言える。
人事でも、そういうことをする奴ってレッテル張りしなきゃいけないし、
ゆえに異動先でも、責任ある仕事は任せられない。失敗しても上が謝ればすむ仕事しかやらせられない。
基本給だけ、定時退社強制、仲間外れ…バイトくん扱い、バイトのリーダーに先に情報が行き、指示を受ける立場
こんなクソ社員、辞めさせられない法律の方がおかしいんだよ。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 06:47:24.17 2STsosVTO
ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞは菜々美ねが潰れた後どこに行くんだ？
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 06:50:47.23 K8z362z9O
実家に帰るんだろ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 07:07:55.75 2STsosVTO
ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞは菜々美ねが潰れた後どこに行くんだ？
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 07:13:19.06 YHst8Pn10
>>817
ちょっと待て
福田が好きな漫画は「To ＬＯＶＥる」と「いちご100％」と
桂正和の「I゛ｓ」だぞぃ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 08:02:51.36 jIZapsS8O
浅田の経歴知らない人案外いるのな。月刊の方でやってたからか…
テガミバチ見るとホント絵上手くなったよなぁ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 08:12:00.78 IqaRUMwi0
しかし思っていたとおりの展開になっているけど
ちょっと荒っぽいなあ
中井も漫画の描き方に疑問を感じていたのに
いつの間にか飼い慣らされているし
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 08:30:25.06 HyE3PlzGO
>>737
お前は利用価値があると思った物に対して全て敬意を払ってるタイプ？
俺は電車とかコンビニとか役に立つから利用しまくってるけど敬意を払った事は一度もないな
七峰にとっての中井もそんなもんだろ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 08:50:28.38 xaasPoIUP
>>834
だな
敬語っていうけど中井に対する敬語は明らかに馬鹿にしてる
「おだてとけば問題ない」って感じだ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 09:03:28.24 1B4VCc+v0
七峰の劣化が早すぎる
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 09:21:50.28 BoBNteEZP
中井を見てると豚もおだてりゃ木に登るってのを思い出した
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:04:07.91 t7wtL2tLO
>>834
>>737じゃないが払ってるよ
そういう施設や物質自体ってより、便利な世の中を生きてることや技術の発達に対してね
お前は自分がこうだから七峰もこうだって言えるなら、自分が七峰のように性格悪いって自覚あるんだな
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:09:16.14 wPvm87yZO
今の時点でこんなに面白い顔なんだから
打ち切られたらどんな顔になるんだ
それでも負けたら僕と二人でとか言ってもらってるあたり
七峰には保険あるかもな
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:17:24.51 ZH4NB8qW0
サイシューが最初連載持ったときのチーフアシ小河さんと
今の中井さんの待遇比べたら中井さんどんだけ優遇されてるんだよ
腕はあるんだからプロアシとして一生食っていけるだろ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:19:29.20 otjNPwWK0
どんなに腕が良くても人間関係うまくいかなければ無理なんじゃないか
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:22:39.68 ZH4NB8qW0
そうだな田舎に帰ってもらうしかないな
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:24:11.93 M0R+U67i0
今更だけどラッキーマンのヒーロー募集やトリコの食材募集って七峰のやり方に近いもんがあるな
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:29:01.73 uLkYd2Ms0
>>843
ボケが
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:30:37.50 2gx0heruO
先週は俺達のPCPを貫く！
で、今週は内容変えてその勝負受けて立つ！って。
どんだけブレまくってんだよこいつら。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:32:15.89 ePKRC9Yo0
>>843
名探偵コナンで「トリック募集」ってやるくらいなら適度に上手く話に組み込むだろうけど
「コナンと組織の関係はどうすれば面白くなるか」
「金田一少年を圧倒させる話にするか」
って話になったら色々崩壊しそう。
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:37:25.73 ZH4NB8qW0
>>846
コナンと組織の関係はどうすれば面白くなるかのアイデアを
読者募集するんだろそれで
面白いアイデアあったら採用するんだろ
それって結局作者次第だろ崩壊するのもまとめるのも
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:39:38.23 ieGkk+ty0
>>777
作中ではエイジが地元を離れて東京にやってきているが、
実際の漫画家は地元で活動してる人も普通にいたりするし
当時高校生だったエイジを東京で暮らさせる必要性ってあまりないよな。
バクマンという漫画の性質上、漫画家同士および編集者が
頻繁に会える環境が必要だからやむを得ないんだろうけど。
>>778
年齢がまだ子供って話だが、作中の時間は現実よりも
数年先を行っているので３人ともとっくに成人している。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:48:00.87 xaasPoIUP
>>838
俺も払ってるよ
>>834に同意したが、少なくとも七峰はそうだろうという事
>>843
>>767
本質的に違う
キャラや食材の演出から詳細まで決めさせたらおかしくなる
>>848
「僕達まだ２１ですから」
まあ>>778は「まだまだ子供」って言いたいのかもしれんがな
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 10:59:26.74 vrlHgIwO0
>>831
そういえば前スレだかで「福田は女に対しては硬派」と言っているレスがあって
「はあ？」と思った記憶ある
ホントに硬派ならお色気漫画好きだったりパンチラわざわざ描いたりしないと思うが
「ジャンプにもアイドルのグラビア付けるべき」とか言って
サイコーに「それは福田さんの趣味だ」とか言われてたしな
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 11:04:59.41 wPvm87yZO
>>850
まさか福田、隠れ萌え豚！？w
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 11:06:24.14 QC5W3RzK0
中井の好きなマンガのオレンジロードっての調べたらむちゃくちゃ
昔のマンガじゃねーか年いくつだよ中井
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 11:11:54.44 ieGkk+ty0
>>852
きまぐれオレンジロードをまともに読んでた世代は
中井の年齢でも若い位だが、アニメ化もしたから
リアルタイムで読んでた世代で無くても知ってたりする。
ちなみに俺はアニメ（再放送）で知った。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 11:26:03.31 HyE3PlzGO
>>838
お前がそうなのは誰も否定しないが要点とは無関係
要点は七峰の性格がどうだって話
七峰がお前の様な性格だと主張するなら俺から言う事は何も無いがお前自身でも七峰は性格悪いって言ってるな
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 11:47:55.36 QdmtvFrGO
今週の七峰くん不細工すぎる
早くイケメンに戻って
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 11:49:18.25 1B4VCc+v0
サイシューに負けたとしても七峰が浄化されるとは思えないんだが
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 12:04:46.83 SKzHTy6KO
>>855
安心しろガモウの事だから
小杉大活躍で惨めで廃人で可哀相な七峰を適度に救済するだろう
小杉はお気に入りみたいだし
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 12:11:16.55 RfZd+PsEO
きまオレは恋愛もん少年漫画の金字塔
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 12:31:45.34 1/IsmUvl0
もう七峰は完全にぶっ壊れてるから無理でしょ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 12:40:14.51 HIPUwbwB0
中井さんより安岡のほうが有能だと思う
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 12:49:01.63 ldqtzXH70
>>855
今思うと、昔の綺麗な七峰は本性を隠す為にわざと大げさに演じてたんだなあと思った。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 12:51:25.90 BZTrkECu0
来週にも七峰編終了
バクマン打ち切り
ハッピーエンド。糞
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 12:52:11.35 BZTrkECu0
バクマンつまらなさすぎｗｗｗ
打ち切りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 12:58:58.12 mtm8DmQL0
七峰くんをあっさり潰すとはなぁ・・・
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 13:02:37.26 BZTrkECu0
バクマンこそ七峰が作ってる漫画だよな
で現実では何をやりたいのかわからない
アンケ順位も低い。ジャンル模倣しすぎ。
作中でそこまで自分自身を貶して何がしたいんだか
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 13:04:53.02 BZTrkECu0
さっさと主人公のクズどもの作品が
アニメ化して連載終了でいいんだよな
いつまで同じ事の繰り返しをやってるつもりなんだか
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 13:05:35.52 /nAqXH0K0
なにこの人キモイ……。
住み分けのできない男の人って…
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 13:08:09.37 XzlfpvqX0
まぁまぁ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 13:08:23.59 BZTrkECu0
お前の漫画が不快な上につまらねーからだよ！！
打ち切りにしろ！！！
俺のジャンプ購入代金がっ！！！！
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 13:09:59.52 BZTrkECu0
地獄の糞を渡り歩くぐらいの
つまらなさ不愉快さ。
目に付く度にイラッとくる
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 13:16:11.28 /nAqXH0K0
ご、ごめん。
たとえがよく分からない…
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 13:19:27.63 xb4hloa80
本屋にラッコ１１号売ってなかったんだけど何巻まで出てるの？
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 13:36:23.36 X9VVVJbg0
>>781
ハンプティダンプティかと思ったら、フリーザか
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 15:22:49.71 Y2ucW+ZO0
今週号ってＹａｈｏｏで無料で読めるようになったんだな。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 15:51:19.29 KPg5ukfJ0
小杉アンチには悪いが、小杉は港浦より漫画を見極める目があるようにしか見えない
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 15:53:55.76 oWG0CwJU0
>>821
異動ってヌルイよなぁ
あんだけ大騒ぎして作家生命にも関わることやっておいて
自分は「失業したら嫌だ。せっかく入った一流出版社を出たくない」ってのが伺える
お前ら編集の覚悟ってそんなもんかよって思った
あれなら自分に編集の才能ないと証明されたら退社するって行った
三浦さんのがよっぽど凄いわ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 15:55:40.83 oWG0CwJU0
>>827
まぁ世の中無能な人間のが多いんだし
有能な人間しか生き残れないとなると平均的な生活すら出来なくなって
国民の水準下がるからな
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 16:21:58.49 ZH4NB8qW0
>>876
ヌルいのはよく分かる
仕事できませんでしたって異動願出すのは俺も変だと思う
普通は退職願だな
まぁあいつが初めに取引せずに上に報告していれば
そんなもん出す必要なんてなかったんだけどな
しかし集英社だから辞めるのはもったいない
あそこは異動願で会社に踏みとどまるのが正解
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 16:28:09.07 PU/Wpdf6P
ネットで募った５０人にアイデア出してもらうって
効率的なようで実はリスク高いよな
ガモウはそこがいいたかったんじゃねーの
情報漏えいしかり、ばれたら作家の反感買うし、「俺のアイデアが入ってない」とか言い出す奴がいるから
詰め込み気味にならざるをえんし
なにより、飽きられたらしまいだしｗ
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 16:46:31.85 ieGkk+ty0
中井って作中では初登場時からかなり年いってる様に
描写されているが、現実のジャンプ作家を見ると
主力級の作家の多くが中井と同年代か少し上くらいで
そんなに年いってる印象は受けないんだよな。
デビュー年齢で考えたら結構年いってるのは確かだが、
最近では３０過ぎで初連載なんてケースはザラだし。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 16:53:56.42 FxvO57xX0
中井はわざわざ七峰程度の奴のところにいなくても
プロアシとしての覚悟さえ決めれば金も女も食もいくらでも手に入るのにな
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 16:57:44.16 BoBNteEZP
少年向け漫画誌ならば３０過ぎという年齢に見合った行動をする漫画家が要求されるだろ
中井のような中身が進歩してないのは不要
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 17:06:59.39 DdvNgGkT0
>>879
決して一元的な否定をしてるわけではないよな
編集間もだが、サイコーとシュージンの間ですら捉え方は微妙に変えてきてるし
心情的な抵抗が強く見られるサイコーにしても、精神論的な否定に走ることもあるが
基本的にはやり方の不備について指摘する場面が多い
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 17:12:45.35 PU/Wpdf6P
蒼木嬢と組んでた頃の綺麗な中井さんはどこへ行ったのやら
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 17:15:37.74 uLkYd2Ms0
>>884
あの頃に受けた仕打ちが今の中井さんを作ってしまった
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 17:18:18.13 DdvNgGkT0
綺麗な中井さんなんて幻想だったんだ
ちょっと小汚い中井さんが、すごく汚い中井さんになっただけなんだよ・・・
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 17:38:31.90 v2BYic71P
青葉の頃に込められたメッセージを読み取れなかった時点で
中井さんは転落人生確定
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 17:57:14.89 FxvO57xX0
服部や編集長に対決の許可を貰ったってのは本当なんだろうか
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 18:09:10.01 QC5W3RzK0
嘘
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 18:10:00.74 HyE3PlzGO
>>888
七峰の家を出てから遅くまでずっと集英社に居たから何かしらの話はしてるんじゃね
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 18:19:23.01 0KQS1lx8O
先週のを読まずに今週読んだら、ナナミネの作品が超低空飛行になってて、
なんでだよ、やっぱ一週飛ばすと判らんな、つって
コミックビューワで先週分を読んでみた。
それでもやっぱり、そこまで低空飛行になる理由はよく判らなかった。
話をスカスカにしたのは4話からなのに、順位は3話から下降してるあたりの説明が、
ちょっと話の都合感が強すぎるように思う。
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 18:23:21.21 iKOi2kGA0
中井さんを出した理由がさっぱりわからん
けっきょく何の脅威にもならないし更正させるわけでもないし・・・
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 18:27:59.73 ZH4NB8qW0
このスレを見ろどんだけ中井さんが大人気か
ある意味ファンサービス
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 18:28:26.77 Lx5oevIS0
>>891
124話に凡その分析は書いてあるよ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 18:34:11.58 PU/Wpdf6P
>>892
むしろ中井さんが更正しないといかんからなｗ
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 18:34:26.88 tJ87Xdn90
>>891
1話は新連載補正
2話は絵が上手くなっててびっくり補正
3話が素の実力
4話以降はPCPに被せたり内容スカスカにしたりして駄目になったための順位だと思ってる
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 18:35:52.02 DdvNgGkT0
>>891
話やキャラのブレは２話からもう始まってるし
背景グレードアップのインパクトがなければ
２話からでも順位落ちてたろうってサイシュー言ってたよ
４話で話のレベル落としたのでさらに落ちただけ
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 19:03:26.12 /nAqXH0K0
あ、一気に順位落ちたのって
「読者のレベル低すぎｗｗｗちょっとそれにあわせるか」ってやったらちょっと作品のレベルさげすぎちゃったからか
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 19:05:19.01 H7dsh0rD0
中井「未来の輪郭線描く～まっすぐな定規は～♪」
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 19:07:23.58 jXX+ioMK0
>>875
小杉が読者に叩かれてるのは七峰への対応やほうれんそうが全く出来ない無能社会人っぷりだよ
漫画を見る目が港浦よりあったとしても、社会人としては明らかに港浦以下なのは確かだから
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 19:17:06.15 gyDvY/w50
一番社会人としてダメなのは七峰や中井だと思うんだ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 19:20:03.95 t1tX+pq60
漫画家やアシは社会人じゃない
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 19:26:38.89 ZH4NB8qW0
まぁ七峰は中井さんは自分の仕事はちゃんとやってるからな
ただ七峰は結果が出ない中井さんは性格悪いだけだから
小杉仕事できないからなぁ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 19:30:26.42 Lx5oevIS0
敢えて小杉の弁護をさせて貰えば、仮に小杉がすぐに編集長に報告してたら、七峰は他誌へ行ってしまう可能性があった
もしも、これで七峰が改心して、次回作がヒットしようものなら、編集者として小杉のウルトラCじゃないか
まぁ、結果論でしかないが
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 19:44:40.06 t7wtL2tLO
>>904
弁護になってないｗ
利益のために不正を隠してましたとかｗ
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 19:54:32.10 //qP+yl1O
不正だろうが義務怠ろうが、それがバレず結果がプラスなら優秀な社会人だが、
相田その他にバレてるからなあ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 19:57:36.99 ZH4NB8qW0
そんな社員クビだわ優秀でもなんでもない
上に報告せず勝手なことがしたいんなら
自分で会社作ればいい
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:01:29.33 gyDvY/w50
七峰に言え（´・ω・｀）
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:05:30.62 ZH4NB8qW0
>>908
小杉は取引したからな言えないんだよ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:17:18.62 AWLO9loP0
ガモウの本音はネット叩きネット批判だけ
匿名で好き放題悪口書きやがって死ねよ的な
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:19:51.81 8Ft2EcBbO
新人の異動で責任がとれると思っているあたりが無能
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:19:55.23 uzdUQlX90
まあ、実際その通りだしな
ガモウがお前等を好きになる理由がないわなｗ
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:24:55.29 QqDXsOTIO
すでにネット晒されてるし事が起きたら雑誌の信用問題に関わるし
一社員の辞表だけでどうにかなる話じやないだろ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:26:07.09 iKOi2kGA0
編集長と服部さんの許可も取ってきたってのが本当なら編集長の判断でもあるんだよな
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:37:21.22 //qP+yl1O
>>907
勝手なことしたのがバレなきゃ問題ないさ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:40:10.61 xaasPoIUP
>>907
上に報告してもな、結果が悪かったら同じなんだよ
報・連・相をきちんとしろと言っておいて、その内容が悪ければ結局黙って結果を出した奴より評価が悪くなるのが現実
まあだからこそ報・連・相を上司は厳しく言う訳なんだがね
綺麗事じゃ社会人務まらんよ
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:43:50.10 8Ft2EcBbO
結果を良くするためのホウレンソウなのに結果が悪かったら同じってのは意味がわからん
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:52:13.18 vk3o65VAO
中井さんキーキャラになるかと思ってたけど、何だこれ…なんだよこれぇぇぇえええ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 20:55:00.32 xaasPoIUP
>>917
悪い結果を相談したら怒られたり評価下がったりは珍しくない
悪い結果を知らせる→なんだその報告は
悪い結果を知らせない→何で黙ってた
ブラック企業でなくても割とある光景
だから報・連・相は難しい
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:01:02.19 ZH4NB8qW0
>>915
個人的に嫌いじゃないけどな
>>919
結局小杉は無能としか言いようがないな
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:04:07.96 tJ87Xdn90
小杉は悪い結果が出る前に報告する事ができた
上手くいくわけが無いとも思ってた
なのに報告も何もせず手を打たなかったから無能といわれるわけで
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:06:25.04 mtm8DmQL0
ミスター中井
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:08:19.75 zH13Iu7F0
>>921上手くいくわけが無いとも思ってた
小杉はこれがイタい、せめて上手くいくと思ってりゃなあ。それはそれでアレなんだけどさ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:08:29.04 t7wtL2tLO
けど編集長が許可したんだから、報告しなきゃしなくていいレベルの不正だったんだなｗ
相田もそんな焦ってなかったし
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:09:43.94 B7SLzn7E0
ていうか小杉は「七峰君は才能はあるんだ！負けを経験させて成長させたい！」とか
まだ七峰から搾り取る気かよｗ
もうお前が担当じゃ絶対無理だから、いい加減解放してやれｗ
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:10:04.30 //qP+yl1O
結構早い段階でバレたからな
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:12:14.57 ZH4NB8qW0
>>924
相田さん全然焦ってなかったからな
不正でもなんでもないんだろ
よく分からんわあの人
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:17:14.87 vOAcmWV90
>>924
許可したのは同じ題材での勝負であって
ネット合議制は別にバラしてなくね？
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:30:18.94 iKOi2kGA0
突然、新人漫画家＋編集が同じ題材の勝負をやらせろって言って納得する編集長じゃないだろう
でもネット合議ばらしたら余計に許可出しそうにないよな
「たまたま題材が被った」って装うなら何とかなるだろうし編集長には秘密にしてんじゃないか
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:34:03.82 tJ87Xdn90
あれは編集長どころか服部の許可も取ってないスタンドプレーだと思ってる
小杉ならそれくらいやってくれるはず
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:38:49.75 QzAfLVix0
七峰が好き勝手やるには、新人編集が担当になることが、ある意味必須条件だからなあ
もともとの性格もあるのかもしれんが、港浦にけしかけられてるフシもあるんだよね
「他社どころか『YJ』に持っていかれても おまえにとって大損だぞ」
「当然 静河くんや亜城木くんが比較に出されたが 才能は同レベルかそれ以上」
「何社も他誌が七峰くんを狙ってるんだ 『ジャンプ』に面白いもの描かせろ」
「ラッキーだな 1年目で…いやまだ2ヶ月で こんな読切 掲載できるなんて」
「配属1年目の8月に連載決まったら おまえも化けもんだぞ」
浮き足立ってるのは七峰も小杉も変わらん気がしてきた
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:45:22.35 B7SLzn7E0
同じ題材で勝負させる、なんて言い出しても
「アホなことすんな」で怒られて終了じゃね？
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 21:47:37.59 iCIXtRe5P
＞「配属1年目の8月に連載決まったら おまえも化けもんだぞ」
こんなこと言っちゃった港浦も悪いよな
この一言のせいで、小杉はすっかり鼻の穴膨らませちゃったわけだし
七峰をいまだに手放したがらないのは、まだ手柄をあきらめてないんだろう
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 22:04:41.78 CYX983t60
読み直すとやっぱり異動願で噴く
微妙なもん出しやがって
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 22:06:54.30 Gmxz027gO
>>930
いくらなんでもそれはないと思う。
違う担当がついてる作家に勝手に話を持っていったらヤバいだろう
ただ一回り以上年上の中井にもタメ口利いてた小杉だし、
やりかねないが。
仮にやってても服部が庇うんだろすいね
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 23:15:02.98 tJA32j34O
俺も小杉の暴走だと読んでる
編集長や服部とのやり取りなら省かないで普通にかけばそれだけで一話使える筈だしな
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 00:00:41.15 GNzbVj7sP
>>936
ガモウはデスノートの時から一話の展開の速さ凄いからそういう発想はないと思う
ついでに言えばあの編集長は結構結果主義でなんでも許すから許可は取ってるだろ
現実の佐々木編集長はともかく漫画内の佐々木は若い頃はサイシュー並の無茶をしてたイメージ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 00:07:34.91 LoXDjXan0
七峰ェ……
ストック盗んでこいとか普通に犯罪じゃん
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 00:37:38.01 Fi//SA8R0
普通に考えたらありえないんだけどな
七峰くんのやり方を(一時的とはいえ)黙認と同号でのネタかぶり
集英社が被る不利益がハンパない
七峰くんの才能と将来性と小杉さんの異動願いを担保に、そこまで許すか？
漫画の中のご都合主義って言われたらそこまでだけども
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 00:39:50.27 IuSLKxfv0
結果主義でなんでも許す編集長なら
七峰のやり方がバレると問題になる、なんて話になるわけないだろ
実際I、服部まで「このやり方が知れてたら連載は中止になったかも」と言ってるんだから
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 00:42:00.72 YtZK6gKr0
七峰が完全にぶっ壊れてるけど
あれで負けたらキーボードをクラッシュするんじゃ・・・
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 00:43:17.66 +bHIJhqrO
どうせこのままでも七峰終わりだからな。
最後に七峰の要望聞いて大成功するようなら、編集でバックアップする。
失敗するなら、ネットに頼ったこととかパクり作家でしかないこと公表して、小杉と七峰処分する。
別に編集部としてはそれで困らないしな。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 00:45:35.65 Eo10ep/AP
小杉は「負けを経験させないと真の成長はない」とかアホなこと言ってるけど
そういうのは、連戦連勝で負け知らずの作家に対して効果ある作戦だろ
七峰みたいなタイプは適度に褒めてコントロールした方が伸びるのに
ここまでボロボロにされてんのに
この上さらに負けさせたら、完全に精神崩壊して魂抜けるｗ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 00:48:18.99 IuSLKxfv0
小杉は七峰を成長させたいんじゃなくて、単に自分のいいなりにしたいだけだろう
この賭け勝負で得するのは、「もしこれで負けたら今後は俺の言うことを聞く」と言質取った小杉だけだし
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 00:53:10.91 6xsyUeSY0
小杉たんかわええな
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 01:02:12.83 Fi//SA8R0
ええっそれで済む？
自分こういう問題に詳しくないけど、ネットにログ上がった時点でヤバくない？
もちろん捏造できるから証拠にはならないけど、その時点で七峰本人に確認を取る
→自体の真偽を把握しておく必要性が編集部にはあったっていわれない？
この時点で終わっておけば(七峰のやり方を変えさせるetc)そんなことなかったってごまかせるかもしれないけど。
相田さんが黙ってたのは近いうちに小杉さんの責任においてやり方を変えさせる、のが前提なんだと思ってた。
七峰の名前で漫画発表してんのに看板に嘘偽りアリじゃ集英社の信用問題だし
その上で同号でのネタかぶりなんてやったら言い逃れできない…と思うんだが。
なんか最近の展開みてると勧善懲悪ノリで、こういう考えが的外れなのか
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 01:17:38.53 +bHIJhqrO
>>946
信用問題になるからだよ。
ネットに情報が流れているのだから、編集部の責任問題がそのうちニュースになったりして、問われるのは確実。
だから、編集部の実験作で、画期的なやり方ですと宣伝し、世間に強引に認めさせる。無理を通して道理をひっこめさせる、もしくは毒をくらわば皿まで、の覚悟をやるか、
担当と新人漫画家の暴走で、編集部に罪はありません、編集部は清く正しい被害者ですと罪を完全に押し付けるしかない。
中途半端が1番まずい。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 01:22:41.49 OPwxQ8nQ0
編集長更迭されてなんかよくわからんやつが後釜に収まって無茶苦茶にするとかそんな方向で話数を稼ぐ気だったりして
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 02:17:03.63 ClpA0iZSO
>>944
黒小杉は、VSあしろ偽＆服部チームネタ被り勝負で勝ちを狙ってるよヒッヒッヒ
真城「それにしても、服部さんはともかく、よく編集長まで認めてくれましたよね、今回の勝負」
服部「？ 何だい、勝負って？」
高木「七峰くんとの勝負ですよ。８号掲載分の。生徒会長選挙立候補の話！」
服部「…生徒会長選挙の何が問題なんだい？
ＰＣＰで今まで扱ってきたネタの中ではよっぽど小学生らしい勝負じゃないか」
高木「…… いやだから、そうじゃなくて…」
真城「！ シュージン、違う！ やられた!! 小杉さんに一杯食わされたんだ!!」
…編集部で８号見本品を手にする小杉
小杉「…ククク ヒッヒッヒッヒッヒッヒ アーハッハッハッハッハッハ 勝った!! これで勝った!!」
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 02:20:55.52 Fi//SA8R0
>>947
成程
すごく納得した、けど
…やだなー、正直どっちも見たくないなー…
「編集部の実験作」案は、これやっちゃうと七峰くんの創作方法を肯定した事になるから
そうしたら8巻の編集長の「自分の描きたいものが描かせてもらえない、これは自分に才能がないと自ら認めている事だ」
の台詞が薄っぺらくなるからやめて欲しい。
(個人的に七峰くんの創作方法はちゃんとシステム化すればアリだと思うけど、あくまであの漫画の中で編集長に認められたら嫌だなあって意味)
作家は編集を頼っても甘えちゃいけないってことだと思うけど、実際編集者にアタリ、ハズレ、相性の良し悪しはあるし。
つまり、現状の「作家と編集者で作品を作っていくやり方」でのマイナス部分を、作家はヒット作がつくれない言い訳にするなってことでしょう。
編集長が七峰くんの創作方法を肯定しちゃったら、そのやり方で作家も編集も苦しみながら作品作ってる人達はあんまりだと思う。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 02:24:05.60 QUZ0jhXY0
【小畑健】バクマン。part125【大場つぐみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 02:42:01.93 Tdm5N3b/0
囚人がミヨシにパクった元ネタをまとめさせたのと、ななみねのやり方がどう違うっての？
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 03:35:09.46 MG13OYZu0
七峰、中井雇う位なら自分でジャンプ大量に買ってアンケート出せば良どうだろうか？
ピザ一食5000円だし、食費だけで週に280冊は買える。アシも福田とかみたいに一人か二人にしたら、アシ代ういて１日2万は浮くから週に500冊は買える。更にネットの仲間に買ってもらえば50冊
原稿料のいくらか出せば200冊
で合わせて1000冊以上
表に絡んで来ないかな？
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 03:46:10.10 zhnjpVZ70
>>953
1000枚以上同じ住所から送られてくるのかｗｗ
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 04:03:24.90 iN0t7o84O
金使って1000も買って1000枚も書いて反映は精々数票。そして大量のゴミ
金があり余ってない限りやらねーな
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 04:19:03.56 FseDWy/QO
>>953
エラい前提が雑だわw
そもそも50人の分も七峰が払うべきよな、しかも往復郵送費込みで
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 06:30:42.40 AOHUmUwo0
中井・・・寒空の下原稿を書いていたあのころに戻っておくれ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 07:08:15.50 +bHIJhqrO
>>950
いや、あの編集長の言葉って
｢面白くて人気のあるものつくれ。作るなら漫画家に文句なんてつけない｣て極論でもあるから、
成功するなら手段は問わないてことだから。
現状は七峰システムはシステムに振り回されるだけだから成功しない。
ついでにいうと今回のはマジで七峰と小杉のスタンドプレーだから。
あらゆる責任は自分がとるといって相田たちに口止めを小杉たのんだんだから。
(一年目の新人がとれる責任て何よ?だが)
小杉や七峰がどこまで自覚してるかわからないが、
隠蔽責任は全部自分がとります発言を小杉はしてるから、首になっても文句はいえないから。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 07:52:57.64 vdC+LwLrO
>>952
情報漏洩があった際に個人を特定できるかどうか
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 07:58:05.91 VaxGF4Hl0
七峰をやたら擁護＆プッシュしていた編集長の責任は大きいな
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 08:10:25.11 O/gFjHtkO
七峰くん黒目ちっさくなったなぁ
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 08:58:41.03 RQklc7rW0
う
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 09:11:15.77 Bcwqoc030
面白ければなんでもおｋ
七峰くんは面白くなくなったから干された。それだけの話。
お前らも２ちゃんでアイディア募集して漫画やラノベ描いて見ればいいよ。
嫉妬とか批判をモノともせず圧倒的に面白い物が出来たら、
ユーザーは受け入れてくれるだろう。
電車男とかまおゆうとか黒沢みたいなもん。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 09:15:09.98 RQklc7rW0
週間少年ジャンプ腐敗の象徴・コネグマ
うすたのようなザコの顔色をうかがうくだらないジャンプ編集長。
バクマンで圧力をかけて編集部を美化。
ドラゴンボールに寄生しているだけの無能集団のくせに。
ドラゴンボールとワンピースとナルトがなかったら腐女子に媚びるだけの同人誌だぞ？今は。
カス編集が。
単行本が壊滅的に売れていないコネグマ。
コネがあればなんでもおｋ
ドラゴンボールに寄生するだけのゴミ編集
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 09:56:07.03 YtZK6gKr0
>>961
むしろ全体的に顔が変わっただろ
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 10:00:27.13 qQlLbWVN0
>>957
俺、あのシーン大嫌いｗ 気持ち悪いよ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 10:11:28.56 vdC+LwLrO
>>966
中井さんに気持ち悪くない時なんて無いじゃないw
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 11:35:29.86 MqnHaE2FO
>>953
俺もそれ考えたけど
自演で人気上げたってコミックの売上に反映されないだろうから赤字が続いていつか破綻するなそのやり方
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 12:15:55.14 FtCaViqRO
小杉さんのダウンはユニクロ臭がする
似たようなのもってるから
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 14:08:59.44 dLIHRY02O
これは次に中井編がくるな
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 14:26:04.77 RQklc7rW0
アンケートはランダムに選ばれるから自演も組織票は意味が無いとガモちゃんが言ってた。
打ち切りマンガ信者の風前のともしびマンガの必死のアンケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 15:01:33.53 GTuZ/BtO0
つーか、５０人のアイデアを纏めて作品としてシェイプする作業こそ編集がやればいいのに。
映画でもアニメでも海外ドラマでもスタッフの意見を取り込んだり、アイデアをとっておいて次週にまわしたりするのは普通だろ。
なんで漫画だけ特別なの？赤塚だって赤松だってスタッフのアイデアは使ってるだろ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 15:17:14.56 vpQIB2anO
じゃあ特別じゃないんじゃね？
何が言いたいんだ
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 15:17:52.60 OUgdrQDB0
七峰はやられ役だから50人制が成功しちゃまずい
だから欠陥や問題点は積極的にｽﾙｰされるし、やられ役の掲げるシステムだから「悪」認定される
ガモウは始めっから多人数合議制を実現可能なシステムとして練り上げるつもりなんか無かったんじゃないかな
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 15:29:43.43 OPwxQ8nQ0
何今更ベルセルクはバーサーカーみたいな事言い出してるのこの子
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 15:42:11.14 GTuZ/BtO0
>>973
何がいいたいって担当と二人三脚絶対主義が気持ち悪いと言いたい
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 15:48:01.51 vdC+LwLrO
>>972
契約を軽く見すぎ
ちゃんと身分を証明して果たすべき義務と報酬を得る権利を持ったスタッフと
いつでも辞められて情報漏洩が発生しても追求も出来ない匿名者を一緒にしてるね
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 15:48:50.27 GTuZ/BtO0
いまどきのジャンプ読者層なんて普通にネットやってるだろ。
つまり５０人のアドバイザーに近い。
現実の担当編集は99.9999%読者層と被らないだろ。
後者を持ち上げてどうやって読者の支持を集めるのか不可思議だし
これは要するに１０万人の購買層より１人の担当編集のご機嫌を取るべしと言う
ありがたい話しなのか？商業誌でそれをやるのはすごいと思うけどさー
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 15:49:57.05 M2nO4Mmt0
>>964
アンケート至上主義の欠点だね。
腐の力が大きすぎて少年漫画にならなくなってきている。
>>972
マガズンはそういうシステムの上でやってるよ。
ブレインの編集とかいるしね。
そういう人達がネットの意見を取り入れてやってるよ。
赤松先生の所とかは一番システム的に凄いんじゃないかな。
まあ、元々、ジャック自体がそういう決まりきったシステムの上で作られた漫画は代わり栄えがしないから、新人漫画家に好きに描かせて新しいものを作り出す所として作られた週刊誌だからな。
後、スリーの対抗馬としての理由があるけどね。
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 15:52:08.96 GTuZ/BtO0
>>977
なら単行本なりの纏まった収入があるときにでも極微小の報酬でもつけて正式に契約を結べばいいんじゃね？
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 15:59:58.93 LoXDjXan0
ネット＋金絡みとかあからさまに揉め事フラグじゃないですか
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:02:49.76 vdC+LwLrO
>>980
タイミングがおかしい
やるなら最初から組織を整備して編集と合議を取ればだれも文句は無いだろね
サイコー一人とシュージン50人でアシロギですってのと同じ事になるから
ただ編集もその一員で自分の部下になれって七峰のやり方だけは無理
編集が合議する訳がない
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:05:28.05 GTuZ/BtO0
>>979
マガジンでそういうシステムがあるなら当然ジャンプ側も承知してるよね。
それって作品を使って他誌批判してるってことになるんでねー？
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:05:50.35 vmtAHTuyO
>>980
同じような事はサイシューが既に指摘してるよ
つか、「七峰の」やり方はともかく合議制そのものに対しては
決して精神論的な否定に終始してはいないと思うんだがなぁ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:13:32.16 vdC+LwLrO
やりかたそのものについては服部はおぞましいと言ったが
服部の上司の相沢は最初から公言していれば話は別と言ってるからな
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:13:33.71 GTuZ/BtO0
>>985
その割には漫画家と編集が二人三脚で、みたいな登場人物の心理描写が目に付く。
一般人のアイデアを取り込んでたらなんかのパクりになりかけました～って話は
燃えよペンですでにやってるからその辺の編集マンセーとアンチネットくらいしかめにつくとこが・・・
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:14:56.09 4crZ4GOp0
七峰のやり口からして、真っ当に内容だけで勝負するんじゃなくて
ネットで亜城木の中傷工作して人気落とすぐらいの展開はあると思ってた。
普通に勝負して、普通に内容で負けてやんの。
「詰め込みすぎに思うのは、あなたが僕のやり方を知ってるからだ」
って七峰の言葉は真理を突いてるよ。
実際、そうと知らない他の編集は絶賛また絶賛だったんだから。
編集長とかピエロだな、こうなってみると。
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:15:59.23 M2nO4Mmt0
>>983
大場先生は誰かや何かを批判して漫画描いてる訳じゃないでしょ。
もちろん、自分のやり方が正しいと主張している訳じゃない。
マガズンのシステムは七峰のやっているような未熟なシステムじゃない、ちゃんと膨大な経験を踏まえて作られている。
少なくとも新人漫画家が主導でやる事ではないよ。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:17:03.14 vpQIB2anO
>>986
そらその登場人物の意見だろ
それくらい区別つけろよ
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:21:29.01 GTuZ/BtO0
批判する気はなくとも批判ととられる想定くらいはしてるっしょ。
それを載せると言うことはそうとられてもかまわないと言うことでない？
キャラがぶれてるとかもさー
別に脚本家が複数いても破綻しないものもあれば
編集の意向で無理やり連載続けて破綻することもあるわけじゃん
キン肉マンとかドラゴンボールとか先輩の作品をディスってんのか突っ込んだり
とかそういうのも織り込み済みだと思うけどｗ
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:23:59.90 vdC+LwLrO
>>988が真理だと思う
ベテラン漫画家キャラならともかく未経験の新人漫画家がマガジンと同じ完成されたシステムを作れちゃったらそっちの方がマガジンを馬鹿にしてるわ
かといってベテラン漫画家キャラ出してもアシロギと絡めないしな
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:25:41.98 GTuZ/BtO0
>>989
その登場人物たちの立ち位置が現実のジャンプのバクマンその他の編集体制と被るわけだから
当人がどういう意図であろうと二人三脚性vs合議制ととられても仕方ないと思うけど？
主人公のサイコーたちが合議制で七峰が二人三脚ならまた別だろうけど
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:26:01.02 vpQIB2anO
>>990
そこが突っ込まれるとは思わなかったんじゃないかね
漫画としては、思い上がった新人が失敗するって話であって、方法の是非が焦点でもないし
だからこそ服部の時にわざわざ描かなかった「会議通らない」理由を、今更になって相田に言わせた
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:27:40.92 GFuK4jZ/0
主人公が編集と二人三脚でやれっていってるからな
合議反対なんだろ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:27:51.23 vpQIB2anO
>>992
複数の登場人物で意見が一致してるわけでもないのに、被るとか……
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:29:46.64 vdC+LwLrO
>>994
この漫画の主人公は「あの時はわかってなかった」といった前言撤回が非常に多い
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:31:18.40 GFuK4jZ/0
>>996
そういうの困るんだよなー
あとから七峰君のシステムは悪くはないとか言い出すのかな
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:33:14.72 M2nO4Mmt0
>>990
俺が思うに、大場先生は、マガズンを批判とかそういうのではなく、自分の失敗を踏まえて、それをネタにしているだけだと思う。
キャラや話がぶれてるとかは、この板で批判されていた事だしね。
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:35:08.50 GTuZ/BtO0
>>996
登場人物が被ってることが問題なのではなく
勝者(主人公)と現実の掲載誌の編集のやり方と登場人物のやり方が二人三脚制で重なってることが問題なんだよ。
たとえば日本嫌いのハリウッドが支持政党の民主党を軸にした政治ドラマを作って
日本がネガティブな出来事ばかりおきて登場人物の何人かがいや、日本のやり方も悪くないって言ったって
信じる視聴者はいないだろ
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 16:39:47.94 dhYmHTrg0
すごいな、ここ数週、全く同じ話題を何度繰り返すんだろうｗｗ
このスレだけで４～５回ループしてるのに、きっとまだ続くんだろうなぁと言いながら次スレへ移動
1001:１００１
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。