11/03/06 19:17:07.01 QgjfqaOz0
大将の後にドフラミンゴと戦うんだろ
ミホークは仲間だから戦わない
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 19:19:07.87 7vqQfqzxO
海軍と戦うかは知らんが、
黒ひげ戦→島→シャンクスと再会→戦うと思いきや最終回
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 19:22:37.90 bdAjFscf0
ルフィ達が見つけるかどうかは知らないけど、ワンピースを誰かが見つけたら
ｖｓ世界政府編になるだろう
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 19:29:58.01 XEFVyNcsO
大将とは戦わんよ
ずっと追っかけられては、うまく切り抜けて冒険を続けていくだけ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 19:40:55.18 4FtTFSoZ0
大将と戦わず海賊王とかありえるか？
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 19:42:02.58 XEFVyNcsO
>>204
ありえる
逃げ回って海賊王
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 19:43:11.89 BQX0pxP7O
シャンクスは黒ひげに、ミホークはシリュウに殺されるから
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 19:53:01.00 BzQEOo460
第1500話ぐらいにて
ルフィ、死闘の末にエースの仇・赤犬を倒す
ルフィ「ここでお前を殺してもエースは帰ってこねえ・・
とっとと帰れ」
赤犬「おまえはこの俺を見逃すというのか・・」
ルフィ「もうおまえとはあいたくねえ」
赤犬「くっ・・」
ルフィ、黒ひげとの最後の戦いのため次の島へ向かう
青雉、負傷した赤犬を殺害し正義とはなんぞや？みたいなことを言って去る
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 19:55:40.06 nCid43LiO
ぶっちゃけ海賊王より四皇のほうがカッコイイし、船長より副船長(参謀)に魅力を感じる 俺は
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 20:06:26.06 BQX0pxP7O
>>207
青雉「赤犬、俺の名を言ってみろ」
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 20:22:53.84 zGbO6T34O
>>206
敵討ちみたいな展開はない。
ルフィとゾロ、特にルフィがシャンクスを越えるということはシャンクスより強くなるってことではない。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 20:45:26.88 QgjfqaOz0
七武海で大物はドフラミンゴっぽいな
ミホークも一時期貫禄あったんだがな
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 20:50:05.15 cHEYnaM70
>>190
ヒョウモンダコの毒には解毒剤がなく
キングコブラの20倍以上の強毒
しかも人間サイズ
それでダメージ無しだから
ルフィに毒は無効と言っても言い過ぎじゃないと思う
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 21:30:57.42 xbDqmTrt0
>>212
毒の抗体できて毒無効。ゴムだから雷無効。ギア２、３、覇気の習得。
どんどんチートキャラになっていってるなルフィ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 21:40:31.37 ideomOws0
海賊王になるなら最低でも大将クラスじゃないと駄目だからな
あとはゾロサンジも七武海くらいにはならないと厳しい
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 21:40:47.12 7vqQfqzxO
熱に弱いし、逆に寒いと固くなって切れるでしょゴムって
ほっといても劣化してちぎれるしな
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 21:41:38.16 00jECaRb0
フグやヒョウモンダコの毒
テトロドトキシンは解毒剤がなく、呼吸困難に繋がる麻痺を引き起こし酸素不足から心停止に至る。
wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
フグと同じとかヒョウゾウさんスゲー！
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 21:45:04.14 xbDqmTrt0
ヒョウゾウと戦う予定のゾロは毒の抗体がないから触れたら終わり
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 21:59:19.85 ideomOws0
ヒョウゾウが強いのはわかるがゾロがあんま苦戦すると萎えるな
このまま一気に海賊王まで行くなら魚人島くらいは危なげなく通過してほしいものだ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:07:05.32 OIaE5eKz0
つーかマゼランの毒喰らって解毒した後に、もう一度喰らったらヤバイとか言ってたのにな
マゼランの毒が豊富過ぎる＋本当にたまたま偶然奇跡的に抗体が一致したってことなのか
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:15:42.42 BzQEOo460
ＢＷにかつての中ボスが加入したら
０ クロコダイル
１ ダズ
２ アーロン
３ クリーク
４ 盆暮れ
５ クロ
６ ワポル
７ ギャルディーノ
８ バギー
これならルフィらは詰んでた
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:40:04.98 yfWgP7pT0
>>220
対してかわんねーよ。
東の海の小物なんていても。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:09:13.05 LHbpXHrl0
まぁ別に海賊王ってのは最強の称号って訳じゃないし
弱くても別段問題は無い。それこそバギーが海賊王ってのもあり得る。
それに海軍にしたって、別に民を弾圧してるのは一部の悪徳将校ぐらいのもんで
基本的には民衆の味方。どうしても倒さなきゃならんって程のもんでもない
天竜人さえ皆殺しにしてしまえば海軍組織自体は悪いもんじゃないから
やっぱ解決策としては暗殺になるのかね
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:17:02.90 HpW+cXDWO
アーロン、クリーク、エネルを好きな人ってインフレを認めたがらないよね
ギアルフィと渡り合ったルッチですらとっくにインフレの波にのまれてるのに
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:19:13.08 UKvVErUUO
バギーは覇王色っぽいな
人を惹き付ける力があるみたいだし 弱いけど
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:19:19.79 h8n2QLJE0
覇気のせいでかいろうせきの存在が薄れつつあるな
覇気無しはかいろうせきで補えばいいだろうに
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:23:13.99 LHbpXHrl0
数百万人に一人の割合でいるらしいから
結構な数がいてもおかしくないよな覇王色
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:29:26.51 BzQEOo460
青雉は何考えてるかわからん奴だから早く倒せよ！！
エニエス後ロビンに「麦わらを本当の仲間と思うならしっかり生きてみろ！」
と励ました直後にガープと共にサニー号を襲撃
マリンフォードでもルフィらを容赦なく襲いやがって！！
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:30:21.57 Ep005Fna0
少数海賊団が弱いまま海賊王になれるはずがない
強い敵からはひたすら逃走してラフテルに行きさえすれば海賊王ってか？
大将や強敵に怯えながら航海する事が自由と言えるか？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:36:11.26 00jECaRb0
>>226
現実世界の大航海時代の総人口って５億人くらいらしいから
wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あっちの世界も同じくらいの人口だと仮定して
１００万人に１人で生まれるなら ５億÷１００万＝５００人
５００万人に１人で生まれるなら ５億÷５００万＝１００人
そして、素質があっても海賊や海軍になって鍛えない限り、開花しないまま一生を終えるだろうから・・・
まぁ、多くても全世界で１００人くらいだな
レイリーとかロジャーに誘われなきゃ、腕っ節の強いチンピラのままだったんじゃね？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:39:37.15 OIaE5eKz0
海賊じゃよっぽど運が良くないと、師事できる人物に出会えないだろ
海軍なら出世していけば教わる機会があるけど
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:47:40.60 LHbpXHrl0
覇王色の覇気持ってる奴はやっぱそれなりに何かカリスマ性あるんじゃね
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:48:58.16 00jECaRb0
確定
ルフィ エース 白ひげ シャンクス ハンコック レイリー
濃厚
ロジャー
高い ４皇は４人とも覇王色でしたってのはないかな
ドラゴン ガープ カイドウ ビッグマム 超サイヤ人のバーゲンセールってレベルじゃないけど
あるかも
コング センゴク コビー
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:52:28.13 yG0pkY+r0
>>227
サニー号を襲撃したのはじいさんだけだよ
マリンフォードでは極悪囚人連れて（脱獄させてきた形で）押しかけてきたんだから攻撃されて当然だろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:55:55.84 LHbpXHrl0
監獄編に関しては完全にルフィが悪人だからな
空島やアラバスタとは全然違う
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:59:49.86 LJwDhPoa0
（覇気を扱える人物の中で）数百万人に１人 だな
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 00:12:46.35 2Lm96UjB0
>>235
それは少なすぎでしょ
頂上決戦に集まった海軍の「選りすぐりの１０万人」の中でも覇気使えそうなのって
かなり多めに見ても５０人くらいなんだから
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 00:24:59.95 R0Kb1A10O
打撃無効
雷（電気）無効
関節技無効
毒無効
冥王による覇気の習得
覇王色
銃弾無効
海賊王には楽勝でなれます
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 00:30:32.20 5JuAkNNb0
>>232
逆だ、覇王色だからこそ四皇になれたと考えられる
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 00:39:18.07 R0Kb1A10O
打撃無効
雷無効
毒無効
銃弾無効
冥王に覇気教わる
覇王色
味方→赤髪海賊団、白ひげ海賊団、白ひげ海賊団傘下、九蛇海賊団、カマバッカ王国、ミホーク、バラティエ、レイリー、ジンベエ
祖父→海軍の英雄
父親→世界最悪の犯罪者
海賊王？楽勝っしょ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 00:41:16.59 Oxgn7K6q0
海賊王ってのは世間に自分が王だと認めさせればいいわけだし
ルフィほどコネがあれば余裕だな。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 00:48:49.55 GcHdjNty0
歯黄色持ってるような人間は海軍にはならんとなんとなく思ふ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 00:52:11.58 Jx///h8b0
なんか磨いてない歯の黄ばみみたいな色だな
243:あ
11/03/07 00:52:45.24 phqjmClc0
>>239
黒ひげやキッドを応援したくなるなｗ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 00:54:47.66 2Lm96UjB0
>>239
改めて見ると人脈ヤベェ・・・
４皇のうち２つ＋七武海のうち３人＋革命軍のトップ＋海軍の英雄と期待の新人達＋海賊王の右腕
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 00:57:11.42 5GLNKsJm0
ゾロは覇王色ないかな
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 00:59:50.61 R0Kb1A10O
ルフィに勝つためには、刃物系の武器を使うまたはマグマ、氷などのロギアが必要となります。ただし電気は効きません。
また移動速度も物凄く速いです。最低ギア２についていけないと即死です。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:04:31.92 GCKjkCVJO
つまりミスター１で充分
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:05:34.58 yymqC8bc0
>>245
まずないだろうね
覇王色どころか覇気そのものも今のところ使えないんじゃないかな
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:05:40.82 r+D38nSt0
パラミシア５強は
グラグラ （別格）
ニキュニキュ（チート）
ドクドク（凶悪）
カゲカゲ（数の論理）
ゴムゴム（身体能力が純粋強化）
だな。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:07:45.93 r+D38nSt0
あ、ジョズのダイヤモンド忘れてた。実の名称はカチカチかな？
ダイヤモンド（最硬）
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:08:54.53 2Lm96UjB0
個人的に
グラグラ
ノロノロ
フワフワ
ホロホロ
ハナハナ かな
一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:15:36.92 +G1K/rkwO
武装覇気持ちの関節技の達人がハナハナ食ったら殆ど無敵だな
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:18:01.39 R0Kb1A10O
グラグラ
フワフワ
ニュキュニュキュ
ゴムゴム
スベスベ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:25:09.35 5JuAkNNb0
>>250
イシイシの実、モデル金剛石
とかじゃないの
まあダイヤモンド以外の宝石・鉱石があるのかと問われると微妙でしかないが
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:27:11.81 qPvo/aJSO
何でエネルが火力もねえスモーカー以下なのか早急に説明しろ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:27:29.31 CfBmL5Aa0
使用者が強いなら
ノロノロ（チート）
スケスケ（チート）
ハナハナ（対応力が高い）
メロメロ（ガード不可？）
ゴムゴム（覇気で覇気をガードできる？）
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:31:44.48 Rd9UyqB60
>>255
ヒント：人気（このスレ内での）
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:55:31.14 +G1K/rkwO
このスレでは圧倒的にエネルヲタのが多いけど、
冷静に考察するとスモーカーのが強いんだからしょうがない
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 01:56:35.70 Rd9UyqB60
覇気使いに強いのはエネルだろ
スモーカーはカイロウ石壊されてるし、このスレのルールじゃ現状の強さだし
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 02:04:05.60 vjQsBHnf0
まず間違いなくコブラ王は覇王色だな
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 02:05:37.18 Jx///h8b0
別に現状の強さでも十手込みだろ
262:犯人大学生はパチンコ中毒の発達障害者
11/03/07 02:10:31.37 f0YP2kXN0
New!!
↓
熊本／大学生・女児殺害事件「ここ１年くらいはパチンコ店に入り浸っていた」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑
ギャンブル依存 発達障害がある場合も
「ギャンブルにのめり込んでいる人の中には、発達障害の人がかなりいる」。
こんな見方が、ギャンブル依存者の回復を支援する専門家の間で認識され始めた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
2011年2月1日
兵庫・加古川の母娘殺害：夫に懲役２５年
「勤務先を解雇されてパチンコなどのために借金を重ね、家族の生活費などを使い込んだ…
このため妻しのぶさんから離婚を求められ絶望的な気持ちになり」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
東池袋 出会い系カフェ殺人事件・女子大生と男「１万円の攻防」
借金２００万円→パチンコで負けてから深夜１１時出会い系カフェ入店→ラブホテルで殺害
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由
警察は犯人を知っています。
警察は犯人を知っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
●マスゴミは大学生がパチンコに入り浸っていたことは総スルーするぞ（笑）●
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 02:19:15.47 duDgykXX0
能力だけで圧倒的に有利なロギアが自ら弱点となりうる海楼石で武装するのはリスクの方がでけーよな
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 02:28:26.41 nws0+WJ50
スモーカーは覇気ないだろうし対ロギア用のつもりで装備してるのかもな
まぁ能力者全般に有効なのは違いないが
今後は覇気を習得してたら十手持ってない可能性もあるかも
ところでさ、スモーカーはアラバスタでクロコダイルに捕獲されてたよな
ルフィ達は間抜けに道順に騙されて捕獲されたが
スモーカーはどうしてて捕まったんだろ、クロコダイルにガチで負けたか？
そんな風にも見えなかったけど
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 03:22:28.66 Rd9UyqB60
>>261
十手はハンコックに破壊されてるじゃん
それでも十手ありっていう意見多いなら知らんけど一応現状の強さって>>1に書いてあるから
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 03:43:21.82 ADq5Ik2HO
黄猿が最強だろ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 03:57:24.03 cfqmdR/fO
>>263
武器を奪われる可能性とかを考慮するなら
剣士をはじめ武器持ってる奴は皆降格だろｗ
戦力大幅減は確定だからな
ゾロなんか戦闘中に奪われたり落としたりした描写がままあるしｗ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 04:00:14.54 Jx///h8b0
>>265
そんな戦闘中の変化までいちいち反映するのか？
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 04:38:25.18 Tn4GzPom0
>>264
ルフィらと一緒に落ちて逃げる前に上の扉閉められただけだろ
どう考えたら下の部屋にいたクロコダイルがルフィらと一緒に落ちたスモーカーと戦うんだ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 04:50:29.09 x9NgpqZoO
エースって覇気で「おまえも」みたいにルフィに対して思ってたけどおまえ覇気使えないだろｗ
覇気使えたら黒ひげにあんなびびってないし負けてない。それに処刑人気絶させるくらいわけ
ないだろ。エースの基礎戦闘力高いって言う奴いるけど海楼石とは言え手錠されただけで何も
する気が起きなくなるし、黒ひげにだって一回殴られただけで致命傷追ってるｗ どう見ても
ロギア最強の生身ポテンシャル持ちはエネル。ワイパーも非・能力者、６式使い、武装覇気使い
の中じゃ未だに最強の肉体派戦士だし。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 04:58:15.17 Tn4GzPom0
ブルージャムの時のが覇気じゃなければ
エースは未知の能力を持ってることになるな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 04:59:25.70 HVuHvOJo0
>>270
一応、エースは回想編では描写はある
だから最強候補と言う設定はあった
でもとっさに使えないわけだし、雑魚掃除だけで
ロギアや実力者を倒すもんではない。
本人のコメントや描写から見ても
覇気に関しては使えない扱いでいいだろう。
エネルは数ある実の中でも無敵と言われる実の一つという説明を
わざわざロビンがしている。スナスナを知りながらね。
そういう説明があったのはｺﾞﾛｺﾞﾛくらいか。
無敵の実なのに今のランクは低すぎると思う。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 05:06:23.86 HVuHvOJo0
あっ体術ね。ゾロの斬撃を受けたりかわしたりしているから
なかなかだな＞エネル
いい腕だと余裕のコメントもしている
生身でも空島ゾロと互角くらいじゃないかな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 05:12:26.05 HVuHvOJo0
そう言えばエネルはゾロを踏みつけてるよな
感電はしていないようだ
ロギアと生身をスイッチさせながら戦えるのかね
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 05:18:24.98 FaeWZpuYO
エネルは能力効かないとかいう大ハンデ背負って戦ってたわけだからな
向こうは能力使い放題
３大将でも厳しいだろ、これは
ロビンやゾロには圧勝
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 05:20:06.78 ADq5Ik2HO
三大将は弱点がないからやっぱりエネルとの格の違いを感じるね
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 06:04:21.46 8Pls4GQZ0
>>249
映画ありなら、フワフワは現状確定でいい。
あれはグラグラと同じで天災レベル。触ったら島ごと浮かして、
浮かしたものを(形すら変えて)自在に操れるとかないわー。
つか海まで操るとか反則過ぎる。
>>276
弱点はあるだろ。まだ露呈していないだけで。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 06:13:30.90 GCKjkCVJO
>>120
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 06:37:53.80 1M/SNp+ZO
エネルはタフだし力もあるだろうけど身体スペックCP9以下というのが確定してるしなぁ
武装色覇気のある中将以上には厳しいんじゃね
剃を目におえないだろう
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 06:44:59.07 8Pls4GQZ0
そんな描写あったっけ？
マントラで余裕でつかめるだろう。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 06:54:16.26 Djfdhmm50
エネルはゾロやワイパーとの戦いを見るとかなり強い
チョッパーが目で追いつかないほどの戦いをシュラと繰り広げたガンフォールの一撃を避け一撃で撃破。ロビン瞬殺
ゾロ、ワイパー2人がかりの攻撃を一度はロギア防御なしで防いでる(次ゾロに斬られ、リジェクト喰らう)
がルフィ戦を見るとかなり弱い
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:06:51.75 HVuHvOJo0
>>281
それは仕方がない。大将でもロギアの能力攻撃、能力防御完全無効
おまけに打撃無効で槍で突くしかダメージ与えられない設定になったら
相当弱く見えるはず。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:28:04.64 xXd9hnhC0
エネルってなんでマントラ使わなくなったの
正攻法で破られてないよな？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:34:27.17 nws0+WJ50
タコ花火の後はルフィの攻撃を察知してても避けられない
身体が動かない状態だった
金玉ライフルの時は速くて（エネル談）かわせなかったという説明も出来る
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:42:29.43 8Pls4GQZ0
漫画の都合・・・
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:49:14.02 +G1K/rkwO
>>284
タコ花火や黄金ライフル以外の技も一杯食らっているだろ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:02:18.64 yfbt97i9O
ミホークの元で２年間修行していたゾロとカマバッカでレシピ修行してたサンジが、２年後会ってパシフィスタ倒した時、同じ強さっぽいのがやだ。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:05:35.96 1eneZsbFO
悪魔の実無しの強さ。かなりテキトー
クロ、クリーク、アーロン、Mr5・・・400～800道力
クロコ、Mr1、Mr2、Mr3、Mr4、フォクシー・・・1000～1500道力
エネル、神官、ワイパー・・・1200～1800道力
モリア、アブサロム・・・2000～2500道力
ソニア、マリー、ミノタウロス、ハンニャバル・・・3000～4000道力
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:16:35.03 nws0+WJ50
>>286
全部か？全部説明しないといけないのか？
それに確認したがそんなに喰らってないぞ
最初の一撃はただの飛び蹴り
これはエネルがルフィに雷が効かないから驚いた後で冷静になれといってるから集中力が乱れてる
その後は落ち着きを取り戻し回避してる
次に喰らったのは攻撃した槍を掴まれてゴムゴムの斧を叩き込まれてる
武器を掴まれてるので避けれなかったという説明ができる
その次がタコ花火からのバズーカにライフル
タコ花火の時点でエネルは回避不能状態なのでバズーカとライフルは無条件に当たる
この後船から落とされるて金玉ライフルの前に蹴りいれてるが
これはエネルが相討ちで槍を刺してるようなのでたぶん避けなかったんだろう
あるいはアマルで巨大化してるのも原因か
そして最後は金玉ライフル、これは本人が速いって言ってるから素で避けられなかった可能性がある
上記の様にアマルで巨大化してたのも一因かもしれない
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:25:52.76 WZ0xW0MH0
>>288
六式使えるかどうかはともかく、Mr.3が道力1000は無いわ
そもそも道力自体が悪魔の実（＆覇気？）無しの純粋な体技の強さだから、能力に頼り切っているエネルも低そう
バギー、Mr.3、Mr.5、フォクシー、エネル…100道力
クロ、クリーク、アーロン…300～500道力
クロコダイル、Mr.1、Mr.2、Mr.4…500～800道力
アブサロム、ソニア、マリー、ミノタウロス…800～1000道力
神管、ワイパー、ハンニャバル、モリア…1000～1500道力
実際は↑こんな感じだと思うぞ、本当は細かく理由書きたかったけど割愛
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:28:52.02 8Pls4GQZ0
>>288
エネルに実がなくても、CP9程度じゃ勝てないだろ。
六式程度ではエネルには当たらないし、最大の技の六王銃程度では傷もつかない。
せめて排撃クラスの攻撃力がないと。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:35:22.20 HVuHvOJo0
＞雷鳴が轟くなんて空気が音速で膨張した証拠。
＞それほどの力。エネルギーのスケールが違いすぎる。雷そのもの。
ワイパーのバズーカをかき消した時のナミの説明ではこう。
エネル以外のキャラでここまでの圧倒的パワー描写がある奴はいない
パワーの桁は間違いなく全キャラ中ナンバーワン
CP９や中将ごときじゃ、ちょっとくらい覇気あっても普通は無理だと思うが
何にせよ、大きなハンデがあるとはいえルフィ戦のイメージがあるのが…
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:50:16.86 8Pls4GQZ0
>>290
モリアがCP9に負けるとかないわー。
CP9は悪魔の実なしでも、数千あるってのに。
つか最強のルッチがどんなに頑張っても、エネルには遠く及ばんよ。
能力抜きの単純な力と、耐久のポテンシャルが桁違いなんだから。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:09:18.27 Tn4GzPom0
モリアとミノタウロスはもっとあるだろ。4000以上の豹ルッチに勝ったんだ。
もしこいつらが1000程度なら手も足も出させずに勝てたろう
クロコダイルもアラバスタの時はそんくらいだろうが今は倍くらいあると思う
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:13:06.70 /Qt2RtZ50
エネルの体技は
ゾロの剣を受け止められる棒術、ゾロが驚くパワー
リジェクトを食らって心臓マッサージだけでその後に動き回れるタフネス
ルフィのガトリングをつかめる心綱＋反射速度
道力２０００くらいだろ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:16:14.15 EVV/oxQK0
ナイトメア豪水ＥＳ服用テンションホルモン投与白ひげ：100万道力
ナイトメアモリア：10万道力
ナイトメアルフィ：3万道力
ジンベエ：8000道力
ルッチ：4000道力
エネル：2000道力
クリーク：1000道力
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:16:21.29 /Qt2RtZ50
モリアの体技は半端ないぞｗ
ナイトメアルフィと殴り合ってたんだよ？
カゲカゲの実無しでもＡ＋の１番左かＢ－に入れるレベル
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:23:06.49 EVV/oxQK0
殴り合ってはいないだろ
ギアなしルフィを撒くスピードはあるようだが
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:27:33.55 WZ0xW0MH0
ミノタウロスは悪魔の実の能力者なんだから、悪魔の実抜きでの強さを示す道力は低いだろ
モリアも影の集合地でルフィ、ゾロ、サンジ、ロビンを始めとした１０００体もの影を取り込んであの強さだし
後、道力は体技だけの強さらしいから心網のような覇気による強さは入れてない
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:35:27.03 CfBmL5Aa0
モリアさんは七武海失格のせいで弱く見られてるだけ
ルフィがゴミクズ扱いされる戦争でかなり余裕を持って戦ってるし
ドフラ抜きのパシフィスタ数体だけでも全ＣＰ９を同時に潰せる
てかＣＰ９はルッチですらゴミクズ未満なのに無駄に評価が高い
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:39:30.48 EVV/oxQK0
ミノタウロスの実抜き状態なんて出てないんだから牛状態での道力だろ普通
実なしで計ってたのか
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:43:11.17 +G1K/rkwO
>>295
ゾロの剣を受けれたのなんか１回だけで、その後すぐにエネルは腹を切り裂かれてるだろ
ロギア能力なかったらそこでエネル終了だよ
あと、ゾロが驚いたパワーと言っても、電撃食らって倒れたゾロの頭を上から踏んでただけだし
別にゾロと対等な条件でパワー比べした訳じゃないしな
しかも、所詮は初期の頃のゾロだし
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:45:43.98 qR4/NHz60
>>299
忘れがちだが1000体入れた時のモリアって瀕死だぞ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:47:38.04 8Pls4GQZ0
>>302
お前はロギアだから交わさなかったとは思わないのか？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:54:42.51 WZ0xW0MH0
>>303
ルフィだってモリアに弄ばれたり、オーズと戦ったりで疲労はたまっていたはず
それにモリアはインペルダウンから脱獄してかなりのダメージを負っていたジンベエと戦った時、
体力万全＆影を数体取り込んでいたにもかかわらずジンベエに速度で負けていた
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:57:46.86 iOjQyNuW0
所詮スモーカーがギア2ルフィ捕まえたのは評価するくせに
モリアが影箱で捕まえたことは評価されないキャラ厨のマンセースレ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:58:08.75 WQLnMu730
ハンニャとか不意打ちされたとはいえミスター2に負けるレベルだしな
いつものアホがギア2の打撃に～とか言ってるけど正直それが何の評価に繋がるのかわからん
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:00:51.96 qR4/NHz60
瀕死なんだからあの程度の強さで十分じゃないかって言ってるだけで
他のキャラより強いとか言ってないけど
道力って他のキャラとの比較関係なくないか
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:01:20.90 CfBmL5Aa0
>>305
エニエスを正面突破
ブルーノにギア２使用
鋼鉄の扉にギア３使用
それでも負けたゾオン系のルッチさんをいじめないで（泣）
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:05:38.10 ADq5Ik2HO
エネルって覇気の存在自体知らないから、常にロギア防御で押し通そうとするよな
ゾロに切られたけど、あれがビスタならエネルは死んでたな
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:06:30.80 qR4/NHz60
しかし体技のレベルって意味わからんな
あの計り方だと単に攻撃力を計ってるだけにしか見えない
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:10:44.18 MORJPl270
ロギア能力なかったらなんて話し出したらロギア全員死んでんじゃね？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:11:04.08 +G1K/rkwO
>>289
「説明できる」って力説してるが、ずいぶんエネルに甘い考察のしかただなあ
そんだけ攻撃食らっていて「あれは油断してたから」「これはフェイント攻撃だから」
「あれは殴られた後で集中できなかったから」とか理由になるのか？
ようは、充分集中できる状態で、フェイントじゃない真正面からの
ギア無しルフィの攻撃ならなんとか対応できるかもしれないレベルってことだろ
ギア無しガトリングが雑魚掃除用の技にまで落ちてる現状ではたいしたことないレベルだよ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:59:47.32 R0Kb1A10O
エネルは武装使えるかもしれん
パラミシアか。話しにならんとか言ってたし
なんか対策持ってるかも
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 11:02:50.18 CfBmL5Aa0
>>313
もしもしさんはどうしてそんなにエネルさんをにくんでるの？
せいかいにおとされたビルカにたいせつなひとがいたのかなぁ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 11:07:51.88 705nl79t0
ワイパーもコニスも神官もウルージさんも背中に羽が生えているのに
なんでエネルには生えてないの？ビルカが生まれ故郷なのに親は青海出身なの？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 11:21:35.31 4fAxsl6fO
スモーカのランクあげろよ
覇気なしだと十手もロギアの影響受けるから奪うことすらできない
スモーカ>エース・エネルは確定
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 11:37:18.88 8Pls4GQZ0
>>310
スモーカーをはじめロギアはみなそうだろ。
相手が覇気もっていたりしたらアウトなロギアなんて腐るほどいる。
>>317
遠くから焼き払われるだけかと。
スモーカーの攻撃力では十手で能力封じても、倒せないだろ。
能力封じて排撃くらっても、普通に生き返ってくるんだから。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 11:48:27.94 4fAxsl6fO
>>318
メラメラ効かないから焼き払えない
煙と雷の相性も原作でてないから互いにダメージを与えられないと考えるべき
エネルは自分を過信してるしスモーカはしつこいからいづれエネルは十手に捕まるよな
スモーカの場合は十手でつかまえて海軍に引き渡すから十手で捕まえた時点で勝ちになる
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 11:56:00.82 WQLnMu730
>>318
馬鹿じゃないの？
十手で抑えれば能力者は戦闘不能状態になるんだからその時点でスモーカーの勝ち
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:08:15.49 8Pls4GQZ0
>>319
煙と雷の相性でてないのに。互いにダメージ宛てられないとするのは無理がありすぎる。
またエネルは攻撃が通じない相手などからは、さっさと逃げる判断力を持つ。
なのでいずれ捕まるはないな。ワイパーの奇襲が通じたのは隠して仕込んでいたからで、
これ見よがしにみせていれば、攻撃が当たる可能性のほうが低い。
このルールでは捕まえて海軍に引き渡すなんて選択はないから、
能力封じてすら止めがさせないだけ。
また十手を持たないといけないから、片手はずっと現象化できないな。
>>320
力がでないだけ。鋭利な刃物などを持っていないと攻撃が通じない。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:09:03.00 ADq5Ik2HO
>>318
相手が覇気持ちかどうか、分からないロギアとそうじゃないロギアがいる
覇気で攻撃されても大丈夫なロギアと血をダラダラ流しっぱなしのロギアがいるよ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:12:57.15 WwddW7rx0
>>321
論破されてんのに見苦しいｗ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:14:22.66 8Pls4GQZ0
>>322
相手が白ひげ海賊団という前情報をもっているけどな。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:19:08.93 ADq5Ik2HO
>>324
やっぱり常に上位の覇気持ちと渡り合って修羅場をくぐり抜けてきたロギアと、そうじゃないロギアとでは差がでちゃうね…
まず相手が覇気もちなのか、ロギアなのか確認するくらいはしないと。できないなら察知しないと。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:25:08.28 O7KBCf5Z0
下位ロギアなら
スモーカー ・十手持ち ・ギア２に対応
エース ・ジンベエと同格
エネル ・空島時ルフィに捉えられる体術
クロコ ・アラバスタ時ルフィに捉えられる体術 ・同A-マゼランの毒液は回避不可
スモーカー≧エース＞エネル＞クロコ かね？
但し、ジンベエ等にトップのスモーカーが善戦出来るかは不明
下手すればパシフィスタ破壊も難しい。その辺りをどうランクに加味するか
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:25:44.18 Mdv1BLNH0
大将は並の覇気じゃ傷一つつけられんからな
白ひげに不意打ちされても無傷だしな
大将＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞エース＞エネルとクロコ
くらいだろ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:27:32.41 xXd9hnhC0
エースなんてエネルと大して変わらんだろ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:29:32.54 Z+Ba3J8K0
よんこう＝黒髭ＩＮ(強化)
大将＝スモーカーＩＮ(劣化）
七武海＝上位２人下位１人ＩＮ(強化)
結論：七武海最強
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:44:22.93 8Pls4GQZ0
>>325
このルールだとお互いを知らないんだからしかたないだろう。
そしてエネルは攻撃を受けるときに、相手がパラミシアなので直接攻撃は無効と判断して、
そのまま攻撃を受けている描写も存在する。
相手がロギアであったら当然別の対処をしただろう。マントラで交わすなりしてな。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:49:59.60 aQYapAqG0
七武海と大将どうして差が付いたのか
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:51:17.79 Mdv1BLNH0
最初は皆同レベルだとおもっていたはず
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:02:05.82 bla4tzpC0
「」でくくったとこおかしくね
D+：アブサロム ハンニャバル Mr.2ボン・クレー ブルック フォクシー
D ：「T.ボーン」 ベラミー アーロン クリーク 「ネロ」 「ワンゼ」 Mr.3 ブラハム ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル 「Mr.4」 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル 「ダブルフィンガー」 Mr.5 チェスマーリモ ドルトン 「クリケット」 「ショウジョウ」 「マシラ」
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:07:05.28 bla4tzpC0
「クリケット」 「ショウジョウ」 「マシラ」 は懸賞金からするともっと上
「T.ボーン」 「ネロ」 「ワンゼ」は列車順
「Mr.4」 はMr.3よりつよい 「ダブルフィンガー」はMr1のペア
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:10:55.61 P2Wlms9+0
新世界でついに激突するルフィとロー
ルフィ「マリンフォードでおまえが助けてくれなかったらこうして向かい合うこともなかった」
ロー「勘違いするな・・お前に死なれては楽しみが減るそれだけのことだった」
互角の勝負をする二人・・・しかしルフィはギアを使っていなかった。
ロー「ふふ・・きさまはまだ本気を出していなかったか。おれはもうスタミナが尽きそうだ。
勝ち目はないな」
ルフィ「黒ひげと戦うための力を温存していたんだ」
ロー「ナメるな・・！！おれはお前と戦えるこのときを楽しみにしていたのだ！
力を抜かれるなど屈辱だ！」
ルフィ「勝負は次へ持ち越しだ・・道をあけてくれロー」
ロー「よく聞け麦わらのルフィ・・おまえを治療したときに万が一のことを考え体内に爆弾を仕込んでおいたのだ
ふふ切り札はとっておくものだ 海賊王になるのは俺だ！！」
ルフィ「何だと・・！」
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:12:04.79 cfqmdR/fO
下位ロギアは
スモーカー＞エース＝エネル≧クロコ
で確定だろｗ
・覇気使いに負ける可能性がある点はみな同じ
・スモーカーだけはロギアを含めた全ての能力者に勝つ可能性がある
・エースエネルには弱点属性がある
・クロコには弱点がある(ただし戦闘中、相手が弱点に気付く事自体が稀)
スモーカー＞エース＝エネル≧クロコ以外ありえんだろｗ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:24:53.43 iOjQyNuW0
>>333
そりゃ下位ランクはいい加減だからな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:27:48.36 qPvo/aJSO
カリブーさんを忘れないであげて…
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:32:54.08 /Qt2RtZ50
スモーカーの十手はプラス評価ポイントだけど、
対覇気使い（巨人中将など）で評価が低い。
大将以外のロギアに勝てる点と覇気使いに負ける点の差し引きでランクを決める必要がある。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:44:02.88 /Qt2RtZ50
賞金額と実力は別だけど、マシラとショウジョウが同じランクというのはおかしいと思う。
尾田はあきらかに差をつけて描いている。
単なる描写不足で誰も正当な評価をできないだけなんだろうけど・・・
5500 ベラミー D
--------
3800 サーキース ?
3600 ショウジョウ E+
--------
2400 フォクシー D+
2300 マシラ E+
2000 アーロン D
1700 クリーク D
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:52:15.11 v13DgDPv0
>>333
クリケット達はベラミー達に負けてるからこれ以上は厳しいんじゃないか？
懸賞金を考慮するならベラミーはもっと上な気もするけど
ネロは上でも言われてたようにコーラMAXのフランキーと戦えてるから、六式使いと大差ないようにも思える
2ランクも差がある意味がないからこいつらはまとめてD+に上げていいな
もちろんネロ、ワンゼ、Tボーンの順で
Mr4、ダブルフィンガーはもっと上でいいかもしれんが、ウソップチョッパーナミの三弱に負けたのがネック
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:57:43.65 P2Wlms9+0
ダブルフィンガーってパールさんに勝てる？
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 13:59:40.15 705nl79t0
デュバル シャボンディ諸島（グランドライン前半の終着点）で１年間も船を守った
サソリの毒のついた銛を連射できる
何気に強いぞ デュバル
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:14:00.77 to1oEZ6o0
投稿先をまちがえた。
こっちに再投稿。
ガープは「赤犬を殺してしまうかもしれん」という発言をしてるから、赤犬を殺せるくらいの戦闘力を持っていると自負しているんだろうな。
戦ってみないとどっちが勝つかはわからんけど、覇気パンチが得意なガープだから、赤犬と良い勝負をするんじゃないかな。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:15:49.66 to1oEZ6o0
このスレはスモーカーを上にあげすぎだと思う。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:19:06.22 ItrOaAjL0
当時の最強クラスの男だったわけだし格下の後輩だったやつに負ける気はしないのは当然だな
だが老いたとはいえ白ひげと違って健康だし殺せても不思議ではない
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:21:17.57 P2Wlms9+0
エネルがあの戦争にきてたら大将の一人くらい討ち取っていただろうに
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:21:26.08 to1oEZ6o0
スモーカーの十手は反則武器だが、相手を脱力する補助魔法みたいなもので、攻撃ではない。
で、スモーカーの攻撃で一番つよい技って何？
すさまじい破壊力をもつ技がまだ一つも登場してないよね？
スモーカーは相手を捕らえる能力は高いかもしれんが、攻撃力に難がある気がする。
相手に決定打を与えられないうちに、何かしらの反撃を食らう可能性ももっと考慮すべきだ。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:23:04.23 +G1K/rkwO
>>321
まず互いに相性不明だから、現状では能力による攻撃が互いに効かないとして考察する
次に、ギア発動中のルフィが十手の存在を判っていながら、回避できずに捕獲されている
ギア無しのスピードに対応しきれないエネルが避けるのは無理だろ
その上、十手破壊とか更に不可能だ
もし仮にマグレで十手破壊できても、その段階でも引き分けにしかならない
次に、スモーカーはホワイトランチャー時の描写から、現象化した煙で十手を掴める
十手を持つために手を実体化させておく必要はない
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:25:43.90 xXd9hnhC0
ロジャー時代のトップレベルなら現役退いて20年以上の爺さんでも大将とある程度やれるからな
現役で健康体のガープなら赤犬殺せてもおかしくない
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:27:06.88 to1oEZ6o0
レイリーも戦いから退いて遊び人になったとはいえ、キザルのスピードについていってたしな。
現役で体を鍛えてそうなガープなら、かなり戦えるとみた。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:30:44.75 +G1K/rkwO
>>348
頂上決戦時のルフィに吐血ダメージ与えてるし、以前にはサンジをブローでぶっ飛ばしている
地味な攻撃だが脱力した相手やロギア突破できない相手には充分だろ
苦手なのは非能力者で武装覇気使えるキャラだが、現状ランクに入っているのはレイリーとかで
他の下位ロギアにも勝つから勝率で見ても下がらんだろ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:30:50.54 P2Wlms9+0
まあ青雉をだれか頃してほしい
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:36:25.87 iOjQyNuW0
頂上決戦時のルフィなんてすでに死にかけてボロボロの上
吐血は不意打ちの攻撃
東の海のサンジなんてギンにすら負ける雑魚
スモーカーなんてワイパーに負けるレベルだよ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:58:36.91 x9NgpqZoO
エネルの反射神経は雷レベルなのに剃ごとき目で追えないわけないし
劇中じゃ アイシャ、ロジャーに並ぶ最強見聞色覇気持ちだからCP9ごとき
近づくこともできねーよ
356:エネルゲン
11/03/07 15:06:06.82 P2Wlms9+0
フィンガーフレア・エルトールズ！！！！！
五 指 爆 雷 弾 ！！！！
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:12:36.61 qR4/NHz60
>>344
自負しててもしゃーないだろ
ベラミーだってルフィに勝てると自負してたよ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:23:30.54 +G1K/rkwO
>>355
反射神経が雷レベルならギア無しルフィやワイパーの攻撃なんか食らわないよ
エネル本体の反射神経が遅いから初期のルフィに負けてるんだろう
あとアニメは考察範囲外な
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:29:12.85 WwddW7rx0
>>355
尾田が島を越える度に
麦わらの一味は強くなるって認めてる
エネルは過去のボスキャラ
いつまでも最強クラスな訳がないじゃんかｗ
いい加減諦めたら？
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:35:03.46 4nDtIF8d0
諦めるわけないだろ、何百スレに渡って暴れ続けてる筋金入りの連中がエネル儲だぞ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:51:13.14 +wv2L4Y00
S ：赤犬 黄猿 青雉 マルコ レイリー 黒髭
S-：センゴク ガープ
A ：ジョズ ルフィ ハンコック ビスタ くま マゼラン
A- :スモーカー ジンベエ エース エネル クロコダイル ミホーク モリア 戦桃丸
初見でハンコックに惚れたので ハンコック＞マゼラン
PX破壊してたので ハンコック＞くま
メロメロが利かなかったので ルフィ＞ハンコック
機械に毒は効かないと思うので くま＞マゼラン
S-勢はSと戦えるけど体力的に勝てない老いぼれ
黒髭と青キジは基礎戦闘力の違いと凍結以外の技もあるので青キジが上
マルコとレイリーが黒髭より上なのは基礎戦闘力の差
マルコは能力無効にされても覇気蹴りできる
レイリーは光に対応したスピードと覇気の刀がある
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:51:28.78 bla4tzpC0
そりゃあの条件でルフィがかっても意味無いからでしょ
エネルは気絶での勝ちが強いペローナ的キャラ
覇気有りギアなしルフィレベルなら勝てるっていうけど
それってペローナがホロホロなしで負けたから～
ホロホロありでそこらの海兵にもまけるっていうようなもん
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:54:37.54 cnAJguij0
ロギアの中でもエネルは大将と引けを取らないと思うよ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:02:25.77 WwddW7rx0
>>363
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:12:09.44 x9NgpqZoO
むしろ大将もエネルより強い描写がない
今のところ白ひげ、シャンクスクラスでないと覇気(笑)持ってても対抗できそうにない
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:14:42.38 +wv2L4Y00
でも能力除いた基礎戦闘力がまるでちがう
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:17:07.28 bla4tzpC0
すごいことに気づいたんだがジンベエってAから上の10人＋ミホークとマゼランにやられるが
ロギアってそもそもこの武装覇気が少ないランクじゃクロコやエネルでも12もやられないんじゃ…
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:21:21.05 ADq5Ik2HO
>>363
だいぶ引けをとるよ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:32:39.44 0B1lgxXC0
「無敵とされる能力の一つ」なんでしょ。
ゴム以外天敵もなさそうだし強いと思うけどな。
大将と比較できる要素は本編にないから比較するだけ無駄だろう。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:35:07.92 +wv2L4Y00
>>369
ゴロゴロの実自体は大将より強いもしくは同等ぐらいだけど
空島ルフィに見聞色使えても空島ルフィに負けたからね
黄猿はギアセカンドに遅いねえだったし
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:35:33.00 ADq5Ik2HO
>>369
エネルは黄猿の劣化だよ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:38:33.61 8Pls4GQZ0
>>359
だって描写的にありえないから。
>>366
大将にそんな描写あったっけ？
六式使い程度じゃ、エネルには遠く及ばんぞ。
島全域を覆うマントラによる先読みと、雷化しての移動と回避がある限り、ほぼ無敵。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:39:12.07 pw2nQB1XO
速度は劣化だけどマントラで会話聞いたり色々便利だよね
だからって強いとは思わないけど
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:39:52.98 8Pls4GQZ0
>>371
それはありそうだな。
実際黄猿の移動速度などは飛びぬけている。
レイリー以外反応できていない。レイリーも覇気の見聞色あたりで先読みだろうし。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:44:03.93 +wv2L4Y00
>>374
光に対応したかは分からないけどマルコも黄猿の動きに反応している
でも1対1で大将相手によそ見して完璧に攻撃を防いだのは
白ひげとレイリーだけ 本来なら平気だったのはマルコ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:53:18.03 0B1lgxXC0
>>371
ゴロゴロの火力は巨大な木を丸焼きにしたりとか相当なもんだよ。
一方、黄猿の火力はよくわからん。ローが海中に逃げることも
出来ないような巨大レーザーを撃つことも出来るんじゃないかと
思ったが話の都合もあっただろうしよくわからん。
エネルも雷神になった瞬間にぶっとばされて雷神で何が出来たのかわからん。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:53:30.29 jiA0ESBr0
>>340
ハポックソナーでサーキースがダメージ喰らってたじゃんｗ
症状は軽くないぞ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:56:09.85 ADq5Ik2HO
>>375
白髭は不意打ちっていうか、回避力0だよね
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:59:05.12 ADq5Ik2HO
実の性能ランキングは
Ｓ 光 雷
Ａ マグマ 氷
Ｂ 炎
Ｃ 泥 砂
Ｄ 煙
こんな感じだね
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:01:27.15 8Pls4GQZ0
>>376
黄猿もヤルキマングローブをへし折っているから、相当だと思う。
威力としては五分じゃないかな？
移動は流石に雷よりは、光のほうが早いと思う。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:01:37.34 bWAIrK7wi
>>378
迎撃特化って感じだな
それで何も問題はないけどな
全て薙刀とグラグラで防げるしチキン戦法取るやつがいたら島沈めて終わり
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:02:52.79 x9NgpqZoO
エネルと黄猿の速度は同等だって
火もマグマも一般人からしたら同等に熱い
５００円のもの買うのに一億円持ってるのと一兆円持ってるのと差があるとでも思ってるの？
むしろ移動とか見るに使い勝手は雷の方が良さそう
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:03:40.42 ADq5Ik2HO
>>381
いや、270発近くもらってたと思う
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:03:52.65 8Pls4GQZ0
泥と煙は破壊力がないからなあ。
タルに閉じ込められるとかｗ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:03:56.20 Rd9UyqB60
寝てるというのにエースの襲撃を返り討ちにしたのは見聞確定かな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:04:44.16 ADq5Ik2HO
>>382
エネルは反射速度がめちゃくちゃ遅いんだよね
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:05:08.18 Rd9UyqB60
>>383
四方八方から攻撃くるから仕方ない
それもスクアードに刺される+体調悪化した状態でだからな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:05:51.85 8Pls4GQZ0
>>382
ワンピースの世界の物理学がよーわからんからな。
光なんて自然界では最も弱いエネルギーだが、それで色々壊してるし、
火をマグマで焼いたりと、意味不明な現象がいろいろと。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:05:52.36 4fAxsl6fO
砂は渇きや砂嵐があるから沼や炎より上じゃね
氷と一緒で触った時点で相手を倒せるから
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:06:07.77 x9NgpqZoO
>>385
あれは「貫禄」って奴でしょ(笑)
まぁそれとか「格」を形にしちゃったのが覇気だから否定できないけどｗ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:07:25.42 ADq5Ik2HO
>>389
でも致命的な弱点がある
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:07:26.85 Rd9UyqB60
攻撃範囲と見聞だけはエネルが上だな
もしかしたら雷のほうが光より移動しやすいのかもしれないけど
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:07:41.71 0B1lgxXC0
>>380
そういえば、そんなのがあったか。最大火力がどっちが上なのかわからんな。
黄猿は本気出せば炎帝の光バージョンみたいの撃てるのかもしれんが今んとこないし。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:10:05.83 ADq5Ik2HO
光はタイマン向きで、雷は雑魚掃除向きって感じがする
たくさんの雑魚を蹴散らすなら光より雷がいいね
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:11:06.04 0B1lgxXC0
>>379
闇はどこいったー例外か…
三大将は互角に描かれてると思うけど今のところヒエヒエだけ攻撃の規模が
桁違いに見えるんだよな。見渡す限りの海を氷に変えるとかどんだけーって感じ。
海底まで氷ってるのかは分からないが相当深部まで氷らせてるのは確か。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:11:51.23 4nDtIF8d0
>>388
収束させればレーザーってのはやばい熱量だぞ
ミサイルを撃ち落とす迎撃用兵器もあるくらい
つかワンピだと総じて熱が不遇だよなあ
Lv1の囚人でもインペル収監時に、00度の熱湯に浸かる洗礼を受けて、全身火傷の後もなく普通にしてるし
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:13:22.93 Rd9UyqB60
アイスエイジは海面だけじゃね
潜水艦がかわすときのコマを見る限り
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:13:53.41 4fAxsl6fO
てか、砂が攻撃力ないていう奴いるけど
砂丘を切ったり
砂嵐おこしたり
手で触ったものを一瞬で風化するのは
なかった事になったのか？
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:15:37.34 4nDtIF8d0
1が抜けた……まあいいや
>>397
その時々のエネルギー量やベクトルにもよるだろ
津波の時なんて一瞬だし、初回の氷河時代は水平線まで1週間も余裕なほどだし
潜水艦の時はむしろ、逃がす為にやったような印象を受けた
チンタラやってたら黄猿の追撃をまともに受けることになるし、氷による減衰もなくなる
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:15:43.16 8Pls4GQZ0
光と雷はアウトレンジ向きだからな。
特にエネルは広範囲の知覚が可能で、攻撃範囲も島全土と半端ない。
マキシムあたりにのって、空飛んで雷打ち落とすというチキン攻撃するなら最強だろうｗ
煙とか泥じゃなああ・・・
ついでにロギアは瞬間移動っぽいのがみな使えるからなあ。
エネル(森でやってる)黄猿(ヤタノ鏡と砲弾にワープ)
青キジ(白髭の津波が来たときに)クロコ(宮殿の上に)
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:17:30.16 ADq5Ik2HO
>>399
いや青雉はルフィをしとめようとしてたよ
やるときはやるよ奴は
サーベルで殺そうとしたし
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:18:35.43 +wv2L4Y00
マルコの再生の限界が示されてないけど
青キジに凍結されるから青キジ右なのか？
57巻ぐらいのときは大将けり飛ばして海に沈めて最強って思ってたけど
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:18:52.62 0B1lgxXC0
>>397
ルフィとタイマン張る直前に使った時の海王類のデカさを考えると
ローに逃げられた時よりかなり深く氷らせてそうなんだよな。
ただし海水に直接触れてるから使用状況が違ったとも言えるが。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:22:53.41 bla4tzpC0
>>402
小島か船上ならね ジャヤだから
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:23:03.13 +wv2L4Y00
でもあの大きさの津波を中まで凍らせてるからすごいと思う
あれ海にしか使えないのかね？人に使えたらアイスタイムの上位交換だと思うけど
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:24:42.21 UQcXCgTH0
そもそもサーベルなんて使ってるあたりが殺す気あるのか疑問
てかなんでサーベルが当たったんだっけ？
ミホークの攻撃は全然当たらなかった気がするんだけど
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:24:48.81 8Pls4GQZ0
アイスエイジ、氷河時代だから普通に上位技じゃないのか？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:28:03.55 bla4tzpC0
>>406
ミホークの攻撃はあたったらやばいだろうが
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:29:03.38 +wv2L4Y00
人に使った描写がないからね
おそらく上位技だと思うけど
サーベルは刀と競り合っても壊れない
サーベルは凍らせて作ってるから武装色の覇気をまとわせられると思う
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:38:21.48 0B1lgxXC0
>>402
SBSで言ってる「限界」の意味はよくわかんないね
海牢石抜きでも限界があるのか、あるとしたらどれくらいなのか
>>407
ん？氷河時代と書いてアイスエイジだよ。同じ技
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:40:26.64 P2Wlms9+0
青雉は罪のないものを殺害しすぎた
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:41:46.69 ADq5Ik2HO
青雉は赤犬の暴走を止められなかった…
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:42:10.56 nws0+WJ50
アイスエイジは広範囲で水（水中のもの）に冷気を伝わらせて凍らせる技の名前なんだろう
あれを人間に使うとかそういうもんじゃないと思う
複数の人間を凍らせるのは電々虫使ってたバギー一味を凍らせる時に見せてるけど
あれもわざわざ距離をつめてる感じだし触って凍らせてたんじゃないかね
冷気を大気中に放出して凍結というのは無理なんじゃないか？
メインの戦闘手段もアイスブロックからの発展系が基本だし、
アイスタイムカプセルにしろ氷の玉みたいなの飛ばしてるわけだし
大規模攻撃という点では迫力に欠けるかもしれんが凍結による即死は強力といえば強力だろう
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:43:08.04 sBVV4gEl0
本気で殺す気なら、冷凍ビームあてて砕く
アイスサーベルでザクザクは、さっさと助けにこいよマルコボケってこと
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:43:37.37 +wv2L4Y00
>>410
1回で再生できる限界か
蓄積されたダメージの限界か分からない
SBSで質問してみたいけどおだっちが
「SBSで補足するような部分は本来覚えなくていいこと」と言ってるからな
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:49:45.84 r+D38nSt0
雪のロギアって出てこないかな。吹雪とか雪崩とか強力そうだが。
似たような氷があるから出ないか。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:01:29.54 qR4/NHz60
逃がす為に手を抜いたは本気出してなかった並の考察だろ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:04:23.19 qR4/NHz60
>>410
＞ん？氷河時代と書いてアイスエイジだよ。同じ技
ん？って・・・お前は何か勘違いしている
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:14:44.92 8Pls4GQZ0
>>410
アイスタイムの上位がアイスエイジ。
なにか間違っているか？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:15:55.11 0B1lgxXC0
>>418
恥ずかしながらマジでわかんないから教えてくれ
戦争編のコミックないんだ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:23:10.84 0B1lgxXC0
>>419
アイスタイムの上位がアイスエイジって話の方もあったのか。
それなら間違ってないよ。
ロングロングリング・ロングランドで初めて使った時のアイスエイジと
戦争編で使った時のアイスエイジの違いの方の話かと思ったんだ。
>>418
「両方アイスエイジ」ってのが自分の勘違いで間違ってると言われてるのかと思った。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:28:36.42 R0Kb1A10O
煙って本来はヤバイはずだけどな
ワンピースの中ではカスだけど
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:31:31.23 0B1lgxXC0
本来ありそうな窒息とか煙幕みたいな攻撃が今のところないからな
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:50:05.58 v9T6lc9B0
全てのロギアがどっかしょぼいとこあるしできないんだろう
アチチで済む火、見てから避けれる光と雷、とりあえず熱湯にでも入れれば簡単に解凍できる氷とあげたらきりがない
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:52:22.66 R0Kb1A10O
>>424
そう考えるとマグマつえーな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:54:19.91 0B1lgxXC0
>>424
熱湯に入れちゃうと氷の内側と外側の温度差で氷割れて死んじゃうかも
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:57:45.71 nws0+WJ50
今のところマグマでショボイ描写といえば
白ひげに息吹きかけられて鎮火したマグマ弾くらいか？
光は光速のわりには遅いというのがあるな
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 19:06:55.91 l9STA+Pd0
>>424
熱湯で簡単に溶けない氷って、もはやそれ氷じゃないんじゃね？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 19:36:23.20 Rd9UyqB60
なんか青雉を半分味方とかいい奴にしようとしてる奴いるけどあいつ海賊に手は抜かない敵だから
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 20:39:14.66 Jx///h8b0
海賊には手を抜かないってのはむしろいい奴だろ
敵だけど
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 20:49:48.68 to1oEZ6o0
ここにいる全員もう一度コミック全巻よみなおそうぜ。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:11:09.61 /aGF5nc80
>>416
吹雪→カゼあってのもの
雪崩→時間かかる
つーか足止めしても決定力に欠ける気がする
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:19:30.61 YLIvawT40
>>428
人間を解凍ってこと
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:32:08.29 HVuHvOJo0
>>429
オハラ皆殺しも正義と言っていたしなぁ
まあロビンは逃がしたけど
海賊相手ならまだいいが、市民相手の無差別殺戮は、
リビアのカダフィみたいだ
>>431
読み直すとエネルのスペックの凄さが際立つ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:32:10.27 +wv2L4Y00
青キジ 凍結でほぼ一撃必殺、白ひげ、黒ひげには効かない
赤犬 冥狗、白ひげがおそらく戦争で一番ダメージを負った技、ほぼ即死
黄猿 勾玉、眩しい、大量HITでほぼ即死、他の大将には劣るか
パワー 赤犬＞青キジ＞黄猿
スピード 黄猿＞青キジ＞赤犬
青キジが一番総合力はいい
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:42:09.72 4fAxsl6fO
エネルはスモーカには勝てなさそうだけど
七武海には全員勝てるんじゃないの？
フラミンゴは能力わからないから別として
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:44:25.78 HVuHvOJo0
>>436
海楼石に対する警戒は相当しているのではないかな
一度やられただけに
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:48:54.21 Rd9UyqB60
青雉の凍結とマゼランの毒は四皇クラスも死ぬならチートだな
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:49:44.05 +wv2L4Y00
ハンコックとくまにはまけるだろ
だいたい十手が海楼石だっては知らないはずだから大丈夫
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:51:04.86 WWxHGMUC0
でもロギアって大変だよな
こいつ武装色使えるかどうかまず判断しなきゃいけないだろ？
油断してていきなり斬られたら死ぬぞｗ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:52:04.07 +wv2L4Y00
大将以外のロギアはね切られたら死ぬ
レイリーなんかエネル完封できるだろうな
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:53:46.63 4fAxsl6fO
エネルの5億て賞金が判明したの
七武海の賞金がでたあたりだろ
かなり七武海より賞金上だし
尾田っち的にエネルのが七武海より強いて設定じゃないのか
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:56:22.80 +wv2L4Y00
七武海はな懸賞金止められてるんだよ
あれは過去の懸賞金
ドフラミンゴは過去でも3億はある
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:56:27.25 HVuHvOJo0
>>440
覇気攻撃かどうかは見る奴が見ると分かるらしいが
問題はワイパーみたいに海楼石を隠し持っている奴
見聞なくて、雑魚だと思って油断したら不意打ちで死ねる
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:57:59.31 to1oEZ6o0
エネルは遠距離攻撃においては最強かもな。
攻撃力は相当なもんだと思うが。
防御力に難があるが、マントラを使って回避。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:58:15.24 9LoMEVjYO
ちげーよ
エネルは暴れてるから高いだけ
ドフラやくまは下手に暴れない
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:59:04.77 to1oEZ6o0
ロビンがエネルの雷撃を見て、「なんて力なの・・・」と驚愕していたのを思い出す。
破壊力のスケールがすさまじいから当然だが。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:59:47.69 j2bN3Lbw0
エネルは七武海クラス
これは揺るがないがしょせんは七武海止まりってレベルだろ
七武海なんて大将や4皇からしたら雑魚
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:00:05.32 zB50U4MeO
上位陣はこれでしょ？
S+:白ひげ
S:赤犬、センゴク、黄猿、黒髭
S-:ガープ、青雉、レイリー、マルコ
A+:ジョズ、ルフィ、ビスタ、ハンコック
A :エース、スモーカー、エネル、マゼラン、
A-:クロコダイル、ミホーク、ジンベエ、モリア
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:01:02.65 to1oEZ6o0
ガープの位置が下すぎねえか？ セリフを見る限りじゃＳはあるだろ。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:01:31.47 WWxHGMUC0
相手が汗かいてたらクロコダイルやばいね
砂になれなくなるｗｗｗ
エネルは攻撃力も高いし、頭もいいはずだけど
パニックなったら判断力０
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:05:56.15 HVuHvOJo0
>>447
ヒエヒエやスナスナ他、色んな悪党についたり
海軍に追われていただけに様々な能力を知っていたのに
ｺﾞﾛｺﾞﾛを見て驚いたわけだし、それだけ強力なんだろう＞エネル
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:06:01.11 4fAxsl6fO
>>443
つまり七武海いりした時のフラミンゴより圧倒的に強いんだろ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:07:56.96 4fAxsl6fO
くまは暴れまくってるだろ
残虐非道の暴君バミューダクマ
じゃなかっけ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:08:40.33 HVuHvOJo0
>>441
まだ斬られて死んだロギアはいないからなぁ
ほんとに覇気で死ぬのかな
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:10:18.19 +wv2L4Y00
>>453
懸賞金＝強さじゃねえだろ
黒ひげみたいな無懸賞金０でもエース打ち取ってるし
黄猿にゴミクズって言われたルフィのしかもギアなしに負けたのに
相性もあると思うけどだったらミホークとかくまの方が
ギアルフィを圧倒してる
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:11:16.78 +wv2L4Y00
訂正 ？無懸賞金
○無名懸賞金
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:11:41.41 WWxHGMUC0
>>447
ロビンが見たのって
神の裁きと稲妻だろ？
あれ規模でかいもんな。そりゃ驚くよ。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:13:07.38 /Qt2RtZ50
最低でも５億以上という尾田発言はルフィに負けたのは相性の問題という意味だろう
ある程度計算はしているだろうからシャボンディの億超えルーキーよりは上という設定なのだろう
クロコは国家転覆を企んでいたことも含めて８１００万の倍
ルフィはアラバスタ後の１億（エニエス後で３億）
賞金設定だけみるとクロコって弱くね？
戦争のときはかなり活躍していたけどアラバスタ後に成長したんだろうか？
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:14:45.93 4fAxsl6fO
正確には
海軍が認知してる強さ＝賞金だろ
黒髭は実力を隠していた設定
てかスモーカ>エースは何時になったら反映されるんだ？
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:15:10.00 +wv2L4Y00
クロコは脱獄犯だし戦争いったし
新世界いったみたいだから懸賞金も上がるだろう
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:15:50.82 HVuHvOJo0
>>456
懸賞金が実力の割に低い奴は二通り
①早い段階で政府の味方になり、途中で懸賞金が止まった奴
②まだ政府に実力を知られていない奴
七武海は①、黒髭は②。
でも高ければそれだけ強いのは間違いない。
作中ではそういう設定。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:18:48.89 WwddW7rx0
懸賞金＝強さって言ってるアホがまだ居るのかｗ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:20:26.11 +wv2L4Y00
A ：ジョズ ルフィ ハンコック ビスタ くま マゼラン
A- :スモーカー ジンベエ エース エネル クロコダイル ミホーク モリア 戦桃丸
エースの右ぐらいじゃねエネルは
上位陣はこのくらいだと思う理由は>>361
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:20:40.28 r+D38nSt0
黒ひげはゼロだしなｗ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:23:06.12 WWxHGMUC0
もし２億越えのカリブーがワンパンでやられたら
賞金＝強さが崩壊するな
ヒョウゾウでさえガードできてるんだから
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:23:45.04 qPvo/aJSO
エネルは確かにめちゃくちゃ強いんだけど
基礎能力がもう少し高けりゃなぁ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:25:07.28 4fAxsl6fO
センゴクとカープとか保留でいいだろ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:25:57.90 HVuHvOJo0
>>466
ルフィは四億なんだから何も不思議はないと思うが
>>463
ベラミーもそう言って
ルフィに一発KOされた
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:28:24.62 +wv2L4Y00
実力で絞殺しろよ
懸賞金とかいいから参考程度に白
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:28:36.95 WWxHGMUC0
>>468
もう戦いの場に出てこないかもよ？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:28:39.22 EISBq25nO
センゴクガープはもう描写出ないだろうからランク入れよう
あと戦桃丸はもっと上だろ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:28:43.48 /Qt2RtZ50
懸賞金＝強さってのはないな
懸賞金は強さを正確に反映しているだろうけど、補正をかけているはず
補正をかける必要がないモブに関しては懸賞金＝強さでＯＫ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:29:41.52 KT+Ubp5O0
センゴク・ガープは今の描写だと
現役の大将よりは一ランク落ちるな。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:30:18.12 4fAxsl6fO
ぶっちゃけ身体能力とか対していみないだろ
勝負の決めて
相性>能力・覇気>身体能力
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:31:28.41 WWxHGMUC0
>>475
ルッチオワタ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:32:26.56 4fAxsl6fO
センゴクは大将より強いかも
巨大化から覇気？みたいなもので大将クラスにも通用しそう
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:32:49.38 +wv2L4Y00
分かってないな
レイリーとかとロギアが対峙した時覇気使いだからさ
ある程度体を鍛えなきゃいけない
黒髭もだね
能力にかまけてるだけじゃ負ける
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:36:48.62 /Qt2RtZ50
強さ議論とはあまり関係ないけど、
この漫画の勝負の決め手は「負けられないって気持ちの強さ」が大きいと思う
「気持ちの強さ」さえあれば物語補正がかかって実力差が大きくてもなんとかなる漫画
覇気って最終的にはそういう使われ方になる予感ｗ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:37:19.19 4fAxsl6fO
ルッチの六式は十分悪魔の実なみの能力だから
肉体硬化
空中移動
真空刃
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:51:13.64 R0Kb1A10O
なんでエースって評価高いの？
あいつの勝率糞低いし、アチチ低度で済む火力なんだよ
覇気の描写もないし、もっと下げろや
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:58:02.36 KT+Ubp5O0
>>481
基礎戦闘能力が高いと作中で言われてるし
火力も高いよ。マグマとは相性が悪いけど。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:05:48.84 4fAxsl6fO
>>481
エースは弱くないけど
弱かったとしてもロギアならあのランクより下げようがない
モブキャラの村人子供でもロギアてにいれたらあのランクになる
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:05:54.91 WWxHGMUC0
エース
黒ひげに敗退
白ひげに敗退
赤犬に敗退
ジンベエに引き分け
運わるっ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:09:28.82 KT+Ubp5O0
白ひげが相手じゃ仕方ない。
ルーキーでジンべエと互角は大したもの。
赤犬は相性が悪かった上にルフィが足手まといになったから。
黒ひげはまあ仲間がいたしな・・・
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:10:09.63 WWxHGMUC0
S+:白ひげ
S:赤犬、黄猿、黒髭、青雉
S-:ガープ、レイリー、マルコ、センゴク
A+:ジョズ、ルフィ、ビスタ、ハンコック
A :スモーカー、エネル、マゼラン、エース
A-:クロコダイル、ミホーク、ジンベエ、モリア
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:12:51.22 WwddW7rx0
エネルみたいな基本性能が低いキャラでも
あの位置に居るのはロギアだからだし
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:19:00.80 4fAxsl6fO
てか何でクロコダイルはマゼランよりよわいんだ
相討ちねらいでいったら先にくたばるのはマゼランだぞ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:21:31.57 VzAmBXSZO
ロギアだろうが弱点ついたり海楼石当てたり覇気使えばダメージ与えれるじゃん
過大評価だ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:30:05.64 x9NgpqZoO
シャンクスをしのぐ基礎戦闘力の黒ひげがあんな描写なのに、エネルの基礎戦闘力
をあの描写で弱いと思う奴の気がしれない。間違いなく最強クラス。アーロンくらい
になら勝てるだろ。
空島編が番外編だから作れたチートキャラだからな
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:36:13.32 qPvo/aJSO
アーロンに勝てても…
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:47:54.91 eErkWEU20
ミホークは両腕シャンクスと同格？
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:57:30.00 R0Kb1A10O
ハゲは怖いね
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:01:48.12 zuZY3NzhO
レイリーが大将より下とか意味不明すぎる
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:02:15.19 ekQN3PWV0
エネルが相手したのは
今となっては雑魚レベルの奴ばかり
その雑魚相手にあの程度の基本能力の描写
最後にはその雑魚に負けちまったしｗ
3000万ルフィ未満の体術なのは揺るがない
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:07:43.83 H5oW1r5FO
ゾロやサンジが回避できず一撃でやられるんだから
ハンコックやくまも同じ結末じゃね
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:08:33.77 GWleLdjW0
ドフラの最強伝説は新世界で証明されるだろうさ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:10:38.25 Y1gcCXFgO
ドフラミンゴは首切って終わり
最強
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:12:33.20 UGHhjVdb0
>>498
ロギアには通用しないから
このスレではA－どまりだけどな。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:14:37.73 Y1gcCXFgO
>>499
たぶん使える
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:14:55.79 quenXpgk0
無条件で切れるなら白ひげや他の四皇、ドラゴンにも勝てるからそれはない
操りもロギアに効かないとは限らないし
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:16:19.36 XznQAbGTO
ロギアロギアうっせぇな
んなもん海楼石や覇気使ったり弱点突きゃ楽々ちんちんじゃ!!
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:16:54.12 GWleLdjW0
ロギアなんて新世界で散るのは目に見えてる（笑）
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:17:46.58 RRh7P0Ta0
お初にお目にかかる
ワンピース初心者だがよろしく
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:18:52.99 Y1gcCXFgO
>>502
その前に破壊力抜群の技効いて死ぬんだよボゲ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:21:39.22 quenXpgk0
くまはギア2の攻撃を完全に見切れるからエネルには負けなさそう
ハンコックは分からんがギア2捕らえたスモーカーに追いつけるから勝てるかも
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:22:13.67 XznQAbGTO
>>505
破壊力はロギア次第だろ糞が!!
スモーカーのどこに破壊力あんだよ!!
クロコダイルのどこに破壊力あんだよ!!
クロコダイルなんかオシッコかけたらしまいじゃろがい!!
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:22:17.70 RRh7P0Ta0
ルフィの母出てこんの？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:24:32.64 UGHhjVdb0
>>507
クロコはロギアの中でも最も凶悪だろ。
右手でつかむだけで勝負がつくんだから。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:24:55.03 Y1gcCXFgO
>>507
光、マグマ、氷、雷、闇ほば最強だろうがよ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:25:01.80 quenXpgk0
>>474
大将は絶対防御、超攻撃力、武装覇気
センゴクは広範囲攻撃と覇気？
ガープは肉弾戦と覇気
確かに大将には劣りそうだが、ガープはマルコに優勢だったから
ランクに入れるとなるとマルコを下げないとな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:29:45.46 ekQN3PWV0
>>510
どさくさに紛れて下位ロギア入れんなハゲ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:30:02.93 zdtnuYIs0
ハンコックのことをセンゴクが「あの女は強いぞ」と言ってる。
センゴクが一目置く強さがあるってこと。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:32:14.55 XznQAbGTO
>>509
簡単に避けれちゃうけどな
>>510
闇はどうなんだ
体からも物質を飲めるのか？
地面に這わした闇だけ物質を飲めるのか？
まぁいいか
でもロギアだから負けないって考えは強さじゃなくね？
負けない＝勝つって訳じゃないんだから
覇気使われたら負けるし見たところ覇気は無意識で発揮する場合も多いみたいだし
どうでもよくなってきたきた
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:33:13.44 RRh7P0Ta0
最終的にルフィが最強なんだが
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:34:37.87 Y1gcCXFgO
お前楽しいな
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:36:27.92 5KUoR8D60
まぁ、最強になった男の話だからな。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:46:43.32 gIB5eeTY0
>>495
あの時点でルフィの懸賞金は一億だよ？
それに懸賞金＝強さじゃないはずでしょｗ
エネルアンチっておばかちゃんが多いよねー
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:56:36.22 Y1gcCXFgO
パラミシア
Ｓ：グラグラ、ドクドク
Ａ：フワフワ、ボムボム、カゲカゲ、ニュキュニュキュ
Ｂ：ゴムゴム、バラバラ
Ｃ：スベスベ、ノロノロ
Ｄ：スパスパ、メロメロ、ドルドル、ドアドア、アワアワ
Ｅ：トゲトゲ、キロキロ
Ｆ：バクバク、ウォッシュウォッシュ、マネマネ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:56:50.39 dubXRhA20
>>514
その覇気も大将たちは使えるような形で発言されたけどね
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:06:58.28 wbc+6wMz0
ゾオン系の弱さは異常
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:10:33.33 Y1gcCXFgO
ゾオン
Ｓ：不死鳥
Ａ：豹、恐竜
Ｂ：隼、狼、蛇
Ｃ：麒麟、闘牛
Ｄ：ジャッカル
Ｅ：土竜、大仏
Ｆ：人
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:11:38.64 EJNtnSWs0
あかいぬは たいしょうのなかでいちばんよわい！！
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:12:06.71 XznQAbGTO
>>520
大将は現時点で戦闘描写があった中で最強だろ
病気も老いも無ければ白ヒゲだったろうけど
七武海がなぁ
あいつら真面目に戦おうとすらしないから良くわからん
まともに一騎打ちしたのクロコダイルだけじゃん
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:16:07.19 quenXpgk0
それはないわ 白ひげとシャンクスが最強
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:18:37.34 XznQAbGTO
>>525
シャンクスまともな戦闘描写ないだろ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:19:48.82 d/0FZ6sp0
スナスナは攻撃力も機動力も結構良いんだが、やっぱ弱点がな
能力で相殺出来るんで雷のゴムより絶望的でもないが如何せんありふれてる。
水溜りは能力者全般に有効なんでそちらに流れやすいだろうし。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:21:28.13 XznQAbGTO
>>527
肉弾戦なら相手が汗かいただけでアウトだからな
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:23:03.62 dubXRhA20
シャンクスが赤犬の拳を止めたからって勝負に出たらどうなってたかわからないからね
中途半端な途中シーン多すぎ
530:あ
11/03/08 01:23:44.47 N3fwn717O
>>524
その大将でもヤミヤミの能力の前では能力が全く使えない。だとしたら基礎戦闘力のみで、黒ひげの相手をできるのかね。白ひげは薙刀使えるけど。
エースが全く歯が立たなかったのを見ると、キツイんじゃないか
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:25:22.62 UGHhjVdb0
黄猿は剣でレイリーと互角だし
赤犬もパンチ力がやばい。
基礎能力だけで十分黒ひげの相手できる。
532:あ
11/03/08 01:28:12.18 N3fwn717O
ドクドクて、そんな強い？対処法知ったら、意外と穴だらけじゃないかと。スピード感ないしな
グラグラと並んでるのが微妙だね
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:31:06.37 XznQAbGTO
>>530
やっぱり大将勝つだろ
黒ひげ自身がそう判断してるし
能力が使えない訳じゃないし
エースも火の技撃ってたし
でも底知れないのが黒ひげってダメージ描写あってもダメージが溜まってる様子無いんだよな
モリアみたいに耐久力があるだけなのか傷も闇に引き込めるのかはわからんが
後者なら強いな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:34:02.26 d/0FZ6sp0
>>528
ロギアは身体能力高めても能力攻撃の方が遥かに強いと思うが
スナスナの場合は身体能力強化してどんな相手でも掴めるようにした方が良いだろうな
535:！ninja
11/03/08 01:38:56.70 EJNtnSWs0
>>530
ヤミヤミは掴まれてる間だけ能力の発動ができないんでしょ。
手に吸い寄せられるけど、握られないかぎり能力での攻撃は可能だよ。
おあと俺忍者になったんだ！
536:あ
11/03/08 01:40:20.98 N3fwn717O
>>531
いや、ちょっと説得力に欠けるな。レイリーとの立ち合いは能力使ってのものだし、赤犬の能力なしでのパンチ力なんて描写はないはず。私が言ってるのは、ロギアの能力にだいぶ依存気味の大将達が、いざ何も使えない状況に置かれた時に対処できるとは思えないっちゅうはなし
537:あ
11/03/08 01:43:59.06 N3fwn717O
>>533
>>535
なるほどね。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 01:54:42.91 Q+3nx9HHO
>>533
黒ひげ自身がいつ大将に勝てないと判断したんだ？
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 02:00:36.44 XznQAbGTO
>>538
赤犬との交渉時
一目散に逃げたろ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 02:03:01.48 Q+3nx9HHO
>>539
あれは、海軍と本格的に事を構えるには早すぎるからだろ。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 02:09:43.07 XznQAbGTO
>>540
知るかよ
マリンフォードであんだけやっといて何が本格的だ
542:あ
11/03/08 02:16:47.51 N3fwn717O
>>541
赤犬はネチネチしつこいから、ワンピース探しか目的が他にあったから、戦闘はやめただけな気がする。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽをだいぶ気にするキャラなんじゃね
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 02:26:11.89 zdtnuYIs0
大将は覇気使いで、さらに六式とかも当然極めてるだろうから、肉弾戦でもかなり強いと思うけどなあ。
黒ヒゲの能力無効化があることを考えると、黒ひげ海賊団全員を相手にすると、さすがに分が悪いと思うが、黒ひげ単体なら肉弾戦でもまだ大将のほうが強いと思うなあ。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 02:27:11.26 dubXRhA20
つか大将たちのは黒ひげみたいな奴を相手にした時のための覇気なんじゃね？
戦争中でもガープの恩気にしてた青キジだから世界政府編の回想あたりで何の恩あったのかは出ると思う
医者がコビーにガープに覇気教えてもらえ言ってたことを青キジも教えてもらってたとすればどうよ
もし特別覇気修行あったならセンゴクが元帥に推薦した意図も強くなるーーーはず
もちろんまったく違う方面の恩義もありうるけど
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 02:48:11.46 GBoCk8aN0
>>541
黒髭は白髭＆隊長、大将三人＆中将全員＆七武海＆センゴク、ガープら
海軍全戦力が集まるところにいって喧嘩売っているのに
なんで今更大将一人にこせこせ逃げるのか？？？？
行動が矛盾している。実力関係じゃないんじゃないかな。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 02:51:15.53 XznQAbGTO
なんでそんなに食い付き良いんだよ
知るかよ
黒ひげに聞けよ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 02:56:19.63 GBoCk8aN0
スモーカーも殺されかけておきながら
クロコから明らかに逃げたわけだが、クロコより評価高いよなぁ
それにドラゴンがきたらルフィを速攻で釈放て…ヘタレすぎる
少しは戦ったのかね？
ハンコにも十手折られて一方的に蹴られただけだし。
ロギアの中では最弱でいいだろ。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 03:00:08.17 GBoCk8aN0
>>545
大将厨はこの矛盾をどう考えているのか
意見を聞いてみたい。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 03:07:05.24 XznQAbGTO
>>548
大将厨でもないけどフォローするなら
海軍と白髭は敵対してる訳で他にも数多の傘下の海賊も居る
そのゴタゴタの中だから自分だけが狙われる事はないだろうって考えと
白髭に思ってた程ヤミヤミが通用しなかったから警戒するようになったとかじゃね？
それほど自信はない
いっぱい人居てテンション上がっただけかも
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 03:21:38.47 0+Vb93V6O
>>545
大将誰も黒ひげの相手なんかしてないだろ馬鹿か
しかも積極的に参戦せず隠れてたろ馬鹿か
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 03:24:45.31 fdSQvGf8O
白ヒゲ＞＞＞大将＞黒ヒゲ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 03:27:35.29 quenXpgk0
>>528
ルフィとかいつも汗かいてるけど大量の血が出るまで殴れなかっただろ
もちろん唾も無理
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 03:34:20.89 TdpNiA3TO
二年前のルフィの攻撃で黒髭死にかけてたから今くらったらどうなるんだろ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 03:35:40.08 XznQAbGTO
死にかけては無いだろ
黒ひげは痛みも凄いからゴロゴロするだけで
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 03:51:35.71 5t1JAd9FO
赤髪海賊団強過ぎ
シャンクスは四皇
ベックマンは大将レベル
ヤソップとルゥは七武海レベル
他にもロックスター、グラサン、侍風、猿乗せた奴、デカい奴と強そうな連中がごろごろといる
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:02:31.56 zl50J98fO
ID:GBoCk8aN0←こいつ最高に恥ずかしい奴だな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:17:09.63 wbc+6wMz0
あのまま戦争が続いてたら
海軍、白ひげ残党、黒ひげ海賊団はどうなってたんだろうか？
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:21:20.54 Q+3nx9HHO
>>546
知るかよ
黒ひげに聞けよ。ってお前の解釈が発端なんだが･･･
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:21:58.27 TUlyEmXg0
>>442,443
七武海の懸賞金の額みるといつも思うんだが、こんなあれた世界だったら極度のスタグフレーション起こっててもおかしくないだろ。
ジンバブエ並とはいかないまでも、七武海に懸賞かかったときから物価が倍とかになってる可能性もある。
そうなると、骨はおいといてブロギーとかどれだけ懸賞金高いんだよって話もあるが。
実際のところはクロコダイルの設定低くしすぎた尾田のミスだろうが、アーロンの3倍程度が限界だろうとあの頃おもってたんだろうな。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:23:43.10 Y+OxogwPO
>>555
ベックマン出し抜かれてあっさりしまった言ってたじゃん
名前SBSで発表されてるキャラだし何かね…
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:27:14.22 Y+OxogwPO
>>550
隠れてたわけじゃない海賊相手してたし
センゴクが相手しはじめたから大丈夫と思ったんじゃね
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:33:18.29 XznQAbGTO
>>558
しつこいなお前
勝てないんじゃないかな？ってただの意見だろ
勝てるんなら戦うんじゃね？って思っただけだろしつこいな
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:39:21.72 XII21TYUO
やはりロギア＋覇気の大将は強いな
しかもロギアはロギアでもエネルとかと違い弱点がないから、さらに厄介だな
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:39:26.70 0+Vb93V6O
>>559
単に海賊として
無名のうちに七武海入りしたか、有名になってから入ったかの差だろ
何をいまさら（笑）
クロコダイルは、ルーキー以後すぐに白髭に敵対できるほど力つけて懸賞金がついた。負けたけど対抗勢力にはできるとみて七武海に入れた(センゴク発言)
ジンベエは魚人のトップになり力も得て懸賞金の額もかなり上がってから、アーロン放出と引き換えに入った
ただのそれだけ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:43:43.26 /pjFM1liO
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 04:49:09.04 XznQAbGTO
もしかしたらアーロンは政府の命令でジンベエから魚人海賊団から追い出されたのかもな
過激な種族主義だから政府にとって邪魔だったとかで
んで東に来たとか
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 05:43:58.53 zdtnuYIs0
>>564
そんな発言あったっけ？
何巻？
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 06:06:15.41 zdtnuYIs0
クロコダイルとルフィの最初の戦いは、クロコダイルの圧勝って感じだなあ。
見返してみた。
クロコに弱点がなければ、ルフィは絶対勝てなかっただろうなあ。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 06:56:39.08 zdtnuYIs0
主人公補正がすごすぎる戦いだ・・・・
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 07:14:55.07 qS+334fd0
白髭に敵対どころか戦争では棒立ちの白ひげにすら到達できなかったろ
クロコ厨は妄想しすぎやで
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 08:00:10.60 y70EWAOF0
どうせエースみたいに調子こいてたらワンパンでやられたんだろ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 08:33:27.96 yaTR7x7j0
覇気のバーゲンセールだな
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 08:42:28.86 DzLM4ZVdO
戦争編で質も大暴落したがな
マルコのガッカリ具合が半端ない
海楼石くらい覇気使いには何の効力もないと思いきや…
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 09:27:19.98 bL7D7k750
マルコは黄猿一人じゃ仕留められなかったわけだけどな
覇気持ちに海楼石が効力ないなんて思ってたのお前だけだろ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 09:28:32.90 H5oW1r5FO
大将も海楼石の前では無力なんだ
スモーカが覇気覚えたら最強だよね
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 09:31:18.49 DzLM4ZVdO
海楼石は能力を封じるもので基礎戦闘力が能力者クラスの魚人や覇気使いを封じ込めれるものじゃない…
レイリーだって一瞬で手錠外したし…… そんなふうに考えてた時期が僕にもありました
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 09:43:39.81 H5oW1r5FO
そういえばレイリー首輪どうやって外したんだ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 09:45:46.06 Q5HNsk6y0
覇王色を極めると、人間だけじゃなくて物質までも抑えこむチート性能なんじゃね
ロジャーの見聞（？ は万物の声を聞けたっぽいし
レアな覇王色ならそれくらいしても不思議はない
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 10:10:54.40 Sn+ink8iO
>>576
海楼石には脱力効果もあるだろ
ものによって効果の強弱はあるようだが
覇気持ちだろうと能力者には海楼石が効くに決まってる
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 10:13:19.57 tolXhB2O0
>>545
全戦力が集まる場所というより、世界中が注目してる場所として価値があった
だけでしょ。
グラグラ手に入れて調子に乗ってマリンフォードを沈めるなんて言ってたけど
>>573
ガッカリはしなかったな。結局二人がかりで止められただけだし。
ある程度のレベルまでいけば、海楼石で能力封じることはできても力は抜けな
いのかも
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 10:14:50.32 Y1gcCXFgO
つーか現役おさえて
白ひげ、ガープ、センゴク、レイリーめちゃくちゃ高いな
今の海はどんだけレベル低いんだよ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 10:15:33.35 Q5HNsk6y0
今の海が低いんじゃない、前の世代が異常過ぎただけだ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 10:21:59.66 Sn+ink8iO
最強クラスの大将黄猿でも１人では仕留められず、
海楼石持った中将と連携してやっと倒せたんだからな＞マルコ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 10:26:47.98 Y1gcCXFgO
黄猿はスピードあるけど
攻撃力がない
つーかもっとでかいレーザー出せよ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 10:49:45.75 4LPl+pr00
アイスタイムが接近凍結技で
アイスエイジがMAP兵器なんじゃないの？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 11:01:50.53 oz+Oec/AO
尾田っち今日お引っ越しage
新居広そうだね
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 11:30:31.50 DzLM4ZVdO
>>579
わかってねぇな。手錠なんてものは人間を縛るためのもの、海楼石は化け物を人間にするもの。
覇気使いや魚人は能力なしで能力者クラスの化け物なんだよ。そんな奴らを縛るものなんてこの世に
存在しない。まさにアンチェイン。覇気があれば海楼石の効果がでないなんて一言も言ってない。
バカにもわかるように説明すると海楼石はMPを０にするアイテム。魔法使いを無力化できても戦士
には拘束力がない。島を破壊するような奴らを鉄より強度が強いぐらいの物質で縛れるわけがない。
マルコの場合は魔法戦士だから戦闘力が０になるわけじゃない。
と思ってたら０になってた… って話。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 11:40:58.49 quenXpgk0
>>583
大将黄猿より弱いガープのパンチに反応できず吹っ飛ばされ、その後反撃もできず
S-：黄猿 ガープ
A+：マルコ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 11:49:24.44 mrZ1/r7r0
>>587
覇気使いの能力者なら海楼石でも脱力しないなんて思ってたお前は少数派だよ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 11:56:55.09 quenXpgk0
武装覇気ではじき返すってのならできそうだが
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 11:57:49.25 A5fbJ11B0
>>588
肉親とはいえギアルフィのパンチ一発で沈んだガープ