11/02/07 20:25:38 qpAomIac0
まさかの大成功
50人の結束も固くエイジの上に行く
しかし不慮の事故で七峰死亡
死亡後もなぜか原稿は描かれ続ける
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:26:28 xhOanYiFO
>>481
俺もサイコーの漫画ぽいと思って読んでたw
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:27:39 TQ2pBd2E0
>>482
その展開の方が恐怖物みたいで面白いわ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:29:30 FwsD1v2u0
>>481
本当にラブフェスタのサイコーの読切を体現したような漫画だったなｗ 福島の漫画ｗ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:32:48 gNnASUzAO
絵がうまくて話下手な人はもったいないから
ネットでアイディア募集じゃないけど、気軽に投稿して評価うけるサイトあってもいいよな
イチゴ100の作者とかもったいねーよ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:34:06 WRpBrAPDO
しかし平丸の話題でなさすぎw
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:34:10 QcaibSYWO
>>469
俺がそのお前らなら最初から権利の話は詰めるｗ
何とかパーセント何万売れたらいくらいくらとか
出ないと協力しない
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:34:54 qpAomIac0
平丸さんは相変わらず天才だな
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:35:27 9iOXSVA90
なかなか面白いテーマになってきましたね。
漫画を構造で人を楽しませる工業製品(商品)として考えれば、
集合知は人数が多いほど有効に働きます。
一方、漫画を思想･感情を伝達する著作物(作品)と考えると、
人数が多いほど誰の思想・感情なのかが分からなくなり、
個性（作品としての味）が薄まってしまいます。
自分はゲーム業界の人間ですが、マンガより工業製品の性格が強い
ゲームは、昔からこの間で揺れ動いています。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:36:06 EpGM0aKNP
新連載、人気が出る、そして単行本へとなる段階で無償で協力してた50人のうちの
何人かがギャラを要求。
ボランティアっていう約束じゃないっすか、ふざけんなよアイディアドロボーが。
という泥仕合になり、ネットで暴露、炎上という未来になるんだろ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:36:11 fKvIHjf30
七峰ってなんか似てると思ったらコヨンハだ
主人公挑発具合とかね
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:38:56 Xq5NLjkM0
>>467デスノートが大ヒットじゃなかったらハードル高すぎだろう
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:39:04 q0oaIbkAO
>>490
ゲーム業界の人間ってこんな頭の悪い文章書けるんだな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:39:34 rwhtZxUli
これ七峰君が全部描いてるのかね。
シンジツの教室が面白いと言った漫画の分かる50人が言わば高木になってコマ割りとかネーム作って
七峰君が作画してる感じかと思ったけど、読み切り作画はシンジツと違うし服部さんのコメントもあるし。
下書きもネットの人がやってトレースして原稿起こしたとか無いのかね。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:39:52 ah3Xmp6W0
なぜか韓国から抗議がきてバクマンは来週で連載打ち切りに
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:42:25 TQ2pBd2E0
>>493
デスノはジャンプ漫画にしては短期でまとめたから
長期大ヒットに比べればって意味じゃね？
もっともだらだら引き延ばし＆プッシュで「人気漫画」になったところで意味はないが
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:43:50 QcaibSYWO
今更だが初段編もニア編も全く不要だった
蛇足いくない
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:47:33 uNpY8nhIO
過敏性大腸症候群をネタにするのは良いがちゃんと名前を出せよ
影響力あるんだからさ・・・
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:48:07 73jDkG8R0
七峰のやり方を主人公たちは否定してるけど、何がいけないんだろう。
面白い漫画ができるなら別に良いと思った。
要は読者が、そこそこ面白い漫画とすごく面白い漫画のどちらを読みたいかってことだな。
主人公のは全然否定するだけの意見になってない。
上の方であった漫画内容をリークする可能性を指摘するなら納得なんだがな。
ある意味企業秘密的な情報の漏えいになるんだし、そっちの方がまずいっしょ。
だけどそれを言うのは編集側の人間。主人公たちが否定していい問題じゃない。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:48:21 qpAomIac0
アメコミって超分業制なんだよな
下書きとペン入れが別の人ってくらい
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:49:40 KtC3NIx1O
>>488
お前らがそんな綺麗な頭かよｗ
そんなこと言い出したらたかがアドバイザー、50人の中から弾き出されて終わり
まずは自分のアイデアを使わせて連載してからの話だ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:50:38 9iOXSVA90
>>494
馬鹿にしている2chに11回も駄文を書き込んでいる君よりマシだと思うよ。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:53:20 AOFVe4HM0
>>500
だいぶ前から主人公達はジャンプ編集者と同一化してるから仕方ない
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:53:24 QcaibSYWO
>>502
いやいやいやｗ金にいぎたないからこそ詰めるんだ何を言うｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:54:19 pnNga+qgP
>>500
単発で面白いものはできてもそれの維持はまず難しい
プロ意識と言うのは面白いものを描くということもあるが
漫画家も編集者も金もらって責任持って作品を作ってるからプロなわけだ
50人から意見もらったりしてもそいつらに金渡したり契約していなければ単なる趣味の集い
責任が無いから簡単に投げ出したりできる
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:55:24 kcBME8ZM0
七峰は２ｃｈを参考に漫画かく作家みたいなもんだな
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:56:02 mRhlmdp+0
>>500
漫画は少人数で作ってるかもしれないが
ゲームやテレビ番組は大量の人間で作るのが普通だもんね。
主人公たちの頭が古いとしか思えない。
まあ、顔の見えない連中に依存する七峰の今の手法は無謀だと思うが
組織的にやり方を詰めていけば
優秀な素人を活用する手法は
ミリオンは無理でも１０万２０万のヒットは飛ばせると思う。
１０万２０万程度は低いと思ってるならサイシューのほうが素人。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:56:13 R8Ruru+90
２ｃｈで評価されてる作品ってアテにならんからなー
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:59:20 QcaibSYWO
>>509
スレ乱立若しくはアンチスレの存在を目安にしてるよｗ
セシリアたんとかああいうのも萌え豚的には参考になるｗ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 20:59:56 bFPQFifjO
>>483 485
同じ人いたか！たまたまなのかな？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:01:33 AlzVtSdgO
「プロを舐めるな」の意味を
どういう形で回収するのかね
現状、問題点が複数あるので、きちんと描き分けてほしい
ネットで協力を仰ぐこと＝責任の所在が不明確
落としどころはこのあたりか
でも、それって危機管理や制作体制の問題で、クオリティの問題とはズレないか（心意気や道義の問題なら作家が有無をいわさず引き受けるわけだし）
「プロを舐めるな」と見栄を切ったわりにはさみしい
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:01:56 DEDngfvw0
話し合う手法がいいか悪いかは微妙なところだけどね
民主主義と独裁主義
優秀なら圧倒的に後者の方が優れてるからな
話し合えばいい物になると考えるのは素人
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:02:03 coWYQGzW0
>500
私論になるけど、５０人に協力してもらっていることを編集側に伝えていない
さいとうプロみたいに分業にしていたり、サンライズの矢立肇のようにある種の共同ペンネームにしていても
編集側は知っておく必要がある、知っておかないと何か問題があった時に対処できないなんてこともありうる
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:03:48 JwZoNieB0
集めた50人ってmixiなりツイッターなりブログなりをやってるある程度自己顕示欲の高い連中だろうからなぁ
現実でやったらボロが出るのは早そうだ。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:04:19 pnNga+qgP
>>508
ゲームやテレビ番組は大勢の人間で作ってるけど
徹夜したり大変な思いして作ってるのはそれでお金をもらって生活を立てるから
作品ができなかったときには給料を下げられたり首になったりするわけで責任があるんだよ
ゲームやテレビ番組は１つに億単位の金が動くからそれだけの人数投入できるけど
漫画の場合は50人かけて１作品作ったところで１P１万も無いでしょ
ワンピースみたいなヒットを生み出して５０人を食わせていけるような金が発生するわけでもないし
普通にバイトでもした方がはるかに金稼げるレベル
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:05:08 /gld3JyFO
つーかこれを「才能がある」とか言っちゃった編集長マジエゴイスティックエンペラー
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:08:12 pnNga+qgP
>>512
協力してもらった絵師がギャラに不満か体調不良で投げ出して絵の質が下がり
人気に陰りが見られたところで５０人から飽きたし俺抜けるわｗｗｗと手のひら返しする奴が出てくる
人気に陰りが見えても投げ出さず改良点を見出して盛り上げていくのがプロの漫画家と編集だって感じかね
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:09:34 aS+QwEfp0
>>518
でもプロのサイシューはタント投げ出したよね
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:09:38 hJxPKIZU0
がもうは浦沢のことを暗に批判している？？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:09:48 DEDngfvw0
投げださないけど編集は
素人の集まりより役に立たない意見しか言えないんだな
というのはよくわかった
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:11:03 mRhlmdp+0
>>513
七峰は自分が天才漫画家ではない事を自覚してるんじゃないだろうか。
自分がタレントにならないからプロデューサーになるのは
まれによくあるはなし。
>>516
安定したやり方ではないと思うよ。
でも一発屋でもいいから一花咲かせたいなら
そういうやりかたもあるでしょ。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:12:15 gNnASUzAO
>>497
そうそう、
ブームは作ったかもしれないけど、漫画として売れたかっていうと一流の下って感じだろ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:15:52 o9UklMX20
七峰はこれだけ失敗フラグを立ててるんだから逆に何か別の着地点を見出して欲しいな。
編集長「契約もしていない者達を使ったのはまずかったが、結果として七峰君が面白い漫画を作り上げたのは事実だ。
これはジャンプ編集部として可能性を模索するに値する手法だと、私は思う」
バレるのはバレて怒られるけど、こんな感じになるとかさ。
実際、コナンなんかはトリックを作成する専門部隊とかいるわけだし、ちゃんとプロの集団としてやれば問題は無いはず。
それに見合うだけの収益を上げられればだけど。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:17:59 aS+QwEfp0
そんな専門部隊がshineを……
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:18:00 KtC3NIx1O
要するに秋本治とアトリエびーだま批判なの?
七峰の完成形が正にそれな件ｗ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:18:36 6oO4TrxE0
大勢の好き嫌いを聞いて作品の作り方を決めるなんてやり方は
ネットとアンケートでどう違うのか
という初歩的な話程度に納めないと、頭の悪いガモウのことだから
話がとっ散らかったまま、好き勝手な結論で締めるに決まってる。
ただでさえ、ネットユーザーの人物像は「頭の悪そうな乱暴者」で
十把一絡げに描写してるわけだからな。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:18:45 fKvIHjf30
クランプとかだってグループでやってるのに
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:18:58 vwJ1h0IqP
案外漫画を描いたのも別の奴というオチが来るんじゃなかろうか七峰
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:19:48 fKvIHjf30
わかった
七峰作画班→中井というオチだ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:19:52 lP7+frQ60
七峰と50人とのやり取りが暴露されて自爆ってパターンかな
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:20:12 QcaibSYWO
>>526
失礼なｗ
編集が唸る程度には面白いんだぞ七峰はｗ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:22:17 JwZoNieB0
ゴルゴみたいに分業制でマンガ家書くのと、
ボランティア集めてノーギャラで責任を負わない人と分業してマンガ書くのは全然違うだろ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:22:18 Jt7F8vpI0
小杉さん無能キャラでかわいそう
担当ミウラに代えろ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:25:54 4XmQzOny0
>>532
もしかしたら遠まわしに編集部批判もあるのかなと思ったり
漫画ばっかり読んでると感性が一般的読者と乖離してくるっつー
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:27:22 QcaibSYWO
むしろこち亀は編集全員参加でこのやり方を踏襲すべきだｗ
５０人の編集がネットから容赦なく文句垂れればちったあマシになるだろうｗ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:27:23 kIUvSq8n0
>>531
んで、馬鹿にしてた担当がなんか助け舟出して助かる・・ってこれじゃパターンすぎるか。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:29:04 kJNhmSII0
>>525
思い出して吹いた
あれひどかったなｗｗｗ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:30:09 /kWdlkXB0
ジャンプで長期連載というモデルを理想としなければ現時点で大成功だよなー
携帯小説とかヘタリアとか、ニコニコの流行物位の商売としての可能性がある
最悪でもジャンプの売り上げのブーストとして大きいだろうし
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:31:31 v3KjE8h50
>>505
何の実績もない奴が金くれといきなり言い始めても相手にする奴なんかいないだろ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:32:31 QcaibSYWO
>>540
そりゃあいないだろ？
何の話だっけ？
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:33:26 5kyHdkSO0
>>423 同様にダクション式の本宮ひろ志を使ってる（た？）から別に特に思わんのでは。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:33:31 KtC3NIx1O
今のサッカー押しも編集側と読者側のズレだしなー
また今度の新連載でサッカー漫画入ってくるらしいじゃん
マイスタ→疾駆→右翼でまだ懲りないのかと
今の編集が読者とズレてるは間違いない
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:33:42 v3KjE8h50
>>541
>>488
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:34:14 3uShtUGA0
結局平丸さんはこうなる運命なのか
南無
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:34:54 mRhlmdp+0
七峰が俺らよりかしこいなら
七峰のほうから金の話はしてるんじゃないの。
ギャラの分配で潰れるとかパターンすぎるでしょ。
たぶんすでに話は付いてるんだって。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:35:38 fKvIHjf30
青木さんは平丸とつきあうつもりだったんだよね？
読者の反応が悪いから展開変えたのか
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:35:46 QcaibSYWO
>>544
ああごめんｗ
売れたら の話だね
契約書までは交わす必要ないだろうけど口約束位はね
ログでも保管しとけばいんだし
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:35:55 0pb7EHbu0
これはガモウの自分を批判するアマチュア読者への当てつけに見える
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:38:55 3uShtUGA0
>>547
評判良かっただろかなり
俺は蒼樹さんも付き合ってると思ってるが恋愛に疎いだろうし
平丸さん浮かれたら面白い漫画描けないし微妙にズレた感じで今後も描かれるんじゃないかと思ってる
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:39:02 L8sXvYvp0
タダで高クオリティな作画ってやる人いるのか
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:39:02 IsvKi4+Y0
七峰みたいに編集は否定するけど作品は自分１人で仕上げるタイプの作家に
サイコーはどう反応すんのかな？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:39:04 RVhnam5q0
編集長三浦平丸七峰のウザさは異常
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:39:14 v3KjE8h50
むしろ作者の側から金の話をする方が地雷だと思うが
最初から金が絡んでくると俺の方がアイディアだしてるからもっと報酬よこせとかいう話になってくるし
よっぽど優れて独創的なアイディアでもなけれりゃ仮に訴訟したって勝てるわけない（もし勝てるなら
作者にアドバイスした友人知人の訴訟が乱発しとるわｗ）んだからほっとくのが一番いい
もしアイディアマンとして使えるようなレベルの優秀な奴なら逃げられないように正式の報酬払って雇えばいいし
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:41:26 JwZoNieB0
>>551
読み切りまでならヒマなアマはいるかもね
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:43:49 gKG5hijA0
来週の予想
最高「まぁ、俺らには俺らのやり方がある。いつまでもあいついこだわってもしかたがない。
シュー「それもそうだな」
で、七峰忘れられて、再登場は半年後。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:44:36 FwsD1v2u0
>>511
編集側が狙ってやってる可能性もある。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:46:17 oxvaailY0
アイディア出すぐらいじゃ権利なんて主張できないだろｗ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:47:46 v3KjE8h50
>>558
まあ普通はそうだわな
一人でストーリー作ったのに作者がパクリましたくらいじゃないととても勝てない
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:47:49 DEDngfvw0
作画まで手伝ってもらってるようだし
毎週アイデア貰ってたら権利は発生するよ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:48:00 o9UklMX20
作画関連はまだちょっと見えてこないが、さすがに作画ともなればタダでやる奴はそう居ないと思う。
もし既に作画部隊がいるなら、そいつらとはちゃんと金の話はしてるだろう。さすがに。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:50:27 v3KjE8h50
>>560
アイディア自体って何も権利発生しないだろ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:50:34 QcaibSYWO
>>558
別にいいんだよｗ
だが仮にアイデア出してそれがデスノ並みに売れたと仮定したら
せっかくの爆弾を押し入れに入れておく必要が全くないだろｗ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:50:45 Dl9Ajsh9P
七峰のやってることは漫画家じゃなくて編集者
だから編集が不要だという持論になる
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:50:45 EjWYW9z00
50人いて、みんな編集の意見なんて無視しろ～とか言ってるあたり
七峰の人選に意識的にか無意識的にかバイアスかかってそうよなと思った
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:51:48 v3KjE8h50
>>561
そんな奴がいたらアシいらなくなるからなｗ
しかし作画部隊なんて確保する必要性が感じられないんだが
アシ雇えばいいだけだし
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:54:08 5kyHdkSO0
新人が
連載確定するまでアシなんて雇えんだろ。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:54:44 7tB5oFhI0
>>551
2ｃｈのＡＡ職人や動画サイトに動画上げるみたいな
無償で自己満足の為にやってんだろ。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:55:46 RVhnam5q0
俺が５０人の内の１人ならタイトル痛杉だろと忠告する
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:55:48 v3KjE8h50
>>567
それをいうなら無償で新人の作画をやってくれる人の方がいないと思うぞ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:56:13 4XmQzOny0
>>568
それで誰かが稼いでるとなると話は別だよね
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:56:38 fKvIHjf30
緊腸ってタイトルにすればいいのに
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:56:45 DEDngfvw0
>562
アイディアは知的財産の一部だから
共有してそれが作品に影響を与えたと裁判で認められれば
十分に権利があるぞ
ネットで当然ログもあるので裁判所も認めるだろうね
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:57:01 ugSP1/1d0
最初は自己満足で良くても売れたら間違いなく金よこせってなるだろうな
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:57:09 QcaibSYWO
>>571
全くその通り
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:57:14 2TTFf1KRO
この先コケる要素なんていくらでもあるよな。
1．ある程度ヒットしたら飽きてだんだん脱落していく
2．週間のペースについていけない
3．案をボツにされた奴が裏切る
4．50人組と読者がネットで対立し、祭の後に人気集落
何年位続けるつもりで始めたかわからんが、カマセにもならない内に消えそうだな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:57:37 NYQSbOB00
破綻するの目に見えてるからなあ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:58:41 EjWYW9z00
つうか、50人もいてこのままじゃ破綻するってのがわかる奴はひとりもいないんだろうかｗｗ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:59:30 DEDngfvw0
>578
破綻するのは本人だけだし…
暇つぶしだろ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 21:59:33 d+etNGXN0
読み切りなのにキャラ否定してるやついたし、あの連中は編集馬鹿にできんだろ
連載ならじわじわキャラ作ってってもまあアリだけど
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:00:06 5kyHdkSO0
>>570 >>568で>>574だろ。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:00:55 oxvaailY0
権利関係はどうなってるのか聞けよゴミクズのシューサイはさぁ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:01:07 v3KjE8h50
>>573
うーん、無理だと思うがな
オタクが多い２ちゃんでもアイディアが使われたとか言って漫画家訴えて勝ったなんて話聞いたことないし
アイディアだけじゃなく、自分が話を作ったレベルじゃないと勝ち目ないと思うよ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:03:03 zgqsFaSY0
緊張するとおならって、どこの桂正和漫画だよ…
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:03:31 v3KjE8h50
>>581
ニコニコで動画上げてる人って自分の創作意欲のためにやってるのであって、
新人のために無償で作画手伝うのと同じってのは無理がありすぎかと
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:03:31 QcaibSYWO
>>583
訴える必要なんかどこにもない
金くれ→甘えんな→ああそうですか→実はジャンプにでてるあの作品なんだけど→ はい終了
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:03:45 fKvIHjf30
緊張するとうんこ漏らすくらいじゃないと緊張感が足りないね
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:03:56 G6CG8l1w0
>>583 でもネットでやる以上
全部、ログ＝証拠が残ってるってあたりが
これまでの判例になったケースと違ってると思うのだな。
大相撲の八百長じゃないが。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:04:31 v3KjE8h50
>>586
ネットで悪評吐いただけでつぶれた作品なんてあるのか？
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:05:00 GDqMuDip0
>>583
２ちゃんでアイディアが使われたとか言っても証拠なんて
あるわけ無いけどこれは証拠が完全に残ってるだろ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:05:30 DEDngfvw0
>583
アイデア貰って話を作るためにわざわざ部屋まで作ってるから
こうだいな２ｃｈから適当にアイデアを貰うのとはわけが違うぞ
明確な目的があるわけだからね
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:07:18 OeXkWs4K0
アイディアは採用すれば○万円みたいにしとけばいいじゃん
ＴＶの視聴者投稿番組みたいに
５０人に平等に配るよりいい案出る
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:07:32 RVhnam5q0
そうだよ
作画担当つけるべきとか園長の青春時代・・・氏ぬほど興味無いんですけどとか
どう見てもＶＩＰネタなのにビッパーが訴えた形跡はない
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:08:02 SNdEbXbh0
50人寄り合ってアイディアは１０話くらいが限界だろ
１００話続けたら破綻する
談合じゃ深い伏線張れないじゃん
例えば５０人藤田レベルのテラーが談合してもうしとらは書けんと思うよ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:08:57 QcaibSYWO
>>589
貶める必要すらない
あれだけ有名になってしまった作品は実は他人のアイデア任せで描いたという単なる事実・そのログをブログにでも載せるだけでいーやん
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:10:02 wlr/iTLT0
久々にバクマンをジャンプで読んだんだけど
小畑一体どうしたの？書く人変わったの？
なんか画力が初期の頃と比べてめっちゃ落ちているんだけど
大場と小畑が役割入れ替わったわけ？？
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:12:06 v3KjE8h50
>>588
>>590
証拠があるなし以前にアイディアだけで契約がなくても金がもらえる権利が発生するってのが認められないとダメなんだけど
これが認めれるなら、これまでも訴訟自体はたくさん行なわれてたはずだけどな
ネットでやりとりしてるからこれまでとは違うというならネット以前には知的権利の訴訟がなかった…わけじゃないし
当事者同士での口頭のやりとりでも金が絡んでれば訴訟なんてたくさん発生してるよ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:12:26 G6CG8l1w0
>>585 それ言い出したら七峰自体無理あるだろｗ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:13:07 v3KjE8h50
>>595
いや、だからそれのどこが終了なんだ？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:14:21 7tB5oFhI0
初期で服部が「ﾌｧﾝﾚﾀｰの意見に振り回されては(ry」
の下りの意味がここで証明されるわけか
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:14:29 QcaibSYWO
>>597
権利だの訴訟だのと言う前に立派な核地雷級の弱みじゃないかこれ
拒否ればどんな結果が待つか子供でもわかる
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:15:32 DEDngfvw0
口約束よりログという確実な証拠が残ってるんだよな
50人いれば確実に保管してる奴いるし
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:15:43 G6CG8l1w0
>>597
事実を客観証拠で裏付けられないだろ。
人証じゃ信用性に限度あるし。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:18:40 AlzVtSdgO
さすがに、もっと建設的な展開になるような気がしてきた。
素直に多人数体制の難しさと、その折り合いを描ければ十分なんじゃないか？
50人が空中分解して終わりじゃつまらないし、４人ならいいのかとなるし、編集者ならいいのかと、作中で問題提起されてるし。ましてや素人くさしなんてわざわざやる価値もないもんね。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:21:45 EjWYW9z00
>>597
今まで訴訟起きてないって言うけれども、今まで
最初からアイデアを求めて協力を依頼して商業作品にした前例とかあるの？
2chとかで適当にアイデアを拾ってくるのとは前提条件が違うと思うんだけど
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:22:37 QcaibSYWO
>>599
僕が描いてジャンプで賞に洩れたんだけどどーですかあこの作品ｗって世界中に発表発信しちゃってるんだぜもうｗ
その後の作品の出来が良いからてスルーされるわけがないｗ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:22:43 G6CG8l1w0
伏線張り過ぎな感じもするので
七峰大成功の逆展開するんじゃないかという気は確かにしなくもない。
所詮バクマン界の話しだしな。
…それじゃ放り投げ過ぎか。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:25:57 4XmQzOny0
そんな爆弾抱えてる奴を編集が使いたいかって問題もあるわけで
七峰プロで自費出版するなら別だが
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:26:07 qpAomIac0
多分あの七峰は本物の七峰じゃなくて
4人のブレーンの中に本物がいるんだろう
もしくはあの七峰はわれらの中で最弱の七峰
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:27:28 OeXkWs4K0
担当と二人でも意見の食い違いが出るのに
５０人居ればおもしろさも５０通りなわけだし
３０強しか参加してないとはいえ半日でよく意見まとまったな
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:31:26 AlzVtSdgO
簡単に成功させずに、多人数体制の問題点で七峰を打ちのめしてから（流出、意見の衝突、作家性とは何か、金銭の配分などなど）、折り合いをつけることで成功＆成長＆他者（編集者を含む）と作品を作る喜びを描くとか
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:31:52 HCrB1p0u0
厳選した50人なのに書き込みから全然そんなオーラを感じない件
もっと知的な感じだったらこの先の展開に期待持てたんだがなぁ
絶対内部分裂落ちだろこれ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:31:52 vi5uYLWi0
緊張するとおならが出る、過敏性腸症候群って病気があるんだけど
ガモウは知っててネタにしたんだろうか・・・
この病気になった学生・社会人は、本気で死ぬほど悩んでいて
普通の社会生活を送ることすらも、困難な状況に追い込まれてる人間もいるんだが
そういう現実は知らないんだろうな
だからあんな風に書けるんだろうね・・・
自分は社会人だからまだいいけど
学生でこの病気で悩んでる子達は、今週号を見たらすごく傷つくだろうな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:35:40 aS+QwEfp0
>>610
作中では編集批判だのtakaさん天才だのまともな意見があまりないから
まとめるのはそう難しくはなさそう
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:38:44 fKvIHjf30
編集もギャグとしか思えない設定なんて言ってるからな
これで病気の人から抗議がきて打ち切りって展開にするならまだ分かる
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:47:35 OeXkWs4K0
それ言い出したら片目失明ｶｯｺｲｲ！腕を失ったｶｯｺｲｲ！な厨ニ設定
全部使えなくなるじゃんｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:48:24 fKvIHjf30
ガモウバカじゃねーの？死んだ方がいいな
419 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 11:18:28 ID:SeSUXE52
今週のバクマンこれのことだよね？
420 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 13:28:11 ID:KbfnhbEa
それ思った
緊張するとガス出るって設定でしょ
見たときすげー腹立ったよ
病気なのに面白おかしく馬鹿にしてるように書きやがって
作者頭ワリーわあれ
421 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 13:53:59 ID:i1k9wxXs
バクマンなんか主人公の一人が入院した頃からまったく読んでない
422 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 14:57:12 ID:cCyNFsCz
>>420
そりゃー健康な人からすれば
面白い愉快な病気だもんな
ほんとムカつくわー見てないけど
423 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 20:50:36 ID:WTjWiGR6
抗議するわ
ついでに認知度あがんないかな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:51:26 lVxHjoyM0
七峰のいまのやり方を全否定するには、今の伏線はおかしくね？
だってシュージンに
「俺が一番おもしろいと感じたところはネットの意見だったのか！」
と驚かせて、編集長にも
「おもしろい」
と言わせて、今回の書き直しも編集部全体を
「こっちのほうがおもしろい！」
と言わせているんでしょ。これで「やっぱりだめだ」というオチに
もっていくとしたらこうういう伏線が邪魔になるんじゃない？
「」
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:51:47 p3kQbjDKP
見吉が大学で石沢が秘密の会議に参加してることをひょんなことから聞きつけ
後をつけたら会議の最中だった、売出し中のアイドル声優亜豆のマネージャーと嘘をつき
アシロギのマンションで慰労の飲み会に誘い、宴会芸と称し決死のダイビングを図る見吉の運命やいかに。
>>613
DNA2・・・
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:54:54 yYgURuBG0
>>618
アイデアを大勢に頼れば面白いものも出るが
いろんな奴がいるから結局内輪もめで自爆するってことでは
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:58:46 IhPENfZR0
童貞が女子襲うとか教室でトイレとか誰でも思いつくネタを
七峰が自慢げに話してるのは無能描写の一環？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 22:59:57 45DO3RyA0
５０人がアイデア出し合うといっても奴らは一枚岩じゃないから
利権やら意見の相違やらで簡単に崩壊するというヲチだと思う
しかし、ガモウの事だからもっと想像がつかないヲチで崩壊させるかもしれんけど
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:01:18 1nTg64zg0
>>596
小畑アトリエびーだまになったから
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:01:52 DEDngfvw0
ガモウの限界じゃね？
デスノート外伝で老人殺しのおかげで世の中が平和になったのを
人殺しの一言で片づけて終わった実力だしな
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:01:55 xhOanYiFO
これは桂正和ﾌﾙﾎﾞｯｺの流れか
>DNA2
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:04:53 e5/yoz6y0
>>618
だよね
現実にもCLAMPみたいな例もあるから
多人数体制自体は否定しないだろう
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:05:44 esBWAisC0
>>613
そいう病気のことを知ってて、それをネタに連載してた某漫画家をディスってるんだろう。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:08:28 69L9Z1wC0
バクマン読んで、大場＝ガモウ説がガチなんだと理解した
男のロマンとかトリシマンとか、そんなマニアックキャラ出すなよｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:10:40 wCtqIflWP
平丸わろす
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:10:50 n7Qtix9z0
まあ、タントの話持ち出されたら主人公達は何も言い返せないよな。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:13:18 cWOmkneJ0
平丸と吉田氏はまさに典型的な「漫画家像」だなｗ
だがそれがいい。古典的だがやはり面白い。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:14:21 UByeJnorO
七峰がこのまま編集は役立たずって路線で人気作家になったら全巻買ってやるよ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:16:02 1nTg64zg0
デスノートがヒットしてから俺ガモウだよ！って
ばらしたくてうずうずしてたんだよ
コミックでラッキーマンっぽい下書きを見せたり
超ヒーロー伝説をラッキーマンのデザインにしてるし
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:17:25 HS8sdYsNO
なんでガモウ名義でやらないのか
ラッキーマンのイメージ強すぎるからか
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:19:25 ACgVQ2fb0
ガモウひろしはギャグ漫画家であって大場つぐみとは別！
というスタンスなんだろ
一人の作家が複数のペンネームを使い分けて
作風の異なる作品を出すのなんてよくあることだ
栗本薫なんかがいい例
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:22:16 ZuGhybjb0
七峰はエイジを超える天才になるかもしれないね
50人のブレーンがいるなら、勉強だけ取り柄の編集者に負けるはずがない
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:23:13 aS+QwEfp0
>>636
七峰くん自演乙
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:23:32 jzt/VkvZ0
多少クレームが来るくらいの作品のほうが良い。ｷﾘｯ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:24:01 r5M2CyTA0
これアマチュア50人体制自体は成功してるよね
実際その50人体制で担当や編集に面白い面白いって言わせて誌面に載る訳だし
七峰がヤバいのは「アマチュア50人体制のためのシステムがグダグダ」っていう点のみであって
プロとしておかしいとかプライドがないとかいうサイシューの非難は的外れだと思うなあ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:24:37 Eu6TikYvO
新しい事を始める際、先についたイメージを払拭するのは難しい
そのまんま東が立候補した当初失笑されてただろ？
仮に原作：ガモウひろしでデスノ始まってたら「面白いけどでもガモウだしな…」と思う奴がいっぱいいたはず
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:24:59 sYC9vxXxO
七峰はヒロユキのコミックギアと同じ未来が待ち受けてるのだろうか
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:25:27 yYgURuBG0
もうミクみたいに皆七峰って名前で描けばいいじゃん
タダでもジャンプに載りたい人は
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:25:29 at8SMPG70
仮に金銭のあれこれをなんとか乗り切ったとして
50人の中の一人が編集長で連載直前にさらし上げ（計画通り！
のはずがその間に七峰が本当に実力をつけて（俺の勝ちだ！
ぐらいやり返しまくってくれ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:26:36 At+NMNg1O
まあ冷静に考えて５０人もいたらネタバレやチャット会議動画にしてネットに流れるだろうな
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:29:02 p3kQbjDKP
七峰は山久が担当だったら計算する作家の立場からエイジと張り合えるぐらいのものに成長してたかもしれないのにな…
担当運がないだけで漫画家は人生左右されまくりだな。
まぁエイジがシンジツの教室についてリアクションした描写がない時点でかませ確定か。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:29:19 cWOmkneJ0
>>639
確かに50人は数が多すぎるけど、やり方はむしろ正攻法だと思う。
アニメと比べるのはなんだが、ピクサーも5～7人くらいでストーリー考えてるしな。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:29:22 4XmQzOny0
>>639
現状、漫画関係者とネット住人に好評なだけで
アンケ結果が出てるわけじゃないからなんとも
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:29:50 DEDngfvw0
編集の持ち上げのために
素人が50人程度集まった漫画はつまらない！流れになって
何故つまらないのかクドクド語り始めたりしてな…
プロが話を作らないとつまらなくなる！ｷﾘｯで締めたら笑える
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:30:58 ZuGhybjb0
>>639
サイシュよりも、エイジの非難の方が的確そうだな
七峰くんの考えたシステムの前では編集なんていらんよね？
特にサンデーみたいに自分を漫画に登場させようとする編集者よりはマシ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:31:13 yYgURuBG0
グループでやるのは問題なくてもネットでしか繋がってない人と組むのは
やはりおかしい
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:31:35 GPGR86RJ0
50人の中から自治厨が現れて、全てを台無しにする展開に期待
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:32:11 ugSP1/1d0
リアルでやったら不毛な煽りあいになってまず収集つかなくなりそう
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:32:13 IhPENfZR0
>>646
ピクサーは多人数体制が成功してる良い例だよな
最近のピクサーアニメの脚本は本当にハズレが無い
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:34:19 ZuGhybjb0
さすがに担当歴1年の新人なんて未来のある作家の担当にさせるなよね
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:36:45 PHbOVLak0
ホントに七峰はサイコーとシュージンのファンなのかな？
何か目的があって「ファンだ」と適当な理由を付けて、別の目的達成の為二人に近付いてるように見える。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:37:34 45DO3RyA0
多人数体制を上手く纏めて成功する例はいくつかあるが、
リスクを伴うわけでもない赤の他人同士が上手くやっていけるとはとても思えんのよね
こいつらリアルで知り合いだったりもしないだろうし
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:39:55 4b/+UphmO
小物臭漂わせるの早いな。
ライトの末期を見ているようだ。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:41:44 yYgURuBG0
50人がビー玉みたいにグループになって七峰を捨てたりｗ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:45:09 r5M2CyTA0
じゃあ逆に「まだまだ雑用して仕事覚えるだけ」の編集者を担当につけられた新人漫画家はどうすればいいんだよ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:46:03 o3PiM58A0
てかふと思ったんだが
蒼樹と「COSMIC BOX」ジャケットのJUDY AND MARYのYUKIって
似てないか？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:46:28 Y7/+5HX0P
「出席番号と食料は一日5人のルール…どっちも俺が際立って面白いと感じた部分…」
一切描かれていない設定が唐突に出てきてそこが一番面白かったのにと失望してる臭人に吹いた
そんなの読者には全く共感できねえよ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:48:45 o3PiM58A0
出席番号については体操服を盗んだとかのくだりで微かに描かれていたような
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:50:09 aS+QwEfp0
あまり面白そうには見えないな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:56:46 o3PiM58A0
それはそう思う
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:03:15 fGqZ8RTtO
５０人のブレイン付きで作る作品も有りだと思う
会社組織で製品造るのと同じだし
でも意見してる人達も金分けて貰えるの？
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:07:36 y9A+SyDP0
2chを管理してる奴にもボランティアで無給でやってる奴がいるらしいし
リーダーがしっかり統率してれば何とかなるんじゃね？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:13:58 RYJGLac9P
オマエラにもチャンスが！
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:17:30 Svo81IfDP
XPモードでIE開いてチャットｗ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:19:30 zNe9a5Hy0
けいおん再開ｷﾀｰ
もうここには用がねえ
二度と来ねえから！
ほなﾊﾞｲﾅﾗ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:21:56 fu7ehX2W0
>>661
そういえばシンジツのときも「第２、第３ゲームになるにつれて面白くなるってスゲー」みたいなこと言ってたな
作中作を積極的に載せるようになったのはいいけど、こういう露骨な予防線は蛇足に感じる
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:23:14 YRIktTsx0
エイジ：サイコーがアシに来たときに、福田とサイコーにどうすれば面白くなるか相談した
福田：アシにアイディア出させて、採用ならいくらかあげていた
蒼樹：シュジンに相談、サイコーと亜豆の恋愛話を丸パク
蒼樹のケースはグレーゾーンだけど、
相手から了解をもらえれば、相談して漫画を面白くするのはありじゃね？
50人で漫画を書いてもいいけど、それなら正式にチームを組んで
「七峰とその下僕」とかチーム名で作品を発表すべきだろうね。
不特定多数に協力してもらって、「一人で書きました」と振舞うのはマズイだろ。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:27:27 PT5vxOVU0
問題は集団で製作するとかその連絡方法にネットを使うとかではなく
あの無責任な2ch調のノリだろ
あとは完全なボランティア？で報酬の問題を決めてないとか
報酬がなければ安易に情報が外に漏れやすいし
編集部にその辺を報告してないのも流石にまずいし
七峰つーかガモウがわざとかしれないが全くその辺を考えてない
単なる噛ませ、「2chとかで漫画の事知ったかで語ってる奴とかアホ」って言い切りたいだけだろう
2chのは俺に漫画考えさせろじゃなくて読んだ上での感想に過ぎないんだがな
その感想さえ全面ﾏﾝｾｰじゃないと許せないんだろう
そしてプロの中では集団体制で漫画描いてる作家もいるってこともあんまり知らないんだろう
ガモウは漫画家繋がりが薄い上に取材もほとんどしてないようだからな
そうじゃなければ七峰にこんな穴だらけのシステムでやらせるわけがない
ついでに七峰は無用に編集ディスってるし
噛ませ臭しかしないわ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:31:30 MIms8rzR0
>>523
デスノは単巻計算でいうとジャンプで売れた漫画トップ5程度に入る
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:32:17 p/l3+F9S0
人に認知され、結構な権限を持ってたり、自尊心がくすぐられるようなら
一切表に出なくてもいいと思う人間もいる。もしくは十分なだけの額が手に入るとか
でも表に出ない、意見は言えるが権限はない、金ももらえず。手柄は全て七峰
そんな完全ボランティアで真面目に取り組む酔狂な人はほとんどいないよな
それにしても今週のサイシューはいつにもまして口だけだったなｗ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:33:07 /Vsc2jb40
ギャラ出てない、出るかどうかまだわからないのに取り分決めようがないじゃん
デビュー前の新人がとる手法としては完全にダメだよ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:33:16 Dz+1BFmE0
「俺たちもファンレターの意見に振り回されて・・・」
「そのうちの一人が君だったんだよ」
みたいな感じでなんとなく良い話でﾁｬﾝﾁｬﾝ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:40:07 UeFOL3XPO
>>640
あるある
原作西尾じゃなきゃめだか読んでたかもしれない
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:41:51 PT5vxOVU0
何かちょっと前に「俺に漫画描かせろ」とかファンレター送ってくる奴死ねみたいな事書き込んでた
自称プロさんがいたが
2chの該当スレに書き込む奴の全て＝そういうファンレター送ってくる奴ではないんだがなあ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:43:07 wH6NxAi9O
七峰失敗フラグ建て過ぎだろ…
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:50:06 2AC/75GT0
>>678
誰かそんな事言ったの？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:50:46 /Vsc2jb40
ネットにはそういうバカもいるよなー、と苦笑する程度で十分だと思われるが
マジで憤ってる風な人は何か図星なところでもあるのだろうか
いやー実際味方にすると頼りないでしょ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:50:54 7owYlKu70
友達からなら５０人から意見もらおうが、100人から意見もらおうが
全く問題ないんだがな
見ず知らずのネットで目を付けた人ってのがまずすぎるわ
性格悪そうな書き込みばかりだったし、ありゃ破綻するわｗ
昔から意見くれてた４人くらいなら、身内って感じで何とかなったかもしれないのに
シンジツ受けたんだからそれで十分だよね
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:52:56 eMhvtQvc0
しかし三浦って何のために出したんだろうな
静河は人気出なかったから脇に追いやっただけだろうけど
三浦はそもそも登場させた意図がわからん
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:54:27 PT5vxOVU0
>>680
数日前のバレスレだったかな？そういう書き込みがあった
ageで
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:54:55 WaUxAY5t0
>>679
七峰は絶対に成功すると思うよ
どこに失敗する要素があるんだよ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:55:44 YlFlIvLB0
新連載原稿完成→ジャンプ発売直前に他紙に同じ作品が掲載される
→誰かが裏切って前々から自分の作品として持ち込んでいたことが判明→新連載に穴が空く不祥事発生
こんな妄想をしてみた。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:57:11 PT5vxOVU0
>>681
あえて集団体制だのネット使うだのを速攻失敗フラグ立ててるのがあからさま過ぎるってことだろう
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:00:07 /Vsc2jb40
エイジ評や実際のアンケ集計がまだないとか小杉の違和感とか
体制上の問題だけじゃなくて、内容面でもダメ出しフラグ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:02:59 wVBvQ6GUO
まあ七峰は失敗するんだろうけど、主人公'sや雑魚担当の言い分が負け惜しみにしか見えないっていうね
作家としては外れ担当に振り回されて経歴に傷がつくのを恐れるのは当然、特に主人公はその辺経験してよく理解してるはずなのに
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:07:42 OGVei5gQ0
単純に人のコストの面で失敗するだろうと思うな。
簡単に言えば見も知らない50人雇って組織化するのが如何に大変かって事。
成功して原稿料が出たら当然仕事料を要求する人が出てきてグダグダになる。
逆にボランティアなら飽きたらハイさよならで連載が続くはず無い。
責任が無いわけだからね。そんなんで週間連載できるはずもない。
話の作り方がネット批判前提であざとくてあまり好きな展開じゃないけど
「これがプロとネットで好き勝手言ってるアマチュアの違いだ！」って言いたいんだろうね。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:08:18 p/l3+F9S0
>>686
裏切りや買収で他誌に・・・っていうのは割とよくある展開だけど、
流出、内紛勃発、アンケ不評あたりで小さな爆発で済まされるよりそっちの方がいいよね
ジャンプに大打撃だし、空いた枠にサイシュー渾身の邪道な王道バトル読み切りでもぶちこんだらいい
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:09:21 PT5vxOVU0
作品として世に公開した以上、ネットで好き勝手に言われても仕方がないんだけどね
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:10:39 /Vsc2jb40
>>687
あからさまだけど間違いというわけでもないので別にそれほど
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:11:43 jzbVDOHH0
つか、スケットやべるぜやバクマンやエニグマが
ネットじゃ唾棄されてても
実際はそれなりに人気漫画として続いてるところが
「ネットの漫画読みの意見なんぞ役に立たない」ってのを証明してるわな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:12:11 TVoFqvKE0
>>690
俺も今回でその展開読めてしまった
「この漫画好きになれない」とかちょっとあざといんだよなー
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:12:27 e0d3FDIBO
そういや少し前にVIPでアイデア募集してジャンプで佳作だかに入った奴いたな
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:12:44 3FKEbwC70
>>640
なるほど
この作品も「面白くないけどデスノートの二人だからなぁ・・・」と読んでる人間がほとんどだしな
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:13:12 UJr3/nYA0
>>690
金勘定や組織論なんてバクマンでやる必要なくね？
じゃあ４人ならOKで編集者もいらないのかという問題は残る
作中にも「４人ならまだしも」みたいなセリフはあったにはあったけど
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:13:26 WaUxAY5t0
>>694
まあ、ネットの意見を参考にしている漫画家とかいるはずないけどね
所詮は素人、毎週それなりのレベルを供給しているプロの高みに遠く及ばない
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:13:59 7owYlKu70
前からそうだったけど
どんどん仮想のジャンプになってくるな
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:14:11 eMhvtQvc0
>>694
ネットで話題になる漫画は何だかんだでそれなりの人気ってことだろ
一応読んでるから叩くわけだし
本当に糞な漫画はスレ数２桁にも行かずに終わる
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:16:18 jzbVDOHH0
>>701
べるぜのスレがこれだけかかって１９、右翼が既に１６に突入してるけど
右翼はもうすぐ終わるぞ絶対
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:16:27 JsAnwEaEO
>>341
デスノで小馬鹿にしてた桜テレビと男アナウンサーって、桜チャンネルとそこのアナウンサーだったのかなぁやっぱり
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:16:36 TVoFqvKE0
ネットでわざわざ書き込みするやつなんて１割もいないんだから
それを真に受けてたら終わるだろｗ
シンジツも結局そういう連中にウケただけだし、そういうやつに限って
立読みとか無料じゃないと読まないし
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:18:51 kvNEc3mn0
プロ意識ねｗ
そうやって小説やTVは
難しい言い回しや知的ぶった作り方、
視聴者を馬鹿にした話になって衰退していったんだけどね
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:21:10 w34183rzO
嫌い!!とネットで騒ぐ奴が沢山いたらそれはもう人気漫画だよ
そのアンチの意見だけをネットの意見だなんて乱暴だわ
嫌いなんだから評価低いに決まっとる
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:23:04 w34183rzO
>>699
それなりのレベルで高み？
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:23:27 9sA6dmFl0
まーネットに住む人は。
試合結果見てから、「おいｗｗｗ今、右ストレートきたよな？なんで右によけねーのこいつ雑魚だろｗｗｗ」
って言ってるだけだからな・・・・リアルタイムで戦ってる人は予測はできても右に来る事はわからんからん・・・
誰にでも面白い漫画なんてかけるはずがない
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:27:56 kvNEc3mn0
ネットも編集もレベル的には大差ねーよ
今週の読み切り評判いいけど…あの程度だぞ
むしろ人気漫画を無理に延命しようとする編集の方がどうかしてるよ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:27:56 e0d3FDIBO
>>706
俺にはお前のその意見の方が暴論に見えて仕方ないのだが
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:28:19 9sA6dmFl0
ネラーは、嫌いとは言うけど、どうすれば面白くなる？ってきくと
プロだろｗｗｗｗ自分で考えろよｗｗｗｗでたｗｗｗお前が書け論ｗｗｗｗｗ
みたいな返しくるけど、50人はちゃんと考えて意見いえるならすごいね。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:29:17 /Vsc2jb40
>>706
でもあの５０人は、七峰くんが一定のバイアスで選別した集団ではあるわけだよ
編集アンチであり七峰マンセーな、ね
あの連中がネットの総意であるかのように描かれてるって受け取り方は、ちょっと被害妄想ではないかと思う
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:29:59 w34183rzO
>>710
人気漫画でアンチスレの立った事がない奴を沢山教えてくれたら撤回するよ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:31:18 3FKEbwC70
>>706
なら民主党は神ですね
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:31:59 OGVei5gQ0
>>698
要点はそこじゃなくて、プロ=それで生活してる=真剣って事。
ちゃんと報酬込みで組織しない無責任集団を描いたら
チャットなんかがグダグダになって終わる風な描き方がされるだろうと。
>>708
そう。それをわざわざ前提に描くからあざといなと。
デスノの頃からバクマンまで結構好きだけど
出来レースで主人公がドヤ顔するのはちと下がる。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:35:09 3FKEbwC70
本物のプロならどんな意見でも参考にしようとする
それを逆ギレして本誌にアンチスレのレス載せたりするのは漫画家失格
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:36:16 w34183rzO
プロの技量なんてないのは勿論だしあれこれ指図するつもりもないけどさ
それが光ってるかどうかの判定で読者より正確な奴なんかいないぜ？
今ガンガン打ち切られてるプロ(笑)の皆さんの駄作はその編集会議とやらをキッチリ通過したわけだからな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:36:44 cR7hUySw0
七峰＝ライト 小杉＝松田
っていう印象を受けたな
七峰は小杉を始め編集者を内心馬鹿にしてるけど最後は小杉に一泡吹かされそう
ライトが拳銃で撃たれたみたいに
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:37:39 PT5vxOVU0
誰かも書いてたけど七峰君のエピソードは主人公コンビが前進する話にはほとんど絡まないよな
七峰君がかりそめにでも成功して強力なライバルになってPCP切られるとかいう展開なら別だが
これじゃ成功した所で嘘くさい
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:37:56 eMhvtQvc0
>>716
あれデスノやバクマンをdisるだけの書き込みならともかく
わじマニアに言及してるレスそのまま載せたのは流石に引いたわ
まあ俺もあれは糞だとは思うが…
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:40:07 OGVei5gQ0
>>718
俺もそう思う。あそこまで引っ張ったんだから
原稿失敗して、50人チャットに見放されて放心してる七峰に
「俺は見放さないよ！どんな失敗しても編集だから一緒に考えよう」
とかいって逆襲するだろう。んで手打ちに。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:40:14 lt3ohhsb0
今週もエグイ話でめちゃめちゃ面白かったわｗ
バクマンって嫌いな人も読んじゃう漫画だからそういう意味ではすごい魅力的な邪道漫画だよな
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:40:16 eMhvtQvc0
>>719
七峰以前に今の状態じゃサイシューは前進できないんだよなあ
いくら新作の立ち上げに難航しようともPCPやってる時点で既に勝ち組だし
話を進ませるには何とかしてPCPを切るしかない
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:40:56 kvNEc3mn0
プロって一体何よ？
下書きのままの漫画を通して本誌に載せる
2回打ち切られたら才能があっても殆ど漫画が書けない状態にする
一部に人気だけある面白くもない漫画を載せ続け、読者が離れるようにする
人気漫画が無価値になるまでだらだらと続けさせる
これがプロなのか？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:41:37 /Vsc2jb40
>>717
そこだ
読者とは何ぞや、と
実際に本を買ってくれる人、アンケハガキという形で意見をくれる人は間違いなく読者だろうが・・・
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:43:32 WaUxAY5t0
このスレの住人って、プロになれることがどれだけ大変なのかわかってなさすぎだろ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:44:48 PT5vxOVU0
情報リークで自滅という線が濃厚だな＞七峰
鯖も昔は関係者がいたし
ちょっと前まで小ネタは残ってたが
ワンピ休載がネットニュースになった時点で消えた
あれネットニュースになったのってなんかの力が動いたんじゃね？って勘繰った
ジャンプだけじゃないが情報の事前リークは極端に嫌われる
…もっともこの漫画の原作者の身内自体、すごいリークしたわけだが
まあデスノの原作者様の身内か本人だったらネット上で何をしたところで許されるんだろう
金儲けってそんなもんだ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:44:59 3FKEbwC70
漫画読む人間全てが読者に決まってるだろ
わざわざ50円切手貼って送るハガキだけが参考になる意見とかいう制度がそもそも間違ってる
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:45:15 w34183rzO
それ漫画の面白さと何か関連あるんですか？
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:46:48 kvNEc3mn0
プロの漫画家がすごい事はわかってるが
プロの編集がどれだけすごいんだ？
編集のおかげでめちゃくちゃ面白くなって
この編集をつけなきゃだめだ！って言われる人がどれだけいるんだよ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:47:55 9sA6dmFl0
漫画でお金もらって生活してるのがプロでしょ。
プロより歌が上手い歌手なんて腐るほどいるし。
アイドルより可愛い子なんてみじかにいくらでもいる。
面白いだけではプロにはなれないし、歌が上手いだけじゃメジャーになれないし
可愛いだけじゃアイドルにもなれんだろうな
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:49:17 PT5vxOVU0
>>722
エグイのは話じゃなくてガモウ自身なんじゃね？
>>723
やっぱりPCP切らせる為の使者なのかな、七峰君は
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:49:55 3FKEbwC70
金だけ儲けたいなら角川行った方がいい
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:51:08 lt3ohhsb0
編集が有能な人かどうかなんて完全に運だし
プロの世界は運と実力両方無いと成功しないってことがガモウは言いたいんじゃないの。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:54:01 PT5vxOVU0
バクマン読んでるとガモウは今でも吉田に頼りたいのか？と邪推しちまうわ
何のかんのといっても有能描写がある編集って編集長と吉田だけだ
現実の編集では
服部は現実の編集とは言いかねる
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:55:39 b4ZbkzD1O
TRAPもタントもそのまま続けてりゃアニメにはなっただろう
今更アニメ化目指して全身って発想自体に無理がある
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:55:48 /Vsc2jb40
>>730
面白いうちは解らない
つまんなくなったときに解るかもしれない
編集が替わってつまらなくなったなんてのはよく聞く話
ケンカして１人でやるようになったらグダり始めたとかも
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:02:19 nB0LOwp30
絵もかなり上手いっていうのが気になる
トレスとかやってるのかな
エイジみたいな天才とは思えないのに異常なほど速筆はありえないと思うな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:06:51 YlFlIvLB0
エイジ「七峰先生の漫画を打ち切って下さい」
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:07:30 w34183rzO
プロへの敬意ていえば
この人バクマンでもう３安打目なんだから並みのプロとは歴然と違うよ
冨樫レベルの余裕を持つべき
個人的にはＧちゃんも面白かったから４安打ｗ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:08:49 LYScgRtRO
上でもさんざ出てるが、七峰のやり口って、今の時点で完全に詰んでるよな
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:12:49 PT5vxOVU0
>>740
それ、小畑のことだよね？
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:12:53 UJr3/nYA0
>>715
責任論は俺も要点だと思ってる
>>512で出てきてたんでふれなかった
ただ、漫画家漫画のテーマにするなら、生活以上のものを描いてほしかったんだ
金銭問題を取り上げるなら相当ふみこまないといけないだろうし、それがジャンプでできるのかと
それなら多人数体制の問題にふってくれたほうが核心をついてると思ったんだ
グダグダで終わらせるのはナシだと思うよ
何も描いてないに等しいといったら言い過ぎ？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:12:59 9sA6dmFl0
俺たち程度で、50人が事件やらかすのが予想できるんだから、
天才の七峰くんなら、先を見越して行動してるかもしれないだろ？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:14:30 PT5vxOVU0
バクマンの天才ってもうわからんわ
天才のインフレ
デスノではある程度納得できたが…
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:16:12 I51LWL7Y0
ようするにこのスレ批判か
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:19:07 UJr3/nYA0
>>730
書き込みの意図に対してズレたレスかもしれないけど
編集者の仕事は漫画の面白さだけじゃなくて
進行管理や人員手配、不適切表現のチェックなどと多岐にわたる
オレはそれはそれで経緯を払われるべき存在だと思う
編集者の存在意義の否定は七峰の多人数体制の否定にもつながりかねないので
そこをきちんと描き分けようとしたら、踏み込む先は結構なところへ・・・と思う
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:19:16 w34183rzO
たった一度の人生で当てて売れて大富豪になったらそら天才と呼んで差し支えないでしょ普通出来ない事をやってんだから
この場合
尾田
冨樫
オサレ師匠
岸田
小畑ガモウ
うすた
空知
ついでに維新
いくら異論があっても連中の資産は減らない
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:25:31 qrMUQ3HmP
過敏性腸症候群で十年単位で人生ダメにしたから胸が痛くなってスレ開いたらやっぱ指摘されてんな（´Ａ｀）
とりあえず読みきりだしサクッと流してほしいなこのエピソード
来週までヘンにこのネタでひきずらないでほしい
しかし５０人も居たら流出しそうでおっかないな
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:27:25 WYu//6aAO
>>728
少なくとも、立ち読みで流し読む読者より雑誌買ってくれる読者を優先できるシステムではあるだろう
ジャンプは商品なんだから、100万人の立ち読み読者がいたとしても購買者がいなけりゃ会社が潰れるんだ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:37:03 LYScgRtRO
結局、今回のエピソードで言いたい事は何なんだろうな？
「ネット上の意見に流されてちゃ作品のアイデンティティ失っちまうぞ！」
「漫画で飯食うのは並大抵の事じゃねえんだぞ！」
て事でいいんかね？
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:42:52 PT5vxOVU0
>>748
ガモウの資産減らないんだったら冨樫や鳥山みたくなってもいんじゃね？
ガモウは仕事しないで遊んで生きていきたいんだろ？平丸みたいにさ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:03:40 GifrMZCfO
ガモウは過敏症腸症候群の病気を知ってて書いたんだろうか
だとしたら相当のアホだろこの漫画家…
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:04:11 AF9caztsO
七峰とか静河流に続くいらないキャラだと思うんだが
今アニメで放送している辺りは面白いのに原作は微妙だわ
いらない展開続きすぎ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:12:21 PT5vxOVU0
引き伸ばし
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:20:43 Bqq/yKzNO
50人もの意見を上手く調整し、なおかつクオリティーの高い物を短期間でしあげれる
七峰の技量は計りしれなく天才といっていいだろう
普通の書き手では出来ない
なのでこのまま成功していけばいいのにと思う
まぁ自滅するシナリオなんだろうけどねw
実際にこれをやり遂げれる人間がいるなら成功すると思うよ
たた50人の意見をまとめた上にクオリティーが高い物を生み出す行為自体が難しいと思う
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:28:08 O3zN1YDt0
なんか漏洩だかなんだかで内部崩壊考えてる人いるけど
本人曰く馬鹿じゃないんだからそのあたりの対策は取ってるんじゃないか？
一緒にネーム考えるんだし採用者には多少の報酬があったり（売れてくれば全体的に報酬アップ）
50人それぞれと直にコンタクトとって守秘契約ぐらいしてないかね。
俺が七峰ならそれぐらいはするわ。
漫画って結構ネットの次回展開予想の方が実際の展開より面白いって事が多々あったりするし
七峰のやり方は体系さえ整えれば漫画として面白くなるとは思う。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:33:44 EwlSpsAbO
>>731
アイドルとか歌手の場合ごり押しな感じするけど、
漫画はごり押しできないからまた違うと思うけど
759:真城最高
11/02/08 03:34:18 LnUIHzjI0
>>757
でも いつか必ずボロが出る
それこそアマチュアの作品になる！！（ｷﾘｯ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:45:13 BLbZDagc0
>>757
若手編集が既に怪しんでいるんだから何かの拍子で発覚して
編集長が「そんな危ない漫画家とは契約できない」ってオチじゃね？
ジャンプは七峰個人としか契約しないわけだし
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:45:46 mr/VxgIv0
前にファンレターに書いてあることを採用してネーム書いたシュージンが
偉そうなこと言っててフいた
七峰が契約書とか誓約書を５０人に書かせていたら面白いと思うが
七峰、馬鹿っぽいから無いだろうな
せめて報酬体系とかストーリーの決定権とか
ネット（っていうか他人？）にばらしたらいけないくらいのルール
は決めてあるんだろうか？亜城木に偉そうに言ってる節からすると
何にも決めて無さそうだな
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:57:18 O3zN1YDt0
>>761
ただのファンと分かってる人じゃ違うと思う。
っていうか七峰はとりあえず馬鹿じゃないだろ
そもそも50人の意見をまとめつつ編集の上いって
ネットのトップニュースになるレベルの漫画かけるんだから
まぁ逆に言えば分かってる人”だけ”の意見というところに落とし穴がありそうな気もしないでもない。
いわゆる玄人好みというかライトな層に受けづらいというか。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:00:11 x4nMYn2z0
これで七峰完全勝利でサイシュー編集涙目展開になったら評価できるけど
ありえないからな～所詮ジャンプだし
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:05:19 /wvC/Oad0
>>763
そうそう
もう七峰が負けるのわかってるからしらけるんだよな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:06:04 /rGeDkqMO
七峰は自分は馬鹿じゃないと思っているし、いろいろ対策してるかとは思う
が、対策してたら大丈夫だと思っているから、やっぱり馬鹿
どんな対策をしても大人数をコントロールなんて出来っこない
問題起こった時にどう対処するかが大切だけど、そこは人間性、人生経験が関わってくるから無理だろ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:13:30 eO0k31F00
緊張するとオナラでD.N.Aをなんとなく思い出した
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:15:20 2u3sNwSNO
固定メンバーで非匿名なら、普通2chのノリにはならんだろうに
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:26:30 PT5vxOVU0
あれだけ作中作出して「凄い！こいつは行ける！」って大絶賛されてたPCPが何となくなかったことにされてるし
白鳥君もあれ？どこ行ったの？状態なんだから
七峰もあっという間に「そんなの居たっけ？」状態になってるかもしれないけどね
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:26:48 Di41Hg4O0
>>764
七峰が負けるのは分かってたけど持って行き方でおもしろく見せられたと思うけどね
まぁ今週で完全にしらけたけど
どうせジャンプマンガなんだし主人公マンセーになるのはわかりきってる
見せ方が問題
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:27:52 JsAnwEaEO
>>525
何の話かわかるｗ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:28:48 2VR+CgMq0
サイシューにばらしてるのもただ馬鹿で浮かれて暴露じゃないだろ。
失敗したらサイシュー道連れとか、ばれた時にサイシューを利用する伏線・・・だったらいいなぁ
そこは月っぽくとことんやってほしいが、どうだろうな。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:31:56 87a7r9PWP
あえてばらすような言動を行って、今までとっていた様な手法＋αをひっさげ
新しい会社設立みたいな展開だったら面白いかも。ジャンプ持ち込みも連載もその先に計画への踏み台だったら。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:41:36 2VR+CgMq0
ネット50人は虚言で実際は仲の知れた3～4人で行っていて（法契約面も万全）、七峰がディレクター的立場
で自分たちの漫画をプロデュースしてるとかどうだろう。つまり、サイシューと同じようなことを同じようにやってて
更に平成生まれ特有のネット宣伝や効果的な売り出し方も心得てる。結局サイシューはボロボロに
打ちのめされる結果になり、七峰はあっさりジャンプを蹴り、宣伝効果も相まって連載仲間集めも成功、
新会社設立しボロ儲け。その結果や過程から、漫画とは何か、ジャンプとはどうあるべきか、のいつもの展開に戻る。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 04:48:42 8WfugCp00
漫画家で会社立ち上げた人らっていたよね
北条司とか北斗の拳の作者とか
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 05:00:55 sGcg+hqi0
普通に段々人気なくなって、十週打ち切りとかになるんじゃない。
んで50人のアマがいてもプロには勝てない、プロ凄い！って話になると思う。
最初の頃のバンドマンが漫画家になろうとしたけど話題性だけじゃだめだったのと同じ感じ。
さらっと終わるでしょ。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 05:09:22 PT5vxOVU0
コージーはいきなり出て来ていきなり消えた
七峰もそうなるのか
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 05:22:08 O3zN1YDt0
>>775
それされたら萎えるわ
トップクラスのナルトとかでさえツッコミどころ満載なのに
たとえば暁二人組みと戦ったときもいのやチョージ棒立ちだったし
この二人をいかにシカマルがうまく動かすかが気になってたから肩透かしだった
隠れてる時こそ能力の真価が発揮できるいのがわざわざ自分から相手の目の前に現れるしね
いいアイデアがあってもそれを膨らませたり原稿に落とせる能力のない人だと
漫画家にはなれないけどアイデアだけなら漫画家以上の人なんて山のようにいるだろ
昔あったファンの言葉を聞くってのも聞く相手を厳選したらいい手だと思うんだけどね
まぁファンレターだと遅いから活用しにくいだろうけど
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 05:31:07 x4nMYn2z0
モロかませ丸出しだもん
ネット住人プギャーしたいだけなんだろうな
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 05:40:27 yGA9zY+Q0
なぜか人気が出ずに頭を抱える→ネット仲間に頼るが落ち目になったので飽きられて逃亡される→青樹に迫る→実家に帰る
このコンボが発動するのが容易に想像できる
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 06:18:17 VPRkvwSa0
金でもめるんじゃね
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 06:20:16 pVBI7pFj0
>>56
ドラゴンボールのキャラがキレたときのように白目剥いてるけど
こんなシーンあったっけ？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 06:23:24 7Yf05HT3O
コージーは今でも連載してるんだっけ？
本人不在のとこで勝手に約束破棄されてから全く出番がないとかなんだったんだあいつはw
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 06:25:03 m3QmBTsq0
白目じゃなくて目を閉じてるAAだろうｊｋ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 06:54:16 E2flSTMa0
ネット製作はよけいな邪魔が入る上に責任持たないからすぐ消えるんだよなあ
分かるわ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 06:56:21 htgbIVfX0
実は50人の中に小杉が入っていたとかいう展開を期待する
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:00:22 xcRbofS5O
>>774
コミックパンチか
あれは廃刊になったよな
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:00:55 J64/me8T0
>>316
あの程度の描写で顔真っ赤にするのって、よっぽど心当たりのある奴だけじゃね？ｗ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:01:47 ZfgtcdKD0
５０人のワクワク感はデスノートの企業が会議で殺すやつを決めてたっていう時と同じワクワク感なんだけど
あん時みたくあっさり裏切られそうだわｗ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:11:16 Jl2kmu5rO
11巻読んだ。小豆ちゃんいいな
最高の書いた作品に出演するためにオーディションを辞退する勇気はなかなかできない
そして自分の考えを貫き通すその意志の強さにプロ意識の高さをみるよね
これは人気上がるんじゃないかな
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:16:14 yGA9zY+Q0
仕事に私事を持ち込んでる時点でプロ意識が高いとは言えんだろ
ヒロイン力は上がったかもしれんが
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:22:22 w34183rzO
目ざとくお前らが最高との関係に気付いて勝手にビッチ扱いされて仕事場に現れなくて騒ぎになる未来しか見えん
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:30:08 E2flSTMa0
ブリーチの井上がツイッターで
「努力してない奴がｇｄｇｄ言うな、口空けて埃だけ食ってろ」
みたいな事つぶやいたんだっけ？
まあそうだよな
相手がどんな奴なのか分からないネット上で
好き勝手にこうしろあーしろと声はでかいのに責任は取らない
その癖従わないとあちこちにあいつは糞だとか荒らされるんだよな
かと言って、敵対するだけじゃだめ
もうネットは見ないか無視しかないよな
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:35:45 Rzt5v7kn0
織姫さんツイッタやってんの！？
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:40:14 w34183rzO
俺的には織姫がいなかったら糞騒がしい女ばかりで何も見る理由がないんだが
腐的には邪魔なんだろうなあれ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:45:57 PT5vxOVU0
>>787
何そのロングパス
>>792
それはキチガイ腐が織姫退場させろとか騒いでたからだろ？
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:46:58 Kk11F4HTO
バクマンはおそらくサイシュー、エイジ平丸達だけだと話が持たないからキャラをポンポン出しては消してでストーリーを進めている。て言うかガモウももうネタがないだろう
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:47:05 QBJHVST0P
七峰が負けるの見え見えでつまらんって人いるけど
肝心なのはどう負けるかでしょ
50人の誰かが情報リークしてバレるとか
三吉がすでにコメントしてるような負け方しないだろ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:49:16 E2flSTMa0
５０人全員が集英社の編集
５０人全員は七峰の別の人格
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:50:00 Kk11F4HTO
>>753詳しく
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:51:55 hZ/mzXaV0
つーかシュージンが香耶ちゃんに喋っちゃってる時点で蒼樹さん、続いて福田組あたりに伝わるまでは確定だろ
そんでどう開き直るかの方が大事
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 07:55:23 PT5vxOVU0
>>799
753ではないが緊張するとオナラが出やすくなったり、腹がゆるくなってすぐトイレに駆け込みたくなる病気だね
このせいでいじめにあって引きこもりになったり、対人恐怖症になったり
結構深刻な病気
ちょっと前までは大した病気だと思われていなかったが
中高校生の間でいじめなどに繋がりやすいという意味ではやっぱり深刻な病気
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 08:04:41 b+48I+020
ガモウセンセーは2chが大好きなのか大嫌いなのかよく分からない
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 08:18:53 XKaBPT20O
作者がネットで七峰がどう失敗するか議論させ、適当に採用。
ねらー「俺達の予想通りじゃねーか、ツマンネ。」
作者「ほら、やっぱりネットの意見は使えないでしょw」
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 08:22:34 aJxW0yog0
>>797
情報リークとか内部分裂とか誰もが考えうる理由で崩壊はしないだろうね
ガモウだからな
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 08:32:52 9sA6dmFl0
自分達で崩壊の流れが見えてるって自分達で俺らは使えない、
って認めてるんだよな。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 08:33:20 UeFOL3XPO
逆に考えるか
七峰がこのやり方で成功しまくる、いきなりアンケの8割を独占
順調に連載スタート、面白い邪道な王道バトルでPCPは完全にお株を奪われ巻末に追いやられる
エイジから「で、お前らは一体何してんの？ｗ」と危機感を煽る電話
更に編集長から「次はないと思え」と最後通牒
追い詰められた二人は遂にネット上でアイデアを募り始める―
うん、ないな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 09:24:45 Yk/tEtKYO
50人の中に中井さんがいないかな…と思ったが無いか
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 09:27:02 Shsa4Kqz0
エイジからめるなら「この漫画は面白くないです。なんかちがいますー」とか言わせる方向だろう
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 09:29:34 KtNYYxee0
>>773
まあ、それがCLAMPみたいなもんじゃね
あっちも今じゃ人数減っちゃったけどな
10人もいないグループ漫画家ですら揉めてるのに50人なんて無理
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 09:34:47 aJxW0yog0
>>773
本当にそうだったら勝ち目無いが、
ネットで見つけた赤の他人５０人じゃな
結束力とか無いに等しいだろうから
ちょっとした事で簡単に崩れるだろうし
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 09:35:33 zgXc1lL90
>>796
平丸の恋愛ネタで１話使ってる時点でもうネタないだんなあと思ってしまうよな
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 09:36:16 96cIhMfb0
>>773
それに近い形でやってるのがマガジンのキバヤシだな
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 09:46:12 UOKlvmMU0
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l ,－ ,－＼ ／￣￣￣￣＼
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /, |･ |・ | ヽ＿＿＿＿＿ヽ
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u / ｀－●-' ＼ヽ , ─ ､ , ─ |
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／ ─ | ─ヽ|･ |・ |
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／.. ─ | ─ .|`─ 'っ - ´|
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､ | ─ | ─ |._＿＿＿) /
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ ／l ＼／＼| ＼
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i━（ｔ）━l | | |
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 09:46:57 Te4+wH3TO
>>805
例えば反日が書いた漫画があったとして、
それに日本人が出たら「どうせ基地外扱いになるんだろ」って予想するけど
別に自分達日本人が基地外だと思ってる訳じゃなくて、相手がこちらをそう思ってるという前提から予想してるだけなんだよね
ネットが下だと思ってる訳じゃなくてガモウがネットを下に見てる前提で予想してるだけでしょ
個人的にはガモウに同意しちゃうけどw
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:11:14 3ZWskpDI0
ガモウ自身には２chにもネットにもなんの思い入れもなく
ただこういう書き方してる人が出てきたらどうですか？と思って七峰くんを出した
それだけｗ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:13:46 zJ1dPYll0
>>573
アイディアは著作権で保護されないぞ。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:15:46 oFYBlgtN0
ネットの世界では叩かれどころが多い方が負ける。
こんなやり方で破綻しない方が変だｗ
賢いつもりのバカとして描かれること確定。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:19:14 zJ1dPYll0
>>613
>>617
そんな病気マジであるのかｗｗｗ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:23:59 Di41Hg4O0
>>818
ググりもしないで芝なんかはやしてんじゃねーよ
ガモウの無知を叩いてるやつらも大概だけどな
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:29:44 3ZWskpDI0
むしろDNA2でやってたんだから大丈夫ていどでやった可能性のが高そう・・・
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:35:38 kuBHrc2W0
みんな内輪もめ崩壊路線を想定してるみたいだけど、
俺は漫画のコントロールより「漫画家のコントロール」って部分でプロアマの差がつくんじゃないかと思ってる。
アンチテーゼは主人公じゃなくて、平丸一也と吉田氏のコンビが多分対比。
匿名であり交換がきくネット上の信者では、どんなに能力が高くても、
作者自身のモチベーションコントロールはできない。
作品を「続けてく」上で一番ネックになるのは質よりもモチベ。
読者はアイデアは出せても、モチベはあげれない。
例えば今回の吉田氏みたいに、スランプを察することもできないし、
人となりを知らないから何の手をうつこともできない。無理やり外に引っ張り出すとかもってのほか。
モチベ下落に無力なのが、ああいう匿名読者の限界。
シューサイ自身も、モチベの維持について大分編集に助けてもらってるだろ。ああいうのがない。
だから今回平丸を出したとおもうんだけど、どーかね。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:40:36 DuQQIEFV0
編集のいない漫画誌がどうなるか
すでに結果が出てるからなあ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:42:46 zJ1dPYll0
>>819
オナラ病患者乙
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:44:54 oFYBlgtN0
んー。七峰自体プロデュース方向の資質持ちだから創作モチベうんぬんの話にはならない気が。
ただああいうプロデュース性格の人間が、本質的に地味な絵描き技術を
磨いたりこなし続けて、投稿までいたれるのかというあたりが謎というか絵空事だな。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:54:25 XKaBPT20O
簡単に言うと七峰同人サークル。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:56:37 dlVwB5CB0
というか50人もいて意見がまとまるのか？
嗜好がやや偏っている2chですら
意見がバラバラだというのに
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:01:04 FegU8tV/0
金の問題が発生しないようにするには
50人が実は妄想の存在とかにするしかないな
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:04:18 6tcUkaQZ0
作画グループかよ
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:15:18 sAxSRiosO
５０人の意見聞きながら作るってｗ
１番やっちゃいけないパターンだな
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:18:38 7qfuinovO
何かアニメ雑誌のコメントに「"おじさんは自殺するような弱い人間じゃなかった"ってセリフに違和感を覚えた」って言ってる人いたなぁ…そこまで考えてセリフ読んでないけど、オナラの事といい、やっぱ考えて選ばなきゃイケないのかな。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:20:24 Shsa4Kqz0
>>830
なにそれ
「するってーと何か！？自殺する人間は弱い人間だとでも言うのか！配慮が足りない！」みたいな意見？
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:22:17 2fZ7kFIr0
「ポストは赤い」って言っても「赤くないポストだってあるかもしれない配慮が足りない」って言われそう
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:23:38 dnSiS+jFO
一峰から五十峰まで、身体は同じで人格がバラバラなのさ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:26:34 zJ1dPYll0
>>831
「自殺する人間は弱い」とか「自殺する人間は情けない」とか言われるのは、実際に自殺する人間がそうなんじゃなくて、
自殺する人間が「何！？ 俺は弱い人間じゃないぞ！ だから自殺しない！！」っていうふうに自殺させないための嘘。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:28:10 zJ1dPYll0
>>834
訂正
＞っていうふうに自殺させないための嘘。
＞っていうふうに思わせて自殺させないための嘘。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:29:16 Shsa4Kqz0
>>834
１００％方便でもないし
実際に根性無しや弱い奴が努力よりもそっちを偉ぶってのもあるからねー
一般論として、自殺したら「弱い人間」「根性無し」と思う風潮はあるし
それはそうレッテルはられたくなければ頑張れってのとはまた違うかな？
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:29:54 87a7r9PWP
>>831
過剰反応とまでは言わないけど、もうちょっと配慮あってもいいんじゃないかって意見じゃないかな。
病気や死に関する事って体験者と非体験者では、反応や視点がちがったりするから仕方がないことなんだけどね。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:33:10 7qfuinovO
>>831
多分そう思っての意見だと思うよ。
あんま気にしない方がいいんだけどね…
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:38:25 Aszc1VVL0
分からないでもないがそういう配慮配慮とPTAがうるさいから
非実在青少年がどうだとかいう話になって漫画がつまらなくなるんだよな。
現実には自殺＝逃げって思ってる人も存在するわけで、漫画の世界にそんな考えの奴が存在しても当たり前なのに。
逆に中学生で人生の苦労知りすぎてる方が不自然だろうｗ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:40:09 y7c2W6AT0
>>825
失墜予想多いけど七峰は失敗したらさっさとジャンプ見切って同人でひと稼ぎしそうだよね
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:44:35 dlVwB5CB0
>>840
七峰はプライドどうこう言ってたけど
失敗したら七峰が持っているブライドズタボロだろ？
同人サークルで満足できるのかね
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:52:28 F3xjFruNP
そっちに行ったら行ったで合わせた理屈をすぐに構築できるだろ
あの口の達者さ具合なら
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:52:42 y7c2W6AT0
>>841
プライド高い人がまた同じ場所で這いあがるより、別の場所から見返してやろうとする…かな？
シンジツの映像化権持って映画に売り込みに行けばすぐだし
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:54:27 Di41Hg4O0
>>839
だよなー
配慮うんぬんいいだすと漫画なんて描けなくなる
秋元治が言ってたけど両津なんて警官なのに率先して法を犯してるからな
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:57:07 eMhvtQvc0
過敏性腸症候群はギャグとしてではなく真面目に扱えばいい漫画になる気はする
今のバクマンでの扱いじゃ単行本で差し替えになりそう
>>830
俺もそのセリフには正直違和感を覚えたけど
所詮は漫画の登場人物の考えだしな
（将来仲間になる）ピッコロがクリリンを殺したことに抗議するようなもんだ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 12:06:41 UOKlvmMU0
>>830
花の慶次で「虎はなにゆえ強いと思う？ もともと強いからよ」という台詞に
努力を否定している 主人公の言葉なのに配慮が足りない」
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 12:08:18 UOKlvmMU0
>>830
ミス
>>846の続き
とクレームつけた市民団体のようだw
ちなみに当時のうちの担任も参加していて集英社と作者に抗議文を内容証明で送ったと
自慢気に授業で話してたw
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 12:09:55 UeFOL3XPO
プライドって何ですかとか言う奴に限って自尊心の塊だったりする
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 12:11:09 rArJAqFY0
この展開大好きなんだが。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 12:14:34 ZfgtcdKD0
>>845
そーいや昔ドラゴンボールで死んだ人間が簡単に生き返るから
それを見た少年が平気で人を殺すようになったとかいう主張がマジであったんだぜ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 12:31:40 OP90olfS0
オチは七峰自爆してネットのやつら使えねー信用できねーで
やっぱり編集者ってすごいや！になるんかな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 12:34:29 oFYBlgtN0
よく言われるがあんまり編集すごいや、とは描かれていない気がする。
最終的には、要はネットの意見なんて無責任でバラバラになるんだから
影響されすぎるな、あたりで落ち着くんじゃないかねぇ。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:03:28 Alp9kUmRO
>>839
逆に、自殺が逃げや弱さじゃないって考えてる奴なんかいるの？
精神弱ってないのに自殺する奴なんて現代にはいないだろ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:11:35 W4p9AiCA0
>>641
ギアは編集不在ゆえに駄サイクルでできたようなぬるいクソ漫画ばっかりになってしまったけど
七峰とその仲間たちは異常に才能あふれる設定だからどうなんだろうな
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:14:57 8XTyEvH+0
別に弱い事は悪い事じゃないだろ。
平素なら強かった人が悩みから弱って行って自殺に至るケースもある。俺の親父みたいにな。
で、それを見たら、弱くなってるなと、素直に感じた。
「客観的に見て弱い」って事実に蓋をすると、本人に病識が無く病院にいかない分、手遅れになる事が多い。
弱いは蔑みの言葉じゃなくて、状態の話だ。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:27:01 S04tpncWO
>>750
でもその考え方って、言い換えれば「読者に対して選民意識持ってます」てことだからなあ。
しかも、その選民的な接し方にこれ以上無いっていう説明や気配りをしてないように感じる。
「アンケートの結果を知って作品をどうしていくべきか」を知りたいのは編集部と漫画家であり
アンケに応えることは必ずしも読者の義務じゃない。何しろ娯楽だからさ。
アンケに応えることまでを読者の定義に含めたいなら、ハガキの料金までもをジャンプが負担する
のは道理だろうな。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:28:34 yKMkwBNYO
昨日店で音のならない屁をして臭くて周りの人に申し訳なかった
あの店半年はいけそうにない…
深刻に悩むほど普段からおならする方じゃないけど
おならに悩む人は読みたくない、笑えない漫画になるだろうなぁ
でもギャグばかりや鬱展開じゃなく解決策とか希望があるなら読んでみたい
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:31:43 Shsa4Kqz0
ギャグなんて元々傷つく人半分でしょ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:32:29 CRkkSM7K0
つーか所構わず屁をする人間なんてクズだろ
テロリストと同じ
そんな奴らに人権などない
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:34:45 UOKlvmMU0
屁ロリストってとこか
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:35:33 w+1HC8j/0
元ネタが桂正和のDNA2ってのは知ってたけど
実在する病気だとは知らなかった
知らずにあるわけねーだろだ笑ってたが何か問題でもあるかね？
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:39:20 RTEvgUE4O
ここでエイジ1位→嫌いな漫画打ち切り権限発動か？
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:51:02 F3xjFruNP
>>862
こだわるのも結構いるよなーｗ
がもうもこの先それ使う気あるんかな
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:52:45 Shsa4Kqz0
>>862
そっちの方が熱いｗ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:57:16 yKMkwBNYO
>>862
エイジ主人公過ぎるwww
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 14:04:50 6kJdiD/c0
>>862
それいつか亜城木コンビに発動される可能性ってどのぐらいあるの？
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 14:06:20 UOKlvmMU0
>>866
いまの二人?の関係をみるとほとんどないんじゃね?
タントの時に止めさせてもらえなくてエイジが使う展開かと思ったけど使わなかったしね
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 14:06:50 b4ZbkzD1O
あれは実際に使う気ないだろｗ
エイジの初登場にインパクトを持たせるのと
読者に展開予想を楽しませるためのセリフだと思う
デスノでも「HOW TO USE IT」の「４回書き間違えたら」絡みの考察とかナオミ生存説とかやたらと盛り上がったしな
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 14:08:02 Shsa4Kqz0
あの頃はエイジが天才風の嫌な奴で
主人公たちの邪道漫画が気に入らなくて権限を使う、みたいな予想してたからな
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 14:32:39 /Vsc2jb40
ガモウもそんな設定忘れてるだろ
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 14:56:14 cdXtzpVR0
もうエイジ自体のキャラが変わっちゃってるからな
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 15:05:20 3ZWskpDI0
今週の痛いくん
ガモウは２ちゃんねらーを本気で相手にしてディスってくれてると思っている
天下取ったように過敏性腸症候群で悩む人のことを言う
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 15:10:14 nXs7p9ZD0
今週のオナラ漫画で騒いでる人いるけど
そんなこと気にしてたら漫画なんて描けないだろ馬鹿か？
PTAの糞ババアかよ死ね
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 15:28:58 eGG7akj00
そもそもあの権利は承認されてないぞ
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 15:37:33 Vwi19RPR0
最近微妙だと思ったら、またテコ入れがうまいし
流石だなーって思う。
876:320
11/02/08 15:39:21 AkuWiFPH0
>>873
その意見には激しく同意で、言論弾圧や表現規制や年齢制限や、さらには自主規制をする奴らは今すぐ死ぬべきだと思っている。
その上で一見自分の主張に矛盾したような事をあえて言っているんだよ。
なぜならガモウが喧嘩を売ってきたから。
俺に喧嘩を売る自由は全力で認める。
喧嘩を売られたからには全力で応戦する。
ほれ、ネット上の批判を作品に反映させてみろよ作者。
過敏性腸症候群を持ち出してナナミネだっけ？あいつ潰してみろよ。