11/10/01 00:36:20.82 mjqxgTAT0
続き↓
中国のレアアース
まあ競争社会なので仕方ないかもしれないですけど
レアアースが世界にまわらないと
中国に対する貿易摩擦とかだんだん風当たりが強くなるか
脱レアアースかリサイクルという流れに世界中が傾くと
中国の資源優位の立場も変わると思います
中国の立場も考えると、事前に言いにくい事ですが
コメントはしておいた方がいいかと思います
何となく世界中が自分以外の誰かをスケープゴートに
しようとか自分がされないようにしようとか
そういう空気は感じます
続き↓
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/01 00:38:24.56 mjqxgTAT0
続き↓
アメリカや日本がメディア支配がやり過ぎだと
脱メディアが始まるとは思う
そうならないようITの監視と支配の強化とかしたら
たぶんITもみんな限定的にしかつかわない
そういう流れになってるとも思う
だからすでに脱ITになってるムードも一部あると思う
アメリカと日本のメディア捜査とかしてる人たちは
それわかってるのかな？と思うので念のため指摘します
ITから口コミの時代というかITの評判さがれば
ブログとかもみんな書かなくなると思うんですよね
そうなればIT使って庶民からの情報もとれなくなるというか
ITで本音かかなくなると思いますよ
これは僕の意見でどうなるかわかりませんけどね
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/01 00:43:13.84 mjqxgTAT0
>>690 >>691 >>692 >>693 >>694 >>695 >>696 >>697 >>698
>>699 >>700 >>701
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
海外や日本のメディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/01 01:29:24.90 mjqxgTAT0
平沢唯でNyanyanyanyanyanyanya!【けいおん!!】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第5回東方M-1ぐらんぷり 『スピンカッパー＋敗者復活発表』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【東方MMD】アリスが「yellow」を踊ってくれました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/01 05:17:17.61 9jfzBArW0
>>691
テレビ東京とTBSを間違えた揚句、無理矢理フジテレビと関連付けて
暴力団のインネンみたいなことを岸本先生に吹っかけたのはオメエだよ
>>636
＞フジテレビとかから岸本さんや尾田さんを
＞業界で保護するメッセージ着ていたら
>>650
＞フジテレビのライバルであるTBSのナルト
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 21:41:15.11 EdGMMa6L0
仮にフィクション中から作家からメッセージが来ていると仮定し
海外や日本の警察や検察や裁判所や行政からメッセージが
きていると仮定しての仮説が前提ですが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 21:58:49.13 EdGMMa6L0
>>704 尾田さん、岸本さんなどフジテレビやテレビ東京とかTBSやCBCや
東海TVとかメディアからメッセージが来たりしていたと思う
説明はしたしナルトはテレビ東京だとも訂正もした
因縁をつけた訳ではなく『勘違いだったので訂正もした』
それを岸本に謝れとか>>704側が因縁を僕につけていると思うぞ
チンピラっぽい因縁つけてくる連中は
自分からぶつかってくるのに
肩があたったとかで暴行だとか
車をぶつけてきたくせに
車をぶつけられたとか『当たり屋』みたいな事をするやつが
前にもいたと思う
>>704は僕が訂正したにもかからず因縁をつけいる
チンピラみたいな人としか思えない
それを指摘したら逆に立場を入れ替えれて僕が
因縁をつけた側に摩り替えたダケだと思う
続く↓
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 22:04:33.33 zzXfbvV10
>>706
『勘違いだったので訂正もした』
訂正すればいいという問題ではない
お前の無知で言いがかりをつけてきた事に対する罪悪感と誠意が無さ過ぎるのが問題なんだ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 22:12:45.78 EdGMMa6L0
続く↓
TV局とかメディアの警察側が仮にメッセージを送っていると仮定して
僕は>>704とかネットで匿名性を利用した
チンピラのような連中とはむしろ対立して悪くレッテルを貼られていた
だけだとう事を主張したいです
実際、僕は>>704みたいな連中のリーダーという事もないし
基本的に単独です
おかしな事をするチンピラのような連中とは群れないです
むしろ作家側からのメッセージと思う事とか
作家側のファンか何か>>704の方がチンピラのような
因縁を匿名性とか性利用して脅しているようにしか思えません
>>704なら僕にたいする通信の威力妨害に思います
続く↓
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 22:17:02.18 zzXfbvV10
>>708
＞レッテルを貼られていた
レッテル貼りではなく、勝手な言いがかりは事実だろが
>>636
＞フジテレビとかから岸本さんや尾田さんを
＞業界で保護するメッセージ着ていたら
>>650
＞フジテレビのライバルであるTBSのナルト
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 22:20:11.11 EdGMMa6L0
続く↓
作家も仮にフィクション中からメッセージを送ってくると
仮定して自分たちの知名度を武器に
フィクション性を盾に利用し、僕の知人を装うやり方で
フィクション中で僕に比ゆしたキャラで成りすまして
危険人物とか仲間にでっち上げて
責任をおしつけているダケだと思います
それを利用して掲示板など口封じにネガティブキャンペンの
パッシングをしてくると仮定するなら
作家も僕に対する『通信の威力妨害』とか
業界入りを阻むなら業務威力妨害ではないか？とは思う
続く↓
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 22:24:25.97 zzXfbvV10
>>710
＞作家も僕に対する『通信の威力妨害』とか
妨害はしてないんじゃないの？ 別に削除依頼とかしてないし
しかしここは誰もが書き込める場だから、間違いや道理に反する点なら、他人から指摘されて当たり前だ
その覚悟もできてないなら、こんな所でくすぶるべきじゃない
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 22:26:19.81 EdGMMa6L0
>>707
＞＞お前の無知で言いがかりをつけてきた事に対する
＞＞悪感と誠意が無さ過ぎるのが問題なんだ
↑勘違いでTBSとテレビ東京を間違えただけで
訂正もしたのに『それを僕が無知で岸本さんに因縁をつけた』というのは
まるでおかしい
その上で
＞＞悪感と誠意が無さ過ぎるのが問題なんだ
↑とか卑しめてくる態度はネットの荒らしとか
『迷惑行為にあたる』とは思う
通信の妨害もしているよに思う
続き↓
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 22:34:28.84 EdGMMa6L0
続き↓
メディアの警察とかも>>707とか
妨害をしてくる相手には
何も罰則を与えないと思うので
おかしいと思う
法もルールもないじゃないように思いますよ
この人前から罵倒してくると思うし
念のため対話してみましたが
確信犯で妨害とか荒らしていると思う
仕事も漫画家になる勉強も就職する気もないと
思うし乱暴だと思うので何とかして下さい
なんか僕側を荒らしとか言いがかりつけて僕を
アク禁にしようとしたりと思うし
妨害工作としか思えません
続き↓
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 22:40:15.91 EdGMMa6L0
続き↓
僕ではなくこういう人たちが問題だと思いますよ
>>707とか妨害と思う事をしてこなければ
もっと早く問題解決してたと思う
荒らしというレッテルを貼り『アクセル禁止』に仕向けようと
仮に>>709が妨害目的とか野次で促していたと仮定したなら
それば通信の妨害行為を疑うし
名誉毀損、作家になる事を妨害した意図でやってる場合は
業務威力妨害も疑わしいとは思う
匿名性を利用して因縁を散々つけてきたと思う
僕が誤解かもしれないと念のため
紳士に答えているのにこれでは>>711側が荒らしじゃないかとは思います
この人のほうがアク禁にするべきだと思う
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 22:51:37.67 EdGMMa6L0
>>709、僕に仮に言いがかりをつけるとなると
>>709の今までの２ｃｈおよびすべての通信記録をメディアの警察が
調査する事になると思う
仮に>>709が自宅PCのIPか自分の携帯から
『死ね』とか僕か他人にかいてい場合
放送業界とかかわる作家になるときは問題となり
メディア展開は制限がつくかできない可能性があると思うよ
仮に作家とかなるとか社会に貢献する気もなく野次とかで
妨害してくるなら>>709はネットのチンピラとかわらないと思う
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 22:54:55.26 EdGMMa6L0
>>705 >>706 >>708 >>710 >>712 >>713 >>714 >>715
仮にフィクション中から作家からメッセージが来ていると仮定し
海外や日本の警察や検察や裁判所や行政からメッセージが
きていると仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが来ていると断言するものではないので
誤解のないように
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/02 23:25:55.95 EdGMMa6L0
第4回東方M-1ぐらんぷり 1組目『鬼神少女』.wmv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Club Ibuki in Break All【東方】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【東方MMD】アリスで『プラチナ』-shin'in future Mix-
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/03 02:44:14.42 QJl6obTKO
俺が編集になった方がマシとか言ってる低学歴いるー？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/03 05:03:57.23 FU0kbw0M0
>>715
＞今までの２ｃｈおよびすべての通信記録をメディアの警察が
＞調査する事になると思う
お前が先に調べられるぞ
ありもしない言いがかりをつけてるのは、そちらが先だから
>>636
＞フジテレビとかから岸本さんや尾田さんを
＞業界で保護するメッセージ着ていたら
>>650
＞フジテレビのライバルであるTBSのナルト
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/03 06:13:15.52 FU0kbw0M0
>>714
＞『アクセル禁止』
＞紳士に答えている
・・・日本語のお勉強からやり直せ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/03 23:30:08.96 R4NscRD60
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/03 23:56:07.53 R4NscRD60
>>719 僕は『仮に作家からフィクション中からメッセージが来ていたら』
という仮説でコメントしてるので
作家に言いがかりをつけているわけではない
更に根拠も資料をだして示しているので言いがかりではない
>>719はそれなのに僕が言いがかりを先につけたとコメントしているのは
そもそもおかしいとは思う
ＴＢＳとテレビ東京を間違えたので訂正して謝罪もしたと思う
だけど岸本さんのナルトの作者の間違えたわけでもない
岸本さんに必ずしも謝る事でもないのに
>>719は僕にたいし人前で謝罪を強要しているように思うし
蔑むような書き込みで罵倒してくるようにしか思えない
誤字とかあるだけだしただの揚げ足取りで妨害とか
因縁をつけて絡んでくるのは>>719だと思うぞ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 00:01:41.03 cfd2PhsS0
続き↓
僕の記録の方はすでに調べられた後だと思うので
一定の自信と信頼性は高い方だとは思う
>>720の通信記録で人を罵倒したり『死ね』とか
かいているとかあるから
僕が先に調べられたら困るような憶測とか
浮かぶんじゃないのか？
それと僕の通信とか調べられた後に>>720の通信も
調べられると思う
仮に僕に口封じをさせているなら
抑止になってないよ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 00:04:53.52 R4NscRD60
>>721 >>722 >>723
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 00:11:19.04 cfd2PhsS0
というか通信調べられて困る事かいてる場合は
そのほうが問題だとは思うけどね
第5回東方M-1ぐらんぷり エクストラ 『地蔵小話』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【蛇足】千本桜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【第7回MMD杯本選】Heart Beats PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/05 08:05:41.16 MVGpR8Qu0
担当が結構変わって動きがあるのに、ここは異常者の書きこみしか無いのかよ。
これの削除依頼できる人、誰かしてよ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/05 19:11:04.11 IxAFusWw0
なんかこの人に一々反論するのが面倒臭くなった…
ようはジャンプ作家が持ち回りで自分を
非難してるという妄想に取りつかれてる訳だ。
その根拠になる一致ってのも
第三者には噴飯もののこじつけにしか見えない。
持ち回りでやってるって設定だから
ジャンプ作家の誰がいつ、そのこじつけを起こしてるか
規則性もなく拡大解釈できる。分母をどんどん大きくしていける。
（たぶん、この人には同じ作家が毎週とか、
同じ週に複数の作家がやっててもおかしくないんだろう）
これなら、どんなこじつけもいくらでもでっちあげられる。
ようは観察対象が10人でもいれば
そのうち一人がなんらかで
この人の過去作とかぶってる確率は
余裕で出てくるわけだ。
しかも“かぶってる”とされる根拠の敷居はめちゃくちゃ低い。
それで「こんなにあるから偶然とは思えない」とも言っちゃう訳だ。
しかも古い作品に詳しくないか、あえて無視してるかで
自分以前に自分の描いたようなものがある事を考慮しない。
たとえば「るろけんの佐之助がいても、自分が佐之助を
模写した時点で、るろけんの佐之助がこの人の心の中では消えてしまう」
誰かジャンプ作家が佐之助をパロディしたとしても
それは「僕のあての佐之助に決まってる」と思う訳だ？
佐之助を描いた同人作家なんて、他にもいっぱいいるだろうにも関わらず。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/05 19:12:25.60 IxAFusWw0
ちょっとこの人の願望とか行動理念を整理してみると
「僕が一方的に商業作家をパクるのはなんの問題もないけど
商業作家が僕をパクッたら、きっと後ろめたいはずだ。
そして僕に対する後ろめたさだけが（他にパクリ元が
いくらあっても）、いつまでも残ってるはず」
「僕と言うつまらない無名の同人作家が
ジャンプ作家に知られてて、なおかつ彼らから
作品内で自分への私信があったら嬉しいなぁ。
そしてジャンプ作家に作品で私信をもらえる僕は
有名同人作家に違いない」
「僕は、僕の作品とジャンプしか知識がないから
つなげるとしたらその両者をつなげるしかない。
だから他の雑誌でも同じ手法でいくらでも
僕の作品とこじつけられるなんて思いつきもしない」
ようは自分の好きな作品と作者に
自分の事も知っていてほしいと言う欲求と
自尊心の強さがややこしくからまってるのが動機だと思うんよ。
あと、この人ガッシュベルとかも好きそうだけど
なぜかそっちではこじつけやらないんだよね。
もうガッシュベルが終わってて自作品と比較できないってのも
あるのかもね（同作者の今の作品は特に好きでなくて）。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/05 21:59:08.46 feFfo+dl0
>>726
もうスルーするしかないよ。
銀魂とぬらりが担当変更みたいだね。
銀魂担当の本田がナルト担当になって、銀魂は松尾って人が担当になったみたい。
（銀魂アニメのクレジットに出てたし、銀魂アニメの監修のおっさんがのツイッターでもそう書いてある。）
あと、ハンターの担当って斎藤なんだね。
ハンターアニメのクレジットで判明した。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 21:00:09.03 d9Vj5rtv0
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 21:21:54.52 d9Vj5rtv0
編集長とか編集員とか人事が変わってるとかかもしれないけど
>>726は根拠もなく僕を荒しか何かのレッテルを貼って
削除とか誘おうとしているダケとは思う
仮に作家側から漫画表現を利用した不正と思えるメッセージの
やり取りがあると思うので仮説ではあるが困っているので
その告発を僕はしている状況だと思う
>>726は反論が上手く僕にできないから強引に僕を
荒しか何かのレッテルを貼って
削除とかにしたいダケとは思うね
同じコピペを連続投稿して埋めたりして通信妨害しているわけでもないしでしょ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 21:26:16.66 d9Vj5rtv0
>>727
＞＞なんかこの人に一々反論するのが面倒臭くなった…
↑要するに有効な反論も出来ないという事だと思うぞ
＞＞ジャンプ作家の誰がいつ、そのこじつけを起こしてるか
＞＞規則性もなく拡大解釈できる。分母をどんどん大きくしていける。
＞＞（たぶん、この人には同じ作家が毎週とか、
＞＞同じ週に複数の作家がやっててもおかしくないんだろう）
＞＞これなら、どんなこじつけもいくらでもでっちあげられる。
↑ワンピース、ナルト、銀魂、バクマン、トリコ、リボーンなど
複数の作家からメッセージが僕と分かるように
来ていたとは思うけど
ワンピースを調べたら僕の同人ペンネームの『DEN』とか『でん』とか
僕の同人ネタと分かるような類似した絵とかだして
いたと思うので
これで僕と分かるようにワンピースの中で出したとは思う
あとは僕の同人誌ネタと分かるように
漫画の中で格作家が僕の同人誌の絵を指し示すように
だせはフィクション中から僕の事を指し示して
業界にメッセージを送る事が出来るとは思うよ
続き↓
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 21:28:30.12 d9Vj5rtv0
続き↓
>>727が『面倒臭い』とか理解力、国語読解力が低いとか
関心がない場合は
作家からのメッセージに注意をしめさないと思う
最初から否定する立場なら
『同人のペンネームが使われた』と思う点と
僕の同人誌などから絵など参考に真似る事で僕を比ゆするとか
手法とかも
『面倒臭いとしう口実で無視している』とは思う
矛盾点を指摘しても
『面倒臭いから知らない』とか
『こじ付けである』とか
僕を仮に>>727はこじ付けだというなら
>>727はいくらでも僕はこじ付けだとか言えば
誤魔化す事は出来るとは思う
また僕のいってるのはあくまで
『仮に作家がメッセージを送っていたらの仮説』でしかない
断言はしていない
ただ状況的にはこじ付けでもないし
確率的に連続して僕とメッセージの送りあいとか
起こっているように思う状況は頻繁に起こるとは
とても思えない
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 21:40:08.66 d9Vj5rtv0
>>727
＞＞たとえば「るろけんの佐之助がいても、自分が佐之助を
＞＞模写した時点で、るろけんの佐之助がこの人の心の中では消えてしまう」
↑るろ剣のサノ介とか同人で練習に模写ではかいていたとは思うけど
サノ介とマダオとかあまり似たケースではないとは思う
ただ銀魂のマダオのアサガオの観察日誌とかで
『堕天使』とか僕の同人誌も『堕天使』を取り扱った物があり
空の絵とかもWEBで出したりしていたので
僕をマダオに比ゆしてHPとかどうも観察していたような
比ゆ表現をされたように思う
その次からホウイチという猫の話が始まり
僕の同人の絵とかを参考にホウイチも描かれたように思う上に
僕の漫画化志望のあつまる広場とか
掲示板での書き込みを参考に書かれたように思えたので
そうも僕の事を比ゆしてメッセージを送っているらしい
とは思い出したという事だよ
続き↓
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 21:44:05.11 d9Vj5rtv0
>>727
＞＞たとえば「るろけんの佐之助がいても、自分が佐之助を
＞＞模写した時点で、るろけんの佐之助がこの人の心の中では消えてしまう」
↑るろ剣のサノ介とか同人で練習に模写ではかいていたとは思うけど
サノ介とマダオとかあまり似たケースではないとは思う
ただ銀魂のマダオのアサガオの観察日誌とかで
『堕天使』とか僕の同人誌も『堕天使』を取り扱った物があり
空の絵とかもWEBで出したりしていたので
僕をマダオに比ゆしてHPとかどうも観察していたような
比ゆ表現をされたように思う
その次からホウイチという猫の話が始まり
僕の同人の絵とかを参考にホウイチも描かれたように思う上に
僕の漫画化志望のあつまる広場とか
掲示板での書き込みを参考に書かれたように思えたので
そうも僕の事を比ゆしてメッセージを送っているらしい
とは思い出したという事だよ
続き↓
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 21:46:20.62 d9Vj5rtv0
続き↓
るろ剣のサノ介とかマダオとかキッカケにすぎない
他の作家からも参考に真似られたように思うけど
参考に真似られただけなら問題とも思わない
問題と思うのがフィクション中で僕の同人とか絵を
業界に分かるように表現した上で
キャラクターを高杉とかのように扱い
僕が空知さんとか子供とか作家志望の頃に知り合いのように
フィクション中で表現してから
テロリストのように装い疑惑で嫌疑をかけて
放送業界と関わる作家とかデビューを妨害を
どうもしていると思う点
仕方ないのでその反論は仮説でするしかないでしょ
どうもニュースとかTV局とかからも
比ゆ的に尋問とか裁判みたいな事まで始まったように思う
メディアの警察とか裁判所側は作家側につき
もみ消ししているようには思う
自分たちの判決が覆ると責任問題になるからだとは思う
こんなデタラメな魔女裁判みたいな事をする
連中は辞めるべきだとは思う
限度を超えているとも思う
全くけしからん
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 21:52:34.78 d9Vj5rtv0
>>726 >>728 >>729とか結局
自分がジャンプファンとかジャンプ作家志望だから
週刊少年ジャンプに否定的な事かく奴は
スルーとか否定して安心したいダケだとは思う
野球場で野球チームの不当な事を訴えても
そのファンがもみ消したりスルーとか言い出しているダケだと思うぞ
要するに敵地で僕もコメントしてと思うし
>>726 >>728 >>729とか僕に否定的なコメントするのは
そういう動機を疑うしね
また関係ない人は基本どうでもいい話だとも思う
この状況では関心を示さないのもそういう事だとは思う
関心がある人はロム専で注目しているとは思うけどね
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 22:04:19.74 d9Vj5rtv0
>>728
＞＞「僕が一方的に商業作家をパクるのはなんの問題もないけど
↑そんな事はいってない
意図的に僕のイメージを悪く誘導しているように思う
＞＞商業作家が僕をパクッたら、きっと後ろめたいはずだ。
↑推測ではそう思われます
＞＞「僕と言うつまらない無名の同人作家が
＞＞ジャンプ作家に知られてて、なおかつ彼らから
＞＞作品内で自分への私信があったら嬉しいなぁ。
＞＞そしてジャンプ作家に作品で私信をもらえる僕は
＞＞有名同人作家に違いない」
↑これではただの自意識過剰な奴としか思えなし
作品内で自分への私信とか希望してない
というより『フィクション中から荒らしとか危険人物として表現されて
ネガティブキャンペンを仕掛けられている』とは思うので
作家からのメッセージとか僕からしたら迷惑極まりない
望む訳がないわ
続き↓
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 22:07:40.68 d9Vj5rtv0
続き↓
＞＞「僕は、僕の作品とジャンプしか知識がないから
＞＞つなげるとしたらその両者をつなげるしかない。
＞＞だから他の雑誌でも同じ手法でいくらでも
＞＞僕の作品とこじつけられるなんて思いつきもしない」
↑そんな書き込みはしていない
明らかに>>728のでっち上げのネガティブキャンペンだと思う
＞＞ようは自分の好きな作品と作者に
＞＞自分の事も知っていてほしいと言う欲求と
＞＞自尊心の強さがややこしくからまってるのが動機だと思うんよ。
↑これは>>728側の僕がそういう奴なら
削除対象に出来て都合がいいとか
>>728の都合で考えだした妄想の僕の考えに過ぎないとは思う
続き↓
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 22:13:35.56 d9Vj5rtv0
続き↓
＞＞あと、この人ガッシュベルとかも好きそうだけど
＞＞なぜかそっちではこじつけやらないんだよね。
↑僕はガッシュ板に出た事はないが
ガッシュに僕の成りすましと思う人は出ていたと思う
僕の成りすましと混同しているか
強引に僕の仕業に結び付けているとは思う
別人である
または>>728自身が僕の成りすましとかガッシュベル板で
荒らしていると思われる本人で
僕に責任押し付けているんじゃないのか？
というパターンもあるとは思う
以上、明らかに>>728の僕に対する認識は
デタラメではないだろうか！？とは思うぞ
要するに議論に負けるからただの言いがかりを付けている
という事だと思う
仮に言いがかりを付けてくるようなら
この連中の方がネットのチンピラみたいな連中だとは思うよ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 22:24:56.82 d9Vj5rtv0
結局、仮にメディアやメディアの警察とか検察とか裁判所とかが
フィクション中からチンピラみたいな言いがかりの比ゆ表現とかで
言いがかりのメッセージとか送ってきたり
状況も分からない２ｃｈのジャンプ編集部ファンとか
チンピラみたいに絡んでくる匿名のジャンプ編集部ファンとかの
意見とか考えもせず取り上げ
僕側の意見は棄却だとかしてると思うけど
そんなのメディアやメディアの警察とか検察とか裁判所とかが
チンピラとかヤクザとかマフィアみたいな
状況になるとは思う
こういう連中が足引っ張るから新しい産業とか育つわけないと思う
ヤクザリセッションという本に
日本のマフィアが産業の足をひっぱっていると書いてあったとは思うけど
メディアとかメディアの警察とか検察とか裁判所が
要するにマフィア化しているとは思う
デタラメだとは思うけど
それでヤクザの摘発して自分たちはマフィアではないという
隠蔽工作しているようには思うよ
イメージとしては
事実はどうか断言はしないけどね
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 22:27:13.40 d9Vj5rtv0
>>730 >>731 >>732 >>733 >>734 >>735 >>736 >>737 >>738 >>739 >>740 >>741
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 22:47:19.93 d9Vj5rtv0
仮にメディアとか警察や検察や裁判所とか行政から
比ゆ的なメッセージが送られていたと仮定して
僕が賄賂とかコメントを作家に送ったとか疑われていると仮定して
マスコミ側が官房機密費とかもらっているように思うけど
あと警察の裏金つくりとかネット捜すと未確認ながら
出てくるとは思う
なんか僕側に比ゆ的な嫌疑かけて逃げているんじゃないのとは思う
宮崎哲弥 ｘ 上杉隆 「官房機密費って何？」 1/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上杉隆 - フジテレビ新報道2001のレギュラーを降ろされた理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上杉隆 - 日本でも起こっているソーシャルネットワーク革命
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑鎖国のような日本のメディアの洗脳のような
情報操作の疑いがあるとは思う
それがTV局の大本営のような崩壊とか
起こっているとは思う
続き↓
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 23:00:46.62 d9Vj5rtv0
続き↓
雑誌もだとは
思うけど新聞やTVは正しいという事はないと思う
国民が騙されているようにも思う
株)フジ・メディア・ホールディングスの掲示板
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
↑フジテレビ不視聴運動とかもあるらしい
僕は韓国とか叩きたくないので
参加してはいないけど
フジテレビ騒動 政治的観点からの一考察
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑麻生さんも色々やられていた疑惑もあるらしいい
ていうか何故韓国が叩かれるのか？
説明して欲しいとは思うけど
韓国は日本ドラマ禁止なの？それがマジならおかしいよね
でも韓国ドラマじたいは面白いとは思う
与党と野党の事は色々だろうし偏見はよくないのでは？
ちょっと分かりませんが音楽は何故か東方ですね
ですがメディアの不正と思える状況を題材に
小説とか映画にするニーズはあると思う
公平性は欲しいけどね
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 23:03:07.11 d9Vj5rtv0
>>743 >>743 >>744
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/06 23:10:56.35 d9Vj5rtv0
放射性物質が怖いから福島を差別するけどがんばろう日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑まあ現実問題そうだよね、仕方ないから遠くから応援してます
下手に福島とかいうとヤクザみたいに利権食い込みたいとか
パッシング受けそうに思うしね、嫌な感じ
Sweet Magicを魔法使い が踊ってくれました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
六弦アリス - 「災禍の瞳」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/07 01:06:26.98 q63irzZi0
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど
無茶な嫌疑とかやめて欲しいとは思う
というか嫌疑かかる証拠とか全然ないじゃないか！とか思うよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/07 04:58:49.81 JDsln56F0
>>732
>↑要するに有効な反論も出来ないという事だと思うぞ
有効な反論はできてるが
言い聞かせる相手が理解できないから問題
そもそもお前の仮説をお前以外だれも賛同してないだろ？
それが証明できてる証拠でもある
>フィクション中から僕の事を指し示して
>業界にメッセージを送る事が出来るとは思うよ
つまり、その業界がお前の事を知らなければ
メッセージなんて意味ないだろ？
お前の言う指示しは偶然の一致以上の要素はない
>『仮に作家がメッセージを送っていたらの仮説』でしかない
>断言はしていない
断言してないならここに書くなよ
>『堕天使』とか僕の同人誌も『堕天使』を取り扱った物があり
>空の絵とかもWEBで出したりしていたので
堕天使出してる作品いくらでもあるだろ？
空の絵を描かない漫画家がいるのか？
てか連載してれば絶対描くものの一つだろう
>業界に分かるように表現した上で
わかる訳ないだろ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/07 05:11:48.56 JDsln56F0
>>738
>＞＞「僕が一方的に商業作家をパクるのはなんの問題もないけど
>↑そんな事はいってない
>意図的に僕のイメージを悪く誘導しているように思う
じゃあ、これからは後ろめたく思え！
「自分がなんてむごい著作権侵害をしたのか」と後悔しろ！
>↑推測ではそう思われます
それこそお前の一方的な思い込みだろう。
意図的に作家のイメージを悪く誘導しているように思うw
>↑これではただの自意識過剰な奴としか思えなし
このスレにいる人間は多分みんなそう思ってるよ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/07 05:18:05.77 JDsln56F0
>作品内で自分への私信とか希望してない
>というより『フィクション中から荒らしとか危険人物として表現されて
>ネガティブキャンペンを仕掛けられている』とは思うので
>作家からのメッセージとか僕からしたら迷惑極まりない
>望む訳がないわ
いい方法がある。「僕」がもうジャンプを読まなきゃいいんだよ。
そうすれば仮に作家が「僕」をターゲットにしていじめてたとしたら
ターゲット（「僕」）が読んでないんで肩透かし食うだけで、
それこそ無駄な徒労で終わる。バカ丸出しじゃん？
あるいはそもそも「僕が仮定した話」が間違っていたとしたら
読まない事で「僕」の不安もなくなる。これで問題ないじゃん？
そもそも「僕」を知ってる人間にしか通じない悪口なら
大多数の読者が読んでも意味はわからない。
つまり「僕」が読まずに無視してたら効果も意味もない。
僕を知ってる業界人向けなら
まだ業界へのメッセージの問題がある？
そもそも「僕」の事を知ってる業界人限定のメッセージなら
漫画を通して配信しなくてもいいだろう
メールなりで好きなだけ「僕」の悪口を言えば要件が済む。
別に漫画に乗せなくても好きなだけ
「僕」の見えない所で責められるし、もしかしたらすでに
責めてるかもしれない。
でも、それだと「僕」は永遠に気付けない訳だ。
なら、「僕」の悪口なんて「僕」が気にするだけ無意味じゃん？
（防ぐ方法がないんなら言わさせとけばいい）
なにそれでも「僕」はジャンプ読みたいの？どうして？
まさか「僕」はこんなひどい思いしても
まだジャンプ読みたいとか考えてるの？
「僕」はもういい歳なんだろ？
嫌な思いしてまでジャンプ読むことないよ。
すっぱりと読むのやめなって。
そしたらすっきりするはずさ。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/07 23:03:44.27 oOOiFGa00
>>726
はじめのほうのレスは削除依頼出したけど、一向に削除されない
会話が成立してるとみなされてるんだろう
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/08 04:12:31.42 Zdh75se30
そりゃ、ガイドラインを超えてないから削除されないだろ。
明らかに病識のない統合失調症患者の書き込みだけど、
電話番号をさらしたり、殺人予告をしてるわけじゃないから。
作家さんにとっては名誉毀損かもしれんが、それを言ったら
「働け冨樫」とかも名誉毀損になるわけで。
そんなわけで、この手の既知外は病気が進んで犯罪を犯すか、
病気が治って消えていくかを気長に待つしかないでしょうね。
編集部についての意見をたくさん書いている人へ。
一度、心療内科を受診するとすごく楽になる薬をもらえます。
試してみてはどうでしょうか？
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/08 09:37:05.19 Ay4Q+eRT0
>>752
ラスト三行は他の人が何度も勧めている
だが自身の病気を認めようともしないし、結局陰謀論かなんかで煙に巻く
それだけのことをやらかすだけの「悪意」があるのだから、病気かどうかも怪しいんだが
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/08 10:01:18.67 IOxw8tvq0
妄想もここまで来るともう病気だな…
俺も妄想したりするけど逝き過ぎないように気をつけるよ。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 21:19:49.68 dwwEbE280
仮にフィクション中から作家からメッセージが送られていたと仮定し
メディアを通じて警察や検察や裁判所から
メッセージが来ていたと仮定しての仮説が前提ですが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 21:37:51.41 dwwEbE280
Winny事件大阪高裁判決は全くおかしい
URLﾘﾝｸ(janjan.voicejapan.org)
↑この事件とかも大阪高裁判決はおかしいとは僕も前から思ってた
東大卒でフィンランドとかゲームとか開発とかしていたひと？
だと思ったけど大阪高裁のWinny事件判決とか
こんなんじゃ日本とか何か作れば製造者したプログラマーが
罪に問われるのでやってられないとか
もっともな事どこかでコメントしてたと思う
youtubeはよくてWinnyは駄目とか大阪高裁とか
東大生の魔女狩り魔女裁判してたと思うよ
堀江さんとか僕からみたらただ勉強できた以外は普通のただの人
というか東大生で落ちこぼれの部類にはいる弱者だと思う
そういう人とかWinnyの開発者とか
ベンチャー企業の芽を大阪高裁がつぶしたら
東大生のプログラマーとか開発する気うせた人もいたと思うよ
これでは新しい国の財源とかでてこないと思う
Winnyも上手く制限かければyoutubeに匹敵する後継ソフトとか
でたかもしれないし東大生プログラマーも
何か産業作ったかもしれない
ネットを敵視しすぎだと思う
続き↓
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 21:42:30.16 dwwEbE280
続き↓
＞＞『仮に』ベンチャー企業の芽を大阪高裁がつぶしたら
↑そういう意味ね、補足しておきます
うるさいから
まあ堀江さんは大阪高裁は関係ないので
それも記述ミスなので
補足しておきます
今頃スマートフォンとか今頃注目しても
大阪高裁のなんかズレた感覚と僕から思う審判してもらったあとで
ベンチャー企業とかだせるか！？とか思いますよ
裁判所もおかしいと思う
それで大阪は上手くいかないと
予算とか権利とか金がなくなれば国に言い出す
ように思うので仮にそうだとしたら
僕も相手にしたくない相手ですよ
大阪高裁とかちゃんとして欲しいです
仮に比ゆ的ニュースで脅してるなら困った人たちだと思う
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 21:57:12.13 dwwEbE280
>>748
＞＞言い聞かせる相手が理解できないから問題
↑屁理屈だと思う、ちゃんと反論して欲しい
＞＞そもそもお前の仮説をお前以外だれも賛同してないだろ？
＞＞それが証明できてる証拠でもある
↑多数決で決められてもね
賛同されないから僕が間違っているとも限らないじゃないか
グルとかだとかあると思うし
＞＞つまり、その業界がお前の事を知らなければ
＞＞メッセージなんて意味ないだろ？
↑それがね、フジテレビとかのドラマからも
メッセージ着ていたとおもうけど
僕の本名とか本名ににた名前とかで仄めかすような
メッセージでメディアリンチと思う状況になってたと思う
だから漫画とＴＶドラマとか業界総動員で
論戦になってしまっていたと思う
だから反論してるんじゃないか
状況わかってなくない？
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 22:00:20.03 dwwEbE280
>>748
＞＞堕天使出してる作品いくらでもあるだろ？
↑そうだけど
他の作家とかホウイイチのキャラとかも
僕の同人の絵を参考に真似てワザとわかるように
フィクション中からメッセージが来ていたと思うよ
そういう事は確率的にないと思う
そして調べたら『DEN』とか『でん』とか僕の同人の
ペンネームとかワンピースとか出ていると思える状況とか
よく見たら僕の女性キャラの目の書き方とか
ロビンとか初期の絵に似ていたりしていたので
それがどうも業界に最初にわかった原因だと思う
続き↓
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 22:02:22.90 dwwEbE280
続き↓
ドラえもんのパロディーで天使の絵を描いたので
東京コミケにだしたら次の年とかだと思うけど
映画ドラえもんとか『翼の生えたのび太』とか映画とか出てきたので
同人の内容とか参考にオリジナルのドラえもん映画とかも
作られたのか？とか
そう思ったね、それで普通かと思った
その関係でアニメ業界に注目された可能性はあると思う
ワンピースとか売れる漫画家が僕を参考にして
売れたとしたら売れる秘密が僕にあると考えた可能性も
あるかもしれないけど
それでアニメとかドラマからも僕の書き込みは
参考にされていたと思う
僕が意図してワンピースの人気を奪おうとしたわけではない
仮に参考にされたとしても
偶然参考にされたと思う
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 22:11:04.66 dwwEbE280
＞＞じゃあ、これからは後ろめたく思え！
＞＞「自分がなんてむごい著作権侵害をしたのか」と後悔しろ！
↑基本的に個人が模写とか練習でする範囲なら
著作権法侵害にならないルールだと思うよ
子供がドラえもんの絵をかいたら著作権法侵害とかならないし
大人でも同じ
同人とか個人のアマチュアの範囲でそれ以上でないなら
著作権法侵害にはならない
著作権法侵害は作者から申告されて始めて発生するハズ
それで同人の場合は慣習ルールが大体あるので
1000部を超えないとか
キャラクターを性的な表現は駄目な作品とか
いろいろ同人のルールもあると思う
ドラえもんで違反なのが原作そのままの絵で
通販とか同人でて販売したケースだと思う
出来がよすぎたというパターンかな
そういう同人慣習ルールは守っていたし
今後は出さないのですでに差し止めという
状況にもない
開き直っているわけでもないし
そういうわけで僕側が著作権法侵害というケースでは
ないと思う
その場合は全部の同人サークルが違法という事になると思うよ
家でもどらえもんの絵もかけないじゃないか
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 22:18:11.32 dwwEbE280
>>751
＞＞>>726
＞＞はじめのほうのレスは削除依頼出したけど、一向に削除されない
＞＞会話が成立してるとみなされてるんだろう
↑本当に荒らしと疑われていた場合は僕も問題にしない
ただし、状況的にジャンプ作家と比ゆ的な交信は
されているとしか思えない状況だと思う
今後、ネットを作家側が参考に真似るケースとか
ネットと放送業界とか作家が比ゆ的なやり取りが
拡大化して常態化する可能性も予想あれるので
作家志望とかルール化とかされた場合は
早めに慣れたほうがいいと思う
変化する時代に現実に対応しないと
作家がＷＥＢに進出するとか
相互に情報のやり取りがありもめるという事だし
そのときの対応が駄目だとフジテレビとかの電話対応とか
悪いとかで不買運動不視聴運動が漫画でも起こる
可能性も考えるべきだとは思う
一方的に配信して終わりという事ではないしね
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 22:21:37.68 dwwEbE280
>>751
＞＞>>726
＞＞はじめのほうのレスは削除依頼出したけど、一向に削除されない
＞＞会話が成立してるとみなされてるんだろう
↑本当に荒らしと疑われていた場合は僕も問題にしない
ただし、状況的にジャンプ作家と比ゆ的な交信は
されているとしか思えない状況だと思う
今後、ネットを作家側が参考に真似るケースとか
ネットと放送業界とか作家が比ゆ的なやり取りが
拡大化して常態化する可能性も予想あれるので
作家志望とかルール化とかされた場合は
早めに慣れたほうがいいと思う
変化する時代に現実に対応しないと
作家がＷＥＢに進出するとか
相互に情報のやり取りがありもめるという事だし
そのときの対応が駄目だとフジテレビとかの電話対応とか
悪いとかで不買運動不視聴運動が漫画でも起こる
可能性も考えるべきだとは思う
一方的に配信して終わりという事ではないしね
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 22:26:13.10 dwwEbE280
>>752 別に名誉毀損にあたる書き込みもないし
これはあくまで『仮にメッセージが送られていたら』の
条件つきの仮説なので
『作家からメッセージがきていないなら成立してない』
だからいいがりを僕からつけているわけでもない
それでいて作家からメッセージがきていると思う
根拠はしめしている
荒らしとかではないし名誉毀損しているわけではない
>>753
＞＞それだけのことをやらかすだけの「悪意」があるのだから、病気かどうかも怪しいんだが
↑自分に理解できない相手とか
邪魔な相手は『「悪意」がある』とか決め付けるレッテルはりとかの
ほうが悪質なルール違反だと思うぞ
>>754
＞＞妄想もここまで来るともう病気だな…
↑推理ないし仮説ではあるけど、病気とか妄想ではない
病気とか僕にレッテルはりして蔑んでくるだけに思うよ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 22:28:34.46 dwwEbE280
>>755 >>756 >>757 >>758 >>759 >>760 >>761 >>762 >>763 >>764
以上、仮にフィクション中から作家からメッセージが送られていたと仮定し
メディアを通じて警察や検察や裁判所から
メッセージが来ていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが来ていると断言するものではないので
誤解の無いように
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 22:31:28.43 eVs1IN0F0
sageろよ、自己顕示欲のクズが。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 05:41:31.75 85+V0iP10
>>761
>それで同人の場合は慣習ルールが大体あるので
>1000部を超えないとか
>キャラクターを性的な表現は駄目な作品とか
>いろいろ同人のルールもあると思う
>ドラえもんで違反なのが原作そのままの絵で
そりゃ、おめこぼしなんだよ
著作権は親告罪だから
著作権の保持者が訴えないと成立しない
喩1000部だろうと作者が訴えたら取り締まれる
むしろ作者が寛容だから同人界が成立してるにすぎない
法的な限度と言う考えで言うなら
逆にワンピやナルトが「僕」から
パクッたと「僕」が言う部位が法に触れると思う？
「僕」が例に挙げてるシーンでも
仮にあったとしても全然問題ない。
カボチャだの、猫だの、帽子の人物を
下から見上げたカットだの、
別に「僕」が創始者でもあんでもない絵じゃないか
>>760
妄想にすぎない。
天使なんていつどこで誰が描いててもおかしくない。
なんで「僕」だけが描いてるつもりになってるんだ？
>>759
ローマ字で3文字、ひらがなで2文字
こんなの偶然の一致に過ぎない。
しかも「でん」なんて電、伝、田、殿、と
多くの意味を持つ言葉だ。
こんなのいくらでもかぶるよ。
絵に関しては「僕」の絵がまったく平凡で
ありきたり、煮るなと言う方が無理だと思う。
「僕」は、背景に青空描いても似てるって言っちゃう人だよ？
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 01:11:45.69 tJaCZ54P0
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 01:34:48.69 tJaCZ54P0
>>767
＞＞そりゃ、おめこぼしなんだよ
＞＞著作権は親告罪だから
＞＞著作権の保持者が訴えないと成立しない
＞＞喩1000部だろうと作者が訴えたら取り締まれる
＞＞むしろ作者が寛容だから同人界が成立してるにすぎない
↑いや、例えばドラえもんは著作権とか厳しい方だと思うけど
自宅でドラえもんの絵を描いても著作権に違反しない筈だよ
同人とかで大部数1000部とかするいのは慣習的に駄目という
意見があるので800部以上すらない知り合いもいたと思う
当然編集員からクレームが知り合いがきた事もあるけど
その場合は隣にいた僕は素通りで知り合いがサンデーの編集長と
顔見知りで名前だしたらそのまま帰ったという事らしい
名前も変えてあるしネットで通販もされてないという事とか
結構話し合いだと思う
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 01:39:42.67 tJaCZ54P0
＞＞喩1000部だろうと作者が訴えたら取り締まれる
↑コピー誌であっても厳密には著作権元の差し止め要求があれば
>>767の主張どうり同人誌の販売は中止させられると思う
しかしながら
僕は同人だしてた頃はどらえもんの編集部から
クレームもなかったし今後も出さないので
すでに同人で出さない相手に著作権法で差し止めとか意味がない
とは思うぞ
二次創作のガイドラインとか暗黙にあると思うけど
小学館系は厳しいので名前を変えるとか
性的な表現はなしとか大部数すらないとか通販しないとか
二次創作のルールは守らないと小学館の立場もあるので
そこは守ったと思う
説明の引用にWEBでだしたけど限定的でイラストの大量配布を
目的にもしてない
ただし開き直りは駄目だと思うから
ある程度有名になれば著作権ものが厳しい二次創作は
卒業してやらないものだと思うぞ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 01:43:30.03 tJaCZ54P0
詳しくは同人の著作権利用の注意とか参考にして欲しい
著作権利用のガイドラインとか東方プロジェクトとかも
あるので参考にみてみれば？
東方Projectの版権を利用する際のガイドライン 2011年版
URLﾘﾝｸ(kourindou.exblog.jp)
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 01:45:55.21 tJaCZ54P0
上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞＞Ｑ．東方シリーズのキャラや設定を使って、二次創作物を創りたいのですが
＞＞東方シリーズに登場するキャラクター、内容、台詞、音楽等の情報全ての
＞＞著作権は当サークルにあります。しかし、当作品は多くの同人創作者達に
＞＞支えられて成り立っています。（有難いことですm(__)m）
＞＞当サークルでは同人で慣例的な手段（ホームページ上で公開、即売会や同
＞＞人ショップの委託販売等）と内容（漫画、小説、ゲーム、ＣＧ、グッズ、
＞＞コスプレ等）であるならば、許諾、提出、報告等を行わなくとも自由に使
＞＞用して構わない事にしています。
＞＞なお、その創作物の著作権は二次創作作者のものになります。二次創作物
＞＞をめぐるトラブルが発生した場合も、当サークルでは一切責任を負いかね
＞＞ます。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 01:49:31.52 tJaCZ54P0
>>766
＞＞sageろよ、自己顕示欲のクズが。
↑意味なくageていたわけではないけど>>766の忠告は聞き入れようと思う
忘れていたので
なるべくageとsageは使い分けようと思う
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 01:54:36.77 tJaCZ54P0
URLﾘﾝｸ(kourindou.exblog.jp)
より東方プロジェクト利用ガイドライン引用、
＞＞企業で東方Projectの著作物を製造したり、販売する場合は、許可が必要（※）です。
＞＞ ※印刷やディスクプレスなど、個人から依頼されたものを複製する行為は除きます。
＞＞ 東方の二次創作や二次使用についての問い合わせについては、現在友人に受付窓口を協力してもらっています。
＞＞ 企業の方へはこちらから折り返し連絡をしますので、以下のフォームから問い合わせてください。
＞＞ URLﾘﾝｸ(spreadsheets.google.com)
＞＞ ＊個人・同人サークルの方からの問い合わせについては、申し訳ありませんが返答できません。
＞＞ ＊企業グッズで性的表現（性的表現のある抱き枕など）のあるものはご遠慮ください。
↑企業と個人の利用は異なるというパターン
このように慣習とか個別のルールが同人には存在するのだよ
ジャンプの場合はファンに支えられていたためか
同人の規制はゆるかったと思う
それで同人サークルが多かったのかもしれない
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 02:02:34.89 tJaCZ54P0
タイガー＆ナーバニーとか公式アンソロ本が売れていたと思うけど
著作元に連絡して許可をもらえばちゃんと許可がおりると思うので
本格的に同人誌つくる場合は
『著作元に連絡して許可をとればよい』
とは思う
版権使用料金とか交渉とかあとはするんだと思う
だから個人で同人を小部数常識範囲のものを作った程度なら
問題にはならないと思う
有名になるとほかの人が真似するからちゃんと著作元に許可とるとか
オリジナルで作るとか移行するものだと思う
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 02:20:03.52 tJaCZ54P0
>>767
＞＞法的な限度と言う考えで言うなら
＞＞逆にワンピやナルトが「僕」から
＞＞パクッたと「僕」が言う部位が法に触れると思う？
↑いや僕が仮に参考に作家から真似られた場合は
『著作権法違反にはならない』とは思う
ただしアイデアの盗用疑惑はあるかもしれない
いわゆる『パクり疑惑』であり
倫理問題という事でネットで叩かれるリスクがあるかもしれない
しかしそのような状況にはなっていない
また僕も作家に対して
著作権法違反を問題にはしていない
パクり疑惑で作家を非難とかもしてないだよ
だから>>767は僕にたいし大きな誤解をしているかもよ
続き↓
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 02:28:46.65 tJaCZ54P0
続き↓
そうではなく『作家が僕の同人誌を参考に真似たと思う』けど
逆に『作家側が僕がパクった側だ』とか
『僕は元ジャンプ作家仲間で危険人物で性犯罪者』とか
放送業界とか関わる業界に入れないように
僕に犯罪の疑惑をフィクション中から仄めかして
業界入りを妨害されているように思う
アニメ化する漫画とか放送業界と関わるには
行政の審査が必要だから
疑惑があったダケでも駄目らしい
だから魔女狩りのような状況になると思う
続き↓
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 03:06:01.39 tJaCZ54P0
続き↓
作家側がそれを計算にいれて妨害をしていたらしい
10年ぐらい前からだ、凄い悪い連中だと思うな
仮に尾田さんからフィクションごしにメッセージ着てたと仮定して
僕からみた感じ相当のワルだと思う
平気で人を騙せる人たちだと思う
ファンはいい人がいると思うけど
フィクションと実際の作家のモラル意識は一致しないと思う
売れる作家が善人とか悪人とか関係がない
ルフィーとか声優は全く関係がない
別の番組では別の役やるし
続き↓
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 03:12:45.62 tJaCZ54P0
続き↓
『漫画の中から僕の特徴をワンピースのゴースト島の
カゲを抜き取りゾンビの巨人にいれて操る』みたいな方法で
僕のカゲ、つまり特徴を抜き出し
キャラに入れて
そのキャラを作者が操り『僕に成りすます』事で
不当な契約をさせたり危険人物にしたてたり
してたみたいだ
漫画の中で
犯罪を自白させ冤罪にはめたり
アメリカとか海外の捜査機関や大統領に対して
挑発して政治問題にしたりヤクザという事にして
警察が見方にならないようにしたり
フィクション中からマフィアみたいな事を
作家からされたように思う
続き↓
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 03:31:30.78 tJaCZ54P0
続き↓
マフィアというのは
『自分たちがマフィアだと分からないようにやる暴力団の類』
残念ながら警察、や政治家など行政も
マフィアになる場合もあるらしい
マフィアが使う常套手段が新聞やTVを牛耳り
ターゲットの名誉を卑しめたりしてパワハラでつぶす手口とか
犯罪研究の書籍には書いてあると思う
メディアとか漫画とか比ゆ表現で相手を冤罪にはめて
警察など利用して相手を犯罪者に仕立て上げるとか
巧妙だと思う
人間を残忍な方法で相手を悪魔とか動物扱いとか
比ゆしてくると思うけど
漫画家の場合は直接とかではなく
比ゆ的に仄めかす感じで法律問題を回避していると思う
法で裁けない悪だと思う
TV業界に利益与えるので作家とグルだから
メディアも作家を増徴させて暴君化してると思うね
始末が悪い事に自分たちの悪いイメージとか
先に僕とか都合の悪い相手にフィクション中から
逆に押し付けるのが連中の常套手段だと思う
パクリ疑惑とか問題にしてないよ
続き↓
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 03:48:19.58 tJaCZ54P0
＞＞妄想にすぎない。
↑TV業界からは比ゆ的な仄めかすメッセージで
多少もめたと思う
>>767の意見ではそうだという事だろ
空島と僕の同人誌に関する論議はそうとう激しかったと思う
＞＞ローマ字で3文字、ひらがなで2文字
＞＞こんなの偶然の一致に過ぎない。
＞＞しかも「でん」なんて電、伝、田、殿、と
＞＞多くの意味を持つ言葉だ。
>>610
>僕の同人の最初のペンネームが『DEN』だったけど
>その『DEN』という名前をワンピース14巻124話の
>ミスゴールデンウィークのシャツの文字で使われているし
＞＞たった三文字が一致する確率なんて相当なもんだろう
↑>>767、こういう意見もあると思うけど
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 03:50:35.25 tJaCZ54P0
基本的に『DEN』という名前プラス、イラストも参考に
されているという事で総合的に僕を仄めかした
という事だと思う
さらにメディアが僕と認識できているメッセージを
送ってきていたと思うので仮にそうなら
結果として僕がメディアに『DEN』という同人名だと
認識されている点がポイントで結果論だと思う
僕の名前が業界に分かっている事が前提としてあり
では何故分かったのか？という事で
調べたらワンピースの中に僕の同人名があったから
どうもこれではないか？という推論に過ぎない
『DEN』という名前が別人とかあるとか仮にいわれても
業界ととにかくメッセージのやり取りが成立していると
思うので別人じゃないか？とかあまり議論の意味はないと思うよ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 03:54:58.67 tJaCZ54P0
>>768 >>769 >>770 >>771 >>772 >>773 >>774 >>775 >>776 >>777
>>778 >>779
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 03:58:58.85 tJaCZ54P0
作家が上手く他人からネタをパクるだけなら問題ないと思うが
フィクション中からネタを参考にした僕とか
危険人物として比ゆして描き
メディアの警察もグルで嫌疑をかけて
脅してくる感じだと思う
政治家や企業のトップやWEBで目立った僕とか
ターゲットにして社会的に吊し上げて殺す感じかな
日本は無茶苦茶だと思うわ
続き↓
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 04:02:08.68 tJaCZ54P0
10年ぐらいワンピースやナルトやリボーンや銀魂や
デスノート、らるΩグラド、バクマンなどで
僕と業界にだけ分かるようにやってくるように思う
作家側が僕の知人をフィクションで仄めかす形で
TVとか新聞などのメディアや警察や検察や裁判所や行政などを
デパートとかの『迷子様のお知らせ』とか
暗号みたいな通信方法で僕を危険人物にしたて
僕からメディア業界を守るとか口実で
僕のデビューを阻み口封じをどうもしていたと
思える状況になってたようだ
最初はバクマンとかから僕のHPを参考にバクマンとか
書かれていたと思うけど
登校してこいと思えるメッセージがきたと思うので
原作賞とかだす準備をしようとしたら
メディアの警察みたいな存在からTVとか新聞で比ゆ的に
僕を犯罪のニュースと刑事ドラマとかで尋問してこられたと思う
こういう事があるのか？とは驚いたけど
仕方なく尋問に一～二年答えている状態だよ
途中で僕の同人とか真似ていた事の口封じだと分かってきたので
辞めようとか思ったけどね
親も危ないからそんな作家と付き合うなという感じだと思う
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 04:44:38.24 tJaCZ54P0
＞＞絵に関しては「僕」の絵がまったく平凡で
＞＞ありきたり、煮るなと言う方が無理だと思う。
＞＞「僕」は、背景に青空描いても似てるって言っちゃう人だよ？
↑あのね～ぺタな絵を選択できる方がより高度なんだよ(笑)
京都アニメのけいおんだって普通の女の子でしょ？
その普通さで共感とりつつ可愛いとか魅力だす事がプロの技なんだと思うよ
空に関しては僕の絵とか
『空と台詞とか僕に分かるように書いてきた』
とは思う
あと京都アニメとかガイナックスとか
僕はアニメ化してくれとか下心はない
京都アニメとかガイナックスが作りたいものを
作るべきでファンはそれを見守るべきだと思う
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 05:01:09.51 tJaCZ54P0
とにかく仮に僕が作家とかアニメ会社とかに
人気とってから優位にアニメ化とか考えてないから
それとこれとは別
もう別にオリジナルゲームとか漫画とか自作で作れば
いいじゃないかとも思う
生活とかするのにどう別の仕事で補完するか？とか
ポイントかもしれないし
身の丈にあったもの作ればいいし
過剰な人気とか評価とかよくないんじゃないのか
生活できるだけの成功あれば
大ヒットしなくてもいいしね
変に売れたら不幸も背負い込みそうだ
疑いあるなら最初からTVアニメとか頼らない
すでに漫画版バクマンとか反面教師だし
大場さんや西尾さんみたいに成りたくないですね
仮にフィクション中からメッセージきてたら
デタラメだと思います
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 05:14:08.69 tJaCZ54P0
>>780 >>781 >>782 >>784 >>785 >>786 >>787
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 05:47:15.12 tJaCZ54P0
【MMD】苦悶式アリス＆上海MarkⅡで☆paradise☆
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ボーダーブレイク】アドラ火山連峰
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 06:01:36.59 Ir8yddQD0
>>650
＞フジテレビのライバルであるTBSのナルトを
＞フジテレビのライバルであるTBSのナルトを
＞フジテレビのライバルであるTBSのナルトを
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 13:01:37.39 iXt6gAV10
あのー当たり前だと思うんですけど、仮に漫画を持ち込もう？
としただけ（実際はネットにもちこもうかなと日記を書いただけ）で
２４時間監視とかされたり、メディアリンチに遭ったり
もし、本当にそういうことがあったら誰も持ち込もうとする人なんていなくなるんじゃないですか？
少なくともそういうことをする会社になんて絶対に近づきたくない、
関わりたくないと思うのはごく自然なことなのでは。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 13:49:01.45 P50srVZ30
よくここまで無意味な文を長々と何レスにもわたって書けるよな。
正直誰も信じてないよー。ー
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/17 03:07:59.36 p4OP4FDI0
>>788
あなたは、何かを「仮定」することで
数学的帰納法的に、ジャンプ作品が
自分に対して誹謗中傷していることを
証明しようとしているようですね。
そのような手法でも名誉毀損は成立します。
裁判所からの通知がくるのを恐怖を持って
待っていてください。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 21:41:02.54 WI8cBR040
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 21:48:28.71 WI8cBR040
悪いけどいま別の編集作業で時間ないから
２ｃｈの書き込み返答はあまり時間かけられない「
>>790 分かったナルトはTV東京な
TBSとテレビ東京には間違えて申し訳ないです、再度訂正しておこう
いや～完全に思い込みだから
知らなかったよ
TVはみられませんがアニメショップで流れているアニメはみてます
仮にアニメペルソナから比ゆ的にメールきているなら
Youtubedeでちっと短い動画みたけど
すごい綺麗ですよねペルソナのアニメ
エンジェルリンクスやけいおんもマギカも本編みたいんですが
ネットの調子悪いとか有料動画とか見方わからないからまだみてない
なんか仮にまた悪役で表現されてたらみるのだるくなりますけどね
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 22:03:34.95 WI8cBR040
>>792 あっそ
>>793
＞＞もし、本当にそういうことがあったら誰も持ち込もうとする人なんていなくなるんじゃないですか？
＞＞少なくともそういうことをする会社になんて絶対に近づきたくない、
↑それは人によるんじゃないのか？
でも２００１年ぐらいから盗聴法というのが出来たりして
作家側が僕の同人とか真似たりしたと思うけど
それでデスノートとかラルΩグラドとかバクマンで
たぶん大場さんだと思うけど
性犯罪とかテロリストみたいなキャラに僕が比ゆされて
僕が業界入りできないように危険人物みたいに
表現されていたと思う
あとワンピースもな
それでテロとか性犯罪とか作家が僕の知人を装い
知らない間に賭けをして負けて仲間になった事にされたり
おかしな契約をされていたと思う
ありもしない賭け事とかキャラを架空のキャラにでっち上げたり
して因縁をつけてメディアの警察とかメディアリンチにかける感じだと思う
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 22:13:20.50 WI8cBR040
>>793
＞＞そのような手法でも名誉毀損は成立します。
＞＞裁判所からの通知がくるのを恐怖を持って
＞＞待っていてください。
↑公人が行う不正に対する告発の場合はそもそも
名誉毀損を盾にとれば口封じが出来るので
そのような場合は名誉毀損で訴えられても有罪になるとは思わない
僕としては漫画で比ゆ的に僕の事を比ゆして
ありもしないメッセージを業界に送っているように思うので
仮にそうなら反論しているだけの事です
それに
相手がフィクション中から送ってくるメッセージがあったと仮定して
それを根拠に説明しているのであり
作家と面識もないし作家の確かなプライベート情報を元に
証明しているわけでもない
あくまで仮説なので断言してないし
名誉毀損にはあたらないと思う
僕のいってるのはあくまで現実の法律ではなく
『メディアの比ゆ的なメッセージがあると仮定しての仮説の話』
であるのでメディアの裁判みたいな事にはとっくに2年ぐらい
なっていると思う
それで証言や証拠をだして作家の比ゆ的表現に対して
反論しているという事です
すでにメディアの中で散々裁判みたいな状況になってると思う
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 22:20:58.81 WI8cBR040
>>793
＞＞数学的帰納法的に、ジャンプ作品が
＞＞自分に対して誹謗中傷していることを
＞＞証明しようとしているようですね。
↑つまり仮にメッセージがきていたなら
僕の意見は正しいという事を認められているという事かと
思う
＞＞そのような手法でも名誉毀損は成立します。
＞＞裁判所からの通知がくるのを恐怖を持って
＞＞待っていてください。
↑いや、実際に漫画家とか作家と直接争ったり
実際に参考にされたとも断言もしてない
そういうルール下での裁判みたいな事にはなってないし
そういう裁判の可能性もあまりないと思う
そうではなくメディアが比ゆ的な裁判みたいな事は
すでに始まった後なので今、法廷バトルみたいな
状況だと思うよ
刑法を盾にありもしない罪で
比ゆ的に脅すとかも仮にされていたなら
マフィアみたいな手口だとも思う
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 22:26:12.48 WI8cBR040
結局、仮に作家が他人のネタを参考に真似て
それでパクリ疑惑になる事をおそれて
フィクション表現を盾にとり比ゆ的に僕を元作家仲間とか知人にしたて
作家とキャラの譲渡の契約していたとか
雑誌から出て行ったとか口実に僕のありもしない過去の
不正の暴露をしている感じだと思う
事実ではないので暴露でもないけどね
仮にそうだと仮定して反論している感じだ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 22:26:43.37 WI8cBR040
>>794 >>795 >>796 >>797 >>798 >>799
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 22:28:06.48 WI8cBR040
第3回東方M-1ぐらんぷり 『1組目』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【東方Anime】 TouhouDVD2 - You may know "Dream" 【HQ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ＰＶ】死奏憐音、玲瓏ノ終
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あと法廷バトルのドラマとか大好きです！
本当は警察官好きだしね僕