●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part61●○●at WCOMIC
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part61●○● - 暇つぶし2ch327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 23:21:10.95 iIXsncIH0
仮に作家からフィクション中から
メッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政から比ゆ的なメッセージが
メディア通じて送られて来たと仮定しての仮説が前提ですが

URLリンク(dendada.web.fc2.com)



328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 23:40:45.57 iIXsncIH0
>>327 ←たぶん空知さんたちが銀魂などで僕の女性問題とか
フィクションで嘘かいても罰せられないとか利用して
比ゆ的に書いて僕が元作家なかまだという事に思わせる
メッセージ送ってると思うけど
それで色々メディアのジャッジとか愛知県警とか
僕に絡んでくると思うけど
根本的に銀魂の囚人3016番とか仮に僕の事と比ゆしたと仮定して
あの時点で『僕は最終候補に週刊少年ジャンプで受賞してない』ので
完全にはずして僕が元ジャンプ作家でない事は証明されたと思います
仮に僕が空知さんとか尾田さんと元仲間で幹部作家で
だれか命令して暴れさせたとかメッセージくるなら
そもそもジャンプの元作家でもないし幹部とか作家に
命令できる立場にもない
続き↓

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 23:46:06.03 iIXsncIH0
続き↓
これも掲示板の書き込みとか意見とか提案だし
たぶんアニメショップで魔女マギ少しみたけど
赤い杏なんとかいうキャラと青いキャラの絡みの話で
『父親が教祖で魔法使って信者集めた』とか
それ『教祖』とか僕のHPとかみて成りすましてた方だと思うから
別人がHPの情報で作家にたいし何か僕に成りすまして
先導的な事かいたと思うからいまだに混同されてるのかもしれない
ただ作家側も10年前から僕の同人とか参考にしたと思うんで
たぶん利用して僕をはめようとフィクション中からメッセージを送り
シャフトの監督も『僕が悪いわけではない事を知っていてメディアの
魔女狩りみたいな事に加担すればメディアから支持される』
そう考えたように思えます
実際はわかりませんが基本、西尾さんと同じ感じだと思う
ソールジェムとか魔女退治するとケガレとか移すとか
あれ僕とか魔女とかにして責任とか悪いイメージの押し付けして
口封じして自分たちは魔女とかメディアの敵と戦って
善人ぶってるように見えたのでそれだけみた感じだと
無茶苦茶だとは思う
ただ全部みてないし仮にメッセージが送られていたと仮定しても
真意もわかりませんけどね
これも仮に魔女マギや西尾アニメの監督が僕を一部参考にして
メッセージが送られていたと仮定しての仮説だけどね

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 23:54:35.66 iIXsncIH0
>>>>327 ←たぶん空知さんたちが銀魂などで僕の女性問題とか
>>フィクションで嘘かいても罰せられないとか利用して
>>比ゆ的に書いて僕が元作家なかまだという事に思わせる
>>メッセージ送ってると思うけど
↑補足だけど
要するに『僕の女性問題なんて最初からない』という事です
結局、ワンピースのゴースト島のドクターとか僕の女性キャラであり
あれはモデルが実在しないし藤島康介さんとか気まぐれオレンジロードの
松本泉さんとかの絵の影響うけて出来た絵柄なんですよ
僕の親父が不二子F不二雄さんと同じ高校の同級生だと思いますが
まつもと泉さんも同じ高校だと思います
きまぐれオレンジオードとか影響うけてて『麦わら帽子の女の子の絵』が
影響うけて書いてるんです
ワンピースのルフィーとは全然影響受けてませんからね

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 23:57:46.91 iIXsncIH0
>>327 >>328 >>329 >>330
以上、仮にフィクション中から
メッセージを作家が送ってきたと仮定し
アニメ監督なども含めメディアや
警察や検察や裁判所や行政から比ゆ的なメッセージが
メディア通じて送られて来たと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られていると断言するものではないので
誤解のないように

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 00:06:29.68 qK7PVyPS0
きまぐれオレンジロード オレンジミステリー
URLリンク(www.youtube.com)
↑これも昔のアニメでは
アニメ版は音楽アニメみたいでよかった
麦わら帽子の女の子とかここからきてるし
目がキツネ目なのもこういう系統の影響で僕のは
藤島さんとか色々まざってます
トラどら オレンジ
URLリンク(www.youtube.com)
Yes!
URLリンク(www.youtube.com)

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 00:11:29.93 qK7PVyPS0
>>324 東京なんて行きたくないけどね

>>325 長いからURL先に関係者むけに説明や回答がかいてある
それはコピペでもないんで
同じ分のコピぺ荒らしではない
ただ荒らしという事にしてもみ消したほうが都合いいという
事じゃないのかとは思うぞ
僕も反論してるし他の人に妨害もしてないだろ
言いがかりだと思うぞ

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 00:35:11.11 GxfNR/RlI
病院いきなよ。まじで。
寂しくないか?誰もまともに読んでねーぞ。
あんたがひとりで打ってる姿想像すると悲しくなるわ。


335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 00:52:59.98 QYhessXKI
かわいそすぎる
現実世界でちゃんと話聞いてくれるひといないんちゃう

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 01:16:06.68 04RbF2QW0
手間かかって遅れてますが
青の払魔師の加藤さんから仮にメッセージが来ていたと仮定して
訂正してくれるだけでよかったのですが
謝罪というのは本人の心象がよくなるので勧めたまでです
当然自分でミスを正せる人は
『罰則要求とかない』です
青払魔師の放送アニメみたいなイカの凶悪キャラとは違います
加藤さんの作画はすばらしい
ターゲットが僕とかメディアの対立者の象徴みたいな
化け物ではなく
『不況や不況による人間の猜疑心や嫉妬や不満や不安感が本物の化け物』
こういうのが本当の化け物、問題の本体だと思います
悪魔払いというかそういう事じゃないかとも思う
続き↓

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 01:22:10.18 04RbF2QW0
>>336からの続き↓
加藤さんは週刊少年ジャンプではないので
おかしな争いに巻き込まれるような『不安を煽る誘導に乗らない事』だと思います
尾田さんや岸本さんや空知さんとは
加藤さんは違うという態度でないと
フィクション中から不安を煽られ作家から僕を利用して
誘導をうけるリスクが増すと思います
彼らはアニメなど放送業界のファンを煽り
僕を敵役にして自分たちのアニメ権の維持をしていると
僕は思います
基本、加藤さんも星野さんも作画の実力は尾田さん岸本さんより
確実に上であると思うので
ハガレンぐらいと互角にいけるハズだとは思う
ただ問題にするターゲットが壷にはまってればですけどね
『雑誌とか放送メディアの防衛とかだと視聴者の抱えてる問題とズレてる』
と思います
続き↓

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 01:26:18.40 04RbF2QW0
続き↓
サンライズの桂正和さんの絵のヒーローもあれはTVとか雑誌とか
メディアを守るヒーローで視聴者のヒーローじゃないよね
とか感想では思います
とにかくTVとかスポンサーに媚びて上手く立ち回ろうとしたら
アニメ化は早いが視聴者とズレてしまうと思う
既存メディアより携帯ユーザーとか中高生とか
読者や視聴者はメディアが傾いても携帯あればいいから
メディアの敵を叩いても共感できないと思います
狩に2chやITを叩いても2chとTVや雑誌が
両方見ないで携帯してれば
いいという態度を国民がとればそれまで
読者なり国民の問題は不況だし別にあると思うんで
そのあたり調査していい漫画にしたらいいとは意見で思いますよ

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 01:30:27.23 04RbF2QW0
>>336 >>337 >>338
以上、仮にフィクション中から
メッセージを作家が送ってきたと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政から比ゆ的なメッセージが
メディア通じて送られて来たと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られていると断言するものではないので
誤解のないように

>>335 >>334 IT時代だし漫画と掲示板の双方向で
フィクションと仮説で交信しても別に不思議じゃないとは思うけど
可愛そうだどうだ見下して自分の精神を保たないのは
>>335 >>334の方だと思うぞ
僕の妄想だと思うならほっとけばいいハズだとは思う
雑誌に媚びて連載ほしいとかの工作か何かじゃないのか

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 01:40:12.67 QYhessXKI
なんで俺のレスが雑誌に媚びて連載欲しい工作に見えるのか
よくわからないので教えてよ

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 02:25:20.32 MU3lz+6Q0
これは総合失調症の「関係妄想」だよ。

テレビや新聞の情報が自分を指してると思い込むんだって。
この人の場合は漫画・アニメだけど。
症状が悪化すると自我が崩壊って書いてあるよ。
URLリンク(www.chiioc.net)
統合失調症は誰でもなる病気。
今は薬で良くなるから、病院、行っといでよ。
(…っていうか周りで心配してくれる親とかいないのかね、可哀想に)

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 02:35:05.99 HbTa5QdiI
普通にやばいな…

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 14:00:30.19 oc7QVV9b0
>>333
良かった。
愛知にとどまっていてくれた方が
我々としても助かる。

余計なことに気付かれずに済んでいるからね。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 16:15:19.49 oc7QVV9b0
既に入れ替えは済んでおり
実行は時間の問題

このままとどまってくれれば
半月のうちに、本人も気づかぬまま
全ては終了する。

ご協力に感謝。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 22:36:55.29 TCthbvIO0
まあキモイけど、こっちのレスに返してくる分、まだ救いはあるよ
バクマンスレや総合スレやあねどきスレで一時期出没した山田一雄とかいうやつよかマシ

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/08 10:47:52.07 UgMA+gUa0
>>341
マシニストって映画見た後にこのスレ見たけど
主人公そのままここの荒らしと同じ状態だったわ

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 02:13:28.37 yqw9SWjz0
仮に作家からフィクション中から
メッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政から比ゆ的なメッセージが
メディア通じて送られて来たと仮定しての仮説が前提ですが

URLリンク(www.geocities.jp)

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 02:31:11.62 yqw9SWjz0
>>343
>>余計なことに気付かれずに済んでいるからね。
↑なんだギャグだったのか?
そっちの方が電波でている気もするけどな

>>342 いや、本当に作家とメッセージ送りあって
文通みたいになってると思うぞ
ちゃんとジャンプの引用かいて根拠もだしてるって

>>345 いえ、大抵の批判意見には答えるのは礼儀だと思いますので
批判の意見も受け付けます

>>346 精神異常者か何かの映画かなにか知りませんが
僕は荒らしではないですね
リンク先にはちゃんと画像とか引用してジャンプ作家に対し
送られたと思うメッセージの回答も書いてます
掲示板と雑誌とでフィクションと仮説で交信する
やり方でないとお互いコミニケーションが取れない感じだと思います

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 02:36:00.45 yqw9SWjz0
>>340 編集部や雑誌に不利な事かくやつ叩けば
忠誠心かなにか満足するとかそういう動機でやってると思ったけど
違うというかな
僕は雑誌とか編集部に媚びて連載でも欲しい奴かと思ったけどね
考え偏ってそうだし

>>329 >>336 >>337 >>338
↑これも仮に作家とかアニメ製作会社とか監督とか脚本家とか
メディアからメッセージが比ゆ的に送られていたと仮定しての話で
実際TVアニメ作ってる人とかメディアからメッセージとか
僕とか作家に影響受けてメッセージ送られていると断言してないので
特に補足しておくけど誤解のないように

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 02:50:08.54 yqw9SWjz0
>>341 の方が僕を統合性失調とか精神異常者とかにして
現実みてないんじゃないかとも思うわ
負け犬みたい
日本は負け犬天国らしいという外国メディアの本は昨日読んだ

URLリンク(q.hatena.ne.jp)
ヤクザ・リセッション さらに失われる10年 (光文社ペーパーバックス)
作者: ベンジャミン・フルフォード
URLリンク(www.amazon.co.jp)
日本は不信な自殺者が多いとか
愛知三河西尾市の吉良歴史館の図書室においてあったのを少し読んだ
無理やり遺書を脅されて書かされて自殺に見せかけて
メディアとか官政業とヤクザ(日本のマフィア)が
殺しているんじゃないか?という憶測があるとか
民主政治ではなく人治政治になってるともこの本では
意見としてかかれているように思う
すでに潰れているハズの企業がおかしな政策のてこ入れで
ゾンビのように生かされてて
本当の優良企業の足をひっぱっているから日本が
不況から抜け出せないとかいう考えかなと思う
負けてる人がとくをするという意味なのか知らないけど
日本は負け犬天国という意見も

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 03:03:13.64 yqw9SWjz0
というか実際問題
仮に海賊が王様になって嘘でもいいから相手を冤罪にはめたり
脅して王様になったとしたら
誰から海賊の王様は肉とか奪ってくるわけ?と思うぞ
島の住人が牛育てて働いているのを海賊が奪うんだろ?
その海賊からまた海賊するから住人困らないという
理屈がワンピースの理屈だと思うけど
そんな海賊が王様となれば他国に侵略するか
住人から結局奪うか住人に海賊が略奪されるの
知らん顔で待ってから海賊襲わないとルフィーは肉が食えないよね?
漫画ならいいけど現実問題、そんな海賊みたいなリーダーでは
誰も生産者にならず海賊になった方がマシだし
誰も牛を海賊が怖くて
育てない国になれば誰が牛を育てるんだ?
村なり組織なり国は衰退して
そいつら海賊から守る守るという海賊ばかり威張り
やせ細ってジリ貧だと思うぞ
尾田さんはそういう事考えない奴だと思う
そんな何かあると泣き言とか誰か悪役にしたてる
ような漫画支持される負け犬みたいな日本とか
不況になって当たり前じゃないのか?とは感想で思うね

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 03:17:11.08 r4d9s8vM0
同人やってわかった事がある
商業誌の連中は自分でファンに本を直接顔合わせて売る事がない
編集部も書店店員じゃないから同じ
だから本屋の売り上げの苦労もファンの事もしらない
同人でファンに対し売れば
当然お小遣いとかバイト代とか給料とか多い客は買えるけど
収入がへればコミケイベントにもこれないし買える本も減る
だからいくら面白い漫画かいても
地元なり地域なり国の住人が元気で収入がないと
漫画も、ゲームも、アニメ産業のDVDも、アニメグッズも
みんな売れないんだと分かる
JALだって飛行機のってくれないし再建もしずらいし
公務員だって税収が減ると思う
だから『地域なり国の経済が豊かにり元気になってくれないと困るんだ』
それが自分で同人とかベンチャーで稼いだ人間なら
分かると思うぞ
続き↓

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 03:25:17.64 yqw9SWjz0
でも商業誌の漫画家はうまくスポンサーつけて
アニメヒットして売れれば
ファンが負け犬でも安心できるという
嘘漫画みて満足して終わり
チンピラとか海賊とか山賊とか
売れれば、面白ければいいなんて漫画を
読者が疑問もたないでおもしろいと思う事自体が
日本が負け癖ついて駄目になってると思う

流れを変えるべきだ

そういう心の壁を突破する作品に売れなくても挑戦するべきだと思うぞ
どんどん日本の財政なり収益が減るのは
そういう負け犬ムードじゃ駄目だんだ!
海賊では脅しあいで生産性なんてあがらないよと
教える知恵とか学力UPとか
電子図書とか利用して大人も子供も勉強して
教養つけて運動して体力つけないと
国の経済力の底上げなんでできねーよ!と思う
海賊や山賊じゃ駄目だ
畑耕して魚とってきたり物を作るとか自由商業したとか
生産力を挙げ住人に支持された
た戦国時代の武将が強かったと思うぞ
歴史に学んでみればどうか?とも思う

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 03:34:49.94 yqw9SWjz0
これは命令じゃなく意見だから自分で判断するべきだけど
ぬらりとか黒子とか地元の大阪とか
東京と福島とか貧富の差を取材して人間と話してこればいいと思う
店でなんか買い物した時に話しかけるとか
町内会の伝言ポスターとかみるとか
貧富の差とか先入観とのイメージの差とか調べて探すとかね
漠然とかじゃなく最初は
取材テーマは決るようがいと思う
『日本の閉塞感の原因はなにか?』とか
子供には社会の事は分からないから親のいってる
不況とか基本化け物とか思うだろうし
バスケとかみんな会社とか突破できない
諦めムードで行動する事で何か探すとか
そういう事に気がつくと思う
神の上から視点じゃなく地元人間の視点から今度はみては
どうかと思う
社会やグループの利益の前に
読者に近い人は自分たちが困ってる問題はなにか?
やりたい事はなんなのか?聞いたりして
全然違う漫画で表現する事考えながら取材して歩くと
何か見つかるかもよ

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 03:42:00.92 yqw9SWjz0
↑これ命令じゃなく取材の方法とかの意見なんで
自己責任でよろしく
補足しとかないと揉めそうなんで
個人で取材してこれば僕の支配とかじゃないだろうに
スマートファンとかあれば写真とってメモして
マメに取材資料そろえてPCに保管しておき
それ見て『取材した場所の記憶を思い出す』事ね
他人が見てもそういう記憶までないから
自分で取材しにいかないと有効でもないし
記憶は2年ぐらいしか続かないし
ネタも古くなるから賞味期限は2年ぐらいだと思う

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 03:45:59.28 yqw9SWjz0
>>347 >>348 >>349 >>350 >>350
>>351 >>352 >>353 >>354 >>354 >>355

以上、仮にフィクション中から
メッセージを作家が送ってきたと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政から比ゆ的なメッセージが
メディア通じて送られて来たと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られていると断言するものではないので
誤解のないように

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 04:22:38.30 yqw9SWjz0
【第2回東方ニコ童祭】東方MMD×二度もぶった knows....mp4
URLリンク(www.youtube.com)
『Rewrite』製品版オープニングムービー
URLリンク(www.youtube.com)

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 06:26:45.67 0mX7h1AwI
340だけど、
言ってる意味が良く分からないのでちゃんと分かるように頼む。
忠誠心かなにか満足するとか それが違うというかな って何だ??
考え偏ってそうな奴なら雑誌に媚びて連載欲しい奴だっていう理論も
さっぱり分からんのだが…

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 06:35:59.58 0mX7h1AwI
というか君は何がしたいの?

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 11:20:14.51 S/DhumBfO
只のキチガイだよ。しばらく一人で騒いでる。

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 15:57:53.02 yqw9SWjz0
仮にフィクション中か作家がメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど

URLリンク(dendada.web.fc2.com)

以上仮にフィクション中から作家からメッセージが来たと仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメディアを使って
メッセージが送られていたと仮定しての
仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 16:09:09.72 yqw9SWjz0
>>358 ジャンプの掲示板でジャンプ作家と揉めているように思う
僕をおかしな人間とか撃退したら漫画家志望者としては
忠誠心を示せるという自己満足で行動しているように思う連中は
過去に何人かいたと思う
そういう前例から>>358は以上の動機で僕に絡んでいくように思う
そういう意味だ

国語読解能力が仮にあるならこれでわかるとおもうけど
あくまでとぼけるとか僕を頭のおかしな奴に思わせたい動機で
その場合『意味が分からない、説明してくれ』と更に
かく乱してくる疑いは高いとは思う

しかし僕がマトモに答えたのにも関わらず
質問をしつづけ水掛け論に持ち込むなら
いっそう工作かなにかの疑いがます
そういう理屈だよ>>358

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 16:18:53.25 yqw9SWjz0
仮にフィクション中か作家がメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど

特に警視庁や愛知県警や岐阜県警
基本的に僕は作家と面識がないので
仮に西尾さんとか空知さんとか
フィクション中から女性の裸とか痴漢や猥褻容疑とか
またはキャラを裸にるような表現で
僕や僕に比ゆしたキャラでフィクション中から
告発してくると思うけど
作家と面識もないのででっち上げの挑発にしぎないと思う
僕もプライベートは晒されてないし知人女性も晒されてない
裸にされている、プライベートを晒されたと
判断は『僕本人たちのプライベート情報でないと判断がつかない』
とは思います
それで西尾さんとか空知さんとか岸本さんや尾田さんや天野さんや大場さん島袋さん
など作家が側僕と昔の作家仲間のように
フィクション中から虚偽報告で僕を卑しめたり
嫌疑がかかるように仕向けているダケだと思います

今後僕の情報を作家がフィクション中から晒したり
判定したりする場合は
『僕と作家が古い知人で僕の事を知っている証拠を提示してからにしてほしい』
作家と面識があるという事もないです

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 16:21:39.10 yqw9SWjz0
>>362 >>363
以上仮にフィクション中から作家からメッセージが来たと仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメディアを使って
メッセージが送られていたと仮定しての
仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 22:36:52.65 pVcY8O7Q0
>>360
そうだな
まともな人間なら長文連投なんてアホなことはしない

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 22:40:38.94 M+TLCAFJO
よしよし

このまま書き込み続けるだけにしてくれよ

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 22:57:07.75 iwypWfRVO
前に自分の主張がスレの連中に認められなかった哀れで可哀相な奴だろ
集計スレが別れた時も自分の主張が認められるまで長文連投するキチガイがいたし
本人はキチガイを装って面白がってるかもしれんが、自分が引きこもりになった理由が本当にキチガイだった事に気が付いて無い哀れな奴だと思うよ
どうせすぐ長文連投してこういったレスから目を背けようとするかと思うとこいつを養ってる家族に同情するよ

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 23:17:46.44 s4CgoFer0
>>367
家族は本当に可哀想だな・・・

身内がこんな狂った書き込みしてるの知ったら
俺なら迷わず病院送るわ。

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 09:28:16.49 szy4lFEc0
俺は統合失調症の身内がいるけど
匿名掲示板に狂った書き込みするくらいで済むのなら
毎日どうぞって感じだわ

涙流して喜ぶね

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 14:49:22.44 u5POE9F/O
こんな狂った連投する奴が家族に迷惑かけてないはずが無いけどな
まあ、本人はそんな自覚が無いからいつまでもこんな事が出来るわけだが

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 23:33:10.41 tvBIF50W0
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定して
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど

URLリンク(dendada.web.fc2.com)

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 23:48:15.12 tvBIF50W0
>>365 君もいちいち寂しがり屋の人間そうさから
ちゃんと返答しておこう(笑)
>>365 これでも僕も圧縮して努力しているのだよ!

>>366 秋葉で逆立ちしてプリクラ取りにいってやるぞ!とか
予告文2ch書き込んで実行しにいかないから
安心してくれ
かわいい女子がナンパしてスタバでコーヒー一緒に
飲んでくれるなら少し考えるがな!

>>367
>>本人はキチガイを装って面白がってるかもしれんが
いや基地でもないし基地を偽装もしてないです

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 23:50:44.18 tvBIF50W0
>>368 いや、俺狂ってねーし

>>369
>>俺は統合失調症の身内がいるけど
事実なら大変かもしれない
僕は統合失調症の人と会った事がないか統合失調症でも
会っててもわかってないかもしれない

>>370 作家とかメディアから複数人いっぱいメッセージが来ると思うので
回答返すと連続になってしますけど
リンク先は無意味な同じ内容のものではない
ただリンクURLの上下の台詞は重複してしまうのは仕方がないと思う

以上、寂しがりそうな掲示板の子猫ちゃん達へ
返答してみたさ
一応僕も基本はサービス精神旺盛なんだぜ★

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 00:03:08.01 D7g+yXsj0
仮に関東の立川警察署とか比ゆ的なニュースでメッセージ着ていたと仮定して
>>371のリンク先に説明しておいたけど
基本的にナルトの岸本さんが両親とか妻子とか友とか赤子を殺した
とか『神の裁き』とかなんかで僕を天道ペインとかに比喩したと思うけど
『岸本さんとかと面識もない』から僕の知らない間に同人とか
イラストとか参考にされたダケで
僕の成りすましが出たと思うけどそれで僕と間違えて反撃とか
罠をはったと思います
2chとか出てきた時には僕が数年前から同人とかの段階のを
参考にされたとかナルトの中で比ゆ的にネガティブキャンペンとか
メッセージがきてたと思ってないから
そのあたりの認識のズレが僕とメディアの警察の間にあったから
僕が抗議したらメディアの警察からみたらストーリーと違い
僕が嘘をついて作家叩いたように見え
掲示板放置したように見えたんじゃないのか?とは思う
とにかくナルトとかエリートで警察っぽいと思うけど
残念ながらフィクション中からの岸本さんからの僕に関するメッセージと
思える事は大体嘘だと思います
ナルトとか道徳そうな漫画なんで嘘つかないという
信用を利用されたと残念ながら思います

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 00:23:11.73 D7g+yXsj0
仮に愛知県警からも比ゆ的なメッセージが来ていたと仮定して
『ちゃんと可能な限り答えてます』が
あんまり僕ばかり加害者側に決め付けたメッセージばかりきて
最近馬鹿馬鹿しくなってくるので公平にやって欲しいとか思います
あとIT化してますから
TV局以外の一般人もニコ動とかで発信できるしブログもあります
仮に情報統制とか考えるなら
こういう比喩的なニュースとか一般人も
気がつくとか気がついて自制してもらった方がいい時代とも思います
雑誌や新聞やTVだけ統制してればいい時代じゃないと思います
いちいち警察に媚びる人の方が怪しくないですか?とも思います

それにアメリカとか格付け下がっても
人の評価は所詮はただの主観とか噂だと思います
格付け会社は評価して政治家の人は疑惑を実力で払拭する努力をする
それでいいんじゃないかと思います
アメリカの格付け下がったと仮定しても一番ましな国だと思います
別に僕はアメリカを金儲けの対象とか最初からみてないしね
実力で困難も突破すればいいと思いますよ

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 00:28:20.14 D7g+yXsj0
国益がどうだ格付けがどうだ
金の切れ目が縁の切れ目みたいな流れとか辞めない?とか最近思います
どの国も破綻したら世界の先進国みんなマズイと思うし

以上と
>>371 >>372 >>373 >>374 >>375
以上は
仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメディアを使って
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 01:01:34.87 D7g+yXsj0
- secret base~君がくれたもの~(小?翻唱)
URLリンク(www.youtube.com)
わすれ草 / MIO
URLリンク(www.youtube.com)

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 04:12:27.68 AB30m6mZO
【人事】集英社社長に堀内氏…「こち亀」初代編集者[08/09]
スレリンク(bizplus板)

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 15:24:07.69 2U2mrdLnI
前から思ってたんだけど業界板行けば良くない?
あなたガチ関係者なんでしょ?

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 22:37:26.37 G74uzhpPO
ジャンプの実情
URLリンク(m.pixiv.net)

381:@syuei104
11/08/11 23:02:17.21 O+8wnChyO
集英社社員を装い特定個人を中傷しまくる基地外WWWW

@syuei104
URLリンク(twtr.jp)

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 23:21:31.57 LN9AQGR+O
もうこのスレ、次スレいらないよ
それ一番言われてるから

383: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/08/12 08:48:18.35 0gyiEeXZ0
バクマンはいくらフィクションとはいえ編集部良いように描きすぎだろ

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 15:56:20.24 uhLAa9+w0
コミケが始まった途端に長文連投ストップか
分かりやす過ぎるぜ

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:06:32.00 ijABgZfp0
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定して
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど

URLリンク(dendada.web.fc2.com)


386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:24:00.21 ijABgZfp0
>>379 漫画のフィクション中から元尾田さにゃ空知さんなどの
元作家関係者のように比ゆ的にメッセージが送られてると思うけど
そうい事実なくどうも僕の同人とかHPを真似て参考に10年ぐらいしていたと
思うけどその問題を隠すために僕を元作家仲間とか
バクマンとか中井とうキャラに比ゆして万年アシスタントというように
思わせる偽装をバクマンなどでされていたと思う
僕は業界の関係者ではなく『元同人作家』に過ぎない
最近では七峰というキャラに比ゆされネガティブキャンペンを
されていると思う
ワンピースなどではゴースト島とか性犯罪を連想されるゾンビ医者に
比ゆされたと思うけど僕の同人の絵を参考に業界の人間に
分かるように僕の知らない間に危険人物にされていたように思う
ただ編集部に電話しても『何のことか分からない』という感じだったと思う
続き↓

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:38:21.90 ijABgZfp0
続き↓
TVアニメ化とか地上派放送は行政の審査とかあるらしいのか
不当行為をしてういると思われる作家の作品はアニメがされないとか
スポンサーが下りて中止になる場合もあると思う
それでファンに分からないように僕を元作家とか雑誌関連の人間に
フィクション中でしたて『一方ではTV業界の警察と思える相手に
僕が犯罪行為をやっている人物に比ゆ表現でうわさを立てて潰す』という
方法論をとっているようには思う
尾田さん岸本さん空知さん天野さん島袋さん大場さん西尾さんなど
複数の作家が5年10前から僕の同人とかHPの情報や掲示板の書き込みを
参考に僕を見方に書いたり敵にしたりネタに参考に使われている
ように思うけど何も契約した事はなく勝手に参考にされていると思う
その漫画のフィクション表現と僕の仮説でいま論戦なっいている状況だと思う
業界板とかいってもしょうがないし作家別だと分散する
続き↓

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:44:53.80 ijABgZfp0
>>387
フィクション中で『一方ではTV業界の警察と思える相手に
僕が犯罪行為をやっている人物に仕立て
比ゆ表現でうわさを立てて潰す』という
方法論をとっているようには思う
↑以上、記述ミスなので訂正

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:52:26.29 ijABgZfp0
>>387 続き↓
ナルトとか今はイタチというキャラでカラスに仕込んだ目とか
あると思うけどあれはナルト27巻242話144Pの『トビオ』というキャラの
絵が僕の同人の和月さんのガンマン漫画のキャラの絵を描いた奴を
左右反転して銃をクナイに変えた物が参考にされたと思う
目を渡した、渡さない、という議論になっていると思うけど
僕をイタチに比ゆして『僕が同意で岸本さんにネタを渡した』と
隠蔽していると思うけど僕はそんな承諾とかしてないし
そもそも岸本さんや尾田さんとは面識もない
岸本さんもおかしなフィクション中からのメッセージは
業界には送らないで欲しい
普通に嘘とかは訂正して揉め事ないようにすればいいだけだと思うけど
反省がないならペナルティーが必要だとは思う
とにかくやらなくていい事しすぎだと思うよ
続き↓

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:55:28.26 ijABgZfp0
続き↓
簡単にいえばパクリ疑惑というやつのもみ消しに
フィクション中か危険人物とか『僕側がパクった』とか
書かれたりワンピースとかだと銃の絵で脅されたとか
性犯罪してるとかフィクション中からメッセージを送り
真似たり参考にした新人とか同人の作家つぶしのターゲットに
されたいるように思うので
仕方なく仮説で反論している

著作権違反レベルではないがイタチ登場とかキャラも僕の同人とか
参考にされ青年期にデザインが変わったサスケなども
どうもナルト38巻表紙なども僕のイラストが参考にされたように思う
コミック発行年度と僕のイラスト発表年度
更にコミックから業界に暗号的に比ゆ的に送られたと思う
メッセージの矛盾点から考えて数年に分かって嘘のメッセージが
送られていたと思うのでデビュー前に解決しないと
TV業界から締め出しとか濡れ衣でくらうように思う
だから他人がみている場所で透明化しつつ説明しいる
リンク先は資料も引用し根拠もしめしている

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 21:05:04.79 ijABgZfp0
>>381 については見たけどよく分からない
念のため僕は編集員ではないし編集員や元作家に成りすましてはいない
元は同人をしていたけどどもそれを真似られた事で
作家がパクリ疑惑でたたかれないか不安で疑心暗鬼になり
僕側がパクった側とか僕が危険人物のようなメッセージが
漫画のフィクション中で書かれていると思うので
TVとかも同様に比ゆ的に僕にメディアリンチのような事を
仕掛けてくるようになったので仕方なく現在反論しているだけ
僕側が業界限定で分かるようにフィクション中からデビューを
阻止するよう中傷されているようには思う

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 21:14:10.77 ijABgZfp0
ジャンプ編集員全部が悪いとは考えていないし
作家とか一部の編集員に引きずられているだけだとは思いますよ
早くこういう寒い戦いとか辞めて日本の復興なり建て直しとかに
作家力使えばいいのにね!とはマジ思う
ていうか岸本さんが変な意地で頑張り過ぎだと思う
仮にパクるとか参考にしたと仮定しても著作権違反してるレベルにない
僕を危険人物にしたてるような比ゆ表現と思えるメッセージが
駄目だと思うけどそのあたりは『ごめんなさい』とか『訂正します』とか
うまく切り抜けてくれればいいと思うよ
反省してるなら厳重注意ということで

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 21:16:20.07 ijABgZfp0
>>385 >>386 >>387 >>388 >>389 >>390 >>391 >>392
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメディアを使って
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 21:18:28.84 ijABgZfp0
【MMD】太陽の花【東方】
URLリンク(www.youtube.com)
雨に濡れる幽香さん【ミニスカVer.】
URLリンク(www.youtube.com)
【Touhou MMD】 Kosmos,Cosmos (ft. Yukari and Yuka)【iM@S】
URLリンク(www.youtube.com)

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 12:26:27.32 +Ky28d2jO
女にこびんなや糞編集

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 04:52:42.44 O7YWie/D0
仮にフィクション中から作家がメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアごしにメッセージを
送ってきたと仮定しての仮説が前提ですが

URLリンク(dendada.web.fc2.com)

以上仮にフィクション中から作家がメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアごしにメッセージを
送ってきたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが来ていると断言するものではないので
誤解のないように

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 04:57:11.67 O7YWie/D0
>>395 僕は編集員でもないし女に媚びているとも思わない
単に同人とか女の人が多かったダケだしね
ファイナルファンタジー 零式 最新トレーラー
URLリンク(www.youtube.com)

【MMD】八雲紫様と風見幽香様ペアの ね~え?【東方】
URLリンク(www.youtube.com)
東方 Metal - Flower of Eternity
URLリンク(www.youtube.com)

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 05:00:44.51 rZWhIzLz0
一部のオッサンや女が勘違いしてるだろうけど
編集が女に媚びてるとか注目されてるとかナイ
私達がジャンプを支えている!とかアホな事考えんなよ相手されてねぇから

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 20:49:48.85 IbBpG2o60
>>398 ←これは僕の書き込みではない、念のため

仮にフィクション中から作家がメッセージを送ってきたと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアごしにメッセージを
送ってきたと仮定しての仮説が前提ですが

URLリンク(dendada.web.fc2.com)

以上仮にフィクション中から作家がメッセージを送ってきたと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアごしにメッセージを
送ってきたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが来ていると断言するものではないので
誤解のないように

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 20:56:16.16 IbBpG2o60
念のためぬらり孫12巻102話で
仮に比ゆ的に僕を首なしに比ゆされ女性側に
守られた表現が『嘘を、本当の事として曲げて守られた』という
表現に見えますが
そもそもぬらりの作家とも面識がないので
僕の女性関係などプライベートな情報は分からない
だから作家側に判断できないしフィクション中からの告発も
不可能です
そういうわけでこれも仮にワンピースででかい人魚姫が
『許した』という表現を仮に僕の女性関係の意見として
送られていたと仮定して『嘘とかかばわれたという事実はない』です

以上仮にフィクション中から作家がメッセージを送ってきたと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアごしにメッセージを
送ってきたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが来ていると断言するものではないので
誤解のないように

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 21:06:56.14 IbBpG2o60
狼と香辛料Ⅱ 狂った相場
URLリンク(www.youtube.com)
【MMD】気高くも麗しい幽香様で「雪、無音、窓辺にて。」
URLリンク(www.youtube.com)
剛田チーズ - 空の花
URLリンク(www.youtube.com)

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 15:32:24.82 DjAy3p090
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
特に日本やフジテレビやアメリカやイギリスのメディアやCIAなど
放送にかかわる組織や
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど

URLリンク(dendada.web.fc2.com)

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 15:42:32.51 DjAy3p090
仮にワンピースとか銀魂から僕が銃で撃ったイラストで脅したと
熊の仮面の男とかロビンのキャラとかのフィクション中からの
メッセージで送られていたと仮定して
フジテレビの特ダネから比ゆ的なメッセージが送られていたと仮定して
アメリカメディアからも僕側が強盗をしていったとか
銃撃したというメッセージが仮に送られていたと仮定して
すでに『特ダネのキャスターの笑いながらのメッセージは強がり』
に見えます
僕というよりフジテレビの特ダネ側が『負け犬ムード』に見えます
仮に愛知県警や名古屋地裁からも比ゆ的なメッセージが
来ていたと仮定して『すでに他の県警や裁判所にたいするけん制』を
して孤立して篭城をはじめ
ついに本格的に大本営を始めたと思いいます
仮にアメリカやイギリスメディアもそれに賛同するなら
それは既に法治国家ではなく『マフィアメディア国家のようなもの』に
見えてきます
僕が派遣した女性でポルノ映画をとったというような
比ゆ的なニュースでメディアの警察とか
愛知県警は嫌がらせを始めたと思いますし
なんか岐阜県警とか岐阜地裁とかにけん制初めて

戦国時代になった

ような気もします

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 16:08:32.14 DjAy3p090
とにかく仮に愛知県警察の比ゆ的なニュース
中日新聞社会欄などみてると
僕に比ゆしたと思うモデルの人を派遣して呼んで
殺害したとかどうだ
それが派遣会社から断られたとかどうだ
仮に僕の事を漫画の中の比ゆ的なメッセージで
捜査していると仮定しても
作家とは面識がないと根拠もしめしているのに
作家側は僕が元作家仲間だという根拠の提示に
失敗してバラバラな証言をフィクション中から
しているダケだと思います
続き↓

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 16:10:39.34 DjAy3p090
続き↓
愛知県警からそのようなメッセージが来ると思えるので
『愛知の天野さんのリボーンの中の比ゆ的メッセージなのか?』
とは思いますが
仮に僕が被り物の10年前の新米作家幹部とか天野さんが
メッセージを送ってきたと仮定して
『天野さんが僕の容姿を知らないのはおかしい』
と思います
『被り物が幻覚で僕が作った嘘』だと仮に天野さんが言い張っても
『被り物が幻覚でないなら僕の顔はみえてた事になります』
そういうわけで天野さんが僕の顔や姿を知らないのは
元仲間作家で会ってよく知っているならありえない証言です
ナルトのイタチに僕が比ゆされ
4人の幹部が僕の事を秘密で知っている場合は
久保さんが僕の事を盲目の元隊長でハエのデカイ奴に
変身するあのキャラに比ゆしたと仮定しても
『僕側が久保さんの事が見えてなかった』と
フィクション中でメッセージが送られていたと思います
続き↓

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 16:15:16.87 DjAy3p090
続き↓
その場合は『初めて久保さんに比ゆした狛村が見えた』という事なので
顔ではなく『フィクション中からメッセージが送られている事に気がついた』
という事が見えるようになったという意味だと思います
すると僕が今までフィクション中からのメッセージが見えてない
事になり『古くからの知り合い』という事では
ない証言をしている事になると思います
しかも『僕に比ゆした盲目の隊長から技を学んだ』と
表現されている以上は勝手に僕の同人とかHPとか掲示板の
書き込みから技とかネタを参考にした事をいみすると思います
続き↓

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 16:18:57.99 DjAy3p090
続き↓
以上から考えて
僕がリボーンの中で被り物をした10年前の新米幹部のように
扱われてると仮定してそれは嘘だと思います
さらに『僕に記憶がない』という比ゆ表現で
作家に比ゆした六道躯ほかキャラどうして擦り付け合いに
なっているシーンとかあるとおもいますけど
僕に記憶がなくても僕が作家の元仲間なら
掲載された漫画とか本誌にでているハズなので
僕の記憶の在るなしは関係がないと思います
これが愛知県警から仮にメッセージがニュースで比ゆ的に来ていたと仮定して
モデル派遣を断られたとかいうニュースの比ゆ表現なのか?
とはおもいますが
『既にこじ付け』であると思います

苦しい言い訳を
愛知県警やアメリカやイギリスのメディアの審判が
自分たちのミス隠しに強引に事故として
処理しようと僕側を加害者にしたてようとしたと思います
すでに『密室裁判』のような感じだと思いますが
同人界とか動画とかみていると
『僕がメディアから叩かれているのは知ってるが全員見ないフリ』
というような空気は感じます
続き↓

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 16:28:43.06 DjAy3p090
続き↓
だから密室裁判ではなくメディアがマフィア化していると
思える状況を傍観して近づかない感じだと思います
メディアがおかしい事をしていたらみんなで反対運動とか
する時代ではなく

『やばい連中がいたらみんなでスルー』

という時代だと思うので
アニメ化するとかドラマ化してTV業界と
関わる少年漫画などは
監視とか興行マフィア化したと思える
TV業界圧力とからの圧力や
放送業界と記者クラブで癒着しマフィアした県警や
裁判所などの魔女狩り魔女裁判を常にうけ
誰かを魔女狩りのターゲットの生贄にして
自分が逃げないといけない状況下に置かれるリスクが
高くなると思います
続き↓

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 16:36:13.73 DjAy3p090
続き↓
それが同人とかネットの普及で
言論統制とか口封じが利かなくなったと思う
相手を悪者にしてテロリズムという事にしたり
大量破壊兵器を持っているとアメリカが因縁をつけて
アラブに攻め込み『あとで核はなかった』とは平気でいう
あの模倣犯を作家がネタを参考にしたITとか
同人の相手などにたいしフィクション中で邪魔な相手を
比ゆ的にテロリストや性犯罪者に表現して
暴走した警察や裁判所がニュースをつかい比ゆ的に
似たケースだといわんばかりに潰すという
因縁の脅しあいをメディアとか漫画家はしていると思う
続き↓

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 16:38:36.49 DjAy3p090
続き↓
音楽業界も漫画業界も新人がこういう芸能とかTVとか
かかわる業界はおかしいという情報交換が
掲示板ではなく口コミでなされ
人が去っていく感じだと思います
僕はそもそもジャンプから出てきた人たちから
ジャンプにいくなという意見の信憑性の調査をしていたと思います

それをメディア側が懐柔とか潰しにかかったという事だと思う
バクマンという漫画は一種の大本営のように
自分たち派閥の正当化にかかれた漫画には思います

愛知県警などは作家とグルで岐阜県警や岐阜地裁などは
イジメにあっているようにもたまに思います
おかしいから辞めるとメディア側の責任を問われると思うので
そうさせないように『僕とかおかしな相手』という
レッテルを貼って必死に責任のがれをメディアが展開している
とは思います
実際は漫画家志望とかの口コミで広まってる事だと思います
僕だけ悪いレッテルはって潰しても
すでにメディア側の信憑性はない状況だと思います
続き↓

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 16:46:33.33 DjAy3p090
続き↓
既にTV局からアニメかして人気でて漫画売れる時代じゃないと思うから
メディアと組んで奴隷みたいに特ダネとかフジテレビとかから
比ゆ的な『脅し』とか圧力で作家がエニグマみたいに
罪の押し付け合いとか比ゆ的にしているように思う漫画あると思うけど
あんなふうになったら奴隷と同じだと思う
すでに僕としては
フジテレビは柄が悪いと思うので絶対組めない相手だと思いますし
特ダネとか仮に事実と違うメッセージを
業界に送り作家とか脅して仕切っているいると仮定して
『そんなところれは安心して作家などできない』
と思います
特ダネとか仮にメッセージが作家にたいし圧力を与える
報道をしていると仮定して
スポンサーとか野放しにするもいけないとは思う
ワンピースとか仮に僕にたいしありもしない
性犯罪とか銃で撃ったとかメッセージが過去に
送られていたと仮定して
スポンサーのハウス食品とかも支持してるのが
おかしいとは思います
昔のハウスアニメとか良かったですが
ワンピースのスポンサーだとしたら
僕からのイメージは低いですね

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 17:11:45.45 Imn/qy6m0
>>402 >>403 >>404 >>405 >>406

以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
特に日本やフジテレビやアメリカやイギリスのメディアやCIAなど
放送にかかわる組織や
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 17:17:44.24 Imn/qy6m0
>>407 >>408 >>409 >>410 >>411
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
特に日本やフジテレビやアメリカやイギリスのメディアやCIAなど
放送にかかわる組織や
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 18:01:52.29 RLKCWVl00
ローリンガール(メビウスVer.)歌ってみた。タイ焼き屋
URLリンク(www.youtube.com)
【東方】 BAD APPLE!! をリミックス。【歌ってみた】
URLリンク(www.youtube.com)

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 20:15:24.84 06slWd4k0
(これで一生を終えるつもりなのか・・・?)

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 01:42:58.00 l2TAvWmU0
ほんと暇な奴
これにもレス返すんだろ
他にやることあるだろ

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 20:26:37.67 Ux/MjavG0
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど

URLリンク(dendada.web.fc2.com)

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 20:32:26.26 Ux/MjavG0
>>415 >>416 さあ、向こうが辞めるまでやる気だけど
仮に愛知県警がマフィア化していた場合は
メディアごしに不当なメッセージを送ってくる人が
ワビを入れるか訂正するか
責任とらせるまで追求するつもりだけどね
作家が不当なメッセージをおくってくる場合も
言い訳できなくなるまでは追及してから僕の女性関係に知らせて
女性側が望むなら作家側の責任を取らせるよう
要求する予定はあります
悪い事をした人間で反省がない人は罰せられるべきだと思う

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 20:47:19.12 Ux/MjavG0
あと、特に個人は特定しませんが
元ジャンプで漫画家志望してて同人に出てきた
人から『ジャンプの編集員は天狗になってて辞めたほうがよいと思う』
というような意見も何人か聞いたと思うので
それで調査という意味合いで掲示板にかいて調べていたという事なので
仮に富山県警から比ゆ的にメッセージが来ていたと仮定して
『作家に必要もない調査をさせろとかいいだしたわけではない』です
なにか富山からもでっち上げのように思うニュースでの
メッセージが送られていると思いますね
もしそうだと仮定したら言いがかりではないか?とは思います
めだかボックスでめだかの兄のように比ゆ的に表現され
掲示板の管理人とか使用人のように扱われたと思いますが
仮に西尾さんからメッセージが送られていたと仮定して
『僕を契約した使用人のように表現して自分たちの権威を維持したかったダケ』
ではないか?と今は思います
それで僕が救命士とか歯科医とか医師とか調査員とか
一方的に下請け社員のようなイメージでメディアのジャッジから
扱われて責任追及されているように思いますが
作家とメディアとメディアの警察などの
でっち上げだと思います

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 20:58:03.57 Ux/MjavG0
マギカのDVD売れ行きが凄いみたいだし
別にシャフトとか西尾さんと組まなくても同じ監督と組めば
DVD売り上げが一位とかになると思うしシャフトと監督のタッグの
実力であり西尾さんの小説の実力は
それなりの程度のもだとは思います
めだかボックス単体で売り上げあがってるとは思えません
バクマンとかも時代とずれていると思いますし
僕のHPから参考に書かれたと仮定し
僕を中井さんとか編集に支配されるような作家とかに
比ゆ的に書かれたと仮定して
部下とか蔑むような態度だったと思いますが
『僕とか部下とか下に見下す事で上にたった気にな
周りに権威をしめしたかったダケではないか?』
とも思います

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 21:04:37.51 Ux/MjavG0
ワンピースの尾田さんとも面識はないので
部下扱いのように比ゆ的に書いて
『尾田さんの権威を上げて僕に責任は押し付け責任転嫁する』
そういうフィクション中からの誘導に過ぎなかったと思います
銀魂などで熊とか猿とか蔑む表現で僕を表現したように
思いますがそれらも同様だと思います
仮にフジテレビなどからも同様に懐柔しつつ
子供とか部門の部下のような比ゆ的な表現がなされていたと仮定して
『子供と扱ったり熊として殺したり』されたと思うので
仮に懐柔されるメッセージが来ていたと仮定しても
それは責任を僕に押し付けたり比ゆ的に僕をネタにする
口実に過ぎず『仲間』というより『奴隷か使用人扱い』だと思います
古典的な人身売買の手法に似ているとは思う
家族とか子供扱いして『子供を売り買いする』という事が
人身売買のパターンだと思います
もちろん直接実際に人身売買の取引をされたと事はないですが
比ゆ的なニュースなどやドラマで僕をネタに
散々擁護するフリをして責任を押し付けるやり方が
常習化していたと仮にフジテレビ系にたいしてドラマや
報道番組などでメッセージが送られていたと仮定して
僕はそう思います

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 21:12:38.73 Ux/MjavG0
反論したら復讐に社会的に殺したとか
おかしい業界なので辞めようとしたら『自殺した』とか
強引に危害を加える犯罪とか『罪を償うための自殺』のように
強引に解釈して加害者にしたてるやり方を
作家とメディアとメディアの警察と裁判所がグルでやってる
ようには思います
特に仮に名古屋地裁の下山裁判長という人から
僕とは違うニュースで比ゆ的に僕を常に有罪したがる
メッセージが来ていたと仮定して
一方的に魔女狩り魔女裁判を自分の都合でしてくる人に
思えるので選挙かなにかで辞めさせる項目が仮にあれば
この裁判官は辞めさせたいという事に投票したいとは思いますね
もちろん仮に比ゆ的なメッセージで魔女狩り魔女裁判の
ような事をしていたと仮定してですけどね
とにかく乱暴だと思います


423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 21:15:59.35 Ux/MjavG0
あと特ダネという番組も仮にメッセージが送られてくると仮定して
フェアではないと思うのであの番組もみたくないですね
スポンサーとかなにやってるのか疑問ですから今度調べておきます

以上と以下
>>417 >>418 >>419 >>420 >>421 >>422

以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 21:23:33.95 Ux/MjavG0
あと、仮に作家や警察や裁判所やメディアから
メッセージが来ていたと仮定して
可能な限り『知人女性に知らせる準備はしてます』からね
仮に僕を悪くメディアから誘導している場合は
事実と違う場合は問題になるかもしれないです
ちなみに『1999年ぐらい前から僕の同人誌も見ている人もいる』
わけだから僕が仮に作家から盗ったとか比ゆ的に仮にいったとしても
嘘とかはバレると思います
そうやってメディアとメディアの警察や裁判所と思う相手の
包囲網は確実にして責任とらせようとは思います

以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 21:27:01.03 Ux/MjavG0
東方恋鄰童
URLリンク(www.youtube.com)
TAMUSIC - 夜一夜の戰 - Magus Night -
URLリンク(www.youtube.com)

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:05:53.24 4L3gwzfG0
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど

URLリンク(dendada.web.fc2.com)


427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:28:47.16 4L3gwzfG0
それと仮に昔、どっかの記事で茨木元編集長が
『雑誌部数が下がったら怖い』という記事かいていたと思うけど
掲示板でこのままだとジャンプは部数が下がる
と予想でかいたと思います
ですが少子化やIT化の影響とかで
編集部に問題があったとは思わないと訂正したと思います」
ですが仮に作家からメッセージが送られていたと仮定して
特に島袋さんから僕がひいたら
『僕が怖かったからひいた』というような
蔑むようなメッセージがきたと思います
たぶん僕がネットから部数減少をネタに
編集部を脅したというような疑いがかかる事を
恐れて曲げたと勘違いされたと思います
それからフィクション中から暴力的に脅せば
僕がいう事を曲げると勘違いが始まったように思う
そういう事はないとコメントしておきます
続き↓

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:37:26.32 4L3gwzfG0
続き↓
部数が下がったのは最初編集部の問題じゃないか?
という疑問が僕にはあったのですが
少子化やIT化の影響はあると思います
だから不本意ではあるけど編集部の問題を
疑った分は『擁護してバランスをとる』という事を
僕は考えましたね
だから一時期編集部を擁護したという事です
『茨木元編集長をいたぶった罪滅ぼしという意味ではない』
ですが僕の良心にどうも『作家が付け込んだ』と思います
仮に銀魂からメッセージが送られていたと仮定して
『プールで紫菌とか媒介するような表現で
作家を恐怖に陥れた』とか
フィクション中での表現は罰せられない事をいいことに
言いがかりを散々つけられたと思います
続き↓

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:49:20.09 4L3gwzfG0
続き↓
僕も空知さんは嫌いではないですから
今まではなるべく丸く治めるように努力しましたが
『善意に付け込む』という事を繰り返されたので
銀魂アニメスタッフは気の毒ではありますが
これ以上、空知さんたちを放置したら
僕もマズイので業界全体の為に死ねと仮にいわれても
そんな罪を着せて切り捨てるような業界は
残っても価値がないと思うので悪いけど反論します
仮にフィクション中からメッセージが来ていると仮定して
続き↓

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:52:18.32 4L3gwzfG0
続き↓
こういう人の善意に付け込み冤罪にはめ
僕側に罪や責任を押し付けて
『被災者とか差別して蔑み、立場で見下す』という
事をしてくると思う連中こそ『人材的負債』だと思います
だから仮に作家が他人を冤罪にはめるというような
フィクション中からの表現とか倫理問題だと思います
こんな人たちを野放しにしてメディアの警察や裁判所が
擁護して被害者として扱いやられてる僕側が
加害者扱いされるのはそもそもメディアの
マフィアみたいに思えます
漫画の表現で比ゆ的にセクハラのような表現も
されたと思うしこういう人を許しては
治安が悪くなるばかりだし
実行犯がメディアの警察や裁判所やTV局だと思うので
政治家もTV出演して人気あげ
票が欲しいのか引きずられて言いなりだと思うので
そうとう悪質だと思う
続き↓

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:54:31.12 4L3gwzfG0
続き↓
フィクション性の表現を利用した形での
ヤクザみたいな作家とかマフィアみたいな
人たちが作家やメディアや警察や裁判所や行政を握り
メディアで刑法をちらつかせ権力のない側に
性犯罪や児童虐待とか倫理的タブーのニュースと
同じだと一種の情報操作で世論誘導する事で
『比ゆ的なニュースで冤罪にはめて自分たちの不正を隠す』
という事を繰り返していると思います

愛知三河の吉良歴史館とかいう地元の場所に
『ヤクザリセッション』という本が
少ない図書数の本棚においてあったと思いますが
歴史的に冤罪にはめられ汚名を着せるというのが
よくやられたと思います
そういう関心がある土地なのか
『ヤクザリセッション』という本が住人に関心があり
おかれているとは一種の民意だと思います
住民の声かもしれないです
政官業とヤクザがグルになり国を牛耳り
脅しとかおかしな企業延命で失われた10年は起きたという
外国の人の意見の本だと思います
いくらTVとかで大本営のように情報操作したと仮定しても
国民も馬鹿じゃないから知らぬフリをしてるダケだと思う

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:07:50.95 4L3gwzfG0
あと仮に作家からメッセージが送られてくると仮定して
僕の同人とか真似たり参考にしたと思いますが
それを隠すために
フィクション中から空知さんや尾田さんや岸本さんなど
複数の作家で僕がネットから嫌がらせを書いたように
僕に比ゆしたキャラが暴行とか殺害とかしでかした
ようなメッセージを送ったと思う
だから抗議したら
『TV業界とかが作家を怒って僕を擁護した』
とは思います
業界の人が助けてくれたと思いますが
メディアの警察や裁判所は学生運動とか昔の事と
だぶらせたのか『僕側が原因で起こした炎上』とか
一方的に潰しにきたと思いますが
要するに警察が興行ヤクザ化して政官業とメディアにマフィア化の
ような状況になって冤罪にはめてもみ消そうとしたと思います
僕は作家側のフィクション中からの脅しとか
不正を抗議したら『火を放った』とか『暴行した』とか
メディアの警察や裁判所からいいがかりをつけられたダケだと思う
ありもしない女性問題とか僕の古い知人を装い
作家がフィクション中から潰しにきたダケだと思うので
放火にあたるのはむしろ作家側だと思いますよ

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:10:16.12 4L3gwzfG0
>>426 >>427 >>428 >>429 >>430 >>431 >>432

以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:12:59.86 4L3gwzfG0
マミさんのゲームをやってみる
URLリンク(www.youtube.com)
『クワガタにチョップしたらタイムスリップした』歌ってみた by がんとう
URLリンク(www.youtube.com)

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 15:07:08.14 gtbcMuak0
テスト

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 15:15:54.95 CotbKpQ30
URLリンク(dendada.web.fc2.com)

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 15:31:14.83 CotbKpQ30
>>436 もし、かりに作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 15:48:37.91 gtbcMuak0
NG語句の制限をされたようなので上手く反論できない状況です
言論統制中って感じはしますね

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 15:59:05.56 CotbKpQ30
フジテレビ、コウギ、デモ inお台場
URLリンク(fijidemo87.wiki.fc2.com)
↑韓流ドラマは僕は大好きですから
それ以外のかたよった報道があると仮定してのデモなら
分かります

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 16:02:33.58 CotbKpQ30
日本でこうTVに対するコウギでもとかあるとは予想外です
日本人はおとなしく見て見ぬふりをすると思って
かりにフジテレビなど日本TV業界からメッセージが来ていると仮定して
反論するとをしでかすコウギデモとかのニュースで
比ゆ的に悪役にされる様に思う
かりに外来種とか害獣に比ゆされたニュースで悪者にされると仮定して
人権侵害と偏見に満ちているようには思うよ

あと、お互い対話する場所ぐらい消すべきではないと思うよ
僕ではなく漫画家やTVが僕らITとか一般人から
篭城してる感じには見えるよ

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 14:22:06.58 qF6533Oy0
作家から、かりにフィクション中からメッセージが来ていたと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政からメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提ですが

URLリンク(dendada.web.fc2.com)


442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 14:35:19.74 qF6533Oy0
>>441 ←これにかりに天竜川事故とかメッセージが比ゆ的に
僕とか作家の事としてメディアからメッセージが送られていたと仮定して
僕側が責任者で僕側のおこした事故とか謝罪した意味ではないことは
説明しておきました
あとかりに尾田さんや空知さんや岸本さんなど作家側に
ネタを供給したゴーストライターのように思われていたと仮定して
そんな事はなく作家と面識もないです
ウチという富山や新潟や岐阜で自分の敬称でいう知人女性はいますが
銀魂などラブホテルみたいな表現で僕がネタを
持ち込んで定食屋とかスクーター販売業のように売り渡した
というメッセージが空知さんからきていたと仮定して
そんな事実はなくただの責任転嫁だと思います
作家と面識もなくネタとして売り渡したという事はないですね
続き↓

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 14:44:22.60 qF6533Oy0
続き↓
同人誌とか僕から誰かを通じて買ったしても
それは同人誌を買っただけでネタの使用権を売り渡した事にはならない
仮に漫画本を全国の書店にうったらその漫画は
読者にネタの使用権を売った事にはならないし
それら漫画を真似たり参考にして何か問題がおきたら作家や
同人作家がいたとして
それで製造元の漫画家が責任を追及されるとかだとおかしいと思う
それと同じだと思います
殺人自殺を助長する漫画とかもだしている分けではないので
かりに問題があると仮定したらそれは作家側だと思います
岐阜の女性をラブホテルに連れ込むとかネタを編集部に
仮に僕が持ち込んだという表現などを
バクマンとか銀魂などから比ゆ的にされたと仮定して
作家と面識がなくそのような事実はないです
水中の女性主人公の潜水艦海戦の話とか適当に企画は
電話で編集員にしたと記憶しますが
実在する人物でもないし当然女性の個人情報や名誉を毀損する
内容の電話での相談もないです
ゴタゴタがあるように思うので持ち込みも実際してないです
続き↓

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 14:46:29.81 qF6533Oy0
続き↓
かりにフジテレビから僕が掲示板の独裁政権みたいな
比ゆ的なニュースで表現されたメッセージがきていたと仮定して
ひどい情報の捻じ曲げとか誘導だと思います
なにやら危害を加えるようなゲリラ戦のような事を
僕がするかのような報道中からのメッセージが
業界にだけわかるように送られたと思いますが
そういう事をほかでもしている傾向があると
仮定して常習化しているかもしれないし
視聴者から不審がわれコウギデモとか要因になるのではないか?
とは推測で思います
僕と直接フジテレビのコウギデモとは関係はないです

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 14:50:31.13 qF6533Oy0
>>436 >>437 >>438 >>439 >>440 >>441 >>442 >>443 >>444

以上、かりに作家からフィクション中からメッセージが来ていたと仮定し
海外や日本のメディアや警察や検察や裁判所や行政からメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言する
ものではないので誤解のないように

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 14:59:10.72 qF6533Oy0
かりににNHK番組製作してる人からメッセージが
あったと仮定して
モニターした商品と売れる商品が違うとか
アンケートした結果と購買の行動が違うという疑問は
『人間いってる事とやってる事や望む事はちがう』
という事だと思います
そのあたりをどうリサーチするかがポイントですが
『本人たちの希望が商品をだすと環境がかわり覆る』
という事だと思います
そういうわけで未来予測が必要になるわけだとは思います

シュタインズ・ゲート OP FULL
URLリンク(www.youtube.com)

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 19:46:08.43 hRz3ydg50
URLリンク(dendada.web.fc2.com)

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 19:48:15.75 hRz3ydg50
>>447 以上かりに作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 20:04:02.90 hRz3ydg50
かりに作家がフィクションごしにメッセージを送っていたと仮定して
テロリストとか暴力団のような作家と付き合うなという
メッセージはメディアやニュースから来ていたのは認識していました
しかし『海賊漫画ジャンルかいているダケで暴力団のように扱われるのは
差別か偏見なのでは?』と意味がわからず困惑していた感じです
かりに同人とか『まだ目立っていない小物』と思っていた時代まで
まさか有名作家に参考にされて元作家仲間という事に
されていたようなメッセージが送られていたとは『知らなかった』のです
けしてメディアの警察と思う側を裏切ったわけではなく
まず調査してからでないと判断ができなかったダケです
このメディアやメディアの警察と思う存在との事故とか災害のような
状況か何故起こり再発防止はどうするか?の僕なりの提案は
『コミニケーション不足、情報の透明性不足による疑心暗鬼』
がひとつの原因の一つであると思います
続き↓

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 20:06:43.96 hRz3ydg50
続き↓
作家が意図的に些細な不正を一つ隠し
それを守ろうとして付かなくてもいい嘘をついてしまい
誰かに厄を押し付けて身代わりにして逃げようという
過剰防衛が暴走を招くとは思います
理想としては作家に反省してもらい
厳重注意で済ますのが理想だと思います
ただリスクを感じてもらわないと再度起こるのは困ります

僕から女性に関するプライバシー侵害にあたるような
プライベート情報や個人情報は確認しましたが
流れていません
銀魂などかりにフィクション中からメッセージが送られていたと仮定して
僕が持ち込みなどしたりトレジャー賞で最終候補に入ったという
本誌記録もないハズです
本誌の場合は記録を消す事は全部回収しない限り不可能です

詳しくは>>447のリンク
URLリンク(dendada.web.fc2.com)
に、画像入りで引用しまとめて一般警官の人にも
分かるように目指して僕なりにまとめて報告しておきました

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 20:25:17.53 hRz3ydg50
また自殺島から仮に僕が性犯罪か何か連想させる犯人のように
表現されたと仮定しても作家と面識がないので
これも僕の情報を告発とかする証拠能力はないと思います
かりに愛知県警から『僕が女装して女性をおびき寄せらんぼうした』
というような比ゆ的なニュースが着ていたと仮定して
ちょっとギャグになってきているとは思います
そんな事実はないです(笑)
作家側からのフィクション中からの悪戯とか保身からくる
フィクション中からの虚偽報告だと思います
馬鹿馬鹿しいので
今回は訓練みたいなもの、として扱うのも手かと思います

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 20:29:23.70 hRz3ydg50
僕はビートルズからかりに僕か作家を比ゆしたと仮定して
『前は不当な形でパスポートを入手していた』
という様なイメージが僕にあるとしたらそれは誤解です
また京都アニメの音楽アニメのように
『ビートルズのただのコピーではなく
オリジナルでないと売りにくい』とは思います
何故なら映画化した場合、ライブ会場でビートルズの音楽を
演奏しても21世紀の実際のお客は納得しない
またビートルズは『楽譜とかあまり読めなかった』らしいので
ビートルズはビートルズを真似したわけではないとは思います
あくまで個人的感想です
作画は最高です
またネットとかからの情報とかフォロアーシップのある
作品が支持されると思います
あと得意なものが違うだけで年齢はあまり関係ないです
20才前後の知り合いとかファンが出来れば
そういう人の感性から影響受ければいいとは思う
別に若い時代の昔話だというノリでも漫画かけるし

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 20:31:42.48 hRz3ydg50
かりに京都アニメから前にメッセージが来ていたと仮定して
ネットと相互関係で見る側と参加する側が
合わさるメディアが今後支持される傾向はあると思いますが
逆にライバルからネガティブキャンペンとか
僕は集中攻撃で比ゆ的にされるように思うので
京都アニメの足を引っ張りたくないので
かりにそんなメッセージが来ていたと仮定しても
僕とか一度離れた方がよいと思いますよ
また2chとか参考にしても不思議でもない時代ですし
映画館で僕の周りの席の人たちも『掲示板と一緒だ』とか
ざわついていたように思うのでそれで普通の世の中だと思います
僕が問題なくなり調子よくなれば参考にしたければ
また参考にしたどうかとは思います
実際参考にされたとも断言もしません
京都アニメと僕には直接なにも関係ないので
誤解のないように

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 20:41:24.29 H/WUd+zn0
>>416
世間一般では生産性のある営みで毎日を過ごして社会貢献しているのに、
ここの長文連投は何を生産しどういう社会貢献をしているというのだろう

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 20:42:09.13 hRz3ydg50
一旦、メディアとか白紙に戻し
僕に問題がない事が確認されて大丈夫なようならTVとかメディアと
また組む事を考えた方がいいと思います
絶対TVとは今後組まないとは言ってないです
僕に疑惑とかある『初期不良は今のうちに解決する』という事です
あとでTVとか本番で組んだときに後から問題発覚したら
TVとかスポンサーとかアニメ会社やドラマとか困ると思うのです
だから今は初期不良と思われる疑惑は晴らして説明したからでないと
いけないからとは思います
たぶん雨が降って地固まる的に収まるとは思います
かりにフジテレビからメッセージが来ていたと仮定して
『喧嘩も議論も本気で出来ない相手とは本当の意味で信頼できない』
とは思う
関係が壊れるとか修復できないようでは最初から
こういう業界とは組まないのがお互いのためだと思うし
いけそうなら議論してぶつかりながら理解しあえると思います
それぐらいでないとITとか激動の時代は乗り切れないと思います
いちいちありもしな噂で潰れるようなら本物じゃないと思います

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 20:46:05.07 hRz3ydg50
>>454 ちゃんと新作用に取材はしているし
ネットとか同人とか商業誌とか原作小説かゲームか漫画とかかいて
それを参考に大手TV業界とか大手ゲーム業界や映画とか
影響を受けあえばお互いシナジーでいい関係で貢献できるとは思いますよ
別にネットでも商業誌でもいまは幅広い社会貢献とか
あるんじゃないのかな

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 20:48:20.48 hRz3ydg50
>>449 >>450 >>451 >>452 >>453 >>455 >>456
以上かりに作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアやアニメ会社や警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです


458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 20:52:12.34 hRz3ydg50
Hinarin's Relation of Misfortune
URLリンク(www.youtube.com)
Miracle∞Hinacle
URLリンク(www.youtube.com)

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 23:14:27.29 H/WUd+zn0
>>456
それでは飯が食えないだろう

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 18:07:32.48 w5FYxAJz0
>>304
じゃアンケートハガキにスクラッチで番号つければいい。
ネットで投票するならそのスクラッチ削って番号を入力し、
スクラッチの剥がれたアンケハガキは送っても一切無効。


461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 20:56:02.39 RihF/vaU0
>>460
スクラッチの経費や手間暇考えたら、読者に50円切手買わせる方が集英社的にはいいんじゃないか?

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 04:37:21.13 h7Rc8G+J0
>>461
そんなこたぁわかってるよ。

切手貼るとかめんどくせぇ、もっと手軽な方法で投票してぇよって
当たり前な思考を持った人達を切り捨てて
わざわざ50円切って買ってハガキ送ってくれるような物好きな層からのアンケのみで
十分だと思うなら今までどおりハガキでのみアンケとってればいいさ。



463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 01:11:03.20 szgX8Su50
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど

URLリンク(dendada.web.fc2.com)


464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 01:19:25.24 szgX8Su50
>>459 僕がなんかフィクションごしに有名作家ともめているみたいに
思うので女性の同人友達に先日状況をPC片手に図解して相談したら
同人パンフとか昔の家にあるというので家までついていって
僕の昔の同人活動の印刷された記録があってやっと同人で出ていた年度の
根拠が示せた
しかしプロとかでなく自費出版でどう食っていくんだ?!とか言われ
正直困ったけど副業とかあればいけるんじゃないか?とは思う
でも甘くないよね~とも思う
TV業界とか僕からみたら無法地帯に見えるので何とかしてくれれば
拒む理由もないけどね
ただ『そんなTVとか実際アニメやドラマ原作できる作家とか一握りで
やってみないとわからないって気はするよ、普通』
正常な人間ならクールにそう思うのでは?

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 01:22:45.74 szgX8Su50
ガンガンかエースかジャンプか同人ゲームでアニメ化してあたれば
成功出来る、というプランも最近成功してもメディアの治安とか
悪いなら考えが甘かったと思うので正直途方にくれてます
何か打開策があればいいけどね

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 01:24:54.08 szgX8Su50
>>463 >>464 >>465
以上仮に作家がフィクション中からメッセージが来たと仮定し
メディアや警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージが送られていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないです

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 01:28:17.70 szgX8Su50
『FREELY TOMORROW』
URLリンク(www.youtube.com)

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 12:22:14.83 /gv8qpeh0
>>462
お前は漫画に対する考え方がジャンプの方針と全然違うんだよ
完全にオタク思考になってる
大衆向け雑誌にとって重要なのは、投票するためにアンケ送る層じゃなくて、
景品欲しさにアンケ送る、あまり漫画に執着してない層だ
執着してない人間がなんとなく投票する漫画ってのは、
総じて一般性があり流行を作りやすい
分かる人だけ分かる漫画なんて、漫画以外を売る事が出来ない

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/03 01:12:29.44 HKgRMA4q0
仮にフィクション中から作家からメッセージが来ていたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメッセージが来ていたと
仮定しての仮説が前提ですが

URLリンク(www.geocities.jp)


470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/03 01:32:28.10 HKgRMA4q0
>>468
>>総じて一般性があり流行を作りやすい
>>分かる人だけ分かる漫画なんて、漫画以外を売る事が出来ない

ここまで客観的に考えてる人だし『その点では正論で正しい』とは思う
しかしTVアニメの視聴率が下がれば確実にファンを取れる
マンガでないと今後はつらいとは思うよ

去年と今年のワンピースとかジャンプアニメの状況は激変したと思うよ
まず、オタク層はアニメ放送にリスペクトされた書き手ファンが多いと
思うけど女性が多い一般同人とか5年10年前
ナルトやワンピースが同人とか地方でしていた人が居たけど
今は惰性で少し昔のナルトやワンピースとか同人やってる人以外は
『新しく高校大学生からナルトやワンピースの同人やる人は見かけない』
更に『ワンピースにリスペクトした新人作家もすでにいない』

現在『青の払魔師』と『テニプリ』と『銀魂』と『リボーン』の
ファンが少数ジャンプ同人ファンしてるだけ
基本的にナルトやワンピースの固まった同人サークルは
地方同人のパンフの配置を見ると消滅していると思う

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/03 01:51:31.98 HKgRMA4q0
ワンピースやナルトの同人ブースが地方コミケから
僕の知らない間に消滅していたのは驚いたけど
変わりに『青の払魔師』とかは好調だと思う

ただし、基本ジャンプアニメは昔みたいに受けていないと思う

ハッキリ言うと
『アニメオタクに支持されない様にみえるワンピースとナルトが
未だにアニメの重要ポジションに居続けているようには思うけど
それが不自然だとは思う
ただ、だったら新人が抜けばいいと思うけど受けてない

変わりに『東方』とか同人ゲームや音楽系のサークルが
にぎわっているように思うので
これは『TVアニメをオタク中高生はみなくなった』という事だと思う
携帯およびスマートフォンで音楽動画とか見ているか
SNSでもやってる気はする
ジャンプとテイルズとかアニメがあるゲームは基本互角に思える

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/03 02:04:02.98 HKgRMA4q0
>>469 >>470 >>471
以上、仮にフィクション中から作家からメッセージが来ていたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメッセージが来ていたと
仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないので
誤解のないように

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/03 02:11:12.72 HKgRMA4q0
vocaloidランキングで上位だった
さよならぼくたちのてれびきょく
URLリンク(www.youtube.com)
まあ、初音ミクの消滅という曲と同じでTVが無くなる事はないと思うけど

カエル相撲ミシャグジ場所での無気力相撲疑惑問題
URLリンク(www.youtube.com)

発熱巫女?ず - Beautiful Dreams
URLリンク(www.youtube.com)

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/03 06:07:37.23 Ij3J1VMU0
>>464
現実の固定資産税や年金保険料や医療費はどうやって捻出するの?
妄想と仮定による書き込みで金は出ないよ

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/03 11:10:22.92 8IMUeO9W0
724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/03(土) 09:27:22.88 ID:/CW2LToWO
その編集者もやれネットに持ち込み対応がうんこだったって書き込まれてファビョッたり
読者からのうざい電話を受けてキレたり
先輩に虐められてるから陰湿な仕返しをしたって
ツイッター()に報告してるけどな


これ池沢春人の担当を指してるらしいんだけど垢おせーてー

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 02:38:36.12 MJZDM2+V0
仮にフィクション中から作家からメッセージが来ていたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメッセージが来ていたと
仮定しての仮説が前提ですが

URLリンク(dendada.web.fc2.com)


477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 02:53:54.05 MJZDM2+V0
>>476 はい、仮にアメリカとかメディアごしに僕が
元作家集団のリーダーとか王様とか革命家のようなイメージの
メッセージとか
あと作家の親とか監督みたいなイメージのメッセージが
着ていたと仮定して

尾田さんの10年にわたる僕に対する責任転嫁のために
元作家仲間の危険人物とか暴君の王様や神様や蛇神様に
表現されてたダケだと思います
作家と面識がないのででっち上げですよ
反民主とか『とんでもない誤解!』だと思います

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 03:04:51.19 MJZDM2+V0
あと中国はお隣の国だし先生たちの国だと思う
アメリカの人が共産主義とか悪く言う場合もそれはアメリカが
民主主義が強い国だからだと思う
それぞれのルールがあると思うのでその違いをいっても仕方がないと思う
天安門の事件とかいわれたら僕も酷い話だとは思うけど
中国政府にも事情があるなら中国人同士で問題は解決するべきだとは思う
アメリカよりか中国よりかといわれれば
『僕は日本人なので両方大事な国です』と答えます
あと格国ともめるとか争いとかも
喧嘩とかなって壊れる関係なら本当の友情とかじゃない気がする
縁がある人とは続くしない縁がない人とはどの道続かないと思う
また騙されるとかも
友達を選ばない人にも問題あると思う
どの国それは同じじゃないのかなと思う

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 03:13:11.23 MJZDM2+V0
>>474 マジで生活費捻出する話なら
『基本的に漫画の他に本職を別にもって生活安定させて
漫画はサイドビジネスでやる』
という人は僕のみた限りでは多いと思う
マジな話だとそうなる
何でも自分の気に入らない相手は妄想してる人に
したそうに思えるぞ
また音楽関係も会社勤めながら音楽やゲーム作る
という人の方が多い気がする
商業プロで成功できる人の方が少ないとは思う
現実の話となるとそうなるよね
そんな当たり前な話ぐらい想像できないなら

『漫画かきのリアルで会える友人が>>474は居ないのでは?』

とは思う
普通周りに兼業漫画とかかいてる人いるだろうと思うけどな
なんか僕が2chだけしてる引きこもりとかと
勘違いしてないか

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 03:41:56.12 MJZDM2+V0
LIONライオン バルサンCM
URLリンク(www.youtube.com)
↑仮に僕の名前が3つあり
歌舞伎役者の海老蔵さんのようだという比ゆで
ライオンからメッセージがきていたと仮定したら
韓国ドラマは問題ないがよほど日本の企業の方が
乱暴だと思う
不買運動とかしないけどライオンとはその程度の企業なんだと
軽くみるダケの話です
あと僕は役者でも声優でもないんで
TV局やライオンにこびる意味
本来ないですけどね
歯磨き粉とかライオン買ってますが
不買運動とかしませんよ
ただの歯磨き粉メーカーでしょ

↓問題になってたらしいフジテレビの電話対応
フジテレビの視聴者対応 これが大手テレビ局の対応か!
URLリンク(www.youtube.com)
韓国ドラマは親も見てるんで韓国たたきとはわからない
でも電話対応はこの例はTV局側がおかしいように思う
ジャンプに関しても少数おかしいと思う対応の人も
いたように思うけど

東海テレビの不謹慎なテロップを糾弾する <拡散希望>
URLリンク(www.youtube.com)

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 03:56:40.94 MJZDM2+V0
というか気に入らないTVとかスポンサー企業の
不買運動とかしても一過性で終わると思うから
仮にネット住人敵視してTVとかニュースとかで
サブミリナル的な比ゆ的なネガティブキャンペンとか
TVと企業側が仮にしてくるなら『やってくる側の信用度が下がる』
とは思います
そんな会社、マフィアじゃないけど
メディア限定の興行マフィアみたいな連中には思えるけどね
何かあれば直接じゃないけど仄めかすように
一々害獣とか犯罪した人物とかトラブル起こした疑いのある
芸能人のニュースでパワハラしかけてくる日本企業の方が
よほど品がないよなとか思うダケだし

驕りとか起こるのは座敷わらしというか
株価というかそういう存在が愛想をつかせて出て行くとか
顧客の心が離れる瞬間だと思いますよ
フジテレビが嫌ならCBCとかみるか中日新聞読んでくれと思う
最近新聞の方がまともに思えるから逆に新聞とか書籍読むし
必要ないTVとか本当に観ない努力とかしてる
品のよいTV番組の時間だけ観るとか録画するとかした方が
節電になると思うんですよね

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 03:59:57.58 MJZDM2+V0
>>476 >>477 >>478 >>479 >>480 >>481
以上、仮にフィクション中から作家からメッセージが来ていたと仮定し
メディアや企業や警察や検察や裁判所や行政から
比喩的なメッセージが来ていたと仮定しての仮説が前提で
実際にメッセージが送られてくると断言するものではないので
誤解のないように

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 04:54:35.22 MJZDM2+V0
塩の行進
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ガンジーは塩の不買運動をしたらしいけど
TV局の不視聴運動とかスポンサーの不買運動より
クリエイターは脱TVでITとかパッケージ売りの低価格ゲームとかで
TV局に原作提供する仕事はしないで
TV局より面白いものを作っていくのもひとつの
生き方かなと思う
TVとか絡むと自由とかないみたいだし
TVとか態度悪いならこちらから頼んでまで
アニメとかドラマとか作ってもらわなくてもいいと思う

◆ボーダーブレイク 極洋基地ベルスク~凍て付く戦陣~
URLリンク(www.youtube.com)

◆岸田教団&THE明星ロケッツ/POPSENSE
URLリンク(www.geneon-ent.co.jp)
通販で売ってるらしい

◆【発熱巫女?ず】 アサガオ
URLリンク(www.youtube.com)

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 10:32:00.72 84ZBFPE80
>>464
お前読解力がないな

「ここに書き込んでるだけでは、まともな生活費は稼げない」と言ってるんだが

食費はどうする? 
光熱費はどうするんだ?
医療費は? 年金保険料は?
固定資産税は? てめえ自身の葬儀代は?

ここで長文連投しても一円も出ない現実があるんだから、ここに逃げ込むなクズ 

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 01:18:27.16 5cl8R1Qo0
相手にしなさんな。病気なんだから。

ここに書き込んでるだけで、他人に危害を加えてないのを良しとするか、
いっそ編集部にどなりこみに行ったりしちゃって警察沙汰になって
病院につれてってもらうのがいいか、どっちかだ。

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 18:17:49.41 XfprMqph0
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど

URLリンク(dendada.web.fc2.com)

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 18:26:36.73 XfprMqph0
仮に作家がフィクション中かメッセージを送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを送ってきたと仮定しての仮説が前提ですけど
 
↓同人におけるワンピースやナルトなどの影響力低下と思う事の
僕の仮説です
URLリンク(dendada.web.fc2.com)

一部の作家を仮にメディアが保護政策のような事をしていると仮定して
その有効性は怪しいと思いますい

更に名古屋の一般同人だと『めだかボックス』とか
全然同人してる人は僕が見たかぎり現在は見かけません

少なくてもコミックライブ名古屋のジャンルでみた事がない
更にシャフトの『魔法少女まどかマギカ』がヒットして
男性向け中心の同人でリスペクトされた同人作家が多かったので
西尾さんVSシャフトという構図の場合
シャフトと監督の実力が大きいように見えると思います

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 18:30:57.19 XfprMqph0
西尾さんの小説の場合は『絵師がすばらしかった』とは思います
もちろん西尾さんもかつては時代性を捉えていたと思います
しかし同人誌とかリスペクトする人がめだかボックスで見かけないので
西尾さんの影響力も多少疑問です
アニメDVD売り上げでは西尾さんはトップをとっていたらしいですが
どうも『魔法少女まどかマギカ』のヒットと『めだかボックス』の
同人が出ない点から
西尾さんの影響力が減ったんじゃないか?とは思います
もちろん僕の主観での仮説意見ではありますけど
西尾さんのフィクション中からの意見と思えるメッセージにも
仮にあるんら真に受け取られ過ぎじゃないかと思います
作家がフィクション表現で業界に発信すると
思われるメッセージは本人の都合で嘘でも送れると思います

もう少し冷静に判断するべきかと思いますよ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 18:36:43.12 XfprMqph0
2011年週刊少年ジャンプ39号のこち亀から
僕が被り物をした主人公に比喩され
大人が子供のフリをしていたと
比ゆ的にメッセージを送っていたと仮定して
子供の定義とかすり返られた言いがかりだと思います

まず『商業誌で連載してるベテランを大人』と定義したら
僕は明らかに商業プロでもなく業界の状況をしらないので
『大人ではなく子供』として比ゆされると思います
年齢で二十歳以上が大人かどうかが定義したら
仮に漫画家志望の集まるサイトで出ていた頃の事をいうなら
『僕より年上の人も居た』とは思います
年齢制限とか大雑把にあるとか
知らなかったしね
あと年齢の問題じゃなく商業プロのキャリヤで
大人か子供か判断するべきだとも思います
また漫画家志望のサイトで年齢を偽った事はなく
答えた事がないダケです

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 18:42:35.95 XfprMqph0
当然、投稿する場合は年齢は誤魔化すわけはないです
ただし個人的なHPとかの場合は『個人情報が流出する危険』が
あると思う場合は年齢を正確にかかないとか
氏名を本名以外でかく場合もあります
信用度の問題です
何でもかんでも透明性とかあればよい事もないので
ですが『公式の投稿や公式な場所での書類の場合は
本名や年齢は誤魔化した事はない』です
当たり前ですけど
仮にニュースで僕に透明性がないんじゃないか?と
メッセージを送ってくる人がいたと仮定したら
ただの言いがかりだと思うので
鼻で笑おうかと思いました
すでにルール無用という感じで公平性とか皆無だと思う
デタラメやりだしたか、と思いました

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 18:52:55.09 XfprMqph0
仮にワンピース637話で尾田さんからフィクション中から
メッセージが来ていたと仮定し
僕と尾田さんは面識もないし元作家仲間でもアシスタントでもない
ので仮に僕の事や僕の知人女性の事を
敵役のキャラクターや白ほしとかのキャラに比ゆして
メッセージを送っていたと仮定して

面識もないのに僕の昔話とかプライベートとか
フィクション中から告発できるハズもないので
因縁をつけいる最低な人だと思います
仮にそんなメッセージを送っていたと仮定して
こんな奴が審査員でいたら安心して漫画なんて
投稿できないと思います
絶対友達にはなりたくないタイプで
嫌いな人のタイプなのでできればなれなれしく
漫画の中で表現してほしくもないですね

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 19:05:39.36 XfprMqph0
また仮にメディアごしに警察が暴力団のような
作家と付き合えば業界追放だというメッセージを
送っていたと仮定した
だったらフィクション中で暴力団のような
因縁をつけてくる作家自身は
なぜ追放処分にならずナデシコジャパンのような
英雄扱いとも思えるメディアでの比ゆ的な
報道で称えられるように思えるメッセージが
流されるのか?
仮にそんなメッセージが送られていたなら
意味などないように思います



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch