11/02/20 21:30:17.72 NjC3soeH0
>>858で結論でちまったなｗ
サスケは腕だしてたけど対処できなかったｗ
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:32:45.53 e2yTuaA60
1人で暴走
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:34:14.73 2/Y2KVeIO
>>860
残念でした
スゥーって消えかけの骨スサノオな
ダンゾウ戦のスサノオは黒い肉付きオーラの完全な腕状態のスサノオ腕な
雷影戦は瞳力不足で消えかけ腕だけどなｗ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:38:52.49 NjC3soeH0
>>860
もうお前に説得力ないよ
>サスケはチャクラの質が変わっていないので腕は使えないし
完全な根拠のない嘘が証明された
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:39:33.38 2/Y2KVeIO
雷影戦のスサノオは骨だけでスカスカの白い骨スサノオだったけど
人型骨格スサノオやダンゾウ戦から黒いオーラの肉付きスサノオになったんだな
やっぱり成長してるんだな
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:39:42.27 NjC3soeH0
>>863
は>>862に対して
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:42:00.56 NjC3soeH0
>>864
雷影に対してムキになる馬鹿がいると書いてあったが
嘘までついて必死になるとは
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:43:16.99 2/Y2KVeIO
>>863
スゥーって黒いオーラもない消えかけの骨だけどなｗ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:48:39.86 2/Y2KVeIO
結論
ダンゾウ戦のスサノオには>>428の結果になる
結局こうなるんだよね
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:53:15.89 NjC3soeH0
結論
2/Y2KVeIOは雷影アンチで嘘が交じってる可能性が高く
信憑性に欠ける
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:56:14.22 2/Y2KVeIO
ID:NjC3soeH0
反論できなくなって煽りで逃げておりますｗ
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 21:58:09.76 NjC3soeH0
>>428での妄想
・スサノオの腕が黒炎の防御より速い
・雷影がスサノオの腕を破壊できない
上の根拠を嘘や妄想を含まないで原作のみで示してください
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 22:15:42.99 2/Y2KVeIO
>>871
＞・スサノオの腕が黒炎の防御より速い
>>428ではドロップキックの体勢になったらカグヅチや砂を割り込まれたり、軌道を反らせないからダンゾウ戦のスサノオ腕に捕まれ天照同時使用で直撃するって言ってるんだけどね
＞・雷影がスサノオの腕を破壊できない
人型骨格スサノオは嵐遁 レイザーサーカス、大鎌いたち、赤秘技 機々三角、連弾 砂時雨の同時攻撃を受けても無傷
バク吸引加速した風遁真空連刃を食らってもほんの隙間ができるだけ
腕が破壊されたりしてませんが？
雷影の攻撃がガアラ、テマリ、カンクロウ、ダルイの同時攻撃より破壊力が数倍はないと破壊出来ないんですけど？ｗ
>>838の妄想
＞おそらく
＞完全骨格スサノオを使わなかったのはサスケが雷影に通用しないと判断しからだろうね
上の根拠を嘘や妄想を含まないで原作のみで示してください
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 22:30:35.72 2/Y2KVeIO
続き
原作描写より
人型骨格スサノオの防御力
人型骨格スサノオサスケ「ガアラ…お前以上の絶対防御だ」
人型骨格スサノオは嵐遁 レイザーサーカス、大鎌いたち、赤秘技 機々三角、連弾 砂時雨の同時攻撃を受けても無傷
雷影の攻撃力
ライガーボムはショボい肋骨スサノオにクッションにされ無傷
腕を犠牲にしてもサスケがぶっ飛んだだけ
そのあとカグヅチで反撃したり、ピンピンしながらガアラ達四人、水影＋長十郎や土影と戦っている
ドロップキックは砂に完全に防がれた ←ここ重要ｗ
原作描写より
人型スサノオの防御力＞＞＞＞＞雷影の攻撃力
↓
ID:NjC3soeH0 「雷影は人型スサノオの腕を破壊できる(ｷﾘｯ」
上の根拠を嘘や妄想を含まないで原作のみで示してください
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 23:16:09.33 NjC3soeH0
>>873
何話そらしてるの？
人型スサノオの防御力の話なんてしてないよね
俺はスサノオの腕を壊せるかっていってるんだけど？
>＞・スサノオの腕が黒炎の防御より速い
>>>428ではドロップキックの体勢になったらカグヅチや砂を割り込まれたり、軌道を反らせないからダンゾウ戦のスサノオ腕に捕まれ天照同時使用で直撃するって言ってるんだけどね
え？
カクズチや砂の防御よりスサンオが早い根拠はどこ？
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 23:19:41.38 NjC3soeH0
どっちにしろ
完全骨格スサノオを使えるサスケが骨格スサノオを出さずに負けた時点で
雷影＞タンゾウ戦サスケなんだけどね
あれこれ言っても仕方ない
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 23:50:09.26 2/Y2KVeIO
>>874
＞人型スサノオの防御力の話なんてしてないよね
＞俺はスサノオの腕を壊せるかっていってるんだけど？
ダンゾウ戦の腕は人型骨格スサノオと同じで黒いオーラ肉付きなんだけど？
ダンゾウのパンチを防いだ時の肋骨スサノオは白いまま(雷影戦と同じ)
で黒いオーラ肉付き腕が出た瞬間黒くなる
この黒いオーラ肉付き腕は人型骨格スサノオの腕な
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 23:52:22.07 2/Y2KVeIO
＞カクズチや砂の防御よりスサンオが早い根拠はどこ？
原作描写より
雷影のドロップキックが当たるまでの時間
サスケチョップで吹っ飛ぶ
↓
雷影ギロチンドロップの体勢
↓
サスケ血を吐く
↓
左目押さえる
↓
肋骨の先に黒炎の描写
↓
サスケ右目が「ギン！」と鳴る
↓
雷影ギロチンドロップ！
↓
炎遁・カグヅチ
↓
雷影の足が近づく
↓
砂に防がれたドシュ！
スサノオのカウンターが決まるまでの時間
パターン１
ダンゾウのパンチが防がれる
↓
ダンゾウ！
↓
スサノオ腕に既に捕まれる
パターン２
ダンゾウが後ろから不意討ち
↓
スサノオで防ぐ
↓
頭の上にパンチがきてる
↓
スサノオカウンターパンチ
パターン３
ダンゾウがスサノオの隙間に走る
↓
サスケ火遁豪火球の術
↓
バク吸い込む
↓
ダンゾウ「！」
↓
スサノオパンチ食らう
明らかに原作描写でもギロチンドロップが出てからヒットするまでより、スサノオの腕のカウンターのが早いんだけど？
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/20 23:57:51.73 2/Y2KVeIO
ID:NjC3soeH0
>>873の雷影が人型骨格スサノオと同じダンゾウ戦の黒いオーラ肉付きスサノオの腕を破壊できるのかを示せよ
＞上の根拠を嘘や妄想を含まないで原作のみで示してください
↑
自分で偉そうにこんな事言った癖に自分じゃ示せないの？
恥ずかしいなｗ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:10:26.01 qERSDTuk0
>>877
誰もコマ数なんて聞いてないよ
コマ数でどっちか速いか決めてる時点で妄想含まれてるだろ
カグヅチや砂防御よりスサノオが早い根拠を聞いてるんだけど
どっちにしても完全骨格スサノオを使え試す予定だったサスケが
使えず負けた時点で議論の価値はないんだけどな
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:10:52.28 hJ9lj1no0
作者はこんな感じで書いてるんだろ強さ議論のルールとかを度外視すると
S+ マダラ カブト
S 長門 ナルト サスケ ビー
S- ミナト 自来也 イタチ 大蛇丸
A+ ヒルゼン ダンゾウ 土影 雷影 小南
A 鬼鮫 角都 サソリ デイダラ 我愛羅 綱手 カカシ ガイ
A- 飛段 水影
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:13:28.46 qERSDTuk0
>>880
最終的にそうする感じだと思うけど
サスケやナルトは成長途中だから
まだ下だろうね
あと多分雷影は忍び総大将だから作者の意図ではジライヤクラスだと思うわ
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:21:41.56 lAUL0NTCO
>>879
＞誰もコマ数なんて聞いてないよ
＞コマ数でどっちか速いか決めてる時点で妄想含まれてるだろ
お前が自分で
＞上の根拠を嘘や妄想を含まないで原作のみで示してください
↑
原作のみで示せと言ったくせにｗｗｗ
コマも原作描写だろｗｗｗ
言ってる事が無茶苦茶でワロタｗ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:26:00.65 qERSDTuk0
>>882
コマ数は細かく書きたいシーンだったから多く分けただけだろ
頭悪すぎて反論するのもアホらしいな
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:28:43.30 lAUL0NTCO
>>880
このスレルールだと勝率ランキングだからな
暫定【勝率】ランキングver161
S+ カブト マダラ
S 長門 ビー
S- サスケ イタチ ダンゾウ
A+ ミナト ジライヤ 大蛇丸
A 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
B+ カカシ ガイ 君麻呂 綱手
B 再不斬 飛段 チヨ アスマ ヤマト
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:41:24.67 lAUL0NTCO
>>883
自分で原作描写のみで示せって言ったけど、示せなくて都合悪いからあっさり無かった事にしてワロタｗｗｗ
原作描写より
雷影のドロップキックが当たるまでの時間
サスケチョップで吹っ飛ぶ ←これも時間経過を示す描写
↓
雷影飛び上がりギロチンドロップの体勢 ←これも時間経過を示す描写
↓
サスケ血を吐く ←これ同じく
↓
左目押さえる ←これも同じく
↓
肋骨の先に黒炎の描写 ←まぁこれは微妙
↓
サスケ右目が「ギン！」と鳴る ←これは時間経過を示す描写ね
↓
雷影ギロチンドロップ！ ←これも同じ
↓
炎遁・カグヅチ ←これも同じく
↓
雷影の足が近づく ←これも同じく
↓
砂に防がれたドシュ！ ←これも同じく
ギロチンドロップが当たるまでのサスケの行動は
吹っ飛ばされる→血を吐く→左目押さえる→カグヅチ→砂が割り込む
結構掛かってるね
スサノオは
防ぐ→掴むorパンチ
ギロチンドロップが当たるより確実に速いよね
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:42:44.94 qERSDTuk0
>>884
雷影>サスケも証明されたしこうだな
暫定【勝率】ランキングver161
S+ カブト マダラ
S 長門 ビー
S- イタチ ダンゾウ
A+ サスケミナト ジライヤ 大蛇丸
A 鬼鮫 エー
A- 角都 サソリ デイダラ ガアラ 小南
B+ カカシ ガイ 君麻呂 綱手
B 再不斬 飛段 チヨ アスマ ヤマト
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:47:02.51 lAUL0NTCO
雷影はサスケや天照とかの事前情報有り＋上忍トップクラスの二人(片方は連合軍隊長クラスで金銀兄弟とやり合える)がお供に付いてたからな
スレルールだと事前情報無しだから
サスケの目をみて
雷影(あれが万華鏡車輪眼か…)
↓
神経活性化二段階
↓
シー「万華鏡写輪眼か！？」(そうか 雷影様はあそこまで活性化を… 瞬身の術で対抗する気だ)
シーも天照の事を知っていたからな
事前情報がなければ
天照食らって終わってたな
神経活性化一段階だとサスケにエルボーかわされ千鳥叩き込まれるし
ショボい肋骨スサノオしか出せないサスケに事前情報有りで強力なお供が付いてるのに引き分けて腕を失う雷影ｗ
雷影＞サスケとか頭が悪すぎるｗ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:51:22.05 lAUL0NTCO
雷影厨
ID:NjC3soeH0＝ID:qERSDTuk0
>>871のレスより
＞上の根拠を嘘や妄想を含まないで原作のみで示してください
↑を言った雷影厨本人が全く原作のみで示してない件について
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:57:46.11 qERSDTuk0
>>887
ダルイ「おいシーうちはの眼、前と少し違わねーか?」
眼の変化に気づきシーに尋ねる
事前情報を知ってるはずのダルイが万華鏡をしらない
シーはイタチの天照を過去に見てるから知ってるんだろ
雷影もシーのボスだし影と名乗るだけの事もあるから知識もあるんだろうな
つまり事前情報には万華鏡は載ってなかった
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 00:58:10.63 lAUL0NTCO
雷影厨 ID:qERSDTuk0
早く原作描写のみで
・雷影が人型骨格スサノオと同じダンゾウ戦の黒いオーラ肉付きのスサノオ腕を破壊できる
・ギロチンドロップのがスサノオカウンターより速い
＞上の根拠を嘘や妄想を含まないで原作のみで示してください
自分で言ったんだから示せるよな？ｗ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:00:37.13 qERSDTuk0
>>890
もうきみが雷影にムキになるアンチなのは俺以外の多数に指摘されバレてるから
俺を雷影厨に仕立てあげも無駄だよ
雷影＞サスケの結論はすでにでている
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:04:25.47 lAUL0NTCO
>>889
＞シーはイタチの天照を過去に見てるから知ってるんだろ
＞雷影もシーのボスだし影と名乗るだけの事もあるから知識もあるんだろうな
このスレルールだと無しだけどなｗ
もしかして過去スレも見てない新参だったの？
通りで話がアホっぽいわけだｗ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:08:55.58 lAUL0NTCO
>>891
早く示せよｗｗｗ
反論出来なくて独り言モードか？ｗ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:10:39.03 qERSDTuk0
>>892
なんでテンプレに書いてないルール守んなきゃいけないの
過去スレて161まであるんだからいちいち読めるわけないだろｗ
守ってほしけりゃテンプレに貼れ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:12:17.45 qERSDTuk0
>>893
サスケが骨格スサノオを使える状況で負けたって原作で
結論でてるのに反論する必要あるの？
反論したかったらどうぞ
896:ニダ化チョンキモすぎ(>Д<){オエー
11/02/21 01:14:22.14 KqZ1b9mxO
>>886
頭イカれてんのか？
ダンゾウ強すぎもっとランク下だろ他にも色々おかしいしやり直せ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:21:44.99 w2YArmqj0
コナンとヒダンはもっと下
コナンはマダラを知り尽くし周到に準備したからあそこまでやれた
作者もノーマルジライヤにへーこいてプーで圧倒される描写だよ
決して弱くは無いけれど
コナンとヒダンはいい勝負
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:25:11.21 CSTXWMo10
飛段が、下になるというその根拠を述べよ
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:27:35.24 Ysj3bOg4O
>>897
飛段が小南の紙分身からどうやって血を取るんだよ。
自来也が圧倒したから弱いとか、
自来也よりランクが上になってるならこの意見は最もだが、
元々自来也よりランク下なんだから弱いも何もない。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:30:24.95 Ysj3bOg4O
小南は並の上忍よりは賢い油女一族が数人がかりでも簡単にはしとめられないレベルだからな。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:31:29.46 lAUL0NTCO
>>894
>>1より
＞・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
ルールぐらい読めよ
>>895
どこに原作に負けたって書いてあるの？
雷影は事前情報有りで腕を失ってるけど？
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:33:09.06 CSTXWMo10
たしかに、分身相手にだったら勝てないだろう。
本体は別の場所にいるんだよ。それ探せばいい
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:36:23.23 Ysj3bOg4O
S+ ：トビ カブト(大蛇丸移植)
S ：長門
S- ：ミナト イタチ サスケ
A+ ：キラービー ナルト 自来也 大蛇丸
A ：ダンゾウ オオノキ
A- ：角都 鬼鮫 小南 エー
B+ ：サソリ デイダラ ヒルゼン
B ：我愛羅 カカシ ガイ
B- ：綱手 君麻呂 メイ ヤマト
C+ ：重吾 チヨ 飛段 トルネ
C ：カブト 再不斬 アスマ ダルイ 水月
C- ：フー 青 紅 ネジ テマリ 白
D+ ：リー カンクロウ サイ シズネ シカマル シノ バキ
D ：鬼童丸 ハヤテ 左近・右近 キバ 多由也
D- ：次郎坊 サクラ イルカ エビス
E+ ：チョウジ テンテン ヒナタ
E ：木ノ葉丸 ミスミ ヨロイ ミズキ 香隣 いの
E- ：ドス ザク 業頭 冥頭 オビト
F+ ：リン キン
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:40:47.70 lAUL0NTCO
>>895
原作描写より
雷影戦
白い肋骨スサノオのみ
ダンゾウ戦
白い肋骨スサノオ、黒いオーラ肉付きの人型骨格スサノオ、弓矢スサノオ
↑
今のサスケの強さはこっちなｗ
いつまで時は止まってるの？ｗｗｗ
ナルトもずっと仙人モードしか使えないままか？ｗ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:48:37.57 qERSDTuk0
>>904
議論した内容を無視したまま
嘘ついたり同じ事を何度も発言する馬鹿と
議論する意味なんてないだろ
進歩してください
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:50:06.43 qERSDTuk0
>>904
相手してほしかったら議論になるよう人の話を受け入れようね
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 01:52:16.13 lAUL0NTCO
スレルール無視の雷影厨 ID:qERSDTuk0
早く原作描写のみで
・雷影が人型骨格スサノオと同じダンゾウ戦の黒いオーラ肉付きのスサノオ腕を破壊できる
・ギロチンドロップのがスサノオカウンターより速い
＞上の根拠を嘘や妄想を含まないで原作のみで示してください
自分で言ったんだから示せるよな？ｗ
逃げてないで早く示してよ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 02:11:55.08 lAUL0NTCO
スレルール無視の雷影厨 ID:qERSDTuk0はいつも通り反論出来ずに逃走か
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 02:20:28.21 oERObW8KO
正論叩きつけらてスルー
相手にされたくて必死すぎワロタw
今日は言わないのまた論破してしまったてw
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 02:22:54.95 lAUL0NTCO
今度は携帯ｗ
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 02:37:45.96 oERObW8KO
またジエンてほざくいて恥かくんですか？
学習しないなぁ
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 02:45:53.87 lAUL0NTCO
学習しないバレバレの安定感は素晴らしいなｗ
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 06:04:05.22 91/LKlvZO
きっと血継限界の能力なんだよ。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 13:05:44.56 blLz6puS0
神：邪神教
S+ ：カブト(大蛇丸移植)
S ：トビ
S- ：ミナト 長門 ナルト ビー
A+ ：サスケ イタチ 大蛇丸 自来也
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 15:58:48.97 rxD45syu0
金閣はどの辺にくるんだろうか？
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 16:36:38.08 bUuCQf4k0
任意で尾獣化できる時点で最低でもA-～A以上は確定だろうな
ただオリジナルの九尾チャクラを抱えこんでるナルトと
なんでか食われて吐き出したら纏ってた金角では違いがあると見てよさそうだが･･･
しかしダルイは２対１、しかも六道宝具持ち相手に片方をうまく片付けたのは評価高そうだな
レイザーサーカスも小回りが効く上に誘導弾+中威力程度はありそうだし、使い勝手いいなぁ・・・
全身防御固めれるようなキャラじゃない限り手薄な部分狙って着実にダメージ与えれそうだな
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 18:55:40.19 EnJWPkmTO
各キャラの強さって副読本の能力値順じゃねーの？
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 20:09:39.46 nkcJN3Z5O
カブト最強にしてる人多いけど何で？ペインより弱いと思うんだけど
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 04:35:59.19 +cosp8lAO
一部のカカシ先生と同じ程度＋α＋大蛇丸細胞でそんなに強くなるのかな？
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 05:07:59.54 rH/yWsqCO
長門を含む暁の大半を口寄せできるんだからペインより強いに決まってるだろ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 07:00:18.78 tc2dSTdTO
カブト
じゃないよ
カブチ丸が正解
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 11:28:26.53 1rddXLMuO
カブトは穢土転があるから
長門、イタチ、デイダラ、サソリ、角都、ニ代目土影、ニ代目水影、三代目雷影、四代目風影、ハンゾウ、灼遁のパクラ、爆遁のガリ、白、再不斬、歴代忍刀七人衆とヒラメカレイ以外の忍刀、
アスマ、ヒザシ、ダン、シン、トルネ、中吉、チヨ婆、君麻呂、金銀兄弟と六道仙人の宝具、その他歴代の強い忍達多数
が力の一部なので最強だろう。穢土転抜きにしたらランク下がりそうだが
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 11:42:46.06 4Q1TWutoO
六道仙人の宝具の５つの内の４つは金銀兄弟が持ってるけど、残り一つは誰が持ってるんだ？
あのマダラのデカイうちわ？
それとも勾玉の首飾りかね
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 13:23:03.69 B6BGgVtm0
マダラが持ってるやつだと思うよ
穢土転生は最初から武器とか持ってるわけじゃないんだ
カブトかマダラが宝具を確保していて金銀に持たせたってことだ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 19:32:34.67 QExNRVrm0
>>924
じゃあ穢土転生での写輪眼とか輪廻眼どうなんの！？
輪廻眼は長門ももってて小南も持ってる状態になんの！？
ダンゾウの写輪眼達ってどうなんの！？
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 19:56:21.58 GYoK7Tyk0
>>925
血継限界どころか血継淘汰も全て引き継がれる
なので開眼者であれば白眼と写輪眼は使える状態で呼び戻される(万華開眼分は不明)
ただし、輪廻眼は不明、そもそも持って生まれた能や途中で体得したものであれば
カブトが説明する限り穢土状態でも引き継がれてそのまま使えるようだが
トビ(マダラ?)が言う事が真実なのであれば「あれはおれが与えたものだ」ということになる
自来也の回想のあの場面からどうやって移植したかなどは謎めいてる上に
単に分け与えただけにすぎない物が引き継がれるか不明
もし分け与えた状態のときに死亡した姿のものを引き戻す術なのであれば
手当たり次第、写輪眼を移植し、その後殺して眼を回収し、穢土で引き戻すという事で
写輪眼持ちが簡単に量産できてしまうような気すらするが、いまのところはわからない
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 20:16:06.82 B6BGgVtm0
>>925
本人の能力はちゃんと持ってると思うよ
ダンゾウは本人のじゃないから写輪眼はないと思う
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 20:22:54.57 N8xb1uFw0
>>916
レイザーサーカスかなり使い勝手良さそうだよな
金銀戦の１回目は動かずに発射してたようだけど
2回目は、動きながら高出力のレイザーを撃ててたようにも感じる
描写ないから推測だけど
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 20:28:32.23 rH/yWsqCO
ダルイは普通に暁クラスだな
カクズやサソリクラスでも勝てそう
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 20:33:54.44 B6BGgVtm0
ダルイが強いってより金銀が弱いっていう印象が・・・
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 20:54:58.11 rH/yWsqCO
金銀はたしかに残念な感じがあるね
封印術とか頼らないで普通に戦ってほしい
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 21:16:25.04 /KbBewU50
イタチがオロチマル封印した剣と壷？覚えてないから不確かだけどあれは宝具とかでもなんでもないん？
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 21:17:51.72 N8xb1uFw0
コマ割り的にもかなりテキパキしてるように感じたなダルイの攻撃
判断力もなかなかだと。刀投げて届くまでに、追撃の印結んで間髪レイザーがヒット
軌跡をみるかぎりかなり上空から落ちてきてるからかなりのスピードかと
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 22:13:50.21 bhZ1OAMyO
金銀兄弟はうちは兄弟くらいはある
雷影より遥かに劣るダルいが片方を落とせる
雷影＞＞＞＞＞＞イタチサスケは確定
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 22:24:30.02 B6BGgVtm0
スサノオさえなければ雷影はうちは簡単に倒すかもな
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 22:31:07.95 4Q1TWutoO
レイザーサーカスはスサノオに防がれてたし、カカシでさえ矢をかわすのにカムイ使ったからな
ダルイじゃ100％勝てないだろ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 22:36:48.38 S1O1v51QO
カカシでさえって言うほどカカシさんは強キャラかね
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 22:49:48.77 B6BGgVtm0
コピー忍者だけあって平均レベルな感じ
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 22:57:09.84 4Q1TWutoO
カカシとダルイ戦ったらどっちが勝つね？
結構いい勝負しそう
同じ隊長格だし
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 22:59:10.18 B6BGgVtm0
大きな実力差はないと思うけど
やっぱりカカシのが強いんじゃないか
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 03:47:28.86 DlA2dF8UO
写輪眼は血系限界を見切れないらしいから
ダルイのが有利だろうな
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 04:11:58.47 +rUvdjXp0
チャクラ量が大して多くないカカシでは圧倒的に不利に感じる
特にレイザーサーカスのあの同時に発射できる数と誘導性能をみせられては
お得意の分身から好機をうかがう戦法は不発に終わる可能性極めて高そう
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 06:05:23.13 QY7LKH5NO
余裕でダルイの方が強いでしょ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 07:39:35.96 iVdWfmRi0
雷影アンチ涙目すぎるな
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 10:16:54.32 7Rj4juuA0
写輪眼は血継限界を真似できんてだけで洞察はできるぞ
カカシは防御技も持ってるし地中にも逃げれるからな
角都と飛段の同時攻撃も回避しちゃうレベルだし
誘導できるからって当たっちゃうとは思えんな
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 10:34:06.47 5K9nTWfr0
ぶっちゃけカカシって、チャクラ量以外なら全盛期の猿飛より強い
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 10:36:33.90 5K9nTWfr0
>>946
よくよく考えたら穢土転生だってコピーできちゃうんだよな。すげー
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 10:43:48.25 7Rj4juuA0
なんてバカなの
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 13:26:14.94 DlA2dF8UO
>>945
カクズの風遁をカカシは回避してないだろ
服ボロボロになってたし
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 14:10:19.69 l3I+43Kf0
ボロボロになってたのは雷切で雷遁をガードしたからだろ
なんやかんやで写輪眼の動体視力と身のこなしでペインの
攻撃もかわしてるからレイザーサーカスもあたんねーだろうな
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 14:22:33.03 J0ZqSVxP0
>>949
避けただろ。
「写輪眼で見切ったか」って角都が言ってるじゃん。
「角都の風遁なんかカカシに当たってあの程度」とか馬鹿言ってた奴も前にいたな。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 15:45:13.80 OqJCbuPp0
何でナルトは師匠（自来也）から螺旋丸しか学ばなかったんだ…
多種多様な術を持ち臨機応変に戦えるカカシ、乱獅子髪や影操りの術、口寄せ等多彩でトリッキーな術を持った自来也、時空間忍術や封印術を扱うミナト
理想とするなら師匠や親なんじゃないのかナルト…接近戦しか出来ないのに火力ばっか上げても意味ないだろ…
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 15:48:51.79 7Rj4juuA0
当たっても死なないようなの使ってたら飛段キレるだろ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 16:27:28.21 LIbhmKk7O
カカシ
・雷切
・雷遁（犬みたいなのを飛ばす）
・雷遁影分身
・水陣壁
・心中斬首の術
・土流壁
・土竜隠れの術
・螺旋丸
・口寄せの術
・瞬身の術
・影分身の術
・多重影分身の術
・万華鏡写輪眼 神威
・コピー
ダルイ
・黒斑差
・感激波
・水陣壁
・嵐遁 レイザーサーカス
カカシは同じ大刀タイプの江戸転ザブザ＋白とやり合ってたから体術レベルは互角以上だろう
ダルイは威力の低いレイザーサーカスくらいしかカカシに効き目がないから厳しいだろうな
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 17:01:34.35 J0ZqSVxP0
カカシってシカマルと同等の知能を持ってるんだっけ？
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 17:02:28.68 OqJCbuPp0
そうやで
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 17:51:49.64 o1zlCM120
カカシって設定はすごいよね
実際はへなちょこだけど
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 18:58:16.45 7Rj4juuA0
カカシは戦闘ではかなり凄いでしょ
いちいち発言がズレる傾向にあるけど
一番のへなちょこはシカマル
何もできてないのにチャクラ切れるのはシカマルくらいのもん
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 19:07:05.95 +rUvdjXp0
カカシヨイショが沸きすぎててワロタ
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 19:10:57.13 PdtmJ8mNO
カカシ
キバ以上の嗅覚
シカマル以上のＩＱ
サスケ以上の写輪眼
オレ以上の性欲
アホちゃう？
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 19:14:39.93 7Rj4juuA0
それナルトの診断結果だろ？いらんじゃん
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 20:13:18.82 5K9nTWfr0
てか、最強はオビトなんだぜ！
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 20:14:23.89 f98/dLlX0
NARUTOって本当に惜しいキャラ死にまくってるよなぁ・・・
オビト然り自来也然りetc
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 21:01:59.47 DlA2dF8UO
>>951
見切って避けたとか冗談だろ
かなり広い規模の術なのに
空中であのタイミングでかわせるとか
カクズの術はどんだけカス忍術なんだよ
普通に土遁か水遁かで防御したと思ってた
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 21:05:40.08 7Rj4juuA0
どうやったかなんて描かれてないから
とりあえず角都と飛段の同時攻撃ではカカシは倒せないって話
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 21:44:09.32 DlA2dF8UO
カクズの能力て驚異だけど
弱点の心臓は仮面の位置にあるから
忍術やヒジキを掻い潜り攻撃でくる奴にとったら
仮面を簡単につぶせるし
潰したらダメージで動きとまるし雑魚だよな
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 23:59:32.55 lVeuLVPLO
>>966
そりゃ、
Ｓクラスの上位陣からみたら角都は雑魚だろうなｗ
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 00:00:09.06 QThkeHx3O
>>964
妄想乙。
作者がそう書いてんだから、そうなんだよ。
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 01:12:49.00 4lDg2LG+0
>>966
なんか簡単に言ってるけど、やることはめっちゃ難しいじゃん
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 02:09:27.96 ZWn+hnhb0
リーの歴史
・対ネジ戦：勝負を挑む度にフルボッコ（笑）
・対サスケ戦：ルーキーに対して自分から喧嘩を売り、蓮華まで使おうとした必死さ（笑）
・対音忍戦：蓮華を使うもののガードされ、フルボッコ（笑）
・対我愛羅戦：蓮華・裏蓮華を使うもののガードされ、フルボッコ（笑）
このとき長年培ってきた体術を披露するも、後にサスケがあっさりコピー（笑）
・対君麻呂戦：酔拳を使うもののあまり大したことなく、フルボッコ（笑）
以降、特に目立った活躍なし。
ナルトやサスケはカカシを超えてるのに、リーはガイを超えられる気配なし。
2chでは信者スレやアンチスレも立たない空気っぷり。
努力の天才（笑）
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 12:39:23.94 O7LCC2r1O
リーさん…
ガアラの歴史はないの？
負けまくってるよね。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 16:50:19.73 Onn2eZNwO
リーさんが本気をだしたのは我愛羅の時のみなんだよね
しかし我愛羅戦も万全の状態じゃなかったんだよ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 18:28:12.80 /1Ymyx/dO
リーvsガアラでのリーの敗因って
１：砂の鎧の特性を見誤った(尾獣化しないこと前提で)
２：体調が万全じゃないせいで裏蓮華中にスキが出来た(あくまで希望的要因)
だと思うんだが、
もしあの時点でネジが戦っていたら砂越しの柔拳であっさり勝ってそうなんだよな
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 18:44:49.13 /1Ymyx/dO
>>973補足
柔拳が砂に效くってのはなんとなくのイメージだからあしからず
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 19:39:19.16 pMb3q2QFO
サスケ奪還編で戦ったあいつが、体の回りに糸かなんかで鎧作って点穴つけなくなかった？
あの鎧にチャクラ遮断の効果あったっけ
あと自動砂より早く動けるか不明
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 19:42:52.37 pMb3q2QFO
あーでもその戦いの終盤で糸伝わせて柔拳喰らわせてたな…
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 20:19:37.30 QThkeHx3O
粘金の鎧だっけ？
あれって天照も防御するかもね。
七日七晩ずっと燃えっぱなしだろうけどｗ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/24 21:45:04.70 Onn2eZNwO
糸の鎧はチャクラ遮断できるて書いてあった
ただあれは相手の動きを止めたりする糸と別だったはず
ネジてたしかカカシの評価めっちゃ高かったな
体術を見ただけで
今のサスケがまったく相手にならないとか言ってた
ぞ
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/25 21:43:56.36 Bet5+eDo0
初代と二代目と大蛇丸相手に殴り合った老三代目の評価が低すぎる
俺がヒルゼン厨だからかもしれないけど、ダンゾウよりは常に強いだろランクふざけてるわ
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/25 23:11:36.96 8543Ge7M0
3代目は自爆技なので ノーカウントって奴じゃね。
忍者の質だったら、 10：１で3代目なんだろうケド
車輪眼がチート過ぎるからな・・・車輪眼の数だけ殺さないといけないし。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 02:02:48.62 xoS0RS2D0
>>979
一般的な忍の中じゃ最強なんだろうけどねぇ・・・
全盛期は一体どれほどなのか気になるが・・・
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 02:10:35.66 lwaJt4Bp0
どんだけ、喧嘩強くても拳銃もたれたら勝てませんよ的な。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 02:15:16.54 HI1vNUKr0
見えないような速さで動いてる奴に拳銃とか・・・
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 02:42:54.24 xoS0RS2D0
物質の影分身や消えない影分身など独自の術を開発してたくらいだ
三代目はチャクラが足らなさすぎて使えなかった術もありそうだな
術を研究・開発するといった基質は三忍、四代目、カカシと受け継がれてる
しかし、ナルトはほとんど誰かに教わってるから自分で巻物読んで覚えたのは影分身だけ…（そもそも螺旋丸の派生ばっかり）
人柱力であり、血筋や師匠にも恵まれてこのレベルって忍の才能ゼロだろ…
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 03:11:45.24 G293Elp90
何が消えない影分身だよ
いつまでも初期の設定引っ張るな
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 03:24:17.61 kYqiTo920
形態変化と性質変化の合わせ技の螺旋手裏剣は編み出してるけどね
というかナルトの場合、周りの大人たちが持ってる大技を短期間で徹底的にしこむってのが多い
自来也(螺旋がん)フカサク様(仙人)ビー(尾獣化)にせよ英才教育ってやつ
優秀な師の大技を習得する、これは師を超えたいうのを読者によりわかりやすくするための伏線だろう
長門戦の自来也すら完璧ではなかった仙人モードを・・・
だからはじめての試みである螺旋手裏剣完成ケースである
角都との戦いでは４代目も成しえなかった形態変化と性質変化の融合を・・・
というふうになってる
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 03:28:34.82 b0HXxRxF0
ナルトは開発や発明したとかそういう類だけでいえば
チャクラの形態変化と性質変化の両方を加えた技を唯一開発したってぐらいかねぇ
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 03:39:30.40 HI1vNUKr0
自来也との修行で何も増えてなかったのが痛すぎる
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 03:55:39.15 kYqiTo920
あんまりいろんな技を増やしすぎると読者に分かりにくくなってしまう
ナルトキャラの技というのはコピー忍者という設定のカカシ以外
あまりかぶらないせいぜいかぶっても２人ぐらいが多い
ブリーチの死神のように技が多く重複しまくっていて誰がどの技なのかワケワカメ状態になってない
このキャラと言ったらこの技みたいなのがイメージしやすくなっている
技が豊富＆重複しすぎているとそのキャラが差別化しにくくなり読者も萎えてしまい魅力が薄れてしまう
>>988
あれは移行期である３年の年月がたったことだけに焦点をあてている
幼年ナルトの顔を青年ナルトの顔にするそのためだけの修行
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 03:59:17.68 xoS0RS2D0
>>986
難度の高い風遁螺旋手裏剣が使えるならば他の風遁系の術も扱える道理だが何故ナルトは覚えないのだろうか
広範囲を攻撃する中・遠距離の風遁一つ覚えるだけでも随分変わりそうだが
あと自来也もカカシも片手で螺旋丸出来るのに未だに影分身頼りもおかしいだろう
>優秀な師の大技を習得する、これは師を超えたいうのを読者によりわかりやすくするための伏線だろう
まあメタで見るとそうなんだよなぁ…
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 10:35:23.47 i6SKNEBnO
金閣銀閣はどれくらい？