11/02/03 05:07:14 xxtRj2jX0
>>305
綱手のパンチは大蛇丸喰らった時めっちゃ首のびてたよなｗ
普通だったらあれ頭とれてるなｗ
雷影が自分の腕切った事は事実なんだしスサノオなかったら切れてるだろうね
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 09:26:40 /bJRqemDO
暁で一番雑魚って誰かな?
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 09:54:42 ogisSY6C0
考えてみると、術がつかえない大蛇マルに気絶させられたジライヤさん。
ジライヤさんもハンデがあったとはいえ、これだと、カブトにも苦戦してただろう。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 10:26:01 UwQ0vAejO
術が使えんのと、体がうまく動かないのじゃ後者の方が圧倒的に不利だけどな。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 10:36:55 RH7HALFd0
仙人モードになれば体力や傷が回復するはずなのになんで使わなかったんだろう・・・
と思ったけどチャクラコントロールがまともに出来ないから無理なのか
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 10:50:57 3JWMMth7O
長門＞イタチ＞その他
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 11:00:47 XRWw9gs7O
トビ&九尾＞車椅子キコキコ長門&秘密基地&ペイン6体
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 11:03:03 4Y1dwA7KO
ジライヤが大蛇丸相手に仙人モードなんてつかうかよ！
ジライヤは大蛇丸を殺す気なんてこれっぽっちもないのだからな。
逆に大蛇丸は殺す気満々
後は何が言いたいかはわかるよな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 12:05:12 UwQ0vAejO
>>301
“チョップ”でね。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 12:05:36 UPROEsJg0
>>312
過去スレ見れば分かるけど大蛇丸とジライヤのハンデは大蛇丸の方が厳しいって意見で結論が出てる
両腕が使えなくてもそれなりに戦える大蛇丸が異常なだけ
お互いのハンデを入れ替えたらジライヤが有利になるって意見は当時は無かったぞ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 12:09:09 gsDdhiKF0
カブトさんがチート過ぎて笑えない
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 12:26:59 4Y1dwA7KO
なんだろう…
カブチ丸は確かにチートなんだけど全くもって魅力を感じない…
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 12:42:26 XRWw9gs7O
カブトはまだ本気ではないのだよハハハ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 13:11:37 xBIw0e95O
>>309
大蛇丸は打撃無効のゴム人間みたいなもんだからだろ
で、大蛇丸みたいに打撃耐性のないペインは仙人地雷也の蹴り食らって首が飛んだか？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 13:28:20 xBIw0e95O
威力的に見ても
千鳥…砂を貫いた
雷影の大技…砂に完全に防がれた
威力
千鳥＞ガアラの砂の壁＞＞雷影の大技
原作描写から決定したどうしようもない事実
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 14:04:14 xxtRj2jX0
>>323
ギロチンドロップ=スサノオを破壊した後とどめの打撃技 面積が大きい為貫通力がない
千鳥=貫通力に特化した一撃必殺の手刀 面積が少ないので貫通力がある
雷影が砂の盾を貫通する為に攻撃したにも関わらず砂を貫通できなかったら
その根拠はわからないでもないけど
スサノオも壊している状況で技を止めれても雷影が砂の盾を壊せないとはいいきれないな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 14:16:43 RH7HALFd0
まず一部と二部のガアラの強さが違うんだから千鳥とギロチｎ(ｒｙは比べられないと思う
一緒だとしたら君麻呂のただの突進＞雷影のギロチンドロップになるから雷影ショボイ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 14:19:34 xxtRj2jX0
一部の我愛羅の砂なんてガイが手を軽く振っただけで蹴散らしてたもんな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 14:39:31 xBIw0e95O
>>324
＞面積が大きい為貫通力がない
物理現象の原理分かってるじゃないかｗ
チョップ→刃のように面積が少ないわけじゃなく、面積が大きい打撃を受け、慣性の法則から首が飛び事はなく作用した方向に吹っ飛ばされるだけ
ビーと雷影のラリアット→前後から挟まれて拘束され力の逃げ場がなくなりせん断力が働き飛んだ
つまり、雷影の攻撃では面積が大きいから打撃になり首が飛ぶ事もなく、雷切のように貫通力がないため土遁の鎧を貫通できない
はい終了～
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 15:20:46 3ZkP9AMiO
まとめ
・カクズの防御は土遁なので原作設定どおり雷遁には通用しない
・カクズの風遁は雷影にあたらない当たっても威力がショボいから有利にはたらかない
・雷影のチョップは自分の腕を切ってるので斬ることは可能
・ヒジキは遅いナルトに対応できないレベル雷影にはもちろん通用しない
・雷影が砂の盾を破れるかは原作描画では判断できないギロチンドロップにかんしては止めれるのは確定
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 15:33:28 HO0q73VH0
SSS：マダラ
SS：ゼツ
S：ペイン
AAA：イタチ、自来也、サスケ、ナルト
AA：大蛇丸、残りの暁
A：五影
B：カブト、ガイ
C：カカシ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 15:48:19 xBIw0e95O
>>328
＞まとめ
・カクズの防御は土遁なので原作設定どおり雷遁には通用しない →>>269>>295
・カクズの風遁は雷影にあたらない当たっても威力がショボいから有利にはたらかない →>>278、それと上の分と矛盾するぞｗ
・雷影のチョップは自分の腕を切ってるので斬ることは可能 →戦闘中に使えてなく戦闘中の描写は全部打撃、サスケはぶっ飛んだ
・ヒジキは遅いナルトに対応できないレベル雷影にはもちろん通用しない →>>278
・雷影が砂の盾を破れるかは原作描画では判断できないギロチンドロップにかんしては止めれるのは確定 →少年漫画では技名付きで止めに使うから大技
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 15:50:34 UwQ0vAejO
角都の風遁が威力弱いってなんで？
カカシは避けたにも関わらずあれだからな。
もろに当たってたらヤバかったんじゃないの？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 16:11:40 HO0q73VH0
だれかサスケがデイダラに勝つって予想できた人いる？
要はそういう事
全ては作者のさじ加減
サスケはイタチやダンゾウに勝ったけど
助けてもらってたから
イタチ＝ダンゾウ＞サスケだし
ダンゾウは確実に三代目より強いし
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 19:07:22 ZLty3/RR0
ガアラ華麗に、勝ったあとだったし、デイダラには期待したけど
無理だったな。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 19:14:33 bIj9Pfg50
デイダラは能力が圧倒的に雷遁に弱いって以外は空も飛べるし色んな爆弾作れたりと穴の無い能力だったしな
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 19:39:28 xBIw0e95O
デイダラはサスケとの相性が最悪に悪かったからな
あの当時のサスケは飛行能力＋写輪眼＋弱点性質の雷遁持ち＋大蛇丸の術持ち
普通に考えて完全に相性が悪いけど、あそこまで追い詰めた
カカシは雷遁属性持ちなのに、両手が使えないデイダラを空から落とすのに苦労してるし
爆弾分身で完全にチャクラ切れしてる
で、赤ツチ＋オオノキと渡り合えてたと思えば、カンクロウ部隊にあっさり捕まるし評価に困る
まだ昇天してないし、他の江戸転部隊に助けられたらまた出て来るのかもな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 01:20:44 BkVajbEy0
>>331
しかも角都の心臓減らしたのも多対一の隙をついただけだしね＜カカシ
それでも残り心臓３つ残して余裕でフィニッシュの状態だった
ナルト出てきてやられたけど、カカシでは角都の相手にはならないということはわかった
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 02:46:35 dJ+rseiEO
雷影はカクズにかてないだろ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 03:29:15 pINVIkeIO
>>331
カカシはもろにカクズの風遁食らった
たがそんなにダメージはなく戦闘にほとんど支障がなかった
雷遁使いだからてポケモンみたく相性でダメージ増えないから雷影には有効にならない
まずあたらないけどね
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 07:41:45 ltWwCTsVO
>>338
いや当たってないから。
角都が「写輪眼で見切ったか」って言ってるじゃん。
作者の描写を勝手に変えんなよｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 09:43:34 imye7rw9O
>>338
＞まずあたらないけどね
↓
>>278
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 09:45:40 YDWvZxf20
雷影は雷纏ったらサスケの千鳥も効果ないくらいの
防御力になるよ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 10:24:32 imye7rw9O
だから弱点性質の風遁で無効化されるんだろ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 13:29:44 pINVIkeIO
>>341
しかも雷遁の鎧はカクズの防御力あがるけど動けなくなる術と違って
天照すらかわせる術だから
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 13:38:50 B6LXbAjUO
サソリに幻術ってきかないの？
サソリに勝てるやつなんている？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 13:58:00 ltWwCTsVO
普通に効く。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:05:07 ltWwCTsVO
サソリが暁に入ったばかりの時に
他の誰かといざこざがあって本気で戦ったみたいだけど
誰とかが気になる。
飛段、デイダラはサソリの後に入ってきた奴だから違う。
イタチはサソリより年下で、
イタチが抜け忍になる時にはサソリは20代だし既に暁に入ってる可能性が高い。
鬼鮫はイタチの後に入ったから違う。
長門、小南、大蛇丸、角都
の四人の誰かだよね。
一番可能性高いのはやっぱ大蛇丸かな？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:07:15 hlwXsN9YO
大蛇丸を自分の手で殺したいって言ってたみたいだしそうじゃない？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:10:32 paTLtS8f0
幻術って脳に働きかける術なんだから、脳が無いサソリには効かないと思うわ
サソリって核以外のパーツは全部人形のパーツだから、痛覚もなさそうだし
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:13:46 ltWwCTsVO
>>348
幻術は相手のチャクラを乱せばいいだけだよ。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:15:04 pINVIkeIO
暁てカクズの
前のパートナー見たいにすでに死んでる奴もいるし
暁がマダラと関わりを持つ以前にはメンバーもたくさんいたし
全員でてきてないだろ
サソリの相手はその中にいるかもしれない
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:19:53 ltWwCTsVO
そんなヤワなレギュラーメンバーでもない奴等相手にサソリが本気だすかな？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:48:02 b/kB2XD80
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
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| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl;
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | スカーレットヌードル
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 22:58:03 haEPkNXzO
マダラ＞長門はどうして？
354:あ
11/02/04 23:42:51 +pFGKeWT0
ｓ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 23:56:40 +pFGKeWT0
サソリ100機の場合クグツって所詮は木製だろうし、火遁で全焼
風魔手裏剣で破壊、とか遠距離で強い技持ってるなら潰していけばすぐ片付きそうだ。
本体も、火炎放射とワイヤーなんてよけやすそうだし、火力もなさそう。
たぶん、風影が一番強い・・・・
批判しているけど、サソリが一番好きなきゃらだ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 00:34:27 Xk4szgDHO
>>353
長門はコソコソ隠れて自身を守る必要ないペインにだけ集中しても不完全な九尾一匹に手を焼いちゃうからじゃないかな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 01:49:53 yXmGAW1O0
>>336
周りの援護射撃ある中、不意打ちで１～２回殺せても
ガチでやりあったら角都に歯が立たなかったよな＜カカシ
それでいて角都倒すには５回殺す必要があるから圧倒的な実力差といっていいと思う
>>342
そういった相手によって臨機応変に対抗できる能力持ってるのも角都の強みだ
しかも角都の場合、５回殺さなければいけない
雷影の話題が頻繁に出てるが雷影との戦いだと
性質変化という特殊能力なしでも角都は雷影を圧倒するだろうね
まず螺旋手裏剣ですら二つしか心臓減らせない角都の心臓を我愛羅に軽く防がれる雷影のチョップ(突き)
では直に喰らってもせいぜい一つしか心臓を失うことはない
そして直撃を喰らったとしても、その後、すぐに触手で捕獲して終わり
実際は、君の言うとおり、このチョップも性質変化で受け流されて心臓を一つも失わず雷影を倒せる
特に、雷影の攻撃はただ相手に接近してチョップという近距離のワンパターン攻撃になるだろうから
どうやっても厳しいだろうね。
やはり総合的に見ても角都は暁内で長門の次くらいにくる実力者だと俺は思うけどね
イタチだと月詠次第だけど、角都相手にはどうかなって感じだしね
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 05:11:10 kVH6QJH70
>そして直撃を喰らったとしても、その後、すぐに触手で捕獲して終わり
だが実際は攻撃を喰らった動きがとまるので触手で反撃をした事は一度もない
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 06:01:32 SAk1FEfNO
結論
ラッキーマン＞金髪親子＞五影＞三忍＞いなり＞乱太郎
あ、金髪親子ってのは悟空と悟飯じゃないからなｗｗ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 07:27:51 aNAk0GLzO
金銀兄弟からはカマセ臭しかしないな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 10:46:04 wWKnLj+lO
>>359
両さん「ラッキーマン、連載終了という名の不幸は避けられなかったようだなｗ」
ナルト「不人気で打ち切りなラッキーマンｗ え？俺の人気は常に上位だから、あんな連載終了な仕方はしないってばよーｗ」
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 15:59:43 8WChoYln0
しかし、カカシが「再不斬と白は強い」って言ってるのに、未だに弱いと言う奴はなんなんだろう……
再不斬はアスマぐらい、白はネジくらいのレベルはあるのに。
並みの上忍じゃ太刀打ちできないよ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 16:40:56 Y3dPtaAY0
飛段ってなんで不死身の身体持ってるの？
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 16:54:58 njkT5AnF0
>>363
ジャシン教が人を不死身にする人体実験を行なっていて、その成功例が飛段
と言っても栄養を取らないと死ぬらしいから、不死身というかは微妙
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 17:00:17 jUWy1Tcd0
水与えたら復活するかもね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 17:46:36 0THq3nxEO
守護忍十二士ごときが忍刀七人集と対等なわけがない。
地の利があったとはいえ一度はカカシを戦闘不能にした
再不斬はアスマなんてレベルじゃない。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 21:53:33 AZ0gdFZK0
アスマについては描写がまたでてくるみたいだしもうちょっとまとうや
上がるかもしれんし
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 22:00:32 ah/wBDw20
飛段は能力の種がバレたら物凄い脆いけど、能力知らない初見じゃ反則級だからなぁ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 00:54:49 so0EUmkP0
２巻くらいで、白が再不斬を殺したように見せかけた時
カカシが「この世界には お前より年下でオレより強いガキもいる」みたいなことをナルトに言ってたけど
・・・まだ出てないよね？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 00:58:32 15roXswD0
>>369
いた、って過去形なら当てはまりそうな奴いそうな気はするけど
物語自体にはそれにずばり当てはまる奴はいなかったね
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:08:24 TKM0fJTE0
>>369
ナルトより年下が少なすぎる
もうでてるなら我愛羅じゃない？
狸寝入り使ったらカカシより圧倒的に強い事は確かなんだから
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:11:01 b6zLqaBd0
>>369
とりあえずイタチは確定だろ。
大蛇丸が暁を抜ける以前に大蛇丸を撃退している。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:12:22 b6zLqaBd0
>>369
全然反則級じゃねーよ。
あんな手間のかかる儀式するくらいなら
鎌にサソリが使ってる毒ぬったほうがましだ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:13:34 b6zLqaBd0
３７３は３６８あて
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:17:38 TKM0fJTE0
>>372
「お前より年下でオレより強いガキもいた」ならイタチの可能性が高いけど
「お前より年下でオレより強いガキもいる」だからイタチはない
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:23:43 b6zLqaBd0
当時のナルトより年下でカカシより
強いキャラは確かにまだ出てないな。
我愛羅はナルトと同じ年だしな。
まあそれほど忍の世界は強者が多いんだって程度の発言だろう。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:34:40 TKM0fJTE0
一応、我愛羅は同期だけど数か月だけナルトより年下ギリギリセーフ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 02:10:06 so0EUmkP0
そいや、四代目水影って若そうだったけど 初期のナルトより若いかな
あと、デイダラって９歳で暁にスカウトされたんだな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 16:24:46 Ltb/wZV/0
ヒダンはナルトより年下かもしれない
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 19:03:51 rSTiWzVFO
“者の書”くらい見ろ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 19:16:54 LYiEoDW60
暫定は>>251で確定？
これからこれベースで議論かね
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 19:35:11 kxwc186qO
最近のNARUTOの流れをみると、やっぱりイタチと長門は暁でも別格扱いされてるな
この二人は同ランクでいいと思うよ
暁だけでいえば扱い的に
Ｓマダラ
Ａ長門、イタチ
Ｂキサメ、カクズ、サソリ
Ｃデイダラ、コナン
Ｄヒダン
だと思うな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 20:05:57 hStwcsZfO
長門イタチはどういう感じで登場すんのかな。かませにはしないはず
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 20:11:09 lMMMpUMX0
>>383
他の転生されたキャラを見ていると
安心はできない。
たとえどんな酷い扱いでも
所詮ただの人形だから評価が下がる心配はないけど。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 20:12:45 kxwc186qO
いや、下がるよ
当たり前じゃん
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 21:00:14 7sDKJUMc0
転生されたキャラは、かませ役だろう。
木の葉関係者および主要キャラを格上げしないといけないしな。
カンクロウなぞ、まさにそれ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 21:17:19 uJ4EmX63O
暁でのやくわり
リーダー 長門
秘書 コナン
スポンサー マダラ
諜報＋戦闘 サソリ
会計＋戦闘 カクズ
戦闘特尾獣 キサメ
戦闘のみ ディダラ ヒダン
戦闘のみ<スパイ> イタチ
暁で一番ひどい役割りはイタチだな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 22:11:50 io1RkyOHO
イタチは勧誘もやってるじゃん
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 22:15:12 1DCPuPnx0
イタチは営業(外回り)だな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 23:07:51 pWDssbiGO
暫定ランクver161
S+ カブト マダラ
S 長門
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
B+ カカシ 綱手 君麻呂 ガイ
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 23:22:44 WH5PeDJ8O
サソリ上げよう。
事前に毒消し準備してないと勝てないじゃん。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 00:08:57 OOxzHx9a0
>>390
そのランクは>>229をもとにしたランクだと思うけど
勝率はあきらかにおかしいものがあるな
サスケ 5敗(カブト マダラ 長門 大蛇丸 雷影) vsイタチは永遠の万華鏡で瞳力勝ち、vs大蛇丸江戸転生柱間が厄介負ける可能性あり、vs雷影万華鏡が役に立たなくなる五分)
イタチ 6敗(カブト マダラ 長門 サスケ 大蛇丸 雷影) 月読は瞳力高い相手には効かないvs大蛇丸江戸転生柱間が厄介、負ける可能性あり、vs雷影万華鏡が役に立たなくなる五分)
ビー 6敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ 大蛇丸) vsイタチ幻術を解けるけど一応かかるから不利、vs大蛇丸江戸転生柱間が厄介、vs鬼鮫はビーは足手まといがいないから尾獣化して勝てる尾獣玉吸収できるか未知)
とこうなってるのに何故かランクは
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
とされている
それに
サスケはタンゾウに実質負けてるし
ビーはサスケに負けるどころか傷一つ負わされる可能性もないイタチ・長門・大蛇丸に負け確定ともいえない
つまりこうなる
ビー 2敗(カブト マダラ )
サスケ 6敗(カブト マダラ 長門 大蛇丸 雷影 タンゾウ) vsイタチは永遠の万華鏡で瞳力勝ち、vs大蛇丸江戸転生柱間が厄介負ける可能性あり、vs雷影万華鏡が役に立たなくなる五分)
イタチ 6敗(カブト マダラ 長門 サスケ 大蛇丸 雷影) 月読は瞳力高い相手には効かないvs大蛇丸江戸転生柱間が厄介、負ける可能性あり、vs雷影万華鏡が役に立たなくなる五分)
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 00:53:36 5Z49fs2kO
なんで雷影がマダラやサスケに勝てるんだよｗ
マダラにはすり抜け＆ダイソンされて終わり
事前情報有りで万華鏡を使い始めて慣れてなく、ショボい骨スサノオしか使えないサスケに引き分けにされてるだろ
弓矢スサノオまで使えて永遠万華鏡になったサスケに勝てるわけないだろｗ
これだから雷影厨はｗ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 00:57:49 bDN1VdjN0
>>392
俺もそれは思ったサスケ＆イタチの位置がおかしい
とりあえず>>390の不可解なオナニー自演ランクは粕だからやめるべきだと思う
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 00:58:24 H6G61jH20
雷影は呪印なしサスケより上で鬼鮫より下
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:02:58 5Z49fs2kO
いや、普通の千鳥で雷影の胸に第二間接付近まで刺さってたから、
身体能力＋チャクラ数倍化した状態2の千鳥なら心臓に達してたかもな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:03:18 OOxzHx9a0
>>393
雷影の話なんてしてないぞ
これは見てわかるように>>229のコピペ
雷影の文字が見えたらなんでも雷影厨だと思うんだな
これだから雷影アンチは困る
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:06:50 OOxzHx9a0
>>396
俺もそう思うわ
サスケはだんだん雷影との相性が悪くなってる
呪印サスケ>=雷影
雷影>万華鏡サスケ
雷影>>弓スサノオサスケ
だな
ただあの千鳥は不意打ちに近いからどうかと思うし
雷影はやばいと思ったら本気モードになってかわすだろ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:11:36 5Z49fs2kO
>>397
>>229は>>251に直してるけどな
まぁサスケ、ナルトはインフレするから置いといて
イタチの位置は議論するべきかもな
ビーも現状の強さは鬼鮫とサスケ戦の描写しかないからな
それで長門や大蛇丸にビーが勝てるとか怪しいけどね
鬼鮫にボコボコにされたんだし
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:13:51 H6G61jH20
呪印なし以上呪印あり以下の雷影様は分かりやすい
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:20:31 OOxzHx9a0
>>399
長門と未覚醒チャクラ半分九尾といい勝負だったから
準最強尾獣の上位存在であるビーだから十分勝てる可能性はあると思う
鬼鮫戦は尾獣化使ってないとはいえ人柱力としての全力のビーは負けていたね
ただ鬼鮫の戦い方はハンデがあり相性もいいのにサブチャン狙ったりと汚いてを
使ったのは個人的に公平な戦いとはいえないと感じる
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:31:24 5Z49fs2kO
>>401
ナルト戦は里一つぶっ潰して能力バレて仙人モードや螺旋手裏剣で天道以外潰されたからな
里やナルトの地力がすごいだけでビーだけじゃ無理だろ。鬼鮫に苦戦するくらいだし
ミナト戦で九尾が巨大ガマ一匹に抑えられてたけど、ペイン戦でナルトはガマ数匹口寄せしたけど
無限に沸いてくる巨大口寄せ生物抑えられなかっただろ
ビー単体と里＋ナルトの地力が違う
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:36:21 5Z49fs2kO
>>398
＞呪印サスケ>=雷影
＞雷影>万華鏡サスケ
＞雷影>>弓スサノオサスケ
これは無いわｗ
弓矢スサノオには雷影の攻撃効かないし、スサノオカウンターパンチでペシャンコだろ
まぁもう永遠万華鏡が出てきてインフレするだろうからこの議論も無駄になるけどなｗ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:42:16 OOxzHx9a0
>>403
それはないスサノオのパンチはもろに食らったタンゾウは吹っ飛ぶだけで殺せてない
地面に叩きつぶさないと老人すら殺せないレベル
とてもじゃないけど雷遁の鎧をやぶる力があると思えない
弓なら貫けるかもしれないど当たる可能性がない
雷影は八尾の角を折ってるし同じチャクラでできてるならスサノオも破壊できるな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:46:29 H6G61jH20
スサノオって骨は硬いけどその周りにつく鎧とかは脆いのかな
ただの風遁でぶっとんだよねあれ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:50:58 OOxzHx9a0
>>405
もろくはないだろうけど
持ってる術とやり方次第では並みの忍びでも破れるくらいだろうね
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:52:11 5Z49fs2kO
>>404
原作見ずにレスするなよｗ
全部一撃だろｗ
一回目カウンターで捕まれてグシャ
二回目カウンターパンチでペシャンコ
三回目はサスケからパンチを仕掛けてダンゾウかわした所を天照で燃やされる
嘘付くなよｗ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:59:25 OOxzHx9a0
>>407
都合が悪いからって４回目を省くなｗ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:59:31 5Z49fs2kO
>>405-406
人型骨格スサノオはガアラ、カンクロウ、ダルイ、テマリの同時攻撃も防いだぞ？
で、ダンゾウのバグ吸引加速＋真空連刃でやっと隙間が出来るレベル
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:02:16 OOxzHx9a0
4回目スサノオを壊され後ろから来るタンゾウにカウンターパンチがモロにヒット
タンゾウ吹っ飛び壁に叩きつけられるが何事もなかったかのように普通に立ち上がる
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:02:39 5Z49fs2kO
>>408
イザナギ中だろ？
イザナギ中はすべての攻撃を無かった事にできるのにぶっ飛ばされただけと思うか？
で、どこにぶっ飛ばされて無傷で済んだんだよ？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:06:26 5Z49fs2kO
イザナギ…術者のダメージを含めた不利なものを夢に書きかえる事ができる
イザナギの効果でダメージがないのに、どこで無傷なんだよｗｗｗ
いい加減原作読んでからレスしろよｗ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:07:32 OOxzHx9a0
>>411
残念ながら口から血が出てるのでイザナギでダメージを無効にしていない
それにイザナギ使ったら体が消える。
結果としてスサノオの力は地面の堅さを利用しないと普通の忍びすら殺せないレベル
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:14:02 5Z49fs2kO
>>413
ダンゾウぶっ飛ばされる↓
カリンが数えてる
↓
そのあと「60」と数えた瞬間イザナギに使った目が閉じる
↓
ダンゾウ立ち上がる
もろにイザナギ中だけどｗ
ワロタｗ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:17:29 PKVWUwzy0
長門ってペイン使わずに長門本人が戦ったらどれくらい強いんだろ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:17:52 5Z49fs2kO
原作描写
イザナギ…術者のダメージを含めた不利なものを夢に書きかえる事ができる
>>414よりイザナギ中でダメージ無効にしてますよ？
雷影厨ってバレバレだからｗ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:20:45 OOxzHx9a0
>>414
イザナギ
「ほんの僅かな時間だけ。。。術者のダメージや死を含めた不利なものを夢に描きかえる」
つまり、イザナギ発動中に夢に描きかえるかわ術者の任意
口から出血してるし体も消えてないダメージを夢に描きかえてないですよね
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:26:49 5Z49fs2kO
>>417
だからイザナギ中だからｗ
それが描写な
術が切れたらすっと立ち上がったしｗ
ダメージを無効に出来ると原作描写ある
この原作無視と妄想としつこさはやっぱり雷影厨だな～
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:31:36 OOxzHx9a0
>>418
お前、勘違いしすぎ
イザナギのダメージの無効や傷がなおる術じゃない
不利な状況を幻術にする術
死んでるなら死体は幻になる
ダウンして起き上がってる時点で幻になってない
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:33:48 MHbaFVGqO
イザナギに関しちゃ>>419のが正しいよ。
イザナギつかえばスゥ‥って消える
ダメージ残ってる時点で、無効化してない
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:36:26 5Z49fs2kO
しかも２発も潰された事実もあるのにｗ
２発も潰す威力の事実は消えませんよ？
まぁ雷影じゃ勝てないのは事実だけどねｗ
永遠万華鏡になるし、インフレするから無駄になるのに変なこだわりで突っかかってくるよな～ｗ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:40:56 OOxzHx9a0
>>421
地面の堅さを利用したからだろ
堅さ 地面＞老人
雷影は鉄を楽に切り裂く千鳥刀もはじき返したから地面に叩きつぶしても効かないな
まぁ普通の忍びにとったら脅威には変わりないけどな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:47:50 5Z49fs2kO
>>622
おいおい捕まれてグシャか地面で殴られるだろｗ
で、スサノオ使用しながら天照も使えるんだぜ？
>>278で隙だらけってわかってるからなｗ
雷影に勝てる要素無し
このスレの勝率的にも永遠万華鏡のインフレサスケがすぐやってくるしｗ
はい終了～
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:48:42 5Z49fs2kO
訂正
>>622→>>422
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:56:55 OOxzHx9a0
>>423
>>278のどこに隙があるかわかないんだけど
サスケは相打ちしか選択肢がなく
雷影は相手の相打ちを覚悟して攻撃してるのが隙なの？
頭悪いよお前「隙」の意味を勉強し直して来い
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 03:04:41 5Z49fs2kO
>>425
そういうプロレス技の肉弾戦の攻撃方法しかないから隙だらけなんだろ
カウンターが効くって事なｗ
攻撃モーション中は隙だからけだろ？
カウンターで食らうってのは原作描写にあるからなｗ
お前は雷影がミナトみたいに常にワープしながら攻撃出来ると勘違いしてるだろ
ミナトの避雷針はワープだけど、雷影の瞬身は単なる高速移動な
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 03:10:05 OOxzHx9a0
>>426
カウンターできたのはサスケ後ろから千鳥した時ぐらいだろ
しかも雷影が本気じゃない時
それ以外は一度もカウンターをもらった事がないな
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 03:16:45 5Z49fs2kO
>>427
サスケ天照
↓
雷影瞬身でかわす
↓
雷影うしろ回る
↓
サスケ黒炎骨スサノオ←ここで防御系の術が間に合う
↓
雷影チョップ
↓
サスケぶっ飛ぶ
↓
雷影追撃でギロチンドロップ
↓
サスケカグヅチ←ここで雷影の攻撃の軌道を読まれてるし、カウンター出来る
↓
砂に割って入られる←軌道を逸らせないから防がれる
まぁギロチンドロップの体勢に入ったら人型スサノオに捕まれて天照食らって終了だな
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 04:04:25 H6G61jH20
雷影は攻撃する時は遅いもんな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 06:09:02 NXEoa8b8O
雷影の攻撃は遅いか？
カグズチが早いだけだろ
雷影の攻撃をかわせたのは高い回避力をもつサスケが一度かわせただけ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 08:46:19 dlKvop3z0
もしガアラが雷影のギロチンドロップをガードしなかったらさ
あのままギロチンドロップを撃つ事により雷影の足に黒炎がつく
↓
雷影の性格からして黒炎で足が燃えながらもギロチンを続行する
↓
サスケにギロチンが着弾＋足についた黒炎も着火してサスケは大ダメージ受けそうなんだけど
と思ったけどチョップの時もこれと似た状況になったけどサスケになんとも無かったとこを見るとそうでもないのか
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 11:33:49 5Z49fs2kO
>>430
カグヅチはスサノオの骨の先に黒炎が集まる→カグヅチだからな
そんなに早くはないし、ギロチンドロップ→カグヅチ→ガアラの砂→ガアラの砂に防がれる
カグヅチだけじゃなく、遠くからガアラの砂にも割り込まれてる
２つも割り込まれてるんだぜ？
遅いというのは確定してるし、雷影の攻撃はそういう肉弾戦のプロレス技しかないのが問題
>>431
まぁチョップの時と同じで移らないわな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 11:54:42 NXEoa8b8O
ギロチンドロップ食らったらスサノオの肋骨はもうないから流石に死ぬか戦闘不能にはなる
チョップの時はスサノオがあったから助かったけど
雷影の攻撃力はジュウゴで証明されてる
ただのパンチで呪印で変形したからだもあっさり貫通したし
生身でうけたらどんな攻撃だろうが大ダメージはまのがれないだろう
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 12:16:32 NXEoa8b8O
我愛羅の砂の割り込みは雷影が対処できないのは仕方ない
雷影目線からすればサスケの仲間である水月とジュウゴは戦闘不能状態
隠れてる仲間もシーによって押さえてる
仲間を使いタイマンの状況を作り上げた
そこに確実に仕留めるためあえて黒炎を食らって攻撃して
計算どおりいきサスケは詰んでたのに
仲間側から妨害されたんだからな
あんなもの対処しようがない
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 12:21:29 5Z49fs2kO
雷影厨は弓矢スサノオサスケに勝てないと理解したようだな
マダラがサスケの瞳力を鍛えるために仕向けて、ショボい骨スサノオしかだせないサスケに、
事前情報有りで上忍トップクラスのお供(一人は連合軍隊長クラス)が着いてていい勝負だからな
また今日も論破してしまったか
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 19:45:36 3wtwe2i20
技どうこうより雷影がトロくさそうダサいｗ、プロレスラー的な感じｗ
忍はサスケみたいな根暗が向いてるんだろｗｗｗｗ
俺はどっちも弱いと思うし嫌いだがなｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:18:23 OOxzHx9a0
雷影は遅いパワー型と見せかけて
超スピードパワー型というギャップがいい
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:45:03 J1yWe5ZV0
なして闘ってもいない相手にカブトの勝ちが付いているの？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:46:51 LzQGQcQ20
せっかく>>390さんが提案してくれた暫定ランクです
→角都はもっと強いだろう、サソリはもっと強いだろう、ビーはサスケイタチより強いだろう
→サスケ、イタチの位置おかしいだろうもっと下だ特にサスケ。雷影のほうが上だろう
→いんや、サスケのほうが上だね(※結論が出ない)
これらみなさんの意見を一通り取り入れて見ました
とりあえずこれ↓を対象として議論を進めていきましょう
暫定ランク
S+ カブト マダラ
S 長門
S- ビー
A+ イタチ 雷影＝サスケ 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫 角都 サソリ
A- デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
B+ カカシ 綱手 君麻呂 ガイ
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:55:28 b04Ivh/H0
>>439
ナルトはどこなの？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:16:13 e/C2nTAj0
ビーがそんなに強いわけないだろ・・・
鬼鮫にやられそうだったじゃないか。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:38:21 wYEKEaCXO
>>439
また雷影が不自然なくらいランクアップされてるなｗ
スレルールくらい読めよｗ
勝率で決めるんだろｗ
雷影が大蛇丸より上とか糞ランク過ぎるｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:39:36 wYEKEaCXO
暫定【勝率】ランキングver161
S+ カブト マダラ
S 長門
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
B+ カカシ 綱手 君麻呂 ガイ
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:13:08 pFJ47Hp3O
雷影は大半の敵は超スピードで瞬殺できる
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 08:23:15 T35djL7a0
ツナデがやけにあがってね？
ザブザはともかくとしても君麻呂ガイ飛段に勝てそうにないと思うんだけど
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:58:36 VmVQct8UO
とりあえず
暫定は>>439
でいいよ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:50:45 wYEKEaCXO
>>445
確かにガイの位置と綱手の位置はおかしいな
>>446
雷影厨は論破されるからもう～が暫定でいいよ戦法に切り替えたのか？ｗ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 12:06:09 6IDYnshB0
飛段と再不斬はカツユで踏み潰せば終わりだけど
キミマロとガイは酸で溶かすくらいしても分からん
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:34:18 wYEKEaCXO
綱手の体術レベルだと、飛段の呪いの仕組みを知らなければ血を取られてやられそうな感もある
結構実力が拮抗してる感じで甲乙付けにくいな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 14:07:22 8oBiuXg/0
綱手の体術は満点の５じゃなかったっけ？
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 14:52:25 /qeJl4yl0
体術なんてみんなそうかわらんだろ。
綱手とジライヤならむしろ綱手のほうが上と感じもするし。
ランキングならさすがにカカシとガイと同列ということはないだろね。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 15:23:24 VmVQct8UO
ガイはもっと高くてもいいだろ
キサメの術を完全につぶした上にあっさり捕獲できるんだから
暁クラスを簡単に捕獲できるのはペインぐらい強くないとできない
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 15:51:54 wYEKEaCXO
あとヤマトの位置も１ランクダウンくらいだな
あんなヘボい木遁じゃチヨ婆の傀儡にも切られるし、アスマのチャクラ刀にもスパスパ切られるだろうし
>>251>>443の暫定ランクでもBランクに全敗するからB-落ちだな
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 16:02:24 juEdl4120
正直木遁適合者だったヤマトより細胞部分移植したダンゾウのほうが使い方うまいｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 17:27:17 Fn18EB1eO
暫定【勝率】ランキングver161
S+ カブト マダラ
S 長門 ビー
S- サスケ イタチ ダンゾウ
A+ ミナト ジライヤ 大蛇丸
A 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
B+ カカシ 綱手 君麻呂 ガイ
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 17:37:58 juEdl4120
>>455
Sにビーはまだはやいんじゃないだろうか？
サスケを煙に巻いた実績はあるが、少なくとも今はあのときより完成されてるし
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 18:36:44 PEWhFGIxO
S+ カブト マダラ
S 長門 ビー
S- ジライヤ イタチ サスケ
A+ 大蛇丸≧ミナト ダンゾウ
A 鬼鮫
A- 角都 サソリ カカシ=エー≧ガアラ=綱手≧ガイ 小南
B+ 君麻呂 チヨ
B 飛段 ザブザ ヤマト アスマ
B- 紅 シズネ ネジ テマリ サイ
変えたけどこれはどう!?
意見あったら言って!
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 18:40:26 Fn18EB1eO
>>457
最高！文句なし！
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 18:51:12 juEdl4120
>>457
ミナトが大蛇丸より劣ってる可能性は万に一つもないような気がするが・・・
結果的に相打ちしたとはいえ、里を丸ごと潰させるのを避ける戦い方をして九尾を引きつけたのに対して
4尾解放程度の九尾に完全に押されていた大蛇丸
そしてそのランクでS+に位置づけされているマダラとタイマンで互角以上の戦績を残しているのだから
最低でもS-以上に位置づけしないと不自然極まりない
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 18:59:40 lKakBvr9O
デイダラは?
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:03:14 juEdl4120
あくまで個人的な意見でのランク付けをした場合こんな感じになった
一応左にいるやつのほうが同ランク同士の中では強い扱い
S+ マダラ カブト
S 不在
S- 長門 ミナト
A+ イタチ ビー 自来也 雷影＝サスケ 大蛇丸
A ヒルゼン ダンゾウ ガイ＝鬼鮫 角都 サソリ
A- デイダラ ガアラ 小南
B+ カカシ 綱手 君麻呂
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- サイ ネジ 紅 シズネ テマリ
C以下略
正直 体術ランキングと術ランキングの2種類準備して総合比較しないと
結局相性問題とかが付き纏ってどうも腑に落ちない状態になる・・・
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:16:11 LqP1DYTP0
カンクロウは、今はサソリ同等の強さにはなってるんじゃないか？
サソリ人形受け継いでるし、そういうことなのかと思ったけどどうなんだろ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:21:01 juEdl4120
戦争編の戦果は正直扱いが難しいんだよな、明確なタイマンといえる描写でもないし・・・
かといって戦争での連携は強さの比較にははいらない、とやってしまうと
サソリvsチヨサクラみたいなのはどうなっちゃうの、ってなる･･･
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:37:42 Fn18EB1eO
ミナトは(ビー、ダンゾウ、イタチ、サスケ、大蛇丸、マダラ、カブト)に負けるね
前情報なしだと写輪みて終わりだからね
あと不死身属性の敵にも決定打がないからね
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:50:56 PEWhFGIxO
>459
大蛇丸は４本に対して俺は結構余裕に見えた。たしかに大蛇丸の攻撃は４本に通用していなかったけど４本も大蛇丸に結果的にダメージを与えられなかったから４本に対して特別大蛇丸が劣っているようには見えなかった。
九尾襲来の時ミナトは有利に戦って見えたけどあれはただミナトの時空間が九尾の攻撃をかわすのに適していただけという印象だった。攻撃面に関してはミナトでも九尾はもちろん４本の時にでも効果的な手段がないんじゃないかと思った。
マダラ自体は強いわけではない(特殊能力が厄介なだけ??)と思うのでマダラにダメージを与えたことはそこまで評価しませんでした。マダラの能力を見切れば大蛇丸でもダメージは与えられるきがします。
よって大蛇丸はミナトと戦闘力自体は大きな差はないと考えました。
↑↑なんか説明がまとまってない!?笑
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:53:55 wYEKEaCXO
>>439>>461
雷影＝サスケ
同一人物だろうけど、これにしてる奴は、
マダラがサスケの瞳力を鍛えるために仕向けて、ショボい骨スサノオしか出せないサスケに、
事前情報有りで上忍トップクラスのお供(一人は連合軍隊長クラス)が付いていて引き分けたサスケと単純に＝にしてるだけだろｗ
スレルールで勝率でランク決めると書いてあるだろ
ちなみに弓矢スサノオサスケでも>>428で終わり
今は永遠万華鏡だし、永遠万華鏡のサスケにも＝にするつもりかｗ
こういう奴がスレルール無視しているからランクがめちゃくちゃになるんだよな…
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:10:57 PEWhFGIxO
>466
言い方はきついけど納得。
たしかに雷影とサスケは結構差があると思う。
てか
>〇〇〇
ってどやってするん？Ｗ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:20:26 juEdl4120
>>465
対九尾の部分の説明もいまいち腑に落ちないがとりあえずよしとして・・・
そんな説明で対マダラ戦の説明納得させようとしてるのか？いくらなんでも都合のいいこといい過ぎである
現にダメージを与えた云々だけでなくミナトはマダラを撤退させるにまで至らせた
ある程度内容は端折るが、時空間を使った二段攻撃だけで撤退させたのではなく
即座にマーキング、契約封印などのいくつかの手で追い込んだ形
戦術という賢さの指標はあなたにとって戦闘力に値しないという事ですか？
>>466
同一人物ではないけど、雷影と永万華サスケとなれば確実にサスケに軍配上がるとは思う
あくまで比較したのは対峙したその時の能力で比較したからそこに位置づけしただけ
ダンゾウ戦でサスケは実質完全体(結果的に失明したが)となってからの能力で比較したものではない、と付け加えとく
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:22:58 juEdl4120
>>465に対してのレスで書き忘れあったので追記
＞マダラ自体は強いわけではない(特殊能力が厄介なだけ??)と思うのでマダラにダメージを与えたことはそこまで評価しませんでした。
これとあなたがつけたランキングは実に矛盾しているんだが、どういうことか説明できますか？
強さ基準ではないが、能力が厄介である、ただしこれは強さとして認められない そう言っているようにしか聞こえないのですが･･･
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:40:50 wYEKEaCXO
>>468
＞あくまで比較したのは対峙したその時の能力で比較したからそこに位置づけしただけ
>>1の■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
スレルールを守れないなら、去るか別スレ立てるかしろよ
荒らしと変わらないぞ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:41:42 PEWhFGIxO
>469
たしかに!!
説得力ありすぎて何も言えん!!!Ｗ
俺の主張と俺が変えたランキングはたしかに矛盾してますなＷＷＷ
でもミナトと大蛇丸が戦ったとして
ミナトは大蛇丸に致命傷を与えられるだろか？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:42:12 fVZYzxm6O
四本九尾ナルトがヤマト、サクラに対象をうつしてなかったら
大蛇丸は普通に死んでたけどな。
変わり身も４～５回くらいが限界みたいだし。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:45:42 fVZYzxm6O
てか、ミナトが長門の右に入るのって九尾戦みたいなマーキングありでの話だろう？
ミナトのマーキングは前スレでなしになったはずだが？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:53:01 juEdl4120
>>470
総当りってタイマン戦を基準として比較せよ、という意味でないの？
なぜルールのそこを引用したの？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:56:56 juEdl4120
引用するのであれば
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
をもってくるべきだったんじゃないかな、それならこっちも素直に>>1の読みが甘かったと非は認めるけど
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:00:39 juEdl4120
>>473
それってミナトが家にマーキングしていたり、とかそういうのは禁止ってことでしょう
それだと準備が整っているものとなってしまうから、みたいな意味でわかるし。
戦闘中に直接相手にマーキングしたってのは体術で相手に近づいて付けたものだし
それをなしにするのは時空間忍術は禁止です、って間接的に言っているのと同じな気が･･･
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:04:01 wYEKEaCXO
>>474-475
その条件でのタイマンのサスケ戦>>428
勝率では>>249な
で、君は勝率での根拠は？
ランクを張り付けただけで、今まで示してないだろ？
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
ルールに違反してるだろ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:14:55 6IDYnshB0
スサノオちょい出しのサスケと雷影ならほぼ互角かな
スサノオの骨格ができあがったらサスケのが上だけど
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:17:33 VmVQct8UO
ミナトは勝率高いだろ
マダラみたいなやつじゃないと一瞬で逃げれ暗殺される
螺旋丸を食らってひるまず相討ちできるような奴じゃないと勝てない
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:27:31 5nOlnDe50
雷影＝千鳥直撃でもノーダメージ
螺旋丸もほとんど効かない可能性普通にあり
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:31:56 6IDYnshB0
螺旋丸だとノーダメではないけど死にはしないかな
でもそれですぐ鎧復活させないとマジ死ぬわ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:35:32 5nOlnDe50
螺旋丸くらいなら千鳥と同レベルだろ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:37:24 6IDYnshB0
そうなんだけどなんか爆発しそう
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:39:55 5nOlnDe50
しないから
ミナトの最大攻撃が螺旋丸だったったっけ？
雷影にやられるのを待つだけかもな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:40:58 VmVQct8UO
ミナトに勝てるのさビーか雷影かナルトかペインかマダラぐらいしかいなと思う
雷影とサスケが互角の戦いをしたというが
いい勝負をしたと思うけど性能の差がありすぎサスケに勝ち目はなかった
サスケからの攻撃はすべて通用せず最終敵には目で追うことすらできなくなった
相討ちしかできなくなり黒炎を纏相手が攻撃をためらうようにしようとし
明らかに自分から倒そうという意志をすてさった逃げ腰
イタチ戦でスサノオをだされたサスケを思い出すな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:43:14 6IDYnshB0
最大攻撃は死神の腕だな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:45:44 6IDYnshB0
雷影の鎧はスペック高すぎだよな
水影の溶かす術とか砂漠葬送がまるでゴミ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:47:46 Fn18EB1eO
このスレのルールだと写輪眼が最強なんだよ。向かい合うだけで幻術かけられるんだし。
そして対抗できる瞳力がある奴だけが安定して勝率をかせげるのみ。
瞳力持ちが上位を独占することになる！
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:49:20 6IDYnshB0
>>488
ぶっちゃけそんな感じだけど
そんなの議論してもつまらんわけで
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:51:58 Fn18EB1eO
ダンゾウのシスイ目なんて、最初から出されたら、たいてい瞬殺されるよ
ダンゾウ＞サスケ＞雷影は明らか
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:05:33 wYEKEaCXO
>>480
ノーダメージじゃないけどな
第二間接付近まで刺さって血が出てた
ミナト→雷影に少しダメージ
雷影→避雷針で当たらない
で、勝負着かずだけど、ミナトの巨大ガマ口寄せだな
水月に防がれたり、砂に完全に防がれる威力しかない雷影が巨大ガマを倒せるかだな
ガマの攻撃を避け続け雷影がチャクラ切れになりそうだけどな
まぁ実質、２対１になるわけだ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:07:05 6IDYnshB0
いや雷影相手だと蝦蟇が死ぬだろ・・・
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:08:14 5nOlnDe50
>>491
軽く背中にのって蛙無力化しそうだね
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:17:51 wYEKEaCXO
>>485
っ>>428
>>492
いや無理だろ
水月に防がれてるし
>>493
戦闘中に頭に乗って無力化された事あったっけ？
ナルトの契約の話か？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:21:50 wYEKEaCXO
ちなみにミナトの巨大ガマは９尾抑えてたからな
雷影にすぐやられるなら９尾抑えてられないだろ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:23:14 N6DbfLcTO
このスレでのイタチとサスケの過剰評価ひ異常
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:24:04 5nOlnDe50
ふむ
まあ、ワープ除けば、スピードは雷影＞＞＞＞４代目なんだから
蛙の眼を潰したり普通に出来そうだけど
４代目＋口寄せ＞＞雷影＞＞＞４代目単体
かな
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:30:32 fVZYzxm6O
>>495
ガマブン太なんて一尾のパワーに圧されるレベルだぞ？
抑えるっても一時的な話な。
九尾のパワーを完全に抑えてたわけじゃないし。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:35:51 6IDYnshB0
瞬身と防御力は雷影のほうが強いかな
ブン太は九尾の上から降ってきただけだから九尾を抑えたってほどじゃないね
ぶっちゃけ雷影の攻撃食らったら一撃では死なないけどかなり痛いと思う
雷影の攻撃はミナトがいちいちワープするせいで当たらない
螺旋丸を何度も撃ち込まれたらさすがに雷影が押し負ける
死神の腕はさすがに防げない
でも瞬身とラリアット同時使用できるなら分からん
描写ないだけで普通はできるだろうけどさ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:36:23 wYEKEaCXO
>>497
ワープ込みの戦闘の速さなら
ミナト＞＞＞雷影
だからな
どちらも避け続ける戦いになるけど、常時雷遁の鎧＋瞬身じゃチャクラの燃費が悪そうだな
>>498
でも、雷影はもっとパワーないよね？
その１尾の人柱力のガアラの砂に完璧に防がれたり、水月に防がれるレベルだし
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:39:55 wYEKEaCXO
雷影の背中にマーキングされて巨大ガマ避雷針されたらどうなるんかね
９尾が動けなくなる圧力が掛かるけど
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:43:40 VmVQct8UO
タンゾウはシスイの目を一度でもいいから戦闘で使ってほしかったな
サスケやマダラでも楽に操れる雰囲気かもしだしてたけど
万華鏡写輪眼にも通用する幻術を使え
完全に相手を操れるならチートすぎる
うちは一の強さだったらしいしシスイは化け物すぎるな
イタチは絶対シスイを倒してないわ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:50:40 5nOlnDe50
>>500
＞ワープ込みの戦闘の速さなら
＞ミナト＞＞＞雷影
移動だけ見ればそうだろうが
総合で見れば、ワープ入れても
雷影≧ミナトだろ
ミナトは移動が早いだけ
雷影は全ての動作が段違いで速い
肉体大活性
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:55:38 6IDYnshB0
屋台崩しだと雷影の防御崩して倒せるだろうけど
やっぱり普通に避けられるかな
んで忍者1人がブン太と力比べなんかしないだろう
あっちこっち回り込んで攻撃ぶちこんでいくだけだな
んで打撃攻撃無効の水月だと防いだって言わないだろう
死なないことと雷影のリーチが短いことで囮になれた程度の話
しかも水月が食らったのはかなり低威力の攻撃で
実際は状態２に穴あけたり衝撃波で壁えぐれるような攻撃がある
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:03:35 wYEKEaCXO
>>503
瞬身…単なる高速移動
避雷針…ワープ
>>428をマダラに置き換えてみる
サスケ天照
↓
雷影瞬身でかわす
↓
雷影うしろ回る
↓
サスケ黒炎骨スサノオ←マダラならすり抜けオンに出来る
↓
雷影チョップ
↓
サスケぶっ飛ぶ
↓
雷影追撃でギロチンドロップ
↓
サスケカグヅチ←マダラならすり抜けオンにできる
マダラのすり抜けに当てれるんだから相当ミナトは速いだろ
マダラに掴まれて異次元に飛ばされる前にワープで抜け出せるんだし
雷影は単なる高速移動だから抜け出せない
>>504
マーキングされたら、すり抜けで最強の回避・防御力のマダラがかわせないから無理だろ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:04:50 Fn18EB1eO
雷影とミナトは強さは同じくらいだろう
同ランクでいいと思うな
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:06:22 5nOlnDe50
万華鏡車輪眼を持っているサスケでさせ、完全雷状態の雷影のスピードは目で追えないレベル
ぶっちゃけ、ミナトからしたら雷影のスピードはワープと同レベルみたいなもん
見えないレベル。しかも、移動だけじゃなくてパンチも蹴りも全てが。
ミナト
ワープ＝見えない
他の動作＝普通に見える
雷影
移動＝写輪眼でも見れない＝それ以外の眼だと消えたも同然のスピード
他の動作＝写輪眼でも見切れない＝それ以外の眼だと消えたも同然のスピード
ぶっちゃけ雷影の方が怖い
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:06:44 VmVQct8UO
雷影は特殊な能力がないかわりに基本性能は圧倒的に他のキャラを上回ってるからな
大抵、打たれた強い奴は回避能力が低く
回避力が高い奴は防御力は並みなんだけど
雷影はどちらもチートクラスかなりやっかいだな
おまけにスタミナは無尽蔵
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:09:16 5nOlnDe50
もう、移動に関してはワープだろうが雷影の瞬身だろうが
見えないレベルになったら同じだよ
相手が写輪眼レベルの見切りを持っていた場合にやっと少し差が出る程度
むしろ場所が限定されないで動ける雷影
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:10:13 Fn18EB1eO
雷影の強みは尾獣並のチャクラとスピードと防御力
一点集中の突き千鳥でも軽く刺さった程度だし、刃物でも全く切れないし、ジュウゴのビッグレーザーでも無傷なんだぜ(笑)
螺旋丸で倒せるのか疑問だよ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:11:19 wYEKEaCXO
>>506
良くて引き分けだから同ランクにはならないな
ミナトの勝率が>>464(これが本当)なら
雷影の勝率は>>249だし
勝率
ミナト＞＞＞雷影だから同ランクはない
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:12:21 fVZYzxm6O
ブン太のドスを持ち上げた綱手のパワーは雷影以上か。
作中で一番パワーある描写はトンガラシ丸使ったチョウジだけど。
次に巨大化チョウジを片手で持ち上げた次郎坊。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:12:44 Fn18EB1eO
>>511
そうだね！
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:20:06 wYEKEaCXO
>>428から雷影の瞬身が速いだけで攻撃は遅いからな
で、ミナトはワープだから雷影の目では追えない
すべての動きが写輪眼で追えないと思ってる奴がいるが、瞬身が速くなっただけで素の動きは遅いつーの
素の動きは重五や水月、サスケ、ガアラに対応されるレベルなんだよ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:23:56 5nOlnDe50
>>514
お前、遠くから見るのと
サスケみたいに対峙してみるのと同じだと思ってんの？
ガアラの眼＞＞＞サスケの眼だとでも思ってんの？？
ガアラが対応できたとか言っているが、サスケは目で終えてないぞ？
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:30:53 fVZYzxm6O
S+ ：トビ カブト(大蛇丸移植)
S ：長門
S- ：ミナト イタチ サスケ
A+ ：キラービー ナルト 自来也 大蛇丸
A ：ダンゾウ オオノキ
A- ：角都 鬼鮫 小南 エー
B+ ：サソリ デイダラ ヒルゼン
B ：我愛羅 カカシ ガイ
B- ：綱手 君麻呂 メイ ヤマト
C+ ：重吾 チヨ 飛段 トルネ
C ：再不斬 アスマ ダルイ 水月
C- ：フー 青 紅 ネジ テマリ 白
D+ ：リー カンクロウ サイ シズネ シカマル シノ バキ
D ：鬼童丸 ハヤテ 左近・右近 キバ 多由也
D- ：次郎坊 サクラ イルカ エビス
E+ ：チョウジ テンテン ヒナタ
E ：木ノ葉丸 ミスミ ヨロイ ミズキ 香隣 いの
E- ：ドス ザク 業頭 冥頭 オビト
F+ ：リン キン
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:31:19 wYEKEaCXO
>>507
>>505より
ミナト
回避…ワープだから目に追えない
その他の行動…螺旋丸でノーモーションで当てれる(一瞬ですり抜けオンオフに出来るマダラに当てれている)
雷影
回避…瞬身は神経活性化二段階で写輪眼で追えなくなる
その他の行動…大振りモーションで黒炎骨スサノオやカグヅチ、ガアラの砂に割り込まれる
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:36:06 wYEKEaCXO
>>515
っ>>428
瞬身だけで他は普通にサスケもガアラも雷影の行動を予測出来てる
これが原作描写な
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:38:30 5nOlnDe50
まあ、いいや
これで直接対決
ミナト＋口寄せ＞＞雷影＞＞＞ミナト
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:42:54 6IDYnshB0
チャクラ使ったものをぶつけあった場合
骨格完成スサノオ＞一尾の砂＞C3＞C2＞ヒラメカレイ＝雷影鎧＞初期スサノオ＞状態２の体
こんな感じか
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:43:57 VmVQct8UO
>>249とか俺は賛同してないんけど
作った本人が勝手に暫定みたいに扱ってるな
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:48:03 fVZYzxm6O
今の我愛羅の砂は正確には一尾のチャクラは全くない状態だけどね。
我愛羅自身のチャクラを練り込ませて動かしてるんだと思うよ。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:49:39 VmVQct8UO
>>520
俺個人の感覚なんだけど
そんなものをタンゾウの風遁がちょっと威力が上がった程度でやぶれると思えない
完全骨格スサノオはもっとかなり下だと思う
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:50:15 wYEKEaCXO
>>521
お前が>>249みたいに勝敗表作ればいいんじゃね？
ちゃんと俺が違うところを指摘して突っ込み入れてやるから
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:50:21 6IDYnshB0
>>522
我愛羅よくわかんないよな
どこまで防げるんだろ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:51:59 8WNNdJnwO
いくら速くても雷影は車輪眼もってないからカウンターに弱いだろうね
現にサスケに見切られて千鳥受けてたし
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:53:52 6IDYnshB0
>>523
術の威力は見た目じゃないからなあ
とりあえずダンゾウの風遁は砂とダルイの4人合わせたのより強いのは確定だし
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:54:35 wYEKEaCXO
骨格完成スサノオはガアラ、ダルイ、テマリ、カンクロウの同時攻撃防いでるからな
ほんの隙間しか空けれなかったが、バク吸引加速＋風遁真空連刃が相当威力高いんだろ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:59:53 VmVQct8UO
千鳥のカウンターて千鳥発動中
で雷影は後ろ向いた状態からスタートしてたろ
かなり不利な状況だったし真正面からだったらカウンターは無理じゃね
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:04:14 GYlfEirZO
四人同時攻撃というが
四人とも全力じゃないだろ
砂時雨とか使ってる奴もいるし
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:08:45 PzOtq45l0
>>530
口に気をつけろよ
我愛羅はあれが威力最大なんだよ
まあ風＋火みたいに調和しないと威力うｐしないのかもしれないが
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:10:34 jqXAwrEBO
いや、ちゃんと千鳥発動時は向かい合ってたぞ
雷影エルボー vs サスケ千鳥
↓
エルボーかわされ千鳥でカウンターを喰らう
どう見てもカウンター喰らってます
それよりダルイの水陣壁＋感激波、シーの雷幻雷光柱からの不意討ちに対応されてる時点でな
そっちのが不利な状況だったろ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:10:55 guHFdqNHO
カブトの真の強さは、単なる穢土転チートとかじゃなく、情報量の豊富さと
咄嗟の戦術・考察力にあると見た。
カカシvs再不斬再戦時に、白が再不斬を庇うシーンを再現して動揺を煽るとか
一見地味だが、そういうデータをきっちり利用してくる辺りが怖い。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:13:09 t3RoYCNY0
>>532
それも雷影が全力出す前の話だからね
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:16:43 jqXAwrEBO
本気出しても黒炎骨スサノオやカグヅチ、ガアラの砂に割り込まれてるけどな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:20:40 PzOtq45l0
雷影ってなんで瞬身に重ねてラリアットしないのかな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:31:59 GYlfEirZO
>>532
そう見えるのは雷影が振り向いてから攻撃するのが速すぎるから
千鳥発動してサスケが突撃してる時点でまだ雷影はサスケに背を向けていた
突撃したサスケの千鳥が雷影に届く前に降り返り攻撃をしてる
538:紅蓮 ◆hUO6C1vFvY
11/02/09 00:36:47 5TyMxkT00
>>506
ミナトの方が上だろ
雷影じゃミナトの動きについてこれない
雷影も十分早いキャラだけどな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:37:39 jqXAwrEBO
>>537
嘘付くなよｗ
サスケが突撃してる時に雷影は真正面の前傾姿勢で突撃してるだろｗ
捏造するなｗ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:39:49 t3RoYCNY0
S+ ：トビ カブト(大蛇丸移植)
S ：長門
S- ：ナルトサスケ
A+ ：ミナト イタチ キラービー 自来也 大蛇丸
A ：ダンゾウ オオノキ
A- ：角都 鬼鮫 小南 エー
B+ ：サソリ デイダラ ヒルゼン
B ：我愛羅 カカシ ガイ
B- ：綱手 君麻呂 メイ ヤマト
C+ ：重吾 チヨ 飛段 トルネ
C ：再不斬 アスマ ダルイ 水月
C- ：フー 青 紅 ネジ テマリ 白
D+ ：リー カンクロウ サイ シズネ シカマル シノ バキ
D ：鬼童丸 ハヤテ 左近・右近 キバ 多由也
D- ：次郎坊 サクラ イルカ エビス
E+ ：チョウジ テンテン ヒナタ
E ：木ノ葉丸 ミスミ ヨロイ ミズキ 香隣 いの
E- ：ドス ザク 業頭 冥頭 オビト
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:41:24 58BMASx90
いつみてもこのスレは酷いな
願望とか妄想抜きでやれよ気持ち悪い
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:42:15 GYlfEirZO
>>539
その前のコマを見てみろ
まだ雷影は背を向けてるだろ
543:紅蓮 ◆hUO6C1vFvY
11/02/09 00:43:42 5TyMxkT00
角頭・小南＞サソリは無いだろ
ナルトサスケが同格も無い
イタチと大蛇丸ごときが同格も無い
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:45:27 t3RoYCNY0
＞ナルトサスケが同格も無い
遣り合えばお互い死ぬ発言
妄想よりも強い
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:49:44 jqXAwrEBO
>>542
雷影の後ろから攻撃
↓
刀飛ぶ
↓
サスケ印結ぶ
↓
サスケの手がバチバチ鳴る
↓
サスケと雷影が真正面で向き合い前傾姿勢
↓
サスケ千鳥で突き出す姿勢
↓
サスケ「千鳥！」
↓
雷影「エルボー！」
なに言ってるの？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 00:57:09 L4H5GGfy0
>>545
コマを見たけど、どちらとも意味はとれる
雷影の後ろから攻撃
↓
刀飛ぶ
↓
サスケ印結ぶ コマを見る限り雷影はまだ背を向けて棒立ち
↓
サスケの手がバチバチ鳴る 雷影の向きは不明
↓
サスケと雷影が真正面で向き合い前傾姿勢
↓
サスケ千鳥で突き出す姿勢
↓
サスケ「千鳥！」
↓
雷影「エルボー！」
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:04:39 jqXAwrEBO
>>537
＞千鳥発動してサスケが突撃してる時点でまだ雷影はサスケに背を向けていた
千鳥で突撃してる時は雷影も真正面の前傾姿勢
＞突撃したサスケの千鳥が雷影に届く前に降り返り攻撃をしてる
千鳥で手を後ろにしている時には既に雷影は真正面で前傾姿勢
↓
千鳥を突きだして届く寸前では雷影はもうエルボーしてる
捏造だろ？
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:06:46 RV7lSWOF0
ドスはＡクラス
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:08:53 BeWDZhch0
どうでもいいけど>>249をすぐ根拠とか勝率って言って提示する人って
ずっとケータイかつ生活スタイルが深夜3時前後に寝て、午前11時～正午前後に起きてレスチェックしてる人だよね
しかもＩＤと安価たどるとだいたい同じ事柄にからんでて、雷影とサスケ関連にやたらムキになってる
また論破してしまったか、とか平気で恥ずかしいこと言っちゃってるし
ほぼ主人公に近い補正入ってるサスケなんてランクからはずしていいのに、とかそういう融通は効かないよねｗ
それこそＤＢの強さランキングに悟空とベジータを入れたがるようなレベル、最終的に2強になるのがわかっているのにｗ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:13:07 L4H5GGfy0
>>549
雷影厨の自演あつかいのされるぞお前ｗ
俺もされたｗ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:14:38 jqXAwrEBO
論破されるとID変えて来て個人攻撃
まぁ2chにありがちな負け犬の遠吠えパターンだなｗ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:19:06 GYlfEirZO
捏造じゃない
サスケは印した後突撃し手刀
この流れが千鳥
描画をみるかぎり
印の時点でまだ完全に背を向けてるだろ
553:あ
11/02/09 01:21:38 W9WtqyYB0
格闘ゲームで戦って勝負つければいいだろ。
ライ影まだでてねーか
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:23:17 L4H5GGfy0
>>553
激忍の新作で雷影がすでにでてる
ちなみに激忍の前作ではチョウジとカンクロウの２強だった
イタチは下の上ぐらい
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:23:28 t3RoYCNY0
ミナトは仙人ナルトに超えられている
ナルトはサスケと遣り合えばお互い死ぬと言っている
ナルト＝サスケ＞＞ミナト
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:27:56 jqXAwrEBO
>>552
＞千鳥発動してサスケが突撃してる時点でまだ雷影はサスケに背を向けていた
サスケ千鳥発動でバチバチ鳴る(この時点では不明)
↓
サスケ千鳥の手を後ろに突撃してる時点(この時点では雷影も真正面で前傾姿勢) ←後ろを向いてないんですが？
↓
サスケ千鳥で手を突き出す姿勢
↓
サスケ手を突き出し「千鳥！」
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:32:37 L4H5GGfy0
>>556
サスケ印結ぶ コマを見る限り雷影はまだ背を向けて棒立ち
↓
サスケ千鳥発動でバチバチ鳴る(この時点では不明) ←この時点でサスケは突撃してるだろ
↓
サスケ千鳥の手を後ろに突撃してる時点(この時点では雷影も真正面で前傾姿勢)
↓
サスケ千鳥で手を突き出す姿勢
↓
サスケ手を突き出し「千鳥！」
印した後すぐ突撃するから
雷影が振り向いてる描画もないし印結んでる時は完全に背を向け棒立ちなんので
解釈として問題ないんじゃないの？
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:38:14 BeWDZhch0
>>550
ＩＤ辿って知った事実書いたまでだから別にｗ
正直雷影がサスケより弱いことがランキングで確定しようが
描写でそうならそれでいいんじゃねとしか思ってないｗ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 01:45:33 jqXAwrEBO
>>557
＞サスケ千鳥発動でバチバチ鳴る(この時点では不明) ←この時点でサスケは突撃してるだろ
手しか写ってないのに、どうして突撃してると分かる？
千鳥の手を後ろに突撃体勢(ここでは雷影も真正面の前傾姿勢)
↓
千鳥の手を突き出す体勢
↓
千鳥の手を突き出し「千鳥！」
>>537の
＞千鳥発動してサスケが突撃してる時点でまだ雷影はサスケに背を向けていた
突撃してる時点では背を向けてないよね？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 02:42:23 L4H5GGfy0
>>559
相手が背を向けてる時
印がすんで手がバチバチしてるのに棒立ちしてるわけないだろ
むしろ突撃以外になにするの
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 02:46:21 JtX4zg7LO
>>540が一番いい
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 02:46:22 jqXAwrEBO
>>560
相手が後ろにいるのに
ずっと後ろ向きに雷影が棒立ちしてるわけないだろ
むしろ後ろ向く以外になにするの
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 02:52:52 L4H5GGfy0
>>562
それは作者に言えよ
雷影がサスケの印がおわるまで相手に背を向けたコマを書いた本人によ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 02:57:47 jqXAwrEBO
>>563
千鳥の手を後ろに突撃してる時には、雷影は真正面を向いて前傾姿勢になって迎撃体勢になっている
このコマがある限り何を言っても無駄
文句があるなら作者に言えよ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 03:09:28 BeWDZhch0
ほれほれそろそろおねむの時間じゃないんですか？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 03:10:39 L4H5GGfy0
>>564
つまり
[サスケ]印が完了する
↓
[雷影]完全に背を向けてる
↓
[サスケ]千鳥で突撃
↓
[雷影]振り返る
↓
[雷影]迎撃体勢
↓
[雷影]雷影の攻撃が先に届く
↓
[サスケ」回避し千鳥を当てる
かなり短い距離だったから不利な状況から
先に攻撃をあてた事になるね
雷影速すぎる・・・
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 03:24:07 jqXAwrEBO
>>566
[雷影]完全に背を向けてる
[サスケ]後ろに飛びながら印が結んでいる(結んでいる最中)
↓
[サスケ]手からバチバチ(手だけの描写で突撃してるのか、雷影が振り向いてるのか不明)
↓
[サスケ]千鳥の手を後ろに突撃
[雷影]既に真正面で前傾姿勢で迎撃体勢
↓
[サスケ]千鳥の手を突き出す体勢(顔ののすぐ後ろ)
↓
[サスケ]千鳥の手を顔の前に出し「千鳥！」
↓
[雷影]エルボー！
↓
[サスケ]写輪眼の描写
↓
[サスケ」エルボーを回避↓
[サスケ]千鳥をカウンターで叩き込む
妄想で勝手に解釈してるだろｗｗｗ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 03:30:46 GYlfEirZO
スピード
雷影背を敵に向けた状態から振り向いて攻撃 > 印が終わった状態からの千鳥
雷影は攻撃スピードも速すぎるな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 03:35:45 jqXAwrEBO
エルボーをかわされカウンターで叩き込まれた事実を誤魔化してプラス印象にしようとするなよｗ
むしろサスケにカウンターで叩き込まれたから素の体術レベルはそんなに高く無いとバレたからｗｗｗ
水月や重五、サスケ、ガアラに対応され>>428なんだしｗ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 03:42:06 jqXAwrEBO
しかもいつ印が終わったんだよ
原作では印を結んでる最中しかないだろｗ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 07:30:31 PzOtq45l0
細かいなおまえら
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 08:35:32 wraSsiE60
雷影の瞬身スピードは万華鏡写輪眼をサスケでも目で追えない速さ
でも雷影の攻撃は発動の速い天照使えば対処出来る速さ
ってことでおｋ？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 10:06:50 GYlfEirZO
雷影の瞬身・瞬身と同時にできるタイプの雷影の体術>>即発タイプの瞳術>雷影の早い体術・写輪眼の限界>>>影の遅い体術・その他の術・普通の目の限界
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 12:49:05 TXHJD2TxO
S+ ：トビ カブト(大蛇丸移植)
S ：長門
S- ：ミナト イタチ サスケ
A+ ：キラービー ナルト 自来也 大蛇丸
A ：ダンゾウ オオノキ
A- ：角都 鬼鮫 小南 エー
B+ ：サソリ デイダラ ヒルゼン
B ：我愛羅 カカシ ガイ
B- ：綱手 君麻呂 メイ ヤマト
C+ ：重吾 チヨ 飛段 トルネ
C ：カブト 再不斬 アスマ ダルイ 水月
C- ：フー 青 紅 ネジ テマリ 白
D+ ：リー カンクロウ サイ シズネ シカマル シノ バキ
D ：鬼童丸 ハヤテ 左近・右近 キバ 多由也
D- ：次郎坊 サクラ イルカ エビス
E+ ：チョウジ テンテン ヒナタ
E ：木ノ葉丸 ミスミ ヨロイ ミズキ 香隣 いの
E- ：ドス ザク 業頭 冥頭 オビト
F+ ：リン キン
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 14:52:31 b1MgKiWn0
糞ランク乙
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 16:49:37 SwB4Ts590
マダラじゃなくてトビなの？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 17:09:54 TXHJD2TxO
自称マダラ
マダラだと名乗った後もゼツは何故かトビの名前で呼んでるし。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 17:34:34 VAAPv4uU0
自称トビで、名前がマダラじゃないの？ｗ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 18:00:46 eQbuCIji0
白ゼツ「トビって本名じゃなかったの？ずつと本名だと思って言いまくってた自分達って…」
黒ゼツ「ダマレ！イウナ！」
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 20:20:17 f5B2GVgeO
スレの流れが落ち着いたから言うけど、水月とネジはどっちのほうが強いの？
人によって違うしスルーされてるから意見出てなさ気だけど
個人的には水月は音人四人衆の呪印２くらいで上忍相手にサシだとよくて五分でネジ以下のイメージだが
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 20:22:34 GYlfEirZO
マダラの秘密を知ってそうなカブトは
マダラにたいして「今はマダラと名乗ってるそうだね」と言ってたね
トビの時のマダラを知らないカブトが何故こういったか気になるね
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 20:35:17 xiz71SwK0
しかしカブトがなんでＳＳなんだろう
ほらドラゴンボールのフリーザ基準なら
蛇と合体してもナルト修行後で一撃でやられるキャラだろ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 20:38:50 jqXAwrEBO
>>580
地の利を得れば相当厄介そうだけど、ダルイに負けるな
ダルイが連合軍隊長クラスで雲のカカシ並のボジションだけど
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 20:45:28 jqXAwrEBO
最終的にはマダラ(仮)が強くなりそうだけど、現状の描写ではカブトって感じで暫定かね
暫定【勝率】ランキングver161
S+ カブト マダラ
S 長門 ビー
S- サスケ イタチ ダンゾウ
A+ ミナト ジライヤ 大蛇丸
A 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
B+ カカシ ガイ 君麻呂 綱手
B 再不斬 飛段 チヨ アスマ ヤマト
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 20:54:09 GYlfEirZO
>>584
荒らしに近い雷影アンチが暫定張っていいと思ってるの
偏った考えの奴は暫定はるな
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 21:00:03 jqXAwrEBO
>>585
スレルールも守れない荒らしの雷影厨乙
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 21:02:26 GYlfEirZO
>>580
水月は結構でてるけどまともに一対一っ戦った描画がなくてわからない
ネジも二部になって戦いのシーンがほとんどないからな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 21:28:32 BWu6UYXgO
長門てその気になれば六道の能力を自分自身でも使えてたの？
外道魔像使うから黒棒刺されて動けなくなったん？
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 21:38:37 R+vSHzes0
水月は音人四人衆より上だろ
雷影やビーに歯が立たないが戦えるレベル
同レベルの重吾は君麻呂の親友。君麻呂は4人衆をゴミ扱い
格が違う
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 21:55:20 jqXAwrEBO
>>588
小南が言うには使えるみたい
マダラも輪廻眼を移植してヤマトに地獄道を使えるような口振りだったし
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 21:55:34 TXHJD2TxO
S+ ：トビ カブト(大蛇丸移植)
S ：長門
S- ：ミナト イタチ サスケ
A+ ：キラービー ナルト 自来也 大蛇丸
A ：ダンゾウ オオノキ
A- ：角都 鬼鮫 小南 エー
B+ ：サソリ デイダラ ヒルゼン
B ：我愛羅 カカシ ガイ
B- ：綱手 君麻呂 メイ ヤマト
C+ ：重吾 チヨ 飛段 トルネ
C ：再不斬 アスマ ダルイ 水月
C- ：フー 青 紅 ネジ テマリ 白
D+ ：リー カンクロウ サイ シズネ シカマル シノ バキ
D ：鬼童丸 ハヤテ 左近・右近 キバ 多由也
D- ：次郎坊 サクラ イルカ エビス
E+ ：チョウジ テンテン ヒナタ
E ：木ノ葉丸 ミスミ ヨロイ ミズキ 香隣 いの
E- ：ドス ザク 業頭 冥頭 オビト
F+ ：リン キン
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 23:32:45 imGNAcQdO
ヒルゼンはダンゾウの前もしくは大蛇丸の下くらいでいいのでは？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/09 23:35:07 JtX4zg7LO
鮫肌ビーはたぶん長門を余裕で越えてる
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 00:13:45 mhumAr6wO
ヒルゼンって普通の忍者では最強のイメージなんだよね。
術も封印術以外は普通の術しか使ってないし。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 09:50:44 UiUSjZCiO
じらいや＞いたちのらんくはるやつわあちまがおかちいのかにゅ？
ふつうによんでりばしょうがくせぃでもいたち＞じらいやなのはわかるり
ここのスレにはそれ以下の低脳キモヲタ童貞のクズ野郎ばかりなのがわかる
にゅ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 09:52:03 UiUSjZCiO
良子
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 09:59:06 5CURd8yH0
>>593
何気に鮫肌ってチート武器だしな
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 10:02:53 UiUSjZCiO
何気に鮫肌ってチート武器だしな(ｷﾘｯ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 10:04:54 UiUSjZCiO
何気に鮫肌ってチート武器だしな
何気に鮫肌ってチート武器だしな
何気に鮫肌ってチート武器だしな
まじうけるはずかちー
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 12:20:50 VOaIRyLq0
性能見る限りじゃ鮫肌はチート性能だとは思うけどね
吸収だけでなく使い手への還元機能まで備わってるわけだし･･･
けど原作描写見る限りじゃ長門を越えてるとは思えないなｗ
天道、餓鬼道の連携されたら、完全な8尾化してないとチャクラ吸われ続けそうだ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 13:35:04 CKIEcyaT0
>>600
その説明じゃ
完全な八尾化できるから長門を越えてるんじゃ？
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 14:41:15 DrUatSd30
ビーが八尾化してる時に鮫肌と融合したらどうなんの？
タコになるか鮫になるか教えてくれ
後、ビーって尾獣をコントロールしてるから幻術効かないらしいけどさ
鮫肌と融合した鬼鮫も効かないのかね？
一応あの鮫肌も意思を持ってチャクラを移動させる事が出来る訳だから幻術を解除できそうなんだけど・・・まあ妄想だけどね
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 15:58:30 OeRCOsyFO
ビーは当時のサスケと分のいい引き分けってとこだよね。
ビーに関しては、別格クラスのペイン長門に対してどうこう言う以前に、対イタチや対ジライヤの方が先決でしょう。
天照であの様だったらビーよりもイタチの方が強いと思うけどなぁ。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 16:08:01 CKIEcyaT0
>>603
ビー(修業後のハンデ）VSサスケ・ジュウゴ・水月・カリン
結果
ビー 疲労したものの無傷
サスケ ボコボコにされた上天照の反動で心身ともにボロボロ
水月 完膚なきまでにやられゲル化
ジュウゴ ボコボコにされた上サスケを回復させる為に子供の姿に
カリン チャクラ切れの上黒炎のまきぞえでボロボロ
どうやれば引き分けと判断できるんだ？
圧倒的にビーの勝利に見えるんだけど
天照使ってやばくなったのはビーじゃなくてサスケだろ
ビーは無傷でサスケは反動で動けないところを殺されかけた
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 16:33:53 VOaIRyLq0
>>601
完全な八尾状態がいかほどの強さかわからないからそうはならんだろ？
単に餓鬼道のチャクラ吸収が機能しなくなるだろう、って事しか現状わからない
それに最高の範囲と攻撃力兼ね揃えてる天道の天羅および地爆が通じないとも言えないしなー
>>602
見た目はわかんねｗｗｗ
鬼鮫は融合したらツルンツルンになってたし、タコと合体したら吸盤とれてツルンツルンになるんじゃねｗ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 16:36:30 OeRCOsyFO
>>603
ビーがサスケらと決着つけずにトンズラこいたのは事実でしょう。
ビーの強さは、自分の意見としてはイタチやジライヤと同格くらいでペイン長門まではいかないだろうということです。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 16:40:41 OeRCOsyFO
606だけど
>>604ね。ごめんなさい。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 16:42:08 oLp2cu0cO
ビーは鮫肌装備で長門なんて余裕で超えれる
ビー自身の刀の腕も一流だけど、それにチャクラ削りがあるし、鮫肌のオート攻撃まであるしね。尾獣化バージョン１もバージョン２も、好きなとこから蛸生やしたりできる。
しかも八尾化すれば九尾並にデカいし。幻術も効かない。
欠点なし。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 17:07:48 OeRCOsyFO
>>608
そういうこと言い出しちゃうとイタチとかジライヤとか強キャラは都合良くなんでもアリになっちゃう。
まぁビーや雷影、ミナトは瞳術が絶対ではないと示してくれた魅力的なキャラだと思うけど。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 17:20:31 VOaIRyLq0
>>608
長門に鮫肌使っても意味ないんじゃないだろうか？
死体にはチャクラ宿ってなさそうというかあくまでチャクラ波の送信でアクション起こしてたんだよね、長門って
肉体そのものにチャクラが宿ってない場合は鮫肌ってチャクラ吸収できるのだろうか？
オート攻撃は防御として使えるだろうけど、鮫肌のメイン能力はチャクラを奪う事だし･･･
もし通じないなら対長門には武器になりそうにないが・・・
そうなればビーに個人に備わってる能力で打開できるかどうか考えなきゃいけないな
>>609
ミナトは一応ここでは最高ランクに位置づけされるマダラにタイマンかつ初対面で退けた実績があるからなぁ
やたら過小評価したがる奴がちょいちょいでてくるけど、それこそ原作描写無視の暴挙だと思うわぁ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 17:23:25 CKIEcyaT0
>>609
強キャラのほとんどがリスクあるからな
ビーはリスクなしでリスクある術をねじ伏せれるだけの能力があり
尾獣使わずに基本的な能力だけでもサスケは簡単に倒すほどの実力
鮫肌てにいれてチート性能も上がってる
十分長門と互角といえる
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 17:29:22 mhumAr6wO
八尾化した状態で鮫肌を使うなんて
ムチャクチャだな。
あの体でチッコい大剣を使うのか。
どうやって使うかも全く想像できんし、ビーのランクは
今のところはサスケ、鬼鮫戦で判断するしかない。
鮫肌を使う描写が後に出てきたらそれを採用すればいい。
ただ鮫肌を持ってるだけで使い方の描写もないのにランクアップなんて
都合がよすぎる。
これがありなら、
ヒラメカレイを持ってる長十郎は描写なしにランクインできるな。
剣の強さだけで。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 17:35:40 G2yMTnv8O
描写も無しに鬼鮫のように鮫肌を使いこなせる事が前提になってるのはおかしいな
まぁ次のビーはマダラにあっさり捕まるような気がするけどね
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 17:45:29 OeRCOsyFO
>>610
ミナト、いいよね。マダラの瞳術をもってしても捕らえきれない圧倒的なスピード！かっこいいよね。
>>611
ビーが強いのは分かるけど。まぁ対サスケらに対しての勝ちは認めるけどね、、、鮫肌持ちのビーの描写を待とうよ。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 18:47:57 q8Ab1tBl0
チャクラ吸収と治癒能力使えれば充分だな
融合なんか絶対にいらないからなあれ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 19:05:21 VOaIRyLq0
そもそも融合のメリットって鬼鮫が鮫化することで
水陸両方でのベストパフォーマンスを発揮するための技だったんじゃ？
戦闘フィールドによる制約を受けないことで結果的に戦闘力が増す（というか相手の能力が落ちる）
少なくとも原作描写ではこれ以上融合のメリットは見つけられない・・・
融合状態で攻撃するたび吸収したようにもみえなかったし、単に鬼鮫有利状態でほぼ無傷だったからそうなのかもしれないが
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 19:14:01 G2yMTnv8O
融合状態だと地の利でのスピードアップと鬼鮫の体に触るだけでチャクラを吸われてたね
あと墨吐かれて視界を奪われても逃げられないチャクラ感知能力とか
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 19:18:47 q8Ab1tBl0
あの時水中では常に吸収してたからな
吸収できたとして、治癒能力が離れないことと
適した形に変身できることくらいか
ゴキブリになるのはどうも疑問だが・・・
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 19:23:24 VOaIRyLq0
ということは・・・
・触れることでチャクラ吸収
・水中でのパフォーマンスの向上(水フィールドが鬼鮫と一緒に動く＝相手のパフォーマンスの低下)
・水中感知(これはフィールドが鬼鮫を中心に移動するのと関係ありそうだ・・・)
使い手に関係なく、熟練度次第で融合が可能にならば融合化は恐ろしいパフォーマンスだな・・・
>>618
あれは謎だな・・・陸上だとゴッキーになるのが最適なのかと思うとなんだか悲しくなる
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 19:33:28 YEdSrYRq0
水遁使いに鮫肌は相性抜群だな。
ビーは精々振り回して攻撃・吸収に使うくらいしかできんと思うが。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 19:38:36 DrUatSd30
融合して相手に触れればチャクラ吸収出来るけど・・・
触れる事が出来る相手なら渾身のラリアットをぶち当てた方がいい気がするな
まあ、相手のチャクラ吸ってツナデ顔負けの治療が出来るのはかなりの長所だけど
それより八尾はタコなのになんで水中で呼吸できないんだろ
同じ海の生物でタコも鮫と同じくエラ呼吸出来るはずなのに・・・
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 19:40:25 VOaIRyLq0
>>621
完全な八尾化すればできるのかもしれないが・・・
どっちにしてもタコなんだか牛なんだかいまいちわからんっつーのも・・・
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 19:42:33 YEdSrYRq0
八尾はタコってより牛鬼って妖怪をモチーフにしてるからだと思う。
オコ足は八尾の八の数字にするためのあてつけだと思う。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 19:44:23 q8Ab1tBl0
むしろ鮫肌がないと水遁弱すぎるって感じかな
角都戦なんか水遁ゴミみたいに省かれたし・・・
水分身＋水牢が今までで一番強かったかな
水牢を洗濯機みたいに高速回転できたら更によかったけど
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 19:51:53 VOaIRyLq0
やっぱ鬼鮫は指折りの水遁のスペシャリストだったんだな・・・
融合後とはいえ、自分にしかメリットのない水中フィールドを即座に形成できる上に
大鮫弾もチャクラ吸収強化して相手に返すタイプの術だったから
体術タイプじゃない相手だったら、相性かなり最悪だな・・・
鬼鮫しんじまったから、もう使う奴はいないだろうし、今後わかりそうもないけれど
大鮫弾が弱点属性に対しても吸収強化対象として使えるならすごかったろうな
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 20:07:02 G2yMTnv8O
鬼鮫はガイのようなチャクラを使わないタイプと幻術タイプ以外は有利に戦えるね
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 21:20:10 58mSCWNL0
S+ ：トビ（現在） カブト(大蛇丸移植)
S ：長門
S- ：サスケ ナルト
A+ ：ミナト イタチ キラービー 自来也 大蛇丸
A ：ダンゾウ オオノキ
A- ：角都 鬼鮫 小南 エー
B+ ：サソリ デイダラ ヒルゼン
B ：我愛羅 カカシ ガイ
B- ：綱手 君麻呂 メイ ヤマト
C+ ：重吾 チヨ 飛段 トルネ
C ：再不斬 アスマ ダルイ 水月
C- ：フー 青 紅 ネジ テマリ 白
D+ ：リー カンクロウ サイ シズネ シカマル シノ バキ
D ：鬼童丸 ハヤテ 左近・右近 キバ 多由也
D- ：次郎坊 サクラ イルカ エビス
E+ ：チョウジ テンテン ヒナタ
E ：木ノ葉丸 ミスミ ヨロイ ミズキ 香隣 いの
E- ：ドス ザク 業頭 冥頭 オビト
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 21:24:40 44mzXXD50
>>627
はぁ？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 21:25:08 58mSCWNL0
>>628
あぁ？？？
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 21:37:52 44mzXXD50
>>629
ああぁ？
俺なりに改変
S+：カブト(大蛇丸移植)
S ：長門
S-：ビー ミナト
A+：自来也 イタチ 大蛇丸
A ：ダンゾウ オオノキ
A-：角都 ガイ 鬼鮫 小南 エー
B+：サソリ デイダラ ヒルゼン
B ：我愛羅 カカシ
B-：綱手 君麻呂 メイ ヤマト
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 21:39:41 58mSCWNL0
>>630
なんだそれ
てめーの脳内ランク張りたいだけなら
俺にレスすんな
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 21:41:30 44mzXXD50
>>631
おめーのランクよりましだ！ と思う
お前が妄想ランクだろ
俺もだけど
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 21:42:54 q8Ab1tBl0
ランクの貼り合いって・・・
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 21:43:18 58mSCWNL0
ミナトのランクを上げたいだけだな
サスケとナルトを外して
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 21:48:27 VOaIRyLq0
ほんとランクの貼り付けあいになるととたんに糞スレ化するね
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 21:58:14 ORnWQYoTO
ダルイ強すぎだろｗｗｗ
議論スレがまた荒れ出すぞｗｗｗｗ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 22:45:31 G2yMTnv8O
ダルイは木の葉でいうカカシクラスっぽいな
血継限界の嵐遁持ち？
まぁ水と雷の性質持ちっぽいな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 22:56:06 9o7L1f7RO
があらのらんくあげとけはじかくぞわかったか
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/10 23:56:23 Zn6SDe2J0
砂の中忍試験のときの先生名前なんだっけ？
木の葉崩しの重要なとこ任されてるんだし砂の上忍で一番強い（ガアラの次）
くらいじゃないの？
ハヤテ瞬殺してるし