11/02/01 21:22:42 azuIlc3ZO
↑は>>197へのレスね
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/01 23:16:00 okoVA1tW0
五影は大蛇丸が火影なら火影最強
大蛇丸＞エー＞オオノキ＞メイ＞ガアラ
ミナトが火影なら更に圧勝
自来也が火影なら影二人位なら倒せるほど断トツで強い
自来也も生きてれば血継淘汰だから二代目風影すら倒せる
自来也：火土風の属性
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/01 23:35:26 azuIlc3ZO
雷影厨のID:W2fCc4630の>>161と同じような事を言ってて吹いたｗ
たまに雷影のランキングが不自然に上がったりしてるが、
原作を読まず妄想を繰り返してるから馬鹿がいるからなｗ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/01 23:38:14 Z6KqwLv30
ミナトってナルトに追い越されて歴代最強でもないショボイ火影だろ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/01 23:40:46 l5w1+6cQO
とりあえず我愛羅が防いだのが天照とかいってるやつは
三発も天照を使って目痛もならず平然てしてる理由を説明しないとな
あれは天照じゃなくカグズチだから以外答えないだろうけどな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/01 23:48:02 csRZ+IoYI
なにこのスレ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/01 23:51:15 9dP8m1Mk0
>>205
無秩序だねこのスレ
>>・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
ってあるのに五影だけで何ランク付けしてんだか
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/01 23:52:04 azuIlc3ZO
言ってる事が同じだから同一人物の雷影厨か
ID:W2fCc4630(PC)
ID:l5w1+6cQO(携帯)
＞三発も天照を使って目痛もならず平然てしてる理由を説明しないとな
サスケはいつ天照を３発使うと目痛でキツイっす(ｷﾘｯ
って言ったんだ？ｗｗｗ
また妄想かｗｗｗ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/01 23:55:41 l5w1+6cQO
>>202
里の力関係は副読本にかいてあるぞ
むしろそれに対抗して>>164の性質の強弱とかわけわからない事言ってる奴のほうが馬鹿に見えるし
しかも「でいいか？www」ていいまわしがまずキモい
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/01 23:56:34 okoVA1tW0
>>206
五影＆影前任者だけのランキングも良さそう
初代火影＞四代目火影＞自来也＞綱手＞大蛇丸＞三代目火影＞二代目火影＞二代目土影＞
オオノキ＞エー＞三代目風影＞三代目水影＞メイ＞ミフネ＞二代目水影＞三代目雷影＞
ガアラ＞四代目風影
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/01 23:58:50 vZE2Ny6DO
>>209
まず火影とかめちゃくちゃだな
まず火影は三代目＞その他は公式設定だし、風は三代目＞その他は公式設定だよ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:04:01 N7vtjZ8oO
二代目水影と二代目土影は相討ちらしいから互角ですな
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:08:09 C4e/jRF50
>>210
だから砂鉄の風影を最強にしたじゃん
火影はヒルゼンは教授で弟子を育てるのは一流だけど
戦いは地味だし70歳前ですでに大蛇丸に敵わなかったもん
オオノキはまだまだ雷影より強いしダンゾウもサスケよりも確実に強かった
だからヒルゼンの評価は低くするしかない
上忍班長だけどそんなに戦闘力が高くないシカクとある意味同じ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:10:02 C4e/jRF50
>>211
二代目水影が不意打ちで倒した
倒せたはずが二代目土影の潜在能力の高さで相打ちに
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:10:33 Yc73bwwR0
ガアラは、砂で握りつぶすか埋めるだから、どうしても
砂鉄の刃で引き裂く、突くより 攻撃のテンポが遅いねぇー
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:12:30 tLyVghvXO
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
せめて戦闘描写が出てから議論しろ
ルールくらい守れよ
まぁID変えた雷影厨(PC)が話ふっただけだろうけどｗ
>>208
ごめん。そのレスはお前の馬鹿なレスのレベルに合わせただけｗ
それで「でいいか？www」って言ったのｗ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:13:59 7Hcq9WZ8O
>>212
なら結界の中で大蛇丸+初代+二代目に勝てる奴ってだれがいるの？
穢土が弱体化してるなんて設定は、最近の連載見る限りないよ。むしろカブトは大蛇丸のチャクラを使うとより強力に縛れるっていってパワーアップしてる
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:15:44 C4e/jRF50
>>215
そのルールかたっくるしい
てかツイストが活躍してた時代にはなかった
守りたい人は守る
自由に発言したい人は自由に
それでお願いします
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:18:03 C4e/jRF50
>>216
シキフウジン使ったのは抜き
生き残る前提で戦ってだもん
中性子爆弾で自分もおしまいだけど相手を倒したから強いってのは変でしょう
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:20:24 tLyVghvXO
>>217
ルールが不満ならこのスレ出てくか、別スレ立ててそっちにいけよ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:22:51 htT+EMpV0
とりあえず岸本が決めたルールに従え、三代目がシカマルレベルでも歴代最強は三代目だ
初期だから初代も二代目も三代目も描写的にはあれがあの当時の最高値だったんだよ。
長期連載してるから、あとの描写の方が強く思えてくるだけ。漫画の鉄則だ。
ちなみに大蛇丸は単体でもかなり強いけどね。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:23:50 C4e/jRF50
>>219
ルールって従いたい人ばかりじゃないでしょう
勝手にルール決めて何言ってるんですか
ルールあったって強さランキングはまちまちじゃん
確定させれる根拠が正しいなら従います
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:26:11 C4e/jRF50
>>220
了解しました
手始めに自来也、イタチ、大蛇丸の強さを確定して
岸本のルールでも解釈が難しいかと思う
螺旋丸使えるのもカカシは無理なはずだったような．．
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:26:33 htT+EMpV0
白とかザブザとか出てきてさほどインフレ起こしてないですよ的な感じもでてきたけど、ナルトとサスケは明らかに異常に成長した
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:27:48 N7vtjZ8oO
雷影は血系淘汰の存在をしりながら
わしがでるしかないて言ってるな
エー>二代目水影＋二代目土影＋三代目雷影
じゃね？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:32:13 C4e/jRF50
>>224
三代目雷影と金角銀角担当って意味だろ
普通に読めば分かるよ
雷影は最強じゃない
だってパワーだって綱手に遠く及ばないもん
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:32:46 tLyVghvXO
>>221
スレルールでスレ立てしてるんだからスレルールで議論するのは当たり前
スレルールに不満があるならこのスレを去るか、別スレ立てるしかないだろ
スレルール無視は荒らしだぞ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:33:40 htT+EMpV0
あれは金銀とオヤジがいるからじゃないか？
まあ淘汰は淘汰じゃなきゃ倒せないわけでもないだろうけど
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:35:38 tLyVghvXO
>>224
金銀兄弟の後に出たから金銀の事だな
自分が出るから相手より強いって断定するなよｗｗｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:36:00 IeFnr2C60
これはスレ157と158で誰かが頑張って作ったまとめっぽいもの修正中
カブト 全勝
マダラ 全勝
尾獣の壁
長門 2敗
サスケ 5敗(カブト マダラ 長門 大蛇丸 雷影) vsイタチは永遠の万華鏡で瞳力勝ち、vs大蛇丸江戸転生柱間が厄介負ける可能性あり、vs雷影万華鏡が役に立たなくなる五分)
イタチ 6敗(カブト マダラ 長門 サスケ 大蛇丸 雷影) 月読は瞳力高い相手には効かないvs大蛇丸江戸転生柱間が厄介、負ける可能性あり、vs雷影万華鏡が役に立たなくなる五分)
天照月読瞳力万華鏡の壁
ビー 6敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ 大蛇丸) vsイタチ幻術を解けるけど一応かかるから不利、vs大蛇丸江戸転生柱間が厄介、vs鬼鮫はビーは足手まといがいないから尾獣化して勝てる尾獣玉吸収できるか未知)
大蛇丸 6敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ 自来也) vs自来也蝦蟇輪唱で五分、 vsビーは大蛇丸江戸転生柱間が有利)
人柱力の壁
自来也 7敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ ビー 大蛇丸) vs瞳術に不利、(ただし影分身斥候出したら分からんがまず不利)、vs大蛇丸江戸転生と蝦蟇輪唱で五分、完璧人柱力不利
ダンゾウ 8敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ ビー 大蛇丸 自来也) vs自来也仙術火遁相性が悪い、瞳術ではめたことは無い、シスイの目がどう作用するか未知残念＋イザナギ10間無敵、呪印拘束)
鬼鮫 8敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ ビー 大蛇丸 自来也) vsビー足手まといがいないから尾獣化されて負ける尾獣玉吸収できるか未知、完璧人柱力不利
雷影 9敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ ビー 大蛇丸 自来也 ダンゾウ) 相手が何も出来ずでもない、vsダンゾウは性質変化にイザナギにも相性が悪い、vs自来也仙術、蝦蟇輪唱
カブト マダラ 長門は別格
前情報なしじゃ普通万華鏡の術を回避できない(でもそんな簡単にかかる事も無い、例ミナト、湖南対マダラ戦)尾獣化したら天照の格好の餌食、大体不利
提案ランク
S+ カブト マダラ
S 長門
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫 雷影
A- 角都 サソリ デイダラ 小南
B+ 我愛羅 カカシ 綱手 君麻呂 ガイ
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
ナルト
ミナトまとめ
・初見でさえマダラの九尾操る瞳術に一度もかからなかった
・尾獣玉を時空間結界で跳ばせる
・飛雷神二の段、初見でクナイを弾じかず完壁によけるは無理、スサノオ、雷遁の鎧、神羅天征対応化？
・螺旋丸は地味に見えるが破壊力十分
・弱点尾獣は倒せない
・飛雷神のマーキング何所までかと言うかカブトが出た時点で長門の戦術とかどうでもよくないか
意見修正中
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:39:25 C4e/jRF50
>>226
ルール変えたいって提案
ルール決めた人が2chの管理人や幹部じゃなければみんな対等じゃん
描写が無くてもランク付けするの楽しいし
合ってるからここで披露させてください
231:鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg
11/02/02 00:41:38 24WXNGclO
>>209
綱手厨の僕でもさすがにその位置の綱手は高すぎると思うよ。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:42:10 tLyVghvXO
>>229
雷影 12敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ ビー 大蛇丸 自来也 ダンゾウ ガアラ 小南 鬼鮫)
A-かB+落ち
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:43:49 N7vtjZ8oO
>>228
金銀のあと「どちらにせよわしがでるしかない」
て発言だから
金銀がいるいないどちらにせよて意味だと思うんだが
雷影目線からしたらシカクの作戦を聞くまでは自分いがい状況を打破できないと思っていて
作戦ありならオオノキでもいけるて感じだったよね
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:47:42 N7vtjZ8oO
>>229
尾獣の壁に向こうに八尾の上位存在のであるビーをいえてやれよ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:50:35 C4e/jRF50
>>231
鳳凰さんだ！
綱手は怪力と医療と口寄せだけじゃなく
五遁のどれかや幻術やもしかすると木遁の一部も使える可能性も考慮してね
だって三代目か三忍のメンバーしか使えない封印術が使えるんだから
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:50:40 tLyVghvXO
>>233
俺には強敵揃いで劣勢だから少しでも戦力を上げるように、自分も出るしかないって感じたけど
こういう風に戦闘描写も無しに、お互いの台詞を聞いただけの感性で強さを決めようとして
収拾が着かなくなるからルールが必要なんだよなｗ
改めて実感したわｗ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:55:04 C4e/jRF50
>>236
全く読解力ないｗ
四代目はともかく～とかカカシが言った時もこういうのいたなあってｗ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 00:58:55 tLyVghvXO
224:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/02/02(水) 00:27:48 ID:N7vtjZ8oO
雷影は血系淘汰の存在をしりながら
わしがでるしかないて言ってるな
エー>二代目水影＋二代目土影＋三代目雷影
じゃね？
↑
特に酷いなｗ
二代目土影の無を相手に出来るのはオオノキしかいないって言われたのに、その無＋他の2影を相手にしてもエーのが強いとかｗ
釣りか？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 01:03:57 tLyVghvXO
ID:C4e/jRF50(PC)
ID:N7vtjZ8oO(携帯)
雷影厨かｗ
ルールを変えたいと必死だし、雷影を過剰に持ち上げたり、突っ掛かってきてワロタｗ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 01:04:29 N7vtjZ8oO
>>238
理解力ないだろ
我愛羅組は後退して敵を誘いこむやくわりだぞ
その作戦だと無をとめられないから
オオノキがでるだけだぞ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 01:05:35 C4e/jRF50
>>239
ランキング見れ
火影最強論者だ
242:鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg
11/02/02 01:06:29 24WXNGclO
>>235
医療忍術、怪力、口寄せ、封印術は描写ありだからいいけどその他のは妄想っていうか願望にすぎない。
そんなんでランクなんかつけられない。全くの根拠がないからね。
まぁそれがなくても上位ランクなんだから大人しくしとけ。
変に持ち上げすぎるとイメージ悪くなって逆にランク落とされるから。
このてのスレはそーいうこと多いし。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 01:12:29 tLyVghvXO
>>240
今週号の原作より
綱手「二代目土影はただの忍ではない …両天秤のじじいでなければとめられん…」
エーで止められるってどこに書いてあるんだ？ｗ
エーなら全員に勝てるってどこに書いてあるんだ？ｗ
ワシが出るとしか言ってないだろｗ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 01:15:29 tLyVghvXO
ワシが出るって言うと全員に勝てます(ｷﾘｯ
頭おかしいだろ雷影厨はｗ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 01:26:52 N7vtjZ8oO
>>243
相手をして倒すのと後退のため止めるのは違う
後退のため止めるのはオオノキしかできない
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 01:31:14 IeFnr2C60
>>229
雷影 10敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ ビー 大蛇丸 自来也 ダンゾウ)
相手が何も出来ずでもない、天照を避ける
vsダンゾウは性質変化にイザナギにも相性が悪い、
vs自来也仙術、蝦蟇輪唱
vs鬼鮫の鮫肌にチャクラ放出系吸われて負け
角都 サソリ デイダラ 小南はまだ入れて考えてないから誰か想定して
提案ランク
S+ カブト マダラ
S 長門
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫
A- 雷影
>>234
人柱力と尾獣のいいとこ取りだが九尾の壁ならどうですか
コイツだけこんなにでかいのかな
247:d
11/02/02 01:31:52 HfAZok7q0
URLﾘﾝｸ(fightingdoujin.wordpress.com)
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 01:34:53 IeFnr2C60
>>232修正すいません
雷影 10敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ ビー 大蛇丸 自来也 ダンゾウ)
相手が何も出来ずでもない、天照を避ける
vsダンゾウは性質変化にイザナギにも相性が悪い、
vs自来也仙術、蝦蟇輪唱
vs鬼鮫の鮫肌にチャクラ放出系吸われて負け
角都 サソリ デイダラ 小南はまだ入れて考えてないから誰か想定して
提案ランク
S+ カブト マダラ
S 長門
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫
A- 雷影
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 01:59:04 tLyVghvXO
>>246
雷影 10敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ ビー 大蛇丸 自来也 ダンゾウ)
角都 サソリ デイダラ 小南 ガアラ 雷影
この５人は雷影と同じく10敗＋αは確実だろうね
で、この６人で戦うと
角都 全勝(全性質＋心臓＋土遁の鎧＋自怨愚…体の切り離しや接合可能でほぼ不死身)→10敗
サソリ 2敗(角都、雷影)→12敗
デイダラ 3敗(角都、雷影、サソリ)→13敗
雷影 3敗(角都、ガアラ、小南)→13敗
ガアラ 3敗(角都、デイダラ、サソリ)→13敗
小南 4敗(角都、ガアラ、デイダラ、サソリ)→14敗
提案ランク
S+ カブト マダラ
S 長門
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ エー ガアラ 小南
で、どうですか？
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 02:28:16 N7vtjZ8oO
タンゾウとか雷影にどうやって勝の？
素の性能は万華鏡使えないサスケくらすだぞ
一方的に10分間ぼこぼこにされるのでは
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 02:29:15 IeFnr2C60
>>249
いいと思います
デイダラは主人公補正が無いとｃ４決まらない感じ、凶悪すぎる。
人によって意見が違うと思いますけどデイダラ好きな人が上げてくれるでしょう
こんな感じでしょうか
提案(仮暫定)ランクver161修正中
S+ カブト マダラ
S 長門
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
意見のある方はキャラを絞って戦績を作中描写で例を上げてください
B+ カカシ 綱手 君麻呂 ガイ
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 02:40:14 7Hcq9WZ8O
>>229
マダラの目はカカシ以外だれもシャリンガンであることすら気づいてなかったし、コナンもかかってないから、積極的にめんたま見せて幻術かけにいくイタチタイプとはちがってるぽい
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 02:47:35 tLyVghvXO
>>250
イザナギ
木遁
シスイの目
雷遁の弱点性質持ちの風遁使い
バク口寄せで動きを封じる事ができる
イザナギで相討ちと見せ掛けて動きを封じる呪印を仕込める
弓矢スサノオに穴を開けれる威力の風遁を持っている
>>251
俺も最初はデイダラもうちょっと強いと思ったら、江戸転デイダラでカンクロウ部隊に捕まったからな
油断してる節はあったし、オオノキ＋赤ツチと戦えてたからもうちょっと評価してもいいかもね
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 02:53:43 7Hcq9WZ8O
シスイの眼がチートすぎて、初見じゃ瞳術もち以外対処のしようがないな。
雷影は相手の情報があるならどうにかできそうだが
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 03:03:55 IeFnr2C60
>>252
＞マダラの目はカカシ以外だれもシャリンガンであることすら気づいてなかったし
それなら、なお更かけ易かったはず取り合えず例外が出来た。ミナト
エー、湖南は前情報あったけど捕まえてかかったのは彼女だけ
まあマダラが写輪眼の価値下げちゃた感じです。上の三人が写輪眼と相性がいいんじゃない
イタチならとか思うけどマダラのが上手そう扱い方
九尾制御中使えないとか出てこないと説明付かない
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 03:09:34 7Hcq9WZ8O
>>255
それじゃないかね？＞九尾制御中つかえない
まぁ仮面付けてるから、ほとんど気づかないんじゃない？デイダラとか…アレだしさ…w
白目でも気づいてないしさ
マダラが積極的にかけにいってないのはなんとなくわかるんだよね。かけないんじゃなくて、ある一定以上の相手にはすぐ破られるから無駄なのかもしれないが。月読は無理そうだが。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 03:10:03 TTbC9X84O
小南ってこんな強いの？？
自来也に速攻負けなかったけ？？
マダラ戦も起爆札大量に準備してただけじゃなかったっけ？？強さ議論では戦闘開始の時点で大量起爆札もってる感じですか？？
変な質問ですいませんm(__)m
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 03:13:19 7Hcq9WZ8O
>>257
コナンは、なんとかの使いの術とかいうやつで打撃が無効だから張り付いて窒息死させられる。
水や火遁でも弱点にはなってないよ。地雷やの油が苦手だっただけだし。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 03:23:35 tLyVghvXO
>>257
神の紙者で物理無効
地雷クラスの火＋油の仙法五宇右衛門じゃないと無理
紙海の術で空飛べない奴や時空間でワープ出来ない奴は沈められる
まぁ数十～数百枚くらいの起爆札は持ち込みOKみたい
何千億の起爆札を操れるチャクラ量を持ってるな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 03:42:34 jxp+7uK5O
江戸ペインやイタチは無尽蔵に大技使えるの？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 03:46:59 TTbC9X84O
>>258
>>259
さん情報ありがとうございますm(__)m
小南て意外に強くてビックリだな
チヨ婆って評価低いんですね。個人的にはもうちょい上でもいい気がするんだけどな～
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 03:50:41 jxp+7uK5O
カクズの心臓５つって意味ないじゃん
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 05:09:26 eeNXPS6hO
>>246
木鮫より雷影のが弱いの？それはないだろ(笑)
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 09:57:00 N7vtjZ8oO
カクズて普通にガアラとエーに負けるだろ
ガアラの砂の防御敗れないし砂の攻撃もかわせないし
カカシに一発も当てれない命中率なのでエーに攻撃をあてるすべがない土遁もやくたたず
ヒジキも遅いナルト三人に対処できない
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 10:33:14 R/gL46zhO
>>259
正確には風＋火＋油なんだけどなｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 11:08:07 O05JBtbK0
サスケは雷影を目でおえないから天照の盾つくったんじゃないのか？
サスケ天照→雷影回避→雷影を眼で追えないから天照の盾を作ることを思いつく
→雷影が背後にくる→盾を作る→雷影が立ち止まる→サスケが足音で雷影に気づき振り向く→雷影が盾を破壊
攻撃スピードがどうこうっていうのはギロチンドロップだけだったと思うんだが
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 11:55:47 Y/qATEoBO
2ちゃん公式にしかならないのに頑張るね
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 12:29:37 tLyVghvXO
>>266
>>166の雷影厨のレス
＞我愛羅が普通の状態からのスタートなら飛行も砂のガードもまにあわず致命打を受け
これに対してね
天照使ったあとに(雷影厨曰く目痛になるらしいがw)
雷影瞬身で後ろに回る→サスケ天照を放った後にスサノオ黒炎→雷影チョップ
雷影厨が言うには、ガアラが普通状態でスタートしたら砂でガードする暇もなくやられるらしい
しかし、実際は雷影も普通状態からスタートなら、神経活性化二段階上げて→瞬身→チョップする
になる
サスケはその間に天照→スサノオ黒炎出来ている時間があった
なぜ天照をガードしたり、神経活性化最大にされた雷影の攻撃を止めるスピードを持つ砂が間に合わなくなるのかって話
神経活性化で反射神経を上げて瞬身が早くなっただけで、雷影のチョップの動きからギロチンドロップの動きはサスケに対処されてたよね？
もし攻撃スピードが上がってるならサスケは何の反応もできなくてやられるよね？
そして致命的なのは雷影はそういう攻撃手段しか持っていない事
雷影の素の攻撃スピードなんてサスケにかわされ千鳥を叩き込まれるレベルなんだし
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 12:52:26 tLyVghvXO
>>264
まぁ雷影の苦手な大規模風遁持ちと、体を引きちぎられても再生可能なヒジキ
攻撃力の無い雷影が再生可能な角都を倒せるのかだね
しかも雷影は打撃だし、心臓狙うにも貫通させなければならないし、カグヅチのようにカウンターを狙われる
雷影の打撃攻撃じゃ即貫通はできないしな
また、雷影の攻撃は砂を貫通できない
雷切は砂を貫通した
それで土遁の鎧を崩せるかだな
雷切のように電撃と貫通力を高めた攻撃じゃないし、明らかに打撃のみ
雷遁攻撃を受けると液化しない水月が雷影の攻撃をガードした時に液化してるし、サスケも捕まれても痺れなかったからね
雷遁の鎧は防御力のみで土遁の鎧を無効化できるのかって気がする
まぁその前に攻撃力の低い雷影が打撃や引きちぎっても無意味なヒジキの無限再生をどうするのかだね
ガアラに関しては賛成
過去スレで俺も言った事があるが、ガアラの砂は水遁に弱いらしい
だけど、それはテレビの話で原作にそんな記述があったのか見当たらないし
まぁ今度、二代目水影と戦うからそれでわかりそうだな
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 13:18:44 Nko92Xr9O
カブトに勝てる奴六道仙人しかいないじゃん
チートすぎるわ
271:紅蓮 ◆GcwVkyndN2
11/02/02 13:21:18 2ossJKGu0
サソリが角頭と同格扱いなのがなっとくいかない
角頭は心臓いっぱいあるだけで心臓が全部つぶれたら負けるから自分くぐつサソリのが不死度高いだろ
動きもサソリの方が早い(者の書で)から1個ずつ心臓やられて死ぬ
272:紅蓮 ◆GcwVkyndN2
11/02/02 13:24:24 2ossJKGu0
あと連レスで悪いけどザブザは過小評価だと思う
ダンゾウが出張らなきゃ大名や五影公認で火影になるとこだったカカシは
色々意見あるだろうけど五影レベルで問題無いだろ
んなカカシと2回も互角に戦ったザブザは五影や暁下位ぐらいのレベルで良いと思うよ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 13:51:11 mLbfFy7AO
サスケとイタチマンセースレはここですか
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 13:57:57 N7vtjZ8oO
>>269
カカシが楽にかわせる風遁が雷影にあたると思ってるの？
苦手てのはやられて困り戦いずらい相手だろ
術の相性は術のぶつかりあいの時しかおきない
ほぼ確実にかわせる術が苦手とか笑えるな
雷影が苦手と存在する術があるなら風遁を体に纏うタイプだろうな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 13:59:51 Yc73bwwR0
俺はサソリ一番好きど、ぱっとみカクズのが強いだろう・・・・・
276:紅蓮 ◆GcwVkyndN2
11/02/02 14:02:19 2ossJKGu0
そうか？不死コンビより芸術コンビのが上なイメージだけど
まぁペインやイタチには絶対勝てないけど
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 14:07:19 Yc73bwwR0
コンビ対決したらヒダンが足引っ張るし、圧倒的に芸術なのわわかる。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 14:21:49 tLyVghvXO
>>274
サスケ戦の再現 ※()内は角都想定
サスケ(角都)がチョップされて吹っ飛ばされる→雷影ギロチンドロップ→サスケカグヅチ(風遁)
これ食らうよな？
サスケはチョップ食らったりしてダメージ受けたけど、角都は不死身で無限再生だしダメージ０だけどな
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 14:25:00 Yc73bwwR0
カクズは生命力高くて死なないだけで、解体されると、ヒダンに手術してもらわないと
なおらんだろ。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 16:12:35 sHblbB5V0
俺も角都は強いと思うな
ナルトの螺旋手裏剣みたいな特殊な技(ダメージを与え命を一つ削るだけではなく、
細胞に働きかけて体を麻痺させる)じゃないとキリがないと思う
特に事前情報ないとこの角都の命が多いという能力を知らないわけだから、
配分がわからず、チャクラ等を多く使い自分にも負担がかかる大技を前半で使いきってしまうことも考えられる
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 16:32:08 kEmb9iL+0
カクズは全部の系統持ってるから相手が火遁やってきたら水遁、土遁やってきたら雷遁って感じに
相手の術に対して相性の良い術ぶつければ絶対勝てる訳だから強いな
カクズの土遁とか物理攻撃無効だから体術系の技じゃダメージ負わないし・・・？
まあ、上位陣には雷遁使える奴が割と居るからあまり有効じゃないかもしれないけど
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 17:02:07 C4e/jRF50
水影の評価が低過ぎ
サスケより強かった
ここからでも雷影土影と同等
ランキングがイメージ多し
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 17:57:20 K1bh8qmR0
でも最近のキャラは養豚だの人飛んだの
独自の術がデフォルトだから
単純な相性だけでは勝てないよ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 19:57:01 N7vtjZ8oO
>>278
サスケはスサノオでチョップの威力をかなり減らしてたから
カクズが食らったら首とぶだろうな
カクズの風遁の面は背中についてるしダウン中つかえないし風遁の威力当たったとしてもダメージはしれてる
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 20:12:59 tLyVghvXO
>>284
首が飛ばせるのはビーとのダブルラリアットだろ
それも非戦闘型のゼツだし
ショボいスサノオなんてヒラメカレイにも吹っ飛ばされるレベルだろ
角都は心臓さえあれば再生するヒジキだしｗ
角都はショボいスサノオより固い土遁の鎧もあるし
背中の時は分身する前だろ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 20:31:32 N7vtjZ8oO
>>285
土遁は雷遁に弱いから生身で受けるようなものだろ
雷影はスサノオの肋骨をへしおってサスケにダメージを与えてる
生身で受けたら間違いなく首が飛ぶな
そもそもカクズて再生はできないだろ
敵の起爆札や刀は土遁でガードしてるし
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 20:40:14 tLyVghvXO
>>286
>>269を読め
雷遁の鎧による雷影の攻撃は雷遁攻撃ではない
角都は心臓が一つでも残ってればしなない
そして分身それぞれに心臓があり、それらの心臓を潰さない限り倒せない
デイダラの手やヒダンの首が飛ばされたけど、くっ付けたのは角都な
飛段は角都にくっ付けて貰わないとダメだけど
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 20:50:52 l7FeCCXfO
前後から挟む形で超筋ラリアット食らって反動で首が吹っ飛んだんだからな。
真っ正面からラリアット一発じゃ相手は後方に吹っ飛ぶから。
これで首が飛ぶってどんだけ鋭利なラリアットなんだよｗ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 20:58:25 7Hcq9WZ8O
カクズの生命力は螺旋手裏剣でも死なないレベルだからね
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 21:02:35 N7vtjZ8oO
そんなこと言ったらきりがないな
カクズも雷切り食らった時痺れてない
雷遁が絶対痺れるてわけではないんだろ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 21:09:38 tLyVghvXO
>>290
それ＋雷遁食らうと水化出来ない水月が水化できたって事な
非戦闘型のゼツが、ビーと雷影に首の前後にラリアットで挟まれて飛んだだけだからな
ビーの力をプラスして挟んでやっと飛んだだけ
雷影単体の力じゃないし
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 21:22:51 N7vtjZ8oO
雷遁食らったも水化できないとは原作でかいてない
うまく水化できないとしかできないな
雷遁食らって水化できないんだったらすでに
水月はダルイの刀が刺さってる時点で死んでる
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 21:26:19 tLyVghvXO
>>292
雷影の攻撃受けた時はうまく水化してるんですけど何か？
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 21:41:53 N7vtjZ8oO
うまく水化してた？
描画で手が水になって時すでに雷影からはなれてるよね
俺にはうまく水化できてたか判断できないんだけどなにを根拠に言ってるの？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/02 21:54:46 tLyVghvXO
>>294
お前のレスな
＞土遁は雷遁に弱いから生身で受けるようなものだろ
水月が生身のダメージ食らったか？
で、攻撃受けた後の水月「ボクが水じゃなければ～」
相手が弱点の性質なのに能力を生かして対応出来ているだろ？
それでも、ヒジキによる切り離し再生接合可の角都には飛ばしても無意味だけどなｗ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 00:26:33 dEoPWJ2QO
カクズなんて、いまならカカシでも勝てるレベル。
ライカゲに勝つのは無理でしょ！
297:紅蓮 ◆GcwVkyndN2
11/02/03 00:28:46 hhfdF9B/0
えーっとオレはとりあえずサソリ＞壁＞角頭って言いたいんだけどこの意見通る？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 00:41:27 4Y1dwA7KO
蠍＞角だろ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 00:45:28 QtZpwZcL0
>>287
そう、角都は心臓を一つずつ潰してけばいいという人がいるが、
角都にやられる前に全ての心臓を潰し終えるほどのスピード持ってるのなんてミナトぐらいだと俺は思うわ
>>281にも書いてあるように、角都の戦闘力はかなり高いから難しいと思う
螺旋手裏剣持ってるナルトや里1個壊滅させるほどの大技持ってる(＝角都崩壊)
させられそうな長門とかはたぶん角都に勝てる勝算が高いと思うけど
あとはイタチの月詠が角都にどういった及ぼすかそれ次第ではイタチにも勝てる可能性はあるかも
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 00:53:45 xxtRj2jX0
>>299
カクズとか月読使わんでも天照で簡単に終わる
あとカクズは原作で水遁は一度も使ってない。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 01:35:52 xxtRj2jX0
>>288
雷影てチョップで八尾の角切ったり
自分の腕切ったりしてたよね
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 01:52:02 xBIw0e95O
８尾の角は切ったじゃなくて折っただろｗ
角を折ったそこの音「バキッ」だからな
ナルトで斬撃で切った場合は「スパッ」だからね
まぁ普通に考えて「バキッ」は折った音だなｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 01:56:33 h7mU5uZ30
>>297
サソリ＞角頭には異論無いけど1ランクも違わないと思うよ
サソリの方が左ってぐらいの違い
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 02:00:57 xxtRj2jX0
>>302
どちらにせよ雷影のチョップまともにくらったら首ぐらい余裕で飛ぶよね
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 02:09:46 xBIw0e95O
>>304
飛ばないだろ
巨大口寄せを蹴り飛ばす仙人地雷也の蹴りをペインが顔に食らったけど顔は吹っ飛ばないし
綱手の怪力パンチで顔が吹っ飛ばされた奴もいない
どちらも雷影より力は上だぞｗ
現にチョップでサスケが飛んでないし
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 02:17:26 xBIw0e95O
>>304
チョップが斬撃ならサスケに当たったら切れてるだろｗ
お前がチョップで牛の角や木の枝をへし折ったら「俺のチョップは斬撃(ｷﾘｯ」と言うつもりか？ｗ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 03:44:53 t2+93ACDO
雷影とガイはどっちがつよいの？
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 04:05:52 fV4ZGGKhO
角ズは命が５つあるだけで強くはない
雷切も簡単に食らってた
飛ダンも不死なだけで強くはない
暁一攻撃が遅いと自分でも言っていた
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 05:07:14 xxtRj2jX0
>>305
綱手のパンチは大蛇丸喰らった時めっちゃ首のびてたよなｗ
普通だったらあれ頭とれてるなｗ
雷影が自分の腕切った事は事実なんだしスサノオなかったら切れてるだろうね
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 09:26:40 /bJRqemDO
暁で一番雑魚って誰かな?
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 09:54:42 ogisSY6C0
考えてみると、術がつかえない大蛇マルに気絶させられたジライヤさん。
ジライヤさんもハンデがあったとはいえ、これだと、カブトにも苦戦してただろう。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 10:26:01 UwQ0vAejO
術が使えんのと、体がうまく動かないのじゃ後者の方が圧倒的に不利だけどな。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 10:36:55 RH7HALFd0
仙人モードになれば体力や傷が回復するはずなのになんで使わなかったんだろう・・・
と思ったけどチャクラコントロールがまともに出来ないから無理なのか
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 10:50:57 3JWMMth7O
長門＞イタチ＞その他
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 11:00:47 XRWw9gs7O
トビ&九尾＞車椅子キコキコ長門&秘密基地&ペイン6体
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 11:03:03 4Y1dwA7KO
ジライヤが大蛇丸相手に仙人モードなんてつかうかよ！
ジライヤは大蛇丸を殺す気なんてこれっぽっちもないのだからな。
逆に大蛇丸は殺す気満々
後は何が言いたいかはわかるよな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 12:05:12 UwQ0vAejO
>>301
“チョップ”でね。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 12:05:36 UPROEsJg0
>>312
過去スレ見れば分かるけど大蛇丸とジライヤのハンデは大蛇丸の方が厳しいって意見で結論が出てる
両腕が使えなくてもそれなりに戦える大蛇丸が異常なだけ
お互いのハンデを入れ替えたらジライヤが有利になるって意見は当時は無かったぞ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 12:09:09 gsDdhiKF0
カブトさんがチート過ぎて笑えない
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 12:26:59 4Y1dwA7KO
なんだろう…
カブチ丸は確かにチートなんだけど全くもって魅力を感じない…
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 12:42:26 XRWw9gs7O
カブトはまだ本気ではないのだよハハハ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 13:11:37 xBIw0e95O
>>309
大蛇丸は打撃無効のゴム人間みたいなもんだからだろ
で、大蛇丸みたいに打撃耐性のないペインは仙人地雷也の蹴り食らって首が飛んだか？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 13:28:20 xBIw0e95O
威力的に見ても
千鳥…砂を貫いた
雷影の大技…砂に完全に防がれた
威力
千鳥＞ガアラの砂の壁＞＞雷影の大技
原作描写から決定したどうしようもない事実
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 14:04:14 xxtRj2jX0
>>323
ギロチンドロップ=スサノオを破壊した後とどめの打撃技 面積が大きい為貫通力がない
千鳥=貫通力に特化した一撃必殺の手刀 面積が少ないので貫通力がある
雷影が砂の盾を貫通する為に攻撃したにも関わらず砂を貫通できなかったら
その根拠はわからないでもないけど
スサノオも壊している状況で技を止めれても雷影が砂の盾を壊せないとはいいきれないな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 14:16:43 RH7HALFd0
まず一部と二部のガアラの強さが違うんだから千鳥とギロチｎ(ｒｙは比べられないと思う
一緒だとしたら君麻呂のただの突進＞雷影のギロチンドロップになるから雷影ショボイ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 14:19:34 xxtRj2jX0
一部の我愛羅の砂なんてガイが手を軽く振っただけで蹴散らしてたもんな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 14:39:31 xBIw0e95O
>>324
＞面積が大きい為貫通力がない
物理現象の原理分かってるじゃないかｗ
チョップ→刃のように面積が少ないわけじゃなく、面積が大きい打撃を受け、慣性の法則から首が飛び事はなく作用した方向に吹っ飛ばされるだけ
ビーと雷影のラリアット→前後から挟まれて拘束され力の逃げ場がなくなりせん断力が働き飛んだ
つまり、雷影の攻撃では面積が大きいから打撃になり首が飛ぶ事もなく、雷切のように貫通力がないため土遁の鎧を貫通できない
はい終了～
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 15:20:46 3ZkP9AMiO
まとめ
・カクズの防御は土遁なので原作設定どおり雷遁には通用しない
・カクズの風遁は雷影にあたらない当たっても威力がショボいから有利にはたらかない
・雷影のチョップは自分の腕を切ってるので斬ることは可能
・ヒジキは遅いナルトに対応できないレベル雷影にはもちろん通用しない
・雷影が砂の盾を破れるかは原作描画では判断できないギロチンドロップにかんしては止めれるのは確定
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 15:33:28 HO0q73VH0
SSS：マダラ
SS：ゼツ
S：ペイン
AAA：イタチ、自来也、サスケ、ナルト
AA：大蛇丸、残りの暁
A：五影
B：カブト、ガイ
C：カカシ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 15:48:19 xBIw0e95O
>>328
＞まとめ
・カクズの防御は土遁なので原作設定どおり雷遁には通用しない →>>269>>295
・カクズの風遁は雷影にあたらない当たっても威力がショボいから有利にはたらかない →>>278、それと上の分と矛盾するぞｗ
・雷影のチョップは自分の腕を切ってるので斬ることは可能 →戦闘中に使えてなく戦闘中の描写は全部打撃、サスケはぶっ飛んだ
・ヒジキは遅いナルトに対応できないレベル雷影にはもちろん通用しない →>>278
・雷影が砂の盾を破れるかは原作描画では判断できないギロチンドロップにかんしては止めれるのは確定 →少年漫画では技名付きで止めに使うから大技
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 15:50:34 UwQ0vAejO
角都の風遁が威力弱いってなんで？
カカシは避けたにも関わらずあれだからな。
もろに当たってたらヤバかったんじゃないの？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 16:11:40 HO0q73VH0
だれかサスケがデイダラに勝つって予想できた人いる？
要はそういう事
全ては作者のさじ加減
サスケはイタチやダンゾウに勝ったけど
助けてもらってたから
イタチ＝ダンゾウ＞サスケだし
ダンゾウは確実に三代目より強いし
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 19:07:22 ZLty3/RR0
ガアラ華麗に、勝ったあとだったし、デイダラには期待したけど
無理だったな。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 19:14:33 bIj9Pfg50
デイダラは能力が圧倒的に雷遁に弱いって以外は空も飛べるし色んな爆弾作れたりと穴の無い能力だったしな
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/03 19:39:28 xBIw0e95O
デイダラはサスケとの相性が最悪に悪かったからな
あの当時のサスケは飛行能力＋写輪眼＋弱点性質の雷遁持ち＋大蛇丸の術持ち
普通に考えて完全に相性が悪いけど、あそこまで追い詰めた
カカシは雷遁属性持ちなのに、両手が使えないデイダラを空から落とすのに苦労してるし
爆弾分身で完全にチャクラ切れしてる
で、赤ツチ＋オオノキと渡り合えてたと思えば、カンクロウ部隊にあっさり捕まるし評価に困る
まだ昇天してないし、他の江戸転部隊に助けられたらまた出て来るのかもな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 01:20:44 BkVajbEy0
>>331
しかも角都の心臓減らしたのも多対一の隙をついただけだしね＜カカシ
それでも残り心臓３つ残して余裕でフィニッシュの状態だった
ナルト出てきてやられたけど、カカシでは角都の相手にはならないということはわかった
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 02:46:35 dJ+rseiEO
雷影はカクズにかてないだろ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 03:29:15 pINVIkeIO
>>331
カカシはもろにカクズの風遁食らった
たがそんなにダメージはなく戦闘にほとんど支障がなかった
雷遁使いだからてポケモンみたく相性でダメージ増えないから雷影には有効にならない
まずあたらないけどね
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 07:41:45 ltWwCTsVO
>>338
いや当たってないから。
角都が「写輪眼で見切ったか」って言ってるじゃん。
作者の描写を勝手に変えんなよｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 09:43:34 imye7rw9O
>>338
＞まずあたらないけどね
↓
>>278
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 09:45:40 YDWvZxf20
雷影は雷纏ったらサスケの千鳥も効果ないくらいの
防御力になるよ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 10:24:32 imye7rw9O
だから弱点性質の風遁で無効化されるんだろ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 13:29:44 pINVIkeIO
>>341
しかも雷遁の鎧はカクズの防御力あがるけど動けなくなる術と違って
天照すらかわせる術だから
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 13:38:50 B6LXbAjUO
サソリに幻術ってきかないの？
サソリに勝てるやつなんている？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 13:58:00 ltWwCTsVO
普通に効く。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:05:07 ltWwCTsVO
サソリが暁に入ったばかりの時に
他の誰かといざこざがあって本気で戦ったみたいだけど
誰とかが気になる。
飛段、デイダラはサソリの後に入ってきた奴だから違う。
イタチはサソリより年下で、
イタチが抜け忍になる時にはサソリは20代だし既に暁に入ってる可能性が高い。
鬼鮫はイタチの後に入ったから違う。
長門、小南、大蛇丸、角都
の四人の誰かだよね。
一番可能性高いのはやっぱ大蛇丸かな？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:07:15 hlwXsN9YO
大蛇丸を自分の手で殺したいって言ってたみたいだしそうじゃない？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:10:32 paTLtS8f0
幻術って脳に働きかける術なんだから、脳が無いサソリには効かないと思うわ
サソリって核以外のパーツは全部人形のパーツだから、痛覚もなさそうだし
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:13:46 ltWwCTsVO
>>348
幻術は相手のチャクラを乱せばいいだけだよ。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:15:04 pINVIkeIO
暁てカクズの
前のパートナー見たいにすでに死んでる奴もいるし
暁がマダラと関わりを持つ以前にはメンバーもたくさんいたし
全員でてきてないだろ
サソリの相手はその中にいるかもしれない
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:19:53 ltWwCTsVO
そんなヤワなレギュラーメンバーでもない奴等相手にサソリが本気だすかな？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 14:48:02 b/kB2XD80
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
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(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | スカーレットヌードル
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／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 22:58:03 haEPkNXzO
マダラ＞長門はどうして？
354:あ
11/02/04 23:42:51 +pFGKeWT0
ｓ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/04 23:56:40 +pFGKeWT0
サソリ100機の場合クグツって所詮は木製だろうし、火遁で全焼
風魔手裏剣で破壊、とか遠距離で強い技持ってるなら潰していけばすぐ片付きそうだ。
本体も、火炎放射とワイヤーなんてよけやすそうだし、火力もなさそう。
たぶん、風影が一番強い・・・・
批判しているけど、サソリが一番好きなきゃらだ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 00:34:27 Xk4szgDHO
>>353
長門はコソコソ隠れて自身を守る必要ないペインにだけ集中しても不完全な九尾一匹に手を焼いちゃうからじゃないかな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 01:49:53 yXmGAW1O0
>>336
周りの援護射撃ある中、不意打ちで１～２回殺せても
ガチでやりあったら角都に歯が立たなかったよな＜カカシ
それでいて角都倒すには５回殺す必要があるから圧倒的な実力差といっていいと思う
>>342
そういった相手によって臨機応変に対抗できる能力持ってるのも角都の強みだ
しかも角都の場合、５回殺さなければいけない
雷影の話題が頻繁に出てるが雷影との戦いだと
性質変化という特殊能力なしでも角都は雷影を圧倒するだろうね
まず螺旋手裏剣ですら二つしか心臓減らせない角都の心臓を我愛羅に軽く防がれる雷影のチョップ(突き)
では直に喰らってもせいぜい一つしか心臓を失うことはない
そして直撃を喰らったとしても、その後、すぐに触手で捕獲して終わり
実際は、君の言うとおり、このチョップも性質変化で受け流されて心臓を一つも失わず雷影を倒せる
特に、雷影の攻撃はただ相手に接近してチョップという近距離のワンパターン攻撃になるだろうから
どうやっても厳しいだろうね。
やはり総合的に見ても角都は暁内で長門の次くらいにくる実力者だと俺は思うけどね
イタチだと月詠次第だけど、角都相手にはどうかなって感じだしね
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 05:11:10 kVH6QJH70
>そして直撃を喰らったとしても、その後、すぐに触手で捕獲して終わり
だが実際は攻撃を喰らった動きがとまるので触手で反撃をした事は一度もない
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 06:01:32 SAk1FEfNO
結論
ラッキーマン＞金髪親子＞五影＞三忍＞いなり＞乱太郎
あ、金髪親子ってのは悟空と悟飯じゃないからなｗｗ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 07:27:51 aNAk0GLzO
金銀兄弟からはカマセ臭しかしないな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 10:46:04 wWKnLj+lO
>>359
両さん「ラッキーマン、連載終了という名の不幸は避けられなかったようだなｗ」
ナルト「不人気で打ち切りなラッキーマンｗ え？俺の人気は常に上位だから、あんな連載終了な仕方はしないってばよーｗ」
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 15:59:43 8WChoYln0
しかし、カカシが「再不斬と白は強い」って言ってるのに、未だに弱いと言う奴はなんなんだろう……
再不斬はアスマぐらい、白はネジくらいのレベルはあるのに。
並みの上忍じゃ太刀打ちできないよ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 16:40:56 Y3dPtaAY0
飛段ってなんで不死身の身体持ってるの？
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 16:54:58 njkT5AnF0
>>363
ジャシン教が人を不死身にする人体実験を行なっていて、その成功例が飛段
と言っても栄養を取らないと死ぬらしいから、不死身というかは微妙
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 17:00:17 jUWy1Tcd0
水与えたら復活するかもね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 17:46:36 0THq3nxEO
守護忍十二士ごときが忍刀七人集と対等なわけがない。
地の利があったとはいえ一度はカカシを戦闘不能にした
再不斬はアスマなんてレベルじゃない。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 21:53:33 AZ0gdFZK0
アスマについては描写がまたでてくるみたいだしもうちょっとまとうや
上がるかもしれんし
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/05 22:00:32 ah/wBDw20
飛段は能力の種がバレたら物凄い脆いけど、能力知らない初見じゃ反則級だからなぁ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 00:54:49 so0EUmkP0
２巻くらいで、白が再不斬を殺したように見せかけた時
カカシが「この世界には お前より年下でオレより強いガキもいる」みたいなことをナルトに言ってたけど
・・・まだ出てないよね？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 00:58:32 15roXswD0
>>369
いた、って過去形なら当てはまりそうな奴いそうな気はするけど
物語自体にはそれにずばり当てはまる奴はいなかったね
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:08:24 TKM0fJTE0
>>369
ナルトより年下が少なすぎる
もうでてるなら我愛羅じゃない？
狸寝入り使ったらカカシより圧倒的に強い事は確かなんだから
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:11:01 b6zLqaBd0
>>369
とりあえずイタチは確定だろ。
大蛇丸が暁を抜ける以前に大蛇丸を撃退している。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:12:22 b6zLqaBd0
>>369
全然反則級じゃねーよ。
あんな手間のかかる儀式するくらいなら
鎌にサソリが使ってる毒ぬったほうがましだ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:13:34 b6zLqaBd0
３７３は３６８あて
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:17:38 TKM0fJTE0
>>372
「お前より年下でオレより強いガキもいた」ならイタチの可能性が高いけど
「お前より年下でオレより強いガキもいる」だからイタチはない
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:23:43 b6zLqaBd0
当時のナルトより年下でカカシより
強いキャラは確かにまだ出てないな。
我愛羅はナルトと同じ年だしな。
まあそれほど忍の世界は強者が多いんだって程度の発言だろう。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 01:34:40 TKM0fJTE0
一応、我愛羅は同期だけど数か月だけナルトより年下ギリギリセーフ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 02:10:06 so0EUmkP0
そいや、四代目水影って若そうだったけど 初期のナルトより若いかな
あと、デイダラって９歳で暁にスカウトされたんだな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 16:24:46 Ltb/wZV/0
ヒダンはナルトより年下かもしれない
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 19:03:51 rSTiWzVFO
“者の書”くらい見ろ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 19:16:54 LYiEoDW60
暫定は>>251で確定？
これからこれベースで議論かね
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 19:35:11 kxwc186qO
最近のNARUTOの流れをみると、やっぱりイタチと長門は暁でも別格扱いされてるな
この二人は同ランクでいいと思うよ
暁だけでいえば扱い的に
Ｓマダラ
Ａ長門、イタチ
Ｂキサメ、カクズ、サソリ
Ｃデイダラ、コナン
Ｄヒダン
だと思うな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 20:05:57 hStwcsZfO
長門イタチはどういう感じで登場すんのかな。かませにはしないはず
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 20:11:09 lMMMpUMX0
>>383
他の転生されたキャラを見ていると
安心はできない。
たとえどんな酷い扱いでも
所詮ただの人形だから評価が下がる心配はないけど。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 20:12:45 kxwc186qO
いや、下がるよ
当たり前じゃん
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 21:00:14 7sDKJUMc0
転生されたキャラは、かませ役だろう。
木の葉関係者および主要キャラを格上げしないといけないしな。
カンクロウなぞ、まさにそれ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 21:17:19 uJ4EmX63O
暁でのやくわり
リーダー 長門
秘書 コナン
スポンサー マダラ
諜報＋戦闘 サソリ
会計＋戦闘 カクズ
戦闘特尾獣 キサメ
戦闘のみ ディダラ ヒダン
戦闘のみ<スパイ> イタチ
暁で一番ひどい役割りはイタチだな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 22:11:50 io1RkyOHO
イタチは勧誘もやってるじゃん
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 22:15:12 1DCPuPnx0
イタチは営業(外回り)だな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 23:07:51 pWDssbiGO
暫定ランクver161
S+ カブト マダラ
S 長門
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
B+ カカシ 綱手 君麻呂 ガイ
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 23:22:44 WH5PeDJ8O
サソリ上げよう。
事前に毒消し準備してないと勝てないじゃん。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 00:08:57 OOxzHx9a0
>>390
そのランクは>>229をもとにしたランクだと思うけど
勝率はあきらかにおかしいものがあるな
サスケ 5敗(カブト マダラ 長門 大蛇丸 雷影) vsイタチは永遠の万華鏡で瞳力勝ち、vs大蛇丸江戸転生柱間が厄介負ける可能性あり、vs雷影万華鏡が役に立たなくなる五分)
イタチ 6敗(カブト マダラ 長門 サスケ 大蛇丸 雷影) 月読は瞳力高い相手には効かないvs大蛇丸江戸転生柱間が厄介、負ける可能性あり、vs雷影万華鏡が役に立たなくなる五分)
ビー 6敗(カブト マダラ 長門 サスケ イタチ 大蛇丸) vsイタチ幻術を解けるけど一応かかるから不利、vs大蛇丸江戸転生柱間が厄介、vs鬼鮫はビーは足手まといがいないから尾獣化して勝てる尾獣玉吸収できるか未知)
とこうなってるのに何故かランクは
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
とされている
それに
サスケはタンゾウに実質負けてるし
ビーはサスケに負けるどころか傷一つ負わされる可能性もないイタチ・長門・大蛇丸に負け確定ともいえない
つまりこうなる
ビー 2敗(カブト マダラ )
サスケ 6敗(カブト マダラ 長門 大蛇丸 雷影 タンゾウ) vsイタチは永遠の万華鏡で瞳力勝ち、vs大蛇丸江戸転生柱間が厄介負ける可能性あり、vs雷影万華鏡が役に立たなくなる五分)
イタチ 6敗(カブト マダラ 長門 サスケ 大蛇丸 雷影) 月読は瞳力高い相手には効かないvs大蛇丸江戸転生柱間が厄介、負ける可能性あり、vs雷影万華鏡が役に立たなくなる五分)
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 00:53:36 5Z49fs2kO
なんで雷影がマダラやサスケに勝てるんだよｗ
マダラにはすり抜け＆ダイソンされて終わり
事前情報有りで万華鏡を使い始めて慣れてなく、ショボい骨スサノオしか使えないサスケに引き分けにされてるだろ
弓矢スサノオまで使えて永遠万華鏡になったサスケに勝てるわけないだろｗ
これだから雷影厨はｗ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 00:57:49 bDN1VdjN0
>>392
俺もそれは思ったサスケ＆イタチの位置がおかしい
とりあえず>>390の不可解なオナニー自演ランクは粕だからやめるべきだと思う
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 00:58:24 H6G61jH20
雷影は呪印なしサスケより上で鬼鮫より下
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:02:58 5Z49fs2kO
いや、普通の千鳥で雷影の胸に第二間接付近まで刺さってたから、
身体能力＋チャクラ数倍化した状態2の千鳥なら心臓に達してたかもな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:03:18 OOxzHx9a0
>>393
雷影の話なんてしてないぞ
これは見てわかるように>>229のコピペ
雷影の文字が見えたらなんでも雷影厨だと思うんだな
これだから雷影アンチは困る
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:06:50 OOxzHx9a0
>>396
俺もそう思うわ
サスケはだんだん雷影との相性が悪くなってる
呪印サスケ>=雷影
雷影>万華鏡サスケ
雷影>>弓スサノオサスケ
だな
ただあの千鳥は不意打ちに近いからどうかと思うし
雷影はやばいと思ったら本気モードになってかわすだろ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:11:36 5Z49fs2kO
>>397
>>229は>>251に直してるけどな
まぁサスケ、ナルトはインフレするから置いといて
イタチの位置は議論するべきかもな
ビーも現状の強さは鬼鮫とサスケ戦の描写しかないからな
それで長門や大蛇丸にビーが勝てるとか怪しいけどね
鬼鮫にボコボコにされたんだし
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:13:51 H6G61jH20
呪印なし以上呪印あり以下の雷影様は分かりやすい
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:20:31 OOxzHx9a0
>>399
長門と未覚醒チャクラ半分九尾といい勝負だったから
準最強尾獣の上位存在であるビーだから十分勝てる可能性はあると思う
鬼鮫戦は尾獣化使ってないとはいえ人柱力としての全力のビーは負けていたね
ただ鬼鮫の戦い方はハンデがあり相性もいいのにサブチャン狙ったりと汚いてを
使ったのは個人的に公平な戦いとはいえないと感じる
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:31:24 5Z49fs2kO
>>401
ナルト戦は里一つぶっ潰して能力バレて仙人モードや螺旋手裏剣で天道以外潰されたからな
里やナルトの地力がすごいだけでビーだけじゃ無理だろ。鬼鮫に苦戦するくらいだし
ミナト戦で九尾が巨大ガマ一匹に抑えられてたけど、ペイン戦でナルトはガマ数匹口寄せしたけど
無限に沸いてくる巨大口寄せ生物抑えられなかっただろ
ビー単体と里＋ナルトの地力が違う
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:36:21 5Z49fs2kO
>>398
＞呪印サスケ>=雷影
＞雷影>万華鏡サスケ
＞雷影>>弓スサノオサスケ
これは無いわｗ
弓矢スサノオには雷影の攻撃効かないし、スサノオカウンターパンチでペシャンコだろ
まぁもう永遠万華鏡が出てきてインフレするだろうからこの議論も無駄になるけどなｗ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:42:16 OOxzHx9a0
>>403
それはないスサノオのパンチはもろに食らったタンゾウは吹っ飛ぶだけで殺せてない
地面に叩きつぶさないと老人すら殺せないレベル
とてもじゃないけど雷遁の鎧をやぶる力があると思えない
弓なら貫けるかもしれないど当たる可能性がない
雷影は八尾の角を折ってるし同じチャクラでできてるならスサノオも破壊できるな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:46:29 H6G61jH20
スサノオって骨は硬いけどその周りにつく鎧とかは脆いのかな
ただの風遁でぶっとんだよねあれ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:50:58 OOxzHx9a0
>>405
もろくはないだろうけど
持ってる術とやり方次第では並みの忍びでも破れるくらいだろうね
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:52:11 5Z49fs2kO
>>404
原作見ずにレスするなよｗ
全部一撃だろｗ
一回目カウンターで捕まれてグシャ
二回目カウンターパンチでペシャンコ
三回目はサスケからパンチを仕掛けてダンゾウかわした所を天照で燃やされる
嘘付くなよｗ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:59:25 OOxzHx9a0
>>407
都合が悪いからって４回目を省くなｗ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 01:59:31 5Z49fs2kO
>>405-406
人型骨格スサノオはガアラ、カンクロウ、ダルイ、テマリの同時攻撃も防いだぞ？
で、ダンゾウのバグ吸引加速＋真空連刃でやっと隙間が出来るレベル
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:02:16 OOxzHx9a0
4回目スサノオを壊され後ろから来るタンゾウにカウンターパンチがモロにヒット
タンゾウ吹っ飛び壁に叩きつけられるが何事もなかったかのように普通に立ち上がる
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:02:39 5Z49fs2kO
>>408
イザナギ中だろ？
イザナギ中はすべての攻撃を無かった事にできるのにぶっ飛ばされただけと思うか？
で、どこにぶっ飛ばされて無傷で済んだんだよ？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:06:26 5Z49fs2kO
イザナギ…術者のダメージを含めた不利なものを夢に書きかえる事ができる
イザナギの効果でダメージがないのに、どこで無傷なんだよｗｗｗ
いい加減原作読んでからレスしろよｗ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:07:32 OOxzHx9a0
>>411
残念ながら口から血が出てるのでイザナギでダメージを無効にしていない
それにイザナギ使ったら体が消える。
結果としてスサノオの力は地面の堅さを利用しないと普通の忍びすら殺せないレベル
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:14:02 5Z49fs2kO
>>413
ダンゾウぶっ飛ばされる↓
カリンが数えてる
↓
そのあと「60」と数えた瞬間イザナギに使った目が閉じる
↓
ダンゾウ立ち上がる
もろにイザナギ中だけどｗ
ワロタｗ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:17:29 PKVWUwzy0
長門ってペイン使わずに長門本人が戦ったらどれくらい強いんだろ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:17:52 5Z49fs2kO
原作描写
イザナギ…術者のダメージを含めた不利なものを夢に書きかえる事ができる
>>414よりイザナギ中でダメージ無効にしてますよ？
雷影厨ってバレバレだからｗ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:20:45 OOxzHx9a0
>>414
イザナギ
「ほんの僅かな時間だけ。。。術者のダメージや死を含めた不利なものを夢に描きかえる」
つまり、イザナギ発動中に夢に描きかえるかわ術者の任意
口から出血してるし体も消えてないダメージを夢に描きかえてないですよね
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:26:49 5Z49fs2kO
>>417
だからイザナギ中だからｗ
それが描写な
術が切れたらすっと立ち上がったしｗ
ダメージを無効に出来ると原作描写ある
この原作無視と妄想としつこさはやっぱり雷影厨だな～
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:31:36 OOxzHx9a0
>>418
お前、勘違いしすぎ
イザナギのダメージの無効や傷がなおる術じゃない
不利な状況を幻術にする術
死んでるなら死体は幻になる
ダウンして起き上がってる時点で幻になってない
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:33:48 MHbaFVGqO
イザナギに関しちゃ>>419のが正しいよ。
イザナギつかえばスゥ‥って消える
ダメージ残ってる時点で、無効化してない
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:36:26 5Z49fs2kO
しかも２発も潰された事実もあるのにｗ
２発も潰す威力の事実は消えませんよ？
まぁ雷影じゃ勝てないのは事実だけどねｗ
永遠万華鏡になるし、インフレするから無駄になるのに変なこだわりで突っかかってくるよな～ｗ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:40:56 OOxzHx9a0
>>421
地面の堅さを利用したからだろ
堅さ 地面＞老人
雷影は鉄を楽に切り裂く千鳥刀もはじき返したから地面に叩きつぶしても効かないな
まぁ普通の忍びにとったら脅威には変わりないけどな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:47:50 5Z49fs2kO
>>622
おいおい捕まれてグシャか地面で殴られるだろｗ
で、スサノオ使用しながら天照も使えるんだぜ？
>>278で隙だらけってわかってるからなｗ
雷影に勝てる要素無し
このスレの勝率的にも永遠万華鏡のインフレサスケがすぐやってくるしｗ
はい終了～
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:48:42 5Z49fs2kO
訂正
>>622→>>422
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 02:56:55 OOxzHx9a0
>>423
>>278のどこに隙があるかわかないんだけど
サスケは相打ちしか選択肢がなく
雷影は相手の相打ちを覚悟して攻撃してるのが隙なの？
頭悪いよお前「隙」の意味を勉強し直して来い
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 03:04:41 5Z49fs2kO
>>425
そういうプロレス技の肉弾戦の攻撃方法しかないから隙だらけなんだろ
カウンターが効くって事なｗ
攻撃モーション中は隙だからけだろ？
カウンターで食らうってのは原作描写にあるからなｗ
お前は雷影がミナトみたいに常にワープしながら攻撃出来ると勘違いしてるだろ
ミナトの避雷針はワープだけど、雷影の瞬身は単なる高速移動な
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 03:10:05 OOxzHx9a0
>>426
カウンターできたのはサスケ後ろから千鳥した時ぐらいだろ
しかも雷影が本気じゃない時
それ以外は一度もカウンターをもらった事がないな
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 03:16:45 5Z49fs2kO
>>427
サスケ天照
↓
雷影瞬身でかわす
↓
雷影うしろ回る
↓
サスケ黒炎骨スサノオ←ここで防御系の術が間に合う
↓
雷影チョップ
↓
サスケぶっ飛ぶ
↓
雷影追撃でギロチンドロップ
↓
サスケカグヅチ←ここで雷影の攻撃の軌道を読まれてるし、カウンター出来る
↓
砂に割って入られる←軌道を逸らせないから防がれる
まぁギロチンドロップの体勢に入ったら人型スサノオに捕まれて天照食らって終了だな
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 04:04:25 H6G61jH20
雷影は攻撃する時は遅いもんな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 06:09:02 NXEoa8b8O
雷影の攻撃は遅いか？
カグズチが早いだけだろ
雷影の攻撃をかわせたのは高い回避力をもつサスケが一度かわせただけ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 08:46:19 dlKvop3z0
もしガアラが雷影のギロチンドロップをガードしなかったらさ
あのままギロチンドロップを撃つ事により雷影の足に黒炎がつく
↓
雷影の性格からして黒炎で足が燃えながらもギロチンを続行する
↓
サスケにギロチンが着弾＋足についた黒炎も着火してサスケは大ダメージ受けそうなんだけど
と思ったけどチョップの時もこれと似た状況になったけどサスケになんとも無かったとこを見るとそうでもないのか
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 11:33:49 5Z49fs2kO
>>430
カグヅチはスサノオの骨の先に黒炎が集まる→カグヅチだからな
そんなに早くはないし、ギロチンドロップ→カグヅチ→ガアラの砂→ガアラの砂に防がれる
カグヅチだけじゃなく、遠くからガアラの砂にも割り込まれてる
２つも割り込まれてるんだぜ？
遅いというのは確定してるし、雷影の攻撃はそういう肉弾戦のプロレス技しかないのが問題
>>431
まぁチョップの時と同じで移らないわな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 11:54:42 NXEoa8b8O
ギロチンドロップ食らったらスサノオの肋骨はもうないから流石に死ぬか戦闘不能にはなる
チョップの時はスサノオがあったから助かったけど
雷影の攻撃力はジュウゴで証明されてる
ただのパンチで呪印で変形したからだもあっさり貫通したし
生身でうけたらどんな攻撃だろうが大ダメージはまのがれないだろう
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 12:16:32 NXEoa8b8O
我愛羅の砂の割り込みは雷影が対処できないのは仕方ない
雷影目線からすればサスケの仲間である水月とジュウゴは戦闘不能状態
隠れてる仲間もシーによって押さえてる
仲間を使いタイマンの状況を作り上げた
そこに確実に仕留めるためあえて黒炎を食らって攻撃して
計算どおりいきサスケは詰んでたのに
仲間側から妨害されたんだからな
あんなもの対処しようがない
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 12:21:29 5Z49fs2kO
雷影厨は弓矢スサノオサスケに勝てないと理解したようだな
マダラがサスケの瞳力を鍛えるために仕向けて、ショボい骨スサノオしかだせないサスケに、
事前情報有りで上忍トップクラスのお供(一人は連合軍隊長クラス)が着いてていい勝負だからな
また今日も論破してしまったか
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 19:45:36 3wtwe2i20
技どうこうより雷影がトロくさそうダサいｗ、プロレスラー的な感じｗ
忍はサスケみたいな根暗が向いてるんだろｗｗｗｗ
俺はどっちも弱いと思うし嫌いだがなｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/07 23:18:23 OOxzHx9a0
雷影は遅いパワー型と見せかけて
超スピードパワー型というギャップがいい
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:45:03 J1yWe5ZV0
なして闘ってもいない相手にカブトの勝ちが付いているの？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 00:46:51 LzQGQcQ20
せっかく>>390さんが提案してくれた暫定ランクです
→角都はもっと強いだろう、サソリはもっと強いだろう、ビーはサスケイタチより強いだろう
→サスケ、イタチの位置おかしいだろうもっと下だ特にサスケ。雷影のほうが上だろう
→いんや、サスケのほうが上だね(※結論が出ない)
これらみなさんの意見を一通り取り入れて見ました
とりあえずこれ↓を対象として議論を進めていきましょう
暫定ランク
S+ カブト マダラ
S 長門
S- ビー
A+ イタチ 雷影＝サスケ 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫 角都 サソリ
A- デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
B+ カカシ 綱手 君麻呂 ガイ
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 01:55:28 b04Ivh/H0
>>439
ナルトはどこなの？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:16:13 e/C2nTAj0
ビーがそんなに強いわけないだろ・・・
鬼鮫にやられそうだったじゃないか。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:38:21 wYEKEaCXO
>>439
また雷影が不自然なくらいランクアップされてるなｗ
スレルールくらい読めよｗ
勝率で決めるんだろｗ
雷影が大蛇丸より上とか糞ランク過ぎるｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 02:39:36 wYEKEaCXO
暫定【勝率】ランキングver161
S+ カブト マダラ
S 長門
S- サスケ イタチ
A+ ビー 大蛇丸
A 自来也 ダンゾウ 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
B+ カカシ 綱手 君麻呂 ガイ
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 03:13:08 pFJ47Hp3O
雷影は大半の敵は超スピードで瞬殺できる
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 08:23:15 T35djL7a0
ツナデがやけにあがってね？
ザブザはともかくとしても君麻呂ガイ飛段に勝てそうにないと思うんだけど
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 10:58:36 VmVQct8UO
とりあえず
暫定は>>439
でいいよ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 11:50:45 wYEKEaCXO
>>445
確かにガイの位置と綱手の位置はおかしいな
>>446
雷影厨は論破されるからもう～が暫定でいいよ戦法に切り替えたのか？ｗ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 12:06:09 6IDYnshB0
飛段と再不斬はカツユで踏み潰せば終わりだけど
キミマロとガイは酸で溶かすくらいしても分からん
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 13:34:18 wYEKEaCXO
綱手の体術レベルだと、飛段の呪いの仕組みを知らなければ血を取られてやられそうな感もある
結構実力が拮抗してる感じで甲乙付けにくいな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 14:07:22 8oBiuXg/0
綱手の体術は満点の５じゃなかったっけ？
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 14:52:25 /qeJl4yl0
体術なんてみんなそうかわらんだろ。
綱手とジライヤならむしろ綱手のほうが上と感じもするし。
ランキングならさすがにカカシとガイと同列ということはないだろね。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 15:23:24 VmVQct8UO
ガイはもっと高くてもいいだろ
キサメの術を完全につぶした上にあっさり捕獲できるんだから
暁クラスを簡単に捕獲できるのはペインぐらい強くないとできない
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 15:51:54 wYEKEaCXO
あとヤマトの位置も１ランクダウンくらいだな
あんなヘボい木遁じゃチヨ婆の傀儡にも切られるし、アスマのチャクラ刀にもスパスパ切られるだろうし
>>251>>443の暫定ランクでもBランクに全敗するからB-落ちだな
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 16:02:24 juEdl4120
正直木遁適合者だったヤマトより細胞部分移植したダンゾウのほうが使い方うまいｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 17:27:17 Fn18EB1eO
暫定【勝率】ランキングver161
S+ カブト マダラ
S 長門 ビー
S- サスケ イタチ ダンゾウ
A+ ミナト ジライヤ 大蛇丸
A 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ＝エー＝ガアラ 小南
B+ カカシ 綱手 君麻呂 ガイ
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- 紅 シズネ サイ ネジ テマリ
C+ リー カンクロウ シノ シカマル サクラ
C キバ 鬼童丸 重悟 水月
C- 右近左近 多由也 次郎坊 テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D ミズキ
D- いの
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 17:37:58 juEdl4120
>>455
Sにビーはまだはやいんじゃないだろうか？
サスケを煙に巻いた実績はあるが、少なくとも今はあのときより完成されてるし
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 18:36:44 PEWhFGIxO
S+ カブト マダラ
S 長門 ビー
S- ジライヤ イタチ サスケ
A+ 大蛇丸≧ミナト ダンゾウ
A 鬼鮫
A- 角都 サソリ カカシ=エー≧ガアラ=綱手≧ガイ 小南
B+ 君麻呂 チヨ
B 飛段 ザブザ ヤマト アスマ
B- 紅 シズネ ネジ テマリ サイ
変えたけどこれはどう!?
意見あったら言って!
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 18:40:26 Fn18EB1eO
>>457
最高！文句なし！
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 18:51:12 juEdl4120
>>457
ミナトが大蛇丸より劣ってる可能性は万に一つもないような気がするが・・・
結果的に相打ちしたとはいえ、里を丸ごと潰させるのを避ける戦い方をして九尾を引きつけたのに対して
4尾解放程度の九尾に完全に押されていた大蛇丸
そしてそのランクでS+に位置づけされているマダラとタイマンで互角以上の戦績を残しているのだから
最低でもS-以上に位置づけしないと不自然極まりない
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 18:59:40 lKakBvr9O
デイダラは?
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:03:14 juEdl4120
あくまで個人的な意見でのランク付けをした場合こんな感じになった
一応左にいるやつのほうが同ランク同士の中では強い扱い
S+ マダラ カブト
S 不在
S- 長門 ミナト
A+ イタチ ビー 自来也 雷影＝サスケ 大蛇丸
A ヒルゼン ダンゾウ ガイ＝鬼鮫 角都 サソリ
A- デイダラ ガアラ 小南
B+ カカシ 綱手 君麻呂
B 再不斬 飛段 ヤマト チヨ アスマ
B- サイ ネジ 紅 シズネ テマリ
C以下略
正直 体術ランキングと術ランキングの2種類準備して総合比較しないと
結局相性問題とかが付き纏ってどうも腑に落ちない状態になる・・・
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:16:11 LqP1DYTP0
カンクロウは、今はサソリ同等の強さにはなってるんじゃないか？
サソリ人形受け継いでるし、そういうことなのかと思ったけどどうなんだろ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:21:01 juEdl4120
戦争編の戦果は正直扱いが難しいんだよな、明確なタイマンといえる描写でもないし・・・
かといって戦争での連携は強さの比較にははいらない、とやってしまうと
サソリvsチヨサクラみたいなのはどうなっちゃうの、ってなる･･･
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:37:42 Fn18EB1eO
ミナトは(ビー、ダンゾウ、イタチ、サスケ、大蛇丸、マダラ、カブト)に負けるね
前情報なしだと写輪みて終わりだからね
あと不死身属性の敵にも決定打がないからね
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:50:56 PEWhFGIxO
>459
大蛇丸は４本に対して俺は結構余裕に見えた。たしかに大蛇丸の攻撃は４本に通用していなかったけど４本も大蛇丸に結果的にダメージを与えられなかったから４本に対して特別大蛇丸が劣っているようには見えなかった。
九尾襲来の時ミナトは有利に戦って見えたけどあれはただミナトの時空間が九尾の攻撃をかわすのに適していただけという印象だった。攻撃面に関してはミナトでも九尾はもちろん４本の時にでも効果的な手段がないんじゃないかと思った。
マダラ自体は強いわけではない(特殊能力が厄介なだけ??)と思うのでマダラにダメージを与えたことはそこまで評価しませんでした。マダラの能力を見切れば大蛇丸でもダメージは与えられるきがします。
よって大蛇丸はミナトと戦闘力自体は大きな差はないと考えました。
↑↑なんか説明がまとまってない!?笑
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 19:53:55 wYEKEaCXO
>>439>>461
雷影＝サスケ
同一人物だろうけど、これにしてる奴は、
マダラがサスケの瞳力を鍛えるために仕向けて、ショボい骨スサノオしか出せないサスケに、
事前情報有りで上忍トップクラスのお供(一人は連合軍隊長クラス)が付いていて引き分けたサスケと単純に＝にしてるだけだろｗ
スレルールで勝率でランク決めると書いてあるだろ
ちなみに弓矢スサノオサスケでも>>428で終わり
今は永遠万華鏡だし、永遠万華鏡のサスケにも＝にするつもりかｗ
こういう奴がスレルール無視しているからランクがめちゃくちゃになるんだよな…
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:10:57 PEWhFGIxO
>466
言い方はきついけど納得。
たしかに雷影とサスケは結構差があると思う。
てか
>〇〇〇
ってどやってするん？Ｗ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:20:26 juEdl4120
>>465
対九尾の部分の説明もいまいち腑に落ちないがとりあえずよしとして・・・
そんな説明で対マダラ戦の説明納得させようとしてるのか？いくらなんでも都合のいいこといい過ぎである
現にダメージを与えた云々だけでなくミナトはマダラを撤退させるにまで至らせた
ある程度内容は端折るが、時空間を使った二段攻撃だけで撤退させたのではなく
即座にマーキング、契約封印などのいくつかの手で追い込んだ形
戦術という賢さの指標はあなたにとって戦闘力に値しないという事ですか？
>>466
同一人物ではないけど、雷影と永万華サスケとなれば確実にサスケに軍配上がるとは思う
あくまで比較したのは対峙したその時の能力で比較したからそこに位置づけしただけ
ダンゾウ戦でサスケは実質完全体(結果的に失明したが)となってからの能力で比較したものではない、と付け加えとく
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:22:58 juEdl4120
>>465に対してのレスで書き忘れあったので追記
＞マダラ自体は強いわけではない(特殊能力が厄介なだけ??)と思うのでマダラにダメージを与えたことはそこまで評価しませんでした。
これとあなたがつけたランキングは実に矛盾しているんだが、どういうことか説明できますか？
強さ基準ではないが、能力が厄介である、ただしこれは強さとして認められない そう言っているようにしか聞こえないのですが･･･
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:40:50 wYEKEaCXO
>>468
＞あくまで比較したのは対峙したその時の能力で比較したからそこに位置づけしただけ
>>1の■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
スレルールを守れないなら、去るか別スレ立てるかしろよ
荒らしと変わらないぞ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:41:42 PEWhFGIxO
>469
たしかに!!
説得力ありすぎて何も言えん!!!Ｗ
俺の主張と俺が変えたランキングはたしかに矛盾してますなＷＷＷ
でもミナトと大蛇丸が戦ったとして
ミナトは大蛇丸に致命傷を与えられるだろか？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:42:12 fVZYzxm6O
四本九尾ナルトがヤマト、サクラに対象をうつしてなかったら
大蛇丸は普通に死んでたけどな。
変わり身も４～５回くらいが限界みたいだし。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:45:42 fVZYzxm6O
てか、ミナトが長門の右に入るのって九尾戦みたいなマーキングありでの話だろう？
ミナトのマーキングは前スレでなしになったはずだが？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:53:01 juEdl4120
>>470
総当りってタイマン戦を基準として比較せよ、という意味でないの？
なぜルールのそこを引用したの？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 20:56:56 juEdl4120
引用するのであれば
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
をもってくるべきだったんじゃないかな、それならこっちも素直に>>1の読みが甘かったと非は認めるけど
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:00:39 juEdl4120
>>473
それってミナトが家にマーキングしていたり、とかそういうのは禁止ってことでしょう
それだと準備が整っているものとなってしまうから、みたいな意味でわかるし。
戦闘中に直接相手にマーキングしたってのは体術で相手に近づいて付けたものだし
それをなしにするのは時空間忍術は禁止です、って間接的に言っているのと同じな気が･･･
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:04:01 wYEKEaCXO
>>474-475
その条件でのタイマンのサスケ戦>>428
勝率では>>249な
で、君は勝率での根拠は？
ランクを張り付けただけで、今まで示してないだろ？
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
ルールに違反してるだろ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:14:55 6IDYnshB0
スサノオちょい出しのサスケと雷影ならほぼ互角かな
スサノオの骨格ができあがったらサスケのが上だけど
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:17:33 VmVQct8UO
ミナトは勝率高いだろ
マダラみたいなやつじゃないと一瞬で逃げれ暗殺される
螺旋丸を食らってひるまず相討ちできるような奴じゃないと勝てない
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:27:31 5nOlnDe50
雷影＝千鳥直撃でもノーダメージ
螺旋丸もほとんど効かない可能性普通にあり
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:31:56 6IDYnshB0
螺旋丸だとノーダメではないけど死にはしないかな
でもそれですぐ鎧復活させないとマジ死ぬわ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:35:32 5nOlnDe50
螺旋丸くらいなら千鳥と同レベルだろ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:37:24 6IDYnshB0
そうなんだけどなんか爆発しそう
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:39:55 5nOlnDe50
しないから
ミナトの最大攻撃が螺旋丸だったったっけ？
雷影にやられるのを待つだけかもな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:40:58 VmVQct8UO
ミナトに勝てるのさビーか雷影かナルトかペインかマダラぐらいしかいなと思う
雷影とサスケが互角の戦いをしたというが
いい勝負をしたと思うけど性能の差がありすぎサスケに勝ち目はなかった
サスケからの攻撃はすべて通用せず最終敵には目で追うことすらできなくなった
相討ちしかできなくなり黒炎を纏相手が攻撃をためらうようにしようとし
明らかに自分から倒そうという意志をすてさった逃げ腰
イタチ戦でスサノオをだされたサスケを思い出すな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:43:14 6IDYnshB0
最大攻撃は死神の腕だな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:45:44 6IDYnshB0
雷影の鎧はスペック高すぎだよな
水影の溶かす術とか砂漠葬送がまるでゴミ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:47:46 Fn18EB1eO
このスレのルールだと写輪眼が最強なんだよ。向かい合うだけで幻術かけられるんだし。
そして対抗できる瞳力がある奴だけが安定して勝率をかせげるのみ。
瞳力持ちが上位を独占することになる！
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:49:20 6IDYnshB0
>>488
ぶっちゃけそんな感じだけど
そんなの議論してもつまらんわけで
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 21:51:58 Fn18EB1eO
ダンゾウのシスイ目なんて、最初から出されたら、たいてい瞬殺されるよ
ダンゾウ＞サスケ＞雷影は明らか
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:05:33 wYEKEaCXO
>>480
ノーダメージじゃないけどな
第二間接付近まで刺さって血が出てた
ミナト→雷影に少しダメージ
雷影→避雷針で当たらない
で、勝負着かずだけど、ミナトの巨大ガマ口寄せだな
水月に防がれたり、砂に完全に防がれる威力しかない雷影が巨大ガマを倒せるかだな
ガマの攻撃を避け続け雷影がチャクラ切れになりそうだけどな
まぁ実質、２対１になるわけだ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:07:05 6IDYnshB0
いや雷影相手だと蝦蟇が死ぬだろ・・・
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:08:14 5nOlnDe50
>>491
軽く背中にのって蛙無力化しそうだね
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:17:51 wYEKEaCXO
>>485
っ>>428
>>492
いや無理だろ
水月に防がれてるし
>>493
戦闘中に頭に乗って無力化された事あったっけ？
ナルトの契約の話か？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:21:50 wYEKEaCXO
ちなみにミナトの巨大ガマは９尾抑えてたからな
雷影にすぐやられるなら９尾抑えてられないだろ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:23:14 N6DbfLcTO
このスレでのイタチとサスケの過剰評価ひ異常
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:24:04 5nOlnDe50
ふむ
まあ、ワープ除けば、スピードは雷影＞＞＞＞４代目なんだから
蛙の眼を潰したり普通に出来そうだけど
４代目＋口寄せ＞＞雷影＞＞＞４代目単体
かな
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:30:32 fVZYzxm6O
>>495
ガマブン太なんて一尾のパワーに圧されるレベルだぞ？
抑えるっても一時的な話な。
九尾のパワーを完全に抑えてたわけじゃないし。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:35:51 6IDYnshB0
瞬身と防御力は雷影のほうが強いかな
ブン太は九尾の上から降ってきただけだから九尾を抑えたってほどじゃないね
ぶっちゃけ雷影の攻撃食らったら一撃では死なないけどかなり痛いと思う
雷影の攻撃はミナトがいちいちワープするせいで当たらない
螺旋丸を何度も撃ち込まれたらさすがに雷影が押し負ける
死神の腕はさすがに防げない
でも瞬身とラリアット同時使用できるなら分からん
描写ないだけで普通はできるだろうけどさ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:36:23 wYEKEaCXO
>>497
ワープ込みの戦闘の速さなら
ミナト＞＞＞雷影
だからな
どちらも避け続ける戦いになるけど、常時雷遁の鎧＋瞬身じゃチャクラの燃費が悪そうだな
>>498
でも、雷影はもっとパワーないよね？
その１尾の人柱力のガアラの砂に完璧に防がれたり、水月に防がれるレベルだし
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:39:55 wYEKEaCXO
雷影の背中にマーキングされて巨大ガマ避雷針されたらどうなるんかね
９尾が動けなくなる圧力が掛かるけど
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:43:40 VmVQct8UO
タンゾウはシスイの目を一度でもいいから戦闘で使ってほしかったな
サスケやマダラでも楽に操れる雰囲気かもしだしてたけど
万華鏡写輪眼にも通用する幻術を使え
完全に相手を操れるならチートすぎる
うちは一の強さだったらしいしシスイは化け物すぎるな
イタチは絶対シスイを倒してないわ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:50:40 5nOlnDe50
>>500
＞ワープ込みの戦闘の速さなら
＞ミナト＞＞＞雷影
移動だけ見ればそうだろうが
総合で見れば、ワープ入れても
雷影≧ミナトだろ
ミナトは移動が早いだけ
雷影は全ての動作が段違いで速い
肉体大活性
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 22:55:38 6IDYnshB0
屋台崩しだと雷影の防御崩して倒せるだろうけど
やっぱり普通に避けられるかな
んで忍者1人がブン太と力比べなんかしないだろう
あっちこっち回り込んで攻撃ぶちこんでいくだけだな
んで打撃攻撃無効の水月だと防いだって言わないだろう
死なないことと雷影のリーチが短いことで囮になれた程度の話
しかも水月が食らったのはかなり低威力の攻撃で
実際は状態２に穴あけたり衝撃波で壁えぐれるような攻撃がある
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:03:35 wYEKEaCXO
>>503
瞬身…単なる高速移動
避雷針…ワープ
>>428をマダラに置き換えてみる
サスケ天照
↓
雷影瞬身でかわす
↓
雷影うしろ回る
↓
サスケ黒炎骨スサノオ←マダラならすり抜けオンに出来る
↓
雷影チョップ
↓
サスケぶっ飛ぶ
↓
雷影追撃でギロチンドロップ
↓
サスケカグヅチ←マダラならすり抜けオンにできる
マダラのすり抜けに当てれるんだから相当ミナトは速いだろ
マダラに掴まれて異次元に飛ばされる前にワープで抜け出せるんだし
雷影は単なる高速移動だから抜け出せない
>>504
マーキングされたら、すり抜けで最強の回避・防御力のマダラがかわせないから無理だろ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:04:50 Fn18EB1eO
雷影とミナトは強さは同じくらいだろう
同ランクでいいと思うな
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:06:22 5nOlnDe50
万華鏡車輪眼を持っているサスケでさせ、完全雷状態の雷影のスピードは目で追えないレベル
ぶっちゃけ、ミナトからしたら雷影のスピードはワープと同レベルみたいなもん
見えないレベル。しかも、移動だけじゃなくてパンチも蹴りも全てが。
ミナト
ワープ＝見えない
他の動作＝普通に見える
雷影
移動＝写輪眼でも見れない＝それ以外の眼だと消えたも同然のスピード
他の動作＝写輪眼でも見切れない＝それ以外の眼だと消えたも同然のスピード
ぶっちゃけ雷影の方が怖い
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:06:44 VmVQct8UO
雷影は特殊な能力がないかわりに基本性能は圧倒的に他のキャラを上回ってるからな
大抵、打たれた強い奴は回避能力が低く
回避力が高い奴は防御力は並みなんだけど
雷影はどちらもチートクラスかなりやっかいだな
おまけにスタミナは無尽蔵
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:09:16 5nOlnDe50
もう、移動に関してはワープだろうが雷影の瞬身だろうが
見えないレベルになったら同じだよ
相手が写輪眼レベルの見切りを持っていた場合にやっと少し差が出る程度
むしろ場所が限定されないで動ける雷影
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:10:13 Fn18EB1eO
雷影の強みは尾獣並のチャクラとスピードと防御力
一点集中の突き千鳥でも軽く刺さった程度だし、刃物でも全く切れないし、ジュウゴのビッグレーザーでも無傷なんだぜ(笑)
螺旋丸で倒せるのか疑問だよ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:11:19 wYEKEaCXO
>>506
良くて引き分けだから同ランクにはならないな
ミナトの勝率が>>464(これが本当)なら
雷影の勝率は>>249だし
勝率
ミナト＞＞＞雷影だから同ランクはない
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:12:21 fVZYzxm6O
ブン太のドスを持ち上げた綱手のパワーは雷影以上か。
作中で一番パワーある描写はトンガラシ丸使ったチョウジだけど。
次に巨大化チョウジを片手で持ち上げた次郎坊。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:12:44 Fn18EB1eO
>>511
そうだね！
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:20:06 wYEKEaCXO
>>428から雷影の瞬身が速いだけで攻撃は遅いからな
で、ミナトはワープだから雷影の目では追えない
すべての動きが写輪眼で追えないと思ってる奴がいるが、瞬身が速くなっただけで素の動きは遅いつーの
素の動きは重五や水月、サスケ、ガアラに対応されるレベルなんだよ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/08 23:23:56 5nOlnDe50
>>514
お前、遠くから見るのと
サスケみたいに対峙してみるのと同じだと思ってんの？
ガアラの眼＞＞＞サスケの眼だとでも思ってんの？？
ガアラが対応できたとか言っているが、サスケは目で終えてないぞ？