11/01/16 12:14:54 DvQ8WJDn0
バキとの対比見れば一目瞭然
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 12:19:08 jIQQLuT30
バキを開放骨折できなくて爺さんにまで手首はずされたって事？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 12:22:08 fmX5SQDH0
これは確定。
ジャック厨もオリバアンチもない。
鬼 範馬勇次郎
S ピクル 範馬刃牙
A+ 郭海皇 愚地克巳
A ジャック・ハンマー ビスケット・オリバ
A- 烈海王 純・ゲバル
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 12:46:54 5ScOS5kk0
＞ジャック厨もオリバアンチもない。
わざわざ言う時点で…
確定したがるジャック厨&オリバアンチ乙
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 13:11:43 fmX5SQDH0
ただのレッテル張りじゃん。
オリバもジャックも好きだよ？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 13:13:04 fmX5SQDH0
毎回毎回、オリバアンチが～ジャック厨が～ってわけのわからんのが湧くじゃん
だから念を押しといたのに即わかりやすい反応だもんなぁ……
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 14:02:39 bNNWxnGP0
>>245
ブレストファイアがある以上、昂昇がドイルより上にくることはないだろ、初見前提なら。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 14:04:39 DvQ8WJDn0
本当にわかりやすいねID:fmX5SQDH0
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 14:18:19 5suKwwcI0
>>231のAとA-を同列すれば良いんじゃね？
そこら辺は対した差も無いし
作者の気分次第で変わるしな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 14:25:32 3KJnhSvZP
ID:DvQ8WJDn0
チョンみたいな奴だなｗ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 14:26:36 YAV0KGa80
P2で自演とか末期だなコイツ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 14:35:50 fmX5SQDH0
自演って俺のこと言ってんのかな？
最早どうでもいいけど……
ちゃんと作中からの描写を引用して論破すれば良いだけの話じゃん。
餓鬼かよ。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 14:45:34 24yW9O7S0
そもそも自分ランクを確定と言って
勝手にランクだけ書き込む奴は始末がおえない
他の議論スレでも嫌われる行為
このスレでもそうだったがな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 14:54:47 fmX5SQDH0
>>262
確定と言ったのは悪かったよ
ただジャック厨でもオリバ厨でもアンチでもない
何か議論するたびに
○○厨が～とか○○アンチが～とかいちいち発狂するのがいい加減
うざい。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 14:55:24 gQuaReec0
オリバをジャックや克巳の上に位置づけるコレと言った理由がないのも確かなんだがな。
俺は克巳はオリバより上だと思ってる。ジャックと烈は微妙かなあ・・・。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 15:03:37 5suKwwcI0
まぁ克己が勇次郎と戦って郭と同レベルの内容で戦えるか？って考えると想像出来ないんだよね
オリバやジャックの二の舞になるとしか思えないし
現時点では過大評価されている気がする
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 15:12:27 gQuaReec0
郭との比較ならそうだろうけどね。
A+ 郭
A 克巳 オリバ
かなと。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 16:26:01 5suKwwcI0
克己、オリバ、ジャックが戦ってくれれば話しは簡単なんだけどな
パックマンvs俺マッハvs噛みつき(笑)
パックマンに噛みつくジャックww
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 17:15:57 WGhbGj28O
克巳・オリバ・ジャック
ピクル戦を考慮すると克巳が一歩抜きん出てるように思うけど問題はオリ
バとジャック
どっちもどっちだが範馬の血を引いてる分、ジャックに軍配ありってとこか
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 17:19:48 YAV0KGa80
薄い認定されてるから期待できねーよ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 17:23:11 gQuaReec0
濃い薄いなら、オリバは純度０％だが・・・。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 17:26:05 OX629o2+0
苦戦って程でもないがアライにてこずったジャック>アライを瞬殺したバキ>
>その差がわからぬほど実力に差があるオリバ>鬼バキ
血が薄いため鬼化できないと思われるジャックが、マックシングでどこまで鬼バキに近づけるか？
マックシングジャックならアライ瞬殺バキよりは強くなると思うが、オリバは厳しいんじゃないかな。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 17:27:19 YAV0KGa80
実際に発現してないんだから語るだけ無駄ってことだよ
糞の役にも立たない血
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 17:31:16 gQuaReec0
血の薄さを根拠にオリバより弱いというのは無意味だろ。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 17:33:49 3KJnhSvZP
ID:YAV0KGa80
落ち着けよチョンｗ
もうすぐID:DvQ8WJDn0が出てくんじゃね？ｗ
PC複数使っておつかれーっすｗｗｗ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 17:35:08 YAV0KGa80
>>273
弱い云々ではなく、バキのように発現してないんだからジャックは考察しようがないってこと
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 17:37:23 3KJnhSvZP
>P2で自演とか末期だなコイツ
>糞の役にも立たない血
なぜか顔真っ赤ｗ
素で気が付かないんだろうなｗｗ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 18:01:25 9hBt++tG0
衛星で管理してるのは勇次郎、オリバ、ゲバルらしいけど
バキや郭や克己やジャックも管理した方よくね？
ゲバルより明らかに強いし
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 18:17:39 YAV0KGa80
危険人物でもない限り管理の必要性はないだろ
バキは大統領攫ったから要注意人物だけど
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 18:46:07 OX629o2+0
血が薄いから弱いっていってんじゃなくて、鬼化できないからオリバに勝てないだろうって事だよ。
ピクル戦でも鬼化しなかったんだし、ジャックは鬼化できないといわれてもしょうがない。
まぁマックシングジャックもかなり強いからオリバより強くなる可能性がないとはいわないけど、今のランクが妥当。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 18:52:30 gQuaReec0
鬼にならなきゃ勝てないなんてルールはないだろ。
ジャックは知らんが、ピクルからダウン奪った克巳なら勝てると思うね。
オリバのパワーやタフネスはピクルを大きく下回るんだし。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 19:16:13 4TDZ+2ph0
鬼化せず技術だけで倒せる寸前まで追い詰められたもののバキが欲を出して真っ向勝負挑んできて競り勝てたピクル
通常じゃその差がわからないと追い詰められたものの鬼化して技術封印で力の土俵でぶちのめされたオリバ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 19:50:21 bNNWxnGP0
Aランクにいる連中にしたらオリバのパワーとタフネスなんて圧倒的なものではないでしょ。
それほど大きなアドバンテージになるレベルじゃない、鬼なし勇次郎のグローブパンチで
ダウンしちゃうんだから。
加えて技術は他のAランク以上の連中とは大きな溝があるからね＞オリバ
>>281
オリバ戦とピクル戦ではバキの基本性能が桁違いと思った方がいい。恐竜と妄想トレ
してたりと一応トレーニング描写があるんだから。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/16 23:39:52 8zvaM5O40
俺何故かオリバアンチ扱いされたけど
板垣的にはオリバ＞ジャックにしたいのかもね
描写不足だから理解されないけど
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 00:41:47 YVwpp5ac0
>>246
指向性爆弾も知らねーのか
ちゃんと反対側の壁まで吹っ飛んで反作用も受けてるし
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 01:12:57 +n1X/pYb0
鬼 範馬勇次郎
S ピクル 範馬刃牙(ゴキブリ開眼)
A+ 郭海皇 範馬刃牙(裏返り)
A 愚地克巳 ビスケット・オリバ
A- 範馬刃牙(SEX) ジャック・ハンマー(骨延長) 烈海王(スタンド)
B+ 範馬刃牙(最トー) ジャック・ハンマー(最トー) 純・ゲバル マホメド・アライJr. 柳龍光
B 烈海王(最トー) 渋川剛気 愚地独歩 ガイア 龍書文
B- 愚地克己(最トー) 花山薫 範馬刃牙(幼年) ドリアン 天内悠 劉海王 シコルスキー
C+ 鎬昂昇 寂海王 アレクサンダー・ガーレン へクター・ドイル スペック
C- 鎬紅葉 郭春成 範海王 李海王 夜叉猿Jr.
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 01:18:01 +n1X/pYb0
いやゴキブリダッシュはピクル戦後だったか？
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 01:54:06 JO1Hz7H/0
というかすげー見づらいｗ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 05:28:16 qWvvl35P0
人外と超人と達人の壁があると思うんだ
人外・・・勇ちゃん 刃牙 ピクル
超人・・・海皇 ジャック オリバ 克己(マッハ)
達人・・・烈 渋川 独歩 克己 花山 ゲバル アライJr
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 05:37:54 zpTUb+Qx0
>>288
おっいいねこれ
これなら納得な感じ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 06:39:28 /GZZPzPo0
独歩は実戦の間合いの事をアライに言わなきゃ勝てたかもしれないな
でもそうしたら達人≧独歩≧アライ≧達人
という図式になるが
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 09:23:24 O5WArGrs0
>>285
ゴキブリは実際に強敵相手に使ってみて、
その時バキの強さとして加えればいいかと
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 09:25:56 uiAkYR5H0
>>288
なるほどね。花山がそこに入るかどうかは疑問だが、分かりやすい。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 09:32:05 RPyDSBOx0
>>288
細かいけど、もう克巳はマッハ抜きでも独歩の左じゃないか？元々基本性能は上で
独歩の集大成である菩薩拳もあっさり習得しちゃったし。
不意打ちとはいえ、一撃でKOしたし。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 10:55:24 xjgp1Ad50
バキには冷や汗ダラダラで泣きそうそうだったピクルは
俺マッハを喰らった後はスヤスヤ寝てたねｗ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 11:48:44 qWvvl35P0
>>293
左右の並びは適当だよ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 12:29:02 /9dNUuYi0
>>295
新参乙
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 12:55:52 sf3HCXxl0
>>294
まあ後付で意外とダメージ喰らってたってのはわかったけどな
烈の金的も
ジャックは耳かじったのは普通に痛いだろうしとファックユーは未発だけど汗をかかせた、何故か二度目は早贄にされたけど
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 13:40:21 jLyKtsLw0
怒りピクルと組み合ったジャック＞＞＞＞ノーマルピクルを押し返した花山＞＞＞
＞＞＞遊びピクルに力負けした勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その勇次郎に余裕でねじ伏せられたオリバ。
このパワーの図式が分かってないオリバ厨は馬鹿。
オリバなんぞパワーでも花山以下確定の雑魚
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 14:43:33 uooQNyzs0
またこの流れかw
もうこの流れ止めるにはオリバさんにピクルとやりあってもらうしかないなｗ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 15:10:49 uooQNyzs0
人外・・・勇ちゃん 刃牙 ピクル
超人・・・海皇 ジャック オリバ 克己(マッハ)
達人・・・烈 渋川 独歩 克己 花山 ゲバル アライJr
↓対戦表 （対戦結果 ○＝勝ち△＝引き分け×＝負け ※は遊び？含む）
刃牙 ＝ 勇ちゃん× ピクル× ジャック○ 烈○ 花山○ アライJr○
ジャック ＝ 勇ちゃん× 刃牙× ピクル× ※烈○ 渋川○ アライJr○
オリバ ＝ ※勇ちゃん× 刃牙× ※渋川× ゲバル○
オリバは今ひとつ、人外超人達人級との対戦が少なく、結果も負けが多い。
やっぱピクルあたりとやってもらうしかないｗ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 15:41:59 MRClO1rB0
ボクシンググローブ着用の勇次郎にパワー負けしたオリバに
今更活躍の場は残されてないだろ・・・。完全に使い捨てられたよなあ。
あのエピソード要らんもんなあ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 16:07:59 k2KB6qDB0
かつてはバキ界NO1の力自慢かも？と思わせていたが
勇次郎より力があるピクルの登場で一気に株が下がり
勇次郎との力比べで負けてゴミまで落ちぶれたよね
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 16:46:19 K6KCgqtE0
勇次郎、バキ、ピクルが強すぎる
辛うじて郭がそこそこ対抗できるが、それ以外は全員カスみたいな扱い
どうしてこうなった
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 16:54:21 uooQNyzs0
その郭をグラサンが割れるほど焦らせた克巳
独歩に敵わない発言させ範馬親子にすら褒められているｗ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 18:58:26 j+v0Zo7Q0
ピクルはジャックの全体重乗せた蹴りが顔面に直撃したときに解説で
もちろんピクルにダメージはない
みたいなこと言われてたよね
でもバキの攻撃は効くと
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/17 19:01:08 SjrsKbKcO
オリバの実物モデル見たらソックリ過ぎて笑いが止まりませ～んｗｗｗ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 00:01:17 Uk5WRpbv0
勇次郎とオリバの力比べは単純な腕力勝負じゃないかもしれない。
勇次郎なら相手が力を発揮できないような技も使える筈。
合気道の動画でああいうの見たような気がします。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 01:15:11 city8z+g0
打たれ強さ（クリーンヒット・神経系）ランキング暫定まだ？
ピクル 勇ちゃん 刃牙
ビスケット・オリバ ジャック・ハンマー 郭海皇
龍書文 愚地独歩 花山 マホメド・アライJr. 柳龍光 純・ゲバル
へクター・ドイル スペック リチャード・フィルス 楊海王
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 01:23:57 DYgiyiBx0
勇次郎とオリバは合気もなにも勇次郎がグローブだからなぁ
指も手首もろくに使えない状態であれだから、もうレイプされたと思っていい
ピクル以降は烈もジャックもオリバも不要な辱めを受けたと言うしかない
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 07:35:16 isgMC0z40
勇次郎＞＞ピクル＞バキ＞＞＞＞＞＞＞＞地球防衛軍３人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ最強のオリバさん（笑
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 08:28:17 DyyXV1PG0
打たれ強さならドリアンが異常だと思った
何度やられては平気な顔して復活するんだよこいつ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 08:30:01 lnazDWge0
独歩に壊されてたじゃん。一度ＫＯされた後に治療を受けて復活なんて
この漫画じゃ珍しくないしな。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 08:41:39 RdoxF/2P0
>>245
片足烈はどこに入るん？
A+ 郭海皇
A ビスケット・オリバ 愚地克巳
A- ジャック・ハンマー 烈海王 烈（片足）
B+ 烈（片足） 純・ゲバル マホメド・アライJr. 柳龍光
ぐらい？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 09:59:27 G2vOUGQG0
片足じゃさすがに渋川独歩クラスには勝てないんじゃないか。
B-かC+って所だろ。ボクシングルールでさらに1ランクダウンして、
C-かD+で煙ともちょうど同じぐらいになるし。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 10:08:22 1diDtMwU0
足関係なく当時の克巳が完敗してんだからそれはないわ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 11:24:09 TYTWMRBU0
吹き矢の初見殺しが凶悪だからな＞烈、烈と克巳には基本性能で圧倒的な差はないのにあの様だ。
達人の水鉄砲からのコンボに耐えれるジャックくらいの耐久度がないと初見では危険。
逆に知ってれば、モーションが分かりやすいから簡単に対処できてしまうわけだが。
ただ、片足だと吹き矢を当てても距離詰めるスピードが鈍って失敗しそうだ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 12:19:51 G2vOUGQG0
烈が、あの時克巳との差はそれほどなかったっていってるから、
奇襲が失敗したら負けてた可能性も充分ある。
息吹き矢を当てた一瞬の隙をついて至近距離までいって勝ったけど、
片足じゃ間に合わないだろうしどうなるかわからん。
最トー時の克巳は独歩に劣るから、
独歩>最トー克己≧片足烈
ならやっぱり片足烈はB-前後って所だろう。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 12:44:04 DyyXV1PG0
克己はバキと勝負してないからなぁ
バキか独歩と勝負すれば分かりやすいんだが
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 12:52:55 B/sbb4190
バキの中では郭、オリバクラスにはなってる感じがする
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 12:56:00 QjN+s5Fl0
独歩とはもう格付け済んだだろ。
技も力も超えてて後は性根だけだったのが、
ピクルとの一連の流れでそれも超えていった。
隻腕になってから戦ってないが、まあ、独歩よりは上だろ。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 12:57:08 B/sbb4190
というか克巳かっこいいよ克巳
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 13:41:27 qwbCwGTN0
克己は何気に菩薩拳も消力もできるからな、マッハ無しでも強キャラ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 14:43:12 G2vOUGQG0
シャオリーまで使えたらとっくに郭の上にいっとるわｗ使えないっつーの。
身体欠損を別キャラ扱いでランキング入りするなら、渋川独歩も入れないと。
渋川は両目時代の描写少なすぎる(師匠越えと柳の戦後のみ)から無理だとして、
独歩はどうなるんだろ。散眼で勇次郎の打撃を防げるけど菩薩拳がない…。
防御力↓攻撃力↑、プラスマイナスで言ったらマイナスか？
両目があればドリアンのピアノ線に気づいたり、アライに負ける事もなかったんだろうか。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 14:46:08 G2vOUGQG0
×防御力↓攻撃力↑
○防御力↑攻撃力↓
ヽ(`Д´)ﾉ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 16:26:00 81Ih/ulQ0
>>298
これって、よく見るけどさあ
こんな図式が出来るなら、独歩戦で「なぜ避けれん」とかモノローグして
冷や汗かきまくりの勇次郎はどーすんだよｗｗｗ
これ入れてもう１回作り直せ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 16:27:59 qwbCwGTN0
>>323
真マッハ自体が消力＋菩薩と多関節の産物だから使えると思うよ。
少なくとも攻めの消力は確実に。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 16:31:57 753hO9Ta0
真マッハは別に消力とは関係ないだろ。
攻撃を放ってる間、ずっと関節の加速を意識してるんだから
力なんて抜けないだろうし。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 16:38:52 zzQnsxY10
ただの妄想の産物だな
だからバキも使えそう
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 16:43:53 B/sbb4190
そら、馬鹿親子に不可能はないだろｗ
こいつらにかかったら、ぜえええんぶ台無しｗ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 16:45:53 TckuiXlX0
>>325
横レスだけど、避けれないけどノーダメだったし、秒速で強くなる当時の勇次と今の勇次では違い過ぎるし
当時ドアノブ回し対決では紅葉に勝ってないし
昔の勇次郎は参考にならん程強くなっている気がする(笑)
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 17:16:04 81Ih/ulQ0
>>330
その理屈なら今の勇次郎は指１本でピクルを捻ることも可能かもしれんぞ
時間軸で考えると独歩戦自体が１年以内の話だしな
１年前はオリバより腕力弱かったとかさｗ
結局>>298は破綻してるって事
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 17:31:36 B/sbb4190
考察自体無意味になるぞｗ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 17:35:22 2WP50pC+0
急激な成長は勇次郎と刃牙だけだからそうでもないだろ。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 17:46:43 zzQnsxY10
克巳も急激な成長はしてる
まぁ一度限りだけど
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 18:26:22 TckuiXlX0
>>331
最トー以降は引き延ばしで足されてる感じだから基本能力が違うんじゃね
オリバなんて完全に引き延ばしで生まれたキャラだし
だが、いくらなんでも花山以下は無いな(笑)
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 19:12:13 81Ih/ulQ0
郭海皇にしたって、守り・攻め消力のインパクトは凄かったが
結果的には、勇次郎が鬼を出した時点で詰みだからな
壁にアキラ穴できる攻めの消力を大量に喰らっても余裕だしな
正直、俺マッハを克己が出しても結果は同じだろうと思われる
どうせハンドポケットでつっ立てるよ勇次郎わ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 19:19:33 gWBupMSe0
勇次郎にダメージ喰らわせたのって独歩ぐらい？
あれもほぼノーダメっぽいが。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 19:20:22 B/sbb4190
あの親子を絡めると考察が破綻するなぁ……ｗ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 19:23:42 gWBupMSe0
俺としては、
Ｓ＋ 範馬刃牙
Ｓ ピクル
って感じなんだがな。正面からの殴り合いをしなければ
刃牙が圧倒したまま勝ち切ってたんだろうし。
「それをやるから弱い」って意見もあるんだろうけどさ。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 20:21:53 G2vOUGQG0
>>336
鬼化した勇次郎が、無防備で攻撃受けたからとはいえ出血したんだから、
郭のシャオリー攻撃だって充分凄いだろ。それ以上に勇次郎が凄すぎるだけで。
勇次郎にぶん殴られた後も戦闘続行したし、郭はS-にしても良いぐらいだと思う。
>>339
ピクルが技(合気)を使ったのは負けるのを予感したから。
バキが技使ったままだったら、もっと早く負けるの予感して同じように技を使い出しただろうし、
そうなればどうなったかわからんよ。勇次郎に1回食らっただけなのにコピーできてたんだから、
使おうと思えば烈やジャック、克巳、バキの技も使えるかもしれん。
パワーでは完全にバキを超えてて、技もコピーできちゃうんだから、今の所はバキより左でも良いと思う。
実際はバキが鬼化したらオリバみたいにかませになるだろうけど…。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 21:16:31 TckuiXlX0
>>340
郭は同意出来るんだよね
Sー郭
A＋不在でAからならバランス取りやすいし良い感じになる
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 22:00:42 Iw/lNYYH0
>>340
ピクルの技が決まったのは力比べですら負けそうになったからで、
もうそれ以前の時点で敗北の予感はあったはずだよ。だって、逃げたんだから。
バキが力で勝負してたから決まったに過ぎない。
それに、ピクルの技術はバキレベルには無いよ。
当然、克巳や烈のレベルにも達してない。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 22:21:25 DolIPQpt0
一度体験しただけの合気を
数日 “考えただけで” モノにするピクルさん
まじぱねぇ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 22:23:34 IxdcDxCO0
つーか克巳や烈とは技術体系が違い過ぎる
まぁバキは対勇次郎を見越した、勇次郎ですら使えるか怪しい超常技術だからピクルより上ってのは同意だけど
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 22:25:16 Uyc2ZeTB0
まぁジャックが合気を覚えて達人にかけたからと言って
実際達人レベルまで極めたわけじゃないからな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 22:29:29 DolIPQpt0
>>345
ソースは？ｗ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 22:56:51 Iw/lNYYH0
極めたソースを出さずに要求するのはアンフェアだろ。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 23:08:02 DolIPQpt0
えっ？
じゃあ言い切るなよｗｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 23:26:24 Iw/lNYYH0
うん。だから極めてないと考えるのが妥当だろ。
ピクルもな。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 23:47:35 DolIPQpt0
はぁぁ？
日本語おｋ？
極めたとか書いてねーだろｗ
なにムキになってんの？ｗ
なんつーか沸点低いのう？ｗ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/18 23:49:50 DolIPQpt0
本意とノリを見切れずそれを突っ込まれるとムキになる
>>349さんは掲示板に向いてないなｗ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 00:23:09 2w687kL40
横レスなっちまうが
流れと書き方で、「極めてると思ってるから、極めて無いソースをくれ」と解釈する奴も居るだろ
ジャックが極めて無いって解るから、他がソースなんぞ要求してないわけで
連レスしてまで書く事じゃないし、どっちが沸点低いんだ？って思う
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 00:27:41 307Adj6X0
とID変わったところで本人乙
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 00:32:37 9q4HbGQV0
一度ホームラン打ったからっていつでも打てるわけじゃないし
勇次郎の消力も郭に比べたら錬度低そうです。
十全なら郭の矮躯から搾り出す消力とは比較にならないパワーが炸裂しそう。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 00:32:45 2w687kL40
残念ながら、俺はこっちだ>>341
第三者からの視点を書いただけだ
まぁ好きに思ってくれww
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 00:37:17 307Adj6X0
残念ながら、俺はこっちだ>>338
第三者からの視点を書いただけだ
まぁ好きに思ってくれww
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 03:00:51 oru/QKAr0
合気ってなんか簡単にラーニングされちゃうよね
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 04:11:40 dqtUucdX0
そもそも渋川が合気を極めたという根拠もない
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 08:19:07 WFfxBZP60
本部の解説で良ければあるけど。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 09:35:13 0fzLtHv20
極めたかどうかなんて言い出したら、どいつもこいつも自分の集大成みたいに言ってるだけ
で根拠なんて何もないだろ。まだまだ強くなりたいって奴ばっかだし。
周囲に郭や渋川はその道のプロみたいに評価されてるのに対して、ジャック達には
そういった評価がないってだけが唯一の違い。
ただ、ジャック達は見たり体感したことを瞬時に真似る描写はあっても、それを洗練して
発展させるような描写は全くないから極めるといった方向にはいかない気がする。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 09:40:18 gYTYOVDx0
>>358
明治以降近代武術界において本物の合気を身に付けた物は１０人にも満たず
その中で実戦の場で合気を使っているのは渋川先生しかいない
って解説王が言ってた
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 10:16:47 Tly/WHgg0
合気を極めた云々は、封鎖された門がそうなんぢゃね？
渋川はんは若いから、無視して逝っちゃたけどさｗ
ジャック戦の前と、柳(勇次郎)の前で出てたよね
勝てない時はわかるから最大の護身なんだよね
ランキングでは評価されづらい項目だがｗｗ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 10:42:29 xd1af6z50
あれは護身
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 11:10:55 Tly/WHgg0
合気って護身と同義だろ？
違うのか？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 11:19:11 HUpXhZ760
俺は違うと思う。仮に刃牙が合気の理合を渋川と同じレベルまで突き詰めても、
あの門は見えないだろうと思う。
勇次郎の、相手の弱点が分かる能力に近いのでは？
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 11:32:44 gYTYOVDx0
勇次郎：相手の弱点がわかる能力
ガイア：危険を察知できる能力
渋川：危険を察知できる能力（ガイアの上位互換）
郭もそういった類の何かを持っているのかね
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 11:35:46 HUpXhZ760
死んだふりは？あれは武術の延長線上かな？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 11:39:06 M7GN+/Me0
死んだ振りっていうかあれは紛れもなく死んでる
蘇生だ蘇生
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 11:39:59 HUpXhZ760
どっちでもええわ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 12:10:04 R9o3eghL0
鬼 範馬勇次郎
S ピクル 範馬刃牙
A+ 郭海皇
A ビスケット・オリバ 愚地克巳
A- ジャック・ハンマー 烈海王
B+ 純・ゲバル マホメド・アライJr. 柳龍光
B 渋川剛気 愚地独歩 ガイア 龍書文
B- 烈(片足) 花山薫 ドリアン 天内悠 劉海王
C+ シコルスキー へクター・ドイル 鎬昂昇 寂海王
C アレクサンダー・ガーレン スペック
C- 鎬紅葉 郭春成 範海王 李海王 夜叉猿Jr.
D+ 三崎健吾 ズール ローランド・イスタス マホメド・アライ 猪狩完至 金竜山 本部以蔵 斗羽正平 楊海王 夜叉猿 アイアン・マイケル ジョー・クレーザー
D 稲城文之信 リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王 ユリー・チャコフスキー
D- セルゲイ・タクタロフ 加藤清澄 除海王 末堂厚 アンドレイ・ワーレフ
E+ 柴千春 花田純一 アンドレアス・リーガン セルジオ・シルバ 孫海王 安藤玲一
E 山本稔 ロジャー・ハーロン ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットパイカー ジャガッタ・シャーマン 久隅公平 龍金剛
F+ マイク・クイン チャモアン 加納秀明 トミー・カービン
片足烈をB-トップに置いてみた
花山には勝てるよな？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 12:29:14 gYTYOVDx0
>>370
だからガーレンとシコルス上げろって
戦績描写共々寂より高いんだから
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 13:37:14 Tly/WHgg0
寂は無駄に高すぎだな
人間力みたいなもんが加味されてるなら猪狩も1～２ランク上がるかもな
しかし、この漫画の描写と実績は無茶苦茶になるよな
スペックみたいに、自由の女神を割れるヤシなんてどんだけ居るんだよｗｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 14:13:57 gYTYOVDx0
>>372
柳の強化ガラスを粉砕したアレなら出来そうだな＞自由の女神破壊
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 14:35:22 M7GN+/Me0
岩を砕けるなら誰でもできるだろ、末堂でもできる
スペックのように何十発も叩き込んで土台を破壊すれば勝手に崩壊する女神だし
一撃で崩壊に追い込めそうなのは、勇次郎、ピクル、バキ、郭、克巳、オリバ、ジャック、烈、花山（？ くらいだろうけど
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 15:00:01 Ga+epMZ+0
>>370
ガーレンとシコルを一つ上げて寂とドイルを一つ下げかな。
寂がアナコンダに圧勝できるとは思わんし。
ドイルはブレストファイアが通用するのは初見の一発目だけだし。
同じ装備でコウショウともう一度戦ったらそれさえ見切られて惨敗だし。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 15:21:19 Ga+epMZ+0
・場所は東京ドーム1階の球場（ガイアの透明化、強化版鼓膜破りは使用不可能）
この前提だとガイア結構弱体化しないか？
まあ奴ならそれなりにあるもの利用して戦いそうだけど。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 15:21:52 e14/esgl0
それ馬鹿が議論もなしに勝手に書き換えただけだから
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 15:25:51 gYTYOVDx0
独歩なら北斗の拳の無双陰殺みたいにガイアが透明化しても
無意識で菩薩拳を当てそうだな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 17:13:22 UCo3LwWL0
>>376
だからB+だったのがBに落ちてるんでしょ。
地下闘技場だとガイアだけ特別に有利だから不公平って意見があったんだよ。
鼓膜破り強化はともかく透明化はずるいと思うw透明になって遠距離からショットガン連打とかチートすぎるwww
まー透明だろうと散弾だろうと、Aランク以上には通じそうにないのがこの漫画の恐ろしいというか面白い所だが。
ガイア1人のランクが1変わるかどうかだけなら、地下闘技場ルールでもいい気はするけどどうだろうね。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 17:19:08 Ga+epMZ+0
上の連中は耐久力がチートだからな。
ピクルとか突き抜けてるけど範馬一族やオリバも大概。
郭の爺様も勇次郎の攻撃を消力なしで食らっても元気に反撃するタフネス。
並の耐久度のやつなんて克己と烈ぐらいだ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 17:24:31 M7GN+/Me0
たしかに鬼化パンチ喰らって壁に叩き付けられても反撃する耐久力はやばいな、本当に140歳の老人かよ
100歳で筋肉維持してる劉海王も大概だし、中国拳法のアンチエイジングは半端無さ過ぎ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 17:41:24 gYTYOVDx0
オリバよりも１００であの筋肉を維持している劉の方が筋肉の知識がありそうだなｗ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 21:13:17 UCo3LwWL0
闘技場にでっかいクレーター作るレベルの勇次郎の攻撃を三発食らったあと反撃して転倒させる、
鬼化した勇次郎のパンチを一発食らった後、無抵抗のおかげとはいえ反撃して鬼勇次郎を出血させる。
ピクル、範馬親子以外では作中最強だろうな。
S+ ピクル 範馬刃牙
S
S- 郭海皇
A+ ビスケット・オリバ 愚地克巳
A ジャック・ハンマー 烈海王
A- 純･ゲバル
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 22:16:44 307Adj6X0
イカ臭い包茎ボーイの確定ソースなし妄想センズリ飽きたｗ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 22:43:08 9q4HbGQV0
劉の肉体は叡智で作った感じだけど
オリバはジャック同様無茶で作り上げたようにみえます。
ボクにとっては そこが魅力です。
馬鹿馬鹿しいほどの教養がありながら、雑
下がる事はあっても上昇する事の出来ないキャラですね。((_ _。)
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/19 23:04:22 FOCOl9Mh0
鬼 範馬勇次郎
S ピクル 範馬刃牙
A+ 郭海皇 恐竜上位
A ビスケット・オリバ 愚地克巳(俺マッハ）
A- ジャック・ハンマー 烈海王
B+ 純・ゲバル マホメド・アライJr. 恐竜下位
B 柳龍光 渋川剛気 愚地独歩 龍書文
B- ガイア 愚地克巳（最トー） 烈(片足) 花山薫 劉海王 マホメド・アライ（全盛期）
C+ ドリアン スペック シコルスキー 鎬昂昇 アレクサンダー・ガーレン
C 天内悠 寂海王 アイアン・マイケル（全盛期）
C- 郭春成 範海王 へクター・ドイル 鎬紅葉 李海王 アイアン・マイケル ジョー・クレーザー 金竜山
D+ 斗羽正平 三崎健吾 猪狩完至 アンドレイ・ワーレフ ローランド・イスタス ズール マスター国松
D 夜叉猿Jr. 本部以蔵 稲城文之信 リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王 ユリー・チャコフスキー 楊海王
D- マスタージハド 夜叉猿 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王 柴千春 龍金剛
E+ 末堂厚 加藤清澄 アンドレアス・リーガン セルジオ・シルバ
E 山本稔 ロジャー・ハーロン ロブ・ロビンソン 畑中公平 李猛虎
E- マイク・クイン 花田純一 ラベルト・ゲラン デントラニー・シットパイカー ジャガッタ・シャーマン
F+ 安藤玲一 加納秀明 久隅公平 トミー・カービン チャモアン
S＝肉食恐竜と戦えるレベル A＝人外のレベル B＝達人レベル C＝世界チャンプレベル D＝最トーレベル
E＝最トー下位～リザーバーレベル F＝一般人に毛が生えたレベル
・久隅に圧勝した龍金剛はどう見ても3階級以上は上
・猪狩に庇い手をしなければ勝ててた金竜山は強さ的に1階級上にしたい
・天内は寝技で独歩の足を折ったけどそれ以外の立ち回りでは比較にならなかったので実力的にはCランク相当
・寂海王は強さというより人間力で勝ってる感じなので強さ的にはスペックやガーレン以下
・鎬昂昇は強さ的にはドイルより遥かに上
・夜叉猿は加藤らEランクの攻撃は一切効かないくらい強いが克己には鼻歌交じりで倒される強さ
・勇次郎を指標にしたくないがボコられてパシリに使われてたガイアは独歩以下。B下位ランク辺りは勇次郎に秒殺
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 01:15:19 aDC6xapWO
一事が万事と言わんが、ヘリと綱引きトレーニングとか、確かにオリバはかなり無茶してそうだ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 01:37:36 TwJmCK8W0
器具で無理やりサイズでかくした上で身体能力を伸ばしたジャックもかなり無茶だな…
見た目ジャック以上にモリモリなオリバはどうみてもステってるように見えるんだが本当にトレーニングだけなんだろうか？
そうならステったらさらなるパワーを期待できそうなんだが
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 05:26:40 Pvx2U4n30
ロブ・ロビンソンは猪狩が観客補正なしなら普通に勝てたらしいけどロブがもうちょい上なのかそれとも猪狩がもうちょい下なのかどっちだ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 07:47:39 jIvlVhmF0
むしろ観客猪狩とそうでない猪狩
地下闘技場ガイアとノーマルガイアを分けるべき
全盛期克巳と最トー克巳や
全盛期烈と片足烈を分けるなら
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 08:52:45 dSBsmj350
分けねーよ、バカじゃねーのかｗ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 11:06:38 TXVXG/fm0
つーかボクシング編って、まだやんのかーーーーーーーー！！！
＆ボクシング奥深すぎだろが！！
なんで握力で烈がビビるんだよ
孫海王の立場はどーーなるんだよ、これ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 15:03:50 uymlg8vzi
A+ ボルト
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 18:16:31 B20NjbVN0
結局スモーキンはどの辺にいれりゃいいんだろう
自分の土俵なら格上ともやれるって点は猪狩と同じなんだが
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 18:30:08 SLLsRj1A0
Ｃ-ぐらいでもいいんじゃないかなあ。
他のＤ+の連中、自分の土俵で戦ってもスモーキンほど烈を苦戦させられる気がしないし。
今回出てきた現チャンプがやったら強そうだからチャンプじゃないからマイケルより弱いってわけでもないだろうし。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 18:31:53 hxvKatt10
>>386
猪狩vs金竜山レベルの接戦にランク分けするほどの差があるとは思えない
それなら経験値で独歩に勝った渋川だって独歩より上に入ってしまう
天内は確かに格闘能力では独歩に及ばないけど
独歩にボコボコにされたうえで寝技の体勢に持ち込むのはそもそも天内の計算の内
天内の強さは対戦相手の心が読めることなのは当時から言われてるわけで、これを考慮に入れないのはおかしい
それに金竜山の庇い手みたいなたらればがアリなら膝を破壊された独歩に追撃した場合も考えるべき
勝てるとまでは思わんけど
あと表格闘家上位クラスを一般人に毛が生えたレベルはひどい
「一般人に毛が生えたレベル」は北沢や平尾文彦あたりだろう
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 19:18:54 SLLsRj1A0
天内は認めて下さいとか寝言ほざかなきゃそのまま独歩に勝った可能性も高いしな。
つうかあんだけフルコース食らわせたのに仕留めきれてないあたり独歩の攻撃力ってショボくね？
とか思ってしまう。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 19:40:24 TXVXG/fm0
正直な感想すれば、天内は独歩に勝ってるよね
菩薩拳とか考慮すると、よくわからんけど
あの試合を見る限りだと普通に続行してたら独歩が勝利する絵が
浮かばないのがホントのとこだよな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 20:27:57 iuHw0xWV0
武器使わないで独歩の足折るとか、ドリアンでもできねえよな。
｢甘い｣という最大の欠点があるからドリアンには負けそうだが。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 21:22:13 wrEAa2J80
>>397
独歩がそれ以上動いたら死んでしまうぞ的なこと言ってたし殺すさない程度にしたんじゃないかな
いやまあ普通なら死ぬレベルの攻撃だけど
でも天内は爪はがされる前に背骨折っとけば勝てたね
足折った時も話してないで連続で攻撃してたら勝ってそう
あとロブ・ロビンソンはDかD+くらいで構いませんか
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 21:24:29 Zpvqjl8q0
>>400
ユリーの右だな
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 21:55:20 TXVXG/fm0
ふと思い出したが、握力の強い世界チャンプってホセ・メンドーサだよな
丁度、実写のあしたのジョーがやるしな
もしかしてボルトの必殺技は伝説のコークスクリュー（ｒｙ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 22:09:58 aeX0mN0k0
＞金竜山
D+トップに降格
＞天内
C+一番右に昇格
＞ロブ・ロビンソン
猪狩に秒殺、オーガに足折られてヘタレ顔、間一髪新聞をかわすも秒殺
まともな戦闘描写がないので強さが判断できないからEでいい
>>396
ごめんなさい。じゃあF＝地下闘技場下位レベルくらいで。舘岡もFかな
ボルトは今のところC+～Bクラスありそうだね
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 22:25:08 B+ErKHxN0
ディクソンはどうなんだろう。
地下の相手が誰だったかわかってればな…
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 22:36:42 Zpvqjl8q0
ああ勘違いしてたわ
ロブ・ロビンソンならEでおｋかな。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/20 23:33:40 Vfry+HZT0
何でもありだとスモーキンはDかD+程度だと思う
猪狩に勝てるとは思えない
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 00:25:29 Mf6KRq/I0
スモーキンさんは何でもありルールでもボクシングスタイルしか知らないんだからメリットが皆無なんだよね
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 08:33:24 sxZ4VxUT0
鬼 範馬勇次郎
S ピクル 範馬刃牙
A+ 郭海皇 愚地克己
A ビスケット・オリバ ジャック・ハンマー
A- 烈海王
B+ 純・ゲバル マホメド・アライJr. 龍書文
B 柳龍光 ガイア 渋川剛気 愚地独歩
B- 花山薫 シコルスキー 劉海王 ドリアン 天内悠
C+ スペック 寂海王 鎬昂昇 アレクサンダー・ガーレン 郭春成
C へクター・ドイル 範海王 鎬紅葉 三崎健吾 李海王
C- 夜叉猿Jr. 猪狩完至 斗羽正平 アイアン・マイケル ジョー・クレーザー 金竜山
D+ 夜叉猿 本部以蔵 稲城文之信 陳海王 サムワン海王 アンドレイ・ワーレフ ローランド・イスタス ズール
D 末堂厚 加藤清澄 リチャード・フィルス ユリー・チャコフスキー 楊海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王 柴千春 龍金剛
E アンドレアス・リーガン セルジオ・シルバ 山本稔 ロジャー・ハーロン ロブ・ロビンソン 畑中公平 李猛虎
マイク・クイン 花田純一 ラベルト・ゲラン デントラニー・シットパイカー ジャガッタ・シャーマン 安藤玲一 加納秀明 久隅公平
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 11:01:39 /Kz8CbTf0
結局、クルーザーはどの辺りが煙だったのか？
最初に煙のイメージが出ただけで、よくわからんのだが
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 13:48:12 NJA3Sk/c0
烈を新井Jr.の後ろにすべき
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 15:57:00 Uj/vEvBy0
夜叉猿に勝てるやつ大杉わろた
今更ながらみんな人間やめすぎ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 16:07:51 vq2HB/H40
Ｊｒの方はともかく父親の方は稲城でも勝てる。＞夜叉猿
幼年期の花山より弱いのが確定だし。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 16:57:58 USYZwVfv0
それなら稲城を夜叉猿の上に変えたほうがいいな
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 17:17:40 1zlynks50
>>386に>>403を反映して、スモーキンの候補を出たランク最後尾に複数仮設置
鬼 範馬勇次郎
S ピクル 範馬刃牙
A+ 郭海皇 恐竜上位
A ビスケット・オリバ 愚地克巳(俺マッハ）
A- ジャック・ハンマー 烈海王
B+ 純・ゲバル マホメド・アライJr. 恐竜下位
B 柳龍光 渋川剛気 愚地独歩 龍書文
B- ガイア 愚地克巳（最トー） 烈(片足) 花山薫 劉海王 マホメド・アライ（全盛期）
C+ ドリアン スペック シコルスキー 鎬昂昇 アレクサンダー・ガーレン 天内悠
C 寂海王 アイアン・マイケル（全盛期）
C- 郭春成 範海王 へクター・ドイル 鎬紅葉 李海王 アイアン・マイケル ジョー・クレーザー スモーキン（候補1）
D+ 金竜山 斗羽正平 三崎健吾 猪狩完至 アンドレイ・ワーレフ ローランド・イスタス ズール マスター国松 スモーキン（候補2）
D 夜叉猿Jr. 本部以蔵 稲城文之信 リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王 ユリー・チャコフスキー 楊海王 スモーキン（候補3）
D- マスタージハド 夜叉猿 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王 柴千春 龍金剛
E+ 末堂厚 加藤清澄 アンドレアス・リーガン セルジオ・シルバ
E 山本稔 ロジャー・ハーロン ロブ・ロビンソン 畑中公平 李猛虎
E- マイク・クイン 花田純一 ラベルト・ゲラン デントラニー・シットパイカー ジャガッタ・シャーマン
F+ 安藤玲一 加納秀明 久隅公平 トミー・カービン チャモアン
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 17:21:44 9kVWD7up0
馬鹿は消えろよ＾＾
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 17:34:01 ZER1mJ9M0
カスの妄想ばっかでツマンネーから去るとするか
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 19:57:48 X9vFGLMt0
俺の大好きな烈さんがドンドンしょぼくなっていく。。。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 20:11:40 DXjKUOmy0
>>414
個人的に煙はD+辺りかなぁ
猪狩以下イスタス以上あたり
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 20:49:27 OYNrUKClP
はやく花山のランクあげろよ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 22:22:52 ZzJhM4Vk0
久隅を圧倒しただけで龍金剛がDとか狂ってるだろ
描写不足の奴に過大解釈した場合の最大値を採用してどうすんだ
地下闘技場選手を圧倒って、
そんなもん花田だって無傷で4人を圧倒してるし、加藤はその花田に勝ってるわ
雑魚を圧倒したくらいで3階級飛び級って発想が行きすぎなんだよ
せいぜいE-だろ
そもそもロクな描写ねーんだから久隅もこいつもいらん
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 22:35:07 45Zj54/q0
スレ内のまともな意見をまとめた暫定ランキング
鬼 範馬勇次郎
S ピクル 範馬刃牙
A+ 郭海皇
A ビスケット・オリバ 愚地克巳
A- ジャック・ハンマー 烈海王
B+ 純・ゲバル マホメド・アライJr. 柳龍光
B 渋川剛気 愚地独歩 ガイア 龍書文
B- (新)片足烈海王 花山薫 ドリアン 天内悠 劉海王 ↑シコルスキー
C+ 鎬昂昇 ↑アレクサンダー・ガーレン
C ↓へクター・ドイル スペック ↓寂海王
C- 鎬紅葉 郭春成 範海王 李海王 夜叉猿Jr.
D+ 三崎健吾 ズール ローランド・イスタス マホメド・アライ 猪狩完至 金竜山 本部以蔵 斗羽正平 楊海王 夜叉猿 アイアン・マイケル ジョー・クレーザー
D 稲城文之信 リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王 ユリー・チャコフスキー
D- セルゲイ・タクタロフ 加藤清澄 除海王 末堂厚 アンドレイ・ワーレフ
E+ 柴千春 花田純一 アンドレアス・リーガン セルジオ・シルバ 孫海王 安藤玲一
E 山本稔 ロジャー・ハーロン ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットパイカー ジャガッタ・シャーマン
F+ マイク・クイン チャモアン 加納秀明 トミー・カービン
(消)久隅公平 龍金剛
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 23:42:11 eahHbbWS0
>>414
スモーキンとアイアンマイケルの差さえ分かれば入れやすいんだが
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 23:45:59 ePoBYdlS0
考えるだけ無駄という気もするが・・・。
片足の烈の実力も分からんのだから。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/21 23:57:02 8DkFv2YB0
アライjr＞＞＞＞＞ボルト＝マイケル＞＞＞スモーキン＞＞＞＞＞ゴリラ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 03:21:39 K/y9zuR80
>烈、克巳は五体満足時代を現状が超えない限り五体満足時代で考察
だから片足烈はいらないんじゃね
一キャラで複数枠作ると幼年バキ、エンドルフィンに目覚めた幼年バキ、地下王者バキ、SEXバキ、超回復バキと際限なくなってしまう
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 04:06:31 X7y6aGwJO
凄いね人体(はぁと)
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 04:47:41 IJQHtS000
烈と勝負にすらなっていないタクタロフと、烈がいちおう感嘆の声を漏らして策を
使用したワーレフが同ランクはおかしい
音速拳なし克己を実質数回KOできた程の花山にシーソーゲームだったスペックと、
音速拳なし克己にフルボッコ状態で奇襲と武器使用以外まともな戦果がないドイルが
同ランクはおかしい
いやーこの漫画って基準難しいね
猛獣も北極熊、サーベルタイガー、アナコンダ、シベリア虎、夜叉猿とかもう順位わからんし
オリバを倒したバカが苦戦して30分かかるサーベルタイガーってBランクの奴より強そう
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 06:50:20 AN0Cs6JK0
スペックは拳銃とか使わなきゃシーソーゲームどころか惨敗じゃん。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 06:52:44 XVy60ubl0
あっという間に粉砕されて警察署に連行されてたわなｗ
自慢の無呼吸連打も、絶え間なく続いても力尽くで強引にカウンターやられちゃうんじゃ何の意味もねえｗ
一番死刑囚らしい凶悪さはあったけど、強さとしちゃダントツで最弱
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 10:50:19 5P1/3sTS0
花山に効かないってことはスペックの素手の攻撃力って稲城以下か？
まあ、花山が強くなってるんだろうが。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 10:56:17 0vteI51R0
稲城は何か効かせたっけ？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 13:47:13 ZVrmAsOc0
>>427
>ワーレフが同ランクはおかしい
両足ありで地下闘技場ルールなら、ワーレフ相手に策なんて使わなくても瞬殺だろ。
片足&ボクシングルールって事を忘れてクレーザー上げろとかいう奴多すぎだが、ワーレフも同じ。
>音速拳なし克己を実質数回KOできた程の花山にシーソーゲームだったスペックと
閃光手榴弾もピストルも弾丸口内炸裂もなしなら、もっと早く負けてたと思うよ。
シーソーゲームって、花山は元々相手の攻撃かわさないスタイルだから誰とやってもあんな感じだろう。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 14:05:28 Cn0ayNCo0
>>431
アッパーが甘かったら腕がお釈迦になってました
（花山さん談）
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 15:09:43 q3v0xQGi0
>>425
幼年バキ、エンドルフィンに目覚めた幼年バキ、地下王者バキ、
SEXバキ、超回復バキとか通常は能力ＵＰが基本なんだよ
これは成長で片付ければ、分ける必要はないな
バキで明らかな戦力ダウンするキャラは通常いないだろ
基本はジャックとか、花山とか克己みたいにベースアップしかないんだ
それゆえ、片足を失って明らかに戦力ダウンが著しい烈は別項目で必要だと思うぞ
片足失ってリタイヤなら必要ないと思うが現役で動いてるしな
その相手の戦力を測る上でも目安がいると思う
今後、片腕の克己が出てきても別枠が必要だと思うぞ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 15:13:41 6og/xmP/0
他に強さ議論のネタもないし、片足烈の考察はしても良いと思うが、
問題は新キャラとボクシングルールでしか戦ってないから非常に難しいという事だな。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 15:24:16 q3v0xQGi0
>>435
その通りだし、アイアンマイケルの立ち居地もよくわからんのだが
今回の世界チャンプ、ボルトはちょっと違う雰囲気だしな
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 15:46:20 sEy8Y5AA0
日本のヤンキーと殴り合ったら両腕粉砕されるレベルだろ、勝ちはしたが
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 16:36:58 K/y9zuR80
>>434
ダウンした例が他にないことぐらいは言われなくてもわかるよそりゃ
「ダウンである」ことを「別枠が必要」と結ぶ理由になってないというんだ
結論ありきで根拠を述べてないぞ
比較の目安って言うならそれこそ夜叉やユリーのために幼年バキが必要になる
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 16:40:08 buRP9szs0
幼年だなんだやりたいならやりゃ良いじゃねえか。
ただ、ランキングに載せるならそれなりに賛同者が必要になるだろうし、
幼年バキだのＳＥＸバキだのの考察なんて誰も乗ってこないよ。
片足烈とはその辺が違うんでないの？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 16:57:05 Cn0ayNCo0
最トー勇次郎＞＞＞＞現在の烈
が覆る日は来るのか
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 17:06:45 ZVrmAsOc0
これから先も劣海王が戦い続けるのに考察できないのももったいない気がするので、
身体欠損の場合は別キャラ扱いでランク入り可ってルールにするのもいいんじゃね。
・キャラの全盛期状態での考察とする（ただし片足烈、隻腕克巳は別キャラとしてランキング可）
この場合両目散眼あり菩薩拳なし独歩をどうするかって話しだがw
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 17:13:24 ZVrmAsOc0
煙はD+じゃなくDぐらいでよくね？烈が中国拳法使い出したらすぐ負けたし。
地下闘技場ルールなら稲城には負けそうな気がする。フィルスには勝てると思うけど。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 18:34:58 Y2ocrFkK0
烈にまともに打撃与えてるあたりスモーキンはアイアンマイケルよりは強そうな気がする。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 18:39:08 Cn0ayNCo0
ボクシングルールとはいえこれまで圧勝か瞬殺がデフォだった
烈の攻撃を耐え抜いて苦戦させるんだからもっと高くていいんじゃね＞ジョー
少なく見ても最トーの克巳よりタフだろ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 19:07:39 VS6I7q3T0
ただし今回の烈はグローブありだから今までと単純に同じとは言えない罠
単純に言うのは簡単だけど
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 19:26:31 Cn0ayNCo0
グローブつけると破壊力や切れ味が下がるとしても
相手を悶絶させたり失神させる率は大幅に増すからなぁ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 19:47:17 VS6I7q3T0
とは限らない（特にバキ世界）
それを考えずに単純に比べたいならそう
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 20:09:53 Y2ocrFkK0
烈もグローブを強力な武器として認めてるし、バキ世界でも同じだろ。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 20:55:28 K/y9zuR80
>>439
片足烈入れるなら幼年バキとかも入れてくれ、
なんて誰も言ってないんだが、何を勘違いしてるんだ？
やりたいならやれって、やりたくないし乗ってほしくもないよ
幼年バキがいらないのと同レベルで烈もいらんだろと言ってるだけ
○○だから烈はいるだろ、って反論されるなら理解できるが、
明後日の方向へ100%的外れのレスされても困る
450:439
11/01/22 20:56:37 C8m0EGVu0
みんながやってるんだから要るだろ、と言ったんだが、
理解できなかったか？
>幼年バキだのＳＥＸバキだのの考察なんて誰も乗ってこないよ。
>片足烈とはその辺が違うんでないの？
これで読み取れない？国語苦手か？勉強しろよ。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 21:28:42 VS6I7q3T0
>>448
でも結局烈が煙をKOする為に放った一撃はグローブに裏打ちされた打撃ではなく、
中国拳法の技法
烈の攻撃にとっては、グローブ打撃＜今まで培った打法
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 21:29:26 tqHzzNRp0
困った時のぐるぐるパンチ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 22:32:24 Cn0ayNCo0
結局のところ拳を固めて闘うというボクシングの定義では烈は負けて
一本拳という中国拳法を使ってしまったんだから
烈は試合で勝っても勝負で負けてしまったんだろう
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 22:53:41 5P1/3sTS0
つまりボクシングルールだから、煙には苦戦しただけってことだろ。
このスレのルールじゃ煙は下手すりゃ一撃でやられてたレベルでしかない。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/22 23:23:45 Cn0ayNCo0
逆に言えばボクシングじゃ負けたことになるけどな
２０００年前に経過しているとか大口叩いて２度ダウンを奪われたり
劣勢になれば反則する中国人ｗ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 00:19:33 RmlKIOYO0
『禁止と明示されてないことはなんでもやる』
って片足のハンディキャップを勘定にいれてるからだよね
ボクシングは初心者だからとか、言い訳しながら醜い試合を行う烈
誇りがないな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 01:04:27 6PLyadId0
烈はとりあえず克巳を場外までふっ飛ばした突きを使えよと
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 03:10:17 DKkIploQ0
>>417
スレチだが、烈は、人気投票なら№１かも。。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 03:11:53 CZJ3Ej9n0
あれはマッハ突きのカウンターだから飛んだのだ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 09:00:19 YzzKdH5c0
>>458
今人気投票したら、烈、花山、克己、千春あたりが上位でバキはトップ10も怪しいかも
ひょっとしたらバキの師匠にも負けるかもしれないぞ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 09:13:14 jxve9uh/0
ゲバルって容姿性格共にイケメンでかなりの実力者なのに
もう出ないんだろうか
まぁ新キャラのカマセになるぐらいなら出ない方がいいけど
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 10:02:14 /TIqnd1oO
>>459
小柄とは言えバキを、ワンインチパンチで数メートルはぶっ飛ばしたりもしたんだけどな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 12:39:36 Us0ISXLx0
バキはＫＯされなかったがな。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 15:10:32 mnXXH6k40
稲城はD+でいいと思うんだ
直突きであの花山が歯飛ばしてのけぞってるわけで
単発の威力ならスペックやバキ超えてるぞ
イスタス、三崎と並んで最トーの非レギュラー陣の中では最強クラス
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 16:32:08 CZJ3Ej9n0
バキは超えないだろ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 17:15:55 mnXXH6k40
>>465
ああすまん最トーじゃなくて当時のバキな
人中にクリーンヒットして栗谷川が決まったと思ってもノーダメージだぜ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/23 21:21:24 CGjt+kt70
花山西京
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 10:57:51 glI+zGI/0
それにしても新キャラのボルトについては盛り上がってないな
おそらく世界最速男のボルトをボクシングにもってきたと思われるが
顔も似てるし
身体能力の化け物として描かれるんだろうな
烈は最低２回のダウンは免れないぞ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 12:23:19 B2Noyi4cO
死刑囚よりは格下だろ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 12:59:16 eoC+aX4W0
情報がねーんだから盛り上がりようがねーよｗｗｗｗｗｗ
まあでも烈の反応からして雑魚の海王よりは上だな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 14:32:05 rARBKUFH0
人類最速だからまあスポーツならかなり強いんだろう
マイケル以上ガーレン以下ってとこか
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 16:08:14 EWFIQgRT0
いくら烈が苦戦したってそれは片足&ボクシングルールのせいだし、
いざとなったら中国拳法で瞬殺だし、盛り上がるわけがない。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 16:19:04 GksaKOG30
マイケル以上ガーレン以下ってことは、三崎健吾くらいかな。
微妙にも程がある
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 17:49:02 giRit+dai
握力海王にさりげなく利き手で挑むミスターイエロー
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 18:17:20 VQ0mkjdVO
片足での弱体化実はないんじゃないか
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 18:28:07 NyOmo9qp0
先週のバキが見たいんですがどこかに落ちてませんか？単行本まで待てない
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 18:29:09 NyOmo9qp0
先々週だった
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 21:59:39 TWQ31CMh0
いよいよ表の世界の最強が登場か。
確かに今までのバキは裏世界の最強ばかりだったからな。
純粋なスポーツマンも身体能力だけは凄いかもな
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 23:25:57 mYjKKz1k0
死刑囚編になって急に裏っぽくなったが、最大トーナメントなんて表だらけだろ。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/24 23:43:42 eoC+aX4W0
表トップ(ユリー、マイケル)＞＞裏下位(加納、花田)＞＞表プロ上位(トミー)＞＞表アマ最強(高山)
こんな印象がある
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 00:39:56 eX1jDXZjO
裏＝オフィシャルな試合には出ない人達って基準で良いの？
そうなるとベスト四以上は裏の格闘家ばかりだな。渋川は微妙だけど
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 01:04:10 YJHOgbhV0
表の絶対王者デイブはどうしたよ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 01:31:11 tkeW+R9C0
表の神であるディクソンが子供扱いされた時点で
裏＞＞＞＞表のはずなんだけどな
バキ世界の序列はさっぱりわかんねえ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 02:16:19 aUOLpkQwO
スモーキンもボルトも命令が下ればマウスにフルボッコされちゃうのかね？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 06:31:13 4WTchHKE0
>>483
ディクソンは元ネタのヒクソンと同じでそこらのチンピラみたいな相手も含めて数百戦無敗だから。
ぶっちゃけブラジルの片田舎の井の中の蛙チャンプ。
表の実力者の中ではランク低い。
つうか最トー前の地下闘技場はテコンドーの金田がトップクラスという惨状。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 08:15:32 bWTenWdG0
金田金田と言うけど、独歩や紅葉には遥か及ばないどころか
斗馬にも一蹴だからなあ。
上から数えたら早い順位かも知れんが、トップ「クラス」には入れてないだろ。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 09:43:58 7B+IYEap0
いや、花田が参戦しなかったら奴が次の挑戦者だったんだぜ。
当時の地下闘技場のランキングで上位にいたのは間違いない。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 10:19:43 TCEHcEuj0
マイケルとボルトどっちの方が強いのか気になるところ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 10:50:35 fHmdB3fY0
痛餓鬼の気まぐれに振り回されるスレ住人
乙
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 13:14:42 aUOLpkQwO
昼休みの時間でもないのにスレ住人の気まぐれ議論をわざわざ覗きに来てくれてる>>489
乙
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 14:12:00 K3FXAr7X0
少なくともマイケルには烈をビビらせるほどの握力はない。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 15:01:44 tkeW+R9C0
>>487
徳川邸に押しかけた連中と一緒で、
実力より伝統派派閥の代表としての挑戦者かもしれん
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 15:07:52 XmmnNLHb0
実際に出てきた刃牙の対戦相手は
昂昇
紅葉
斗葉（花田の代わり）
で、勇次郎vs独歩
ここだけ見ると豪華な面子で表の格闘家には
歯が立たないレベルだろうけど、その下のクラスは
そんなに大した事もないって感じだったのかも知れんなあ。
ディクソンがボコられたけど、花田に突っかかった
５人はどいつもこいつもディクソン以下のような気がする。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 16:15:33 o4FG4G030
なんでもありの地下闘技場ルールじゃ、寝技主体のディクソンは不利じゃないか？
テイクダウンとっても目や耳に指突っ込まれたり、金的ひねられて終りそう。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 18:08:44 eKwjNq080
グラップラー読み返すとガーレンが低すぎることがよくわかる。
昂昇や花山よりは絶対に強いし、独歩だって勝てるか微妙なんじゃないか。
S ピクル 範馬刃牙
A+ 郭海皇 愚地克己
A ビスケット・オリバ ジャック・ハンマー
A- 烈海王
B+ 純・ゲバル ガイア マホメド・アライJr. 柳龍光 シコルスキー
B 渋川剛気 愚地独歩 アレクサンダー・ガーレン
B- 花山薫 ドリアン 天内悠 劉海王 郭春成
C+ 鎬昂昇 スペック へクター・ドイル 寂海王 三崎健吾
C 鎬紅葉 範海王 李海王 夜叉猿Jr
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 18:29:07 PVU1DzJc0
ガーレンはシコルにボロ負けでそのシコルがボコボコだったから割食った感じだけど
シコルをボコした連中（オリバ、バキ、ジャック、ガイア）とやりあったら
花山や独歩も同様にボコボコだろうからな。
つうかガーレンは花山を控室でＫＯしてるし。いくら克己戦のダメージがあったとはいえ。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 18:45:11 PVU1DzJc0
花山のパンチ食らったときの反応
スペック なんてパンチだと膝ガクガク
ガーレン ちっとも効いてない
花山への攻撃で与えたダメージ
スペック 無呼吸連打や瓦割のトリック使いまくったのにＫＯできず
ガーレン スープレックス一発で花山をＫＯ
無論、克己戦でのダメージも考慮にいれるべきなんだろうがそれを差し引いても
少なくともスペックよりは上にランクされるべき。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 18:49:30 zNahCgHU0
バキが最トーの怪我が完治するくらいの期間だから、花山だけ劇的に強くなってることもないだろうし
銃まで使って素手にやられてるのはちょっと弱すぎだよな
まあ銃使われて勝てたのは花山ゆえって感じもあるけど
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 21:51:59 pwS0pdom0
花山はピクルと押しっくらした時のような謎の＋補正がつくからなぁ
組のナワバリだと強くなるのか・・・
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/25 22:31:32 7DOrtGl50
ガーレンがあの後スペックみたいに気絶している花山さんに追撃すれば
花山さんが殺し合いモードに突入してガーレンに勝ってた可能性もある
まぁ結果論だが
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 01:17:10 wR6L4DOk0
>>500
あれ完全にピクピクいって失神状態だったからなあ。
花山があんな無様な負け方したのって他には勇次郎ぐらいしかいないぜ。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 01:22:56 MAsrY5pU0
ガーレンが花山を控室でＫＯできたのは千春が声を出した事でまだ戦えるのか？と思って油断したからだろ。
花山のリアクションを見るからに驚いてた感じだし、タイマンに水を刺すような事はしない花山と空気を読まないガーレン
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 01:25:28 xe4faAeS0
>>481
それじゃ、表＝末堂 裏＝加藤 って感じだな。
大差ないな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 05:00:15 2giMIhdF0
>>496-497
克己戦のダメージを一見は考慮してるようでいて、
口で言ってるだけで実際に差し引いてるように見えない
軽く見積もりすぎだろう
当時から打撃戦なら烈に匹敵する強さの克己にあれだけ殴られて、
打撃技最強クラスのマッハ突きをあんだけ食らってるわけで、
独歩のマグナム食らったドリアンのごとく肋骨メチャメチャだろう
こんなんでまともな攻撃力と防御力を期待できるわけがない
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 05:08:38 2giMIhdF0
と言ってもガーレンが過小評価気味なこと自体には同意。
シコルスとのバランスを考えると
あの描写だけで花山より上になるのは微妙ってだけで
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 06:14:44 +REbZoTe0
スペック戦で「あなたは花山薫と言う漢を何も分かっていない」って台詞があるが
重症だろうがガーレンにのされた事実があるから
「はぁ…そうっすか」としか言えんわな
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 06:47:46 Dc9gzRFv0
>>505
というか、シコルスがあの無様な負けっぷりのせいで過小評価だから。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 08:32:44 RgDzbMFY0
シコルスをボコった奴らが相手なら花山や独歩クラスでも無様に負けるだろうからな。
独歩なんてジャックにボロ負けしたＪｒに万全の状態ならボロ負けだし。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 09:04:47 Fdn4TtxY0
一方的な展開で評価急落はこの漫画じゃかわいそう。
重症中の意味不明な連続嬲りを喰らって印象無駄に損ねたアライJr。
ジャックやバキじゃ誰だってレイプされて当たり前だし。
同様にシコも印象悪くてかわいそうだ。負けたメンバーは誰だって無理級、ガイア戦はジャック連戦の後、気絶させられて運ばれてたのにあんまりダメージ考慮してもらえず損しすぎ
郭春成だってアライJrとなんぼも変わらないのに…書文と同格っぽいのに相手バキなのに１戦で急落だし。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 09:07:11 tmNpcdny0
あの時点のバキはまだレイプされてもしょうがないって相手じゃないと思うけどなあ。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 09:46:03 YQyZnJFz0
ボルトのモデルになったのはランナーのボルト？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 10:39:22 ZOyLoIds0
金竜山と本部以蔵が未だに同ランクなのが納得いかない。
柳をボコした公園本部は武器使いだから評価の対象外だし。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 10:53:37 ofO5e5PG0
ランナーボルト→サンダーボルトか
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 10:54:34 L16vc/5s0
バカって最トーの烈戦で確変してからチートキャラになったよね
鬼出してチート、ＳＥＸしてチート、毒喰らってチート、
以後は蟷螂とかゴキさんに強化してもらってる
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 11:51:48 DKSdWg2Q0
>>509
春成はフォローしようがないだろ、実績が何もないんだから。勇次郎の発言だけでオリバに
善戦した書文と同格にしたら、書文の立場がない。
アライが範海王倒しただけで、その後すぐにバキに瞬殺されてたら間違いなく今より2～3
ランクは低く評価されてる。描写や実績は重要。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 12:10:00 Dc9gzRFv0
春成は実績ないから、郭が中国チームに組み込んだってことで
少なくとも烈を除く他の海王よりは強いってことくらいしかわからない。
劉海王とかも相手が勇次郎だったから推測するしかないな。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 12:12:19 AtGKRP5s0
書文もオリバには大分手を抜いてもらってたけどなあ。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 12:15:46 L16vc/5s0
春成か…
その後バカが瞬殺したのがアライｊｒだったな
次がオリバとピクルか
強いキャラは、本気か遊びかで試合の長さが変わるから厄介だな
バカも遊びモードなら春成に付き合ってやるかもしれんしな
オリバも完全本気モードなら試合開始直後に書文が潰れてるかもしれんしな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 16:26:46 Dc9gzRFv0
書文はオリバの一撃を受けられる技術と防御力を持っているし
シコルスキーじゃ無理だったオリバの粗塩筋肉にダメージを与えることもできた。
シコルスキーの常人なら即死キックでノーダメージだったオリバにハイキックで目を回させてたし
明らかに死刑囚達よりも強い描写だったな。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 16:59:02 Gn8mKEZ0O
でも何故かハンドポケットからゆっくり抜いた見え見えのダブルハンマー喰らってたよな
さっきまではいきなり仕掛けられても余裕で反応してたのに
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 17:45:23 qQIOqiBA0
>>414
スモーキンの位置を仮固定してみた
ボルトは早くもカマセ臭が…
鬼 範馬勇次郎
S ピクル 範馬刃牙
A+ 郭海皇 恐竜上位
A ビスケット・オリバ 愚地克巳(俺マッハ）
A- ジャック・ハンマー 烈海王
B+ 純・ゲバル マホメド・アライJr. 恐竜下位
B 柳龍光 渋川剛気 愚地独歩 龍書文
B- ガイア 愚地克巳（最トー） 烈(片足) 花山薫 劉海王 マホメド・アライ（全盛期）
C+ ドリアン スペック シコルスキー 鎬昂昇 アレクサンダー・ガーレン 天内悠
C 寂海王 アイアン・マイケル（全盛期）
C- 郭春成 範海王 へクター・ドイル 鎬紅葉 李海王 アイアン・マイケル ジョー・クレーザー
D+ 金竜山 斗羽正平 三崎健吾 猪狩完至 アンドレイ・ワーレフ ローランド・イスタス ズール マスター国松 スモーキン
D 夜叉猿Jr. 本部以蔵 稲城文之信 リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王 ユリー・チャコフスキー 楊海王
D- マスタージハド 夜叉猿 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王 柴千春 龍金剛
E+ 末堂厚 加藤清澄 アンドレアス・リーガン セルジオ・シルバ
E 山本稔 ロジャー・ハーロン ロブ・ロビンソン 畑中公平 李猛虎
E- マイク・クイン 花田純一 ラベルト・ゲラン デントラニー・シットパイカー ジャガッタ・シャーマン
F+ 安藤玲一 加納秀明 久隅公平 トミー・カービン チャモアン
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 18:06:56 4+Ftq0ve0
ボルトはカマセ臭しないんだが
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 18:10:26 1T21tmbsO
最トー辺りの克巳がドリアンより上には思えないけどな
克巳を下げなくても良いがドリアンは上げてもよいかと
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 18:17:58 6nKxgXiF0
アナコンダはどの辺に入れるべきなんだろね
スモ－キンとかじゃ無理だと思うんだが
でもドイルならやれる
しかし、渋川は危ないかもしれない
合気が通じなさそうだし
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 18:20:29 k0sR3kLZ0
握手にも合気だからな。多分なんか通じちゃうだろ。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 18:45:20 2giMIhdF0
いくらなんでもマイケルと紅葉が互角はないだろう
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 18:50:03 wgUqK9Sgi
オリバの打撃は書文越しにコンクリ破壊
天内は脚でコンクリ破壊
天内の蹴りは余所見して止められる書文
よって書文＞＞＞独歩
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 19:09:48 mMPjNObm0
>>521
突っ込みどころ満載のそのランク、なんでいつまでも貼り続けてるの？同じ人？
ずっと貼り続ければテンプレになるとか思ってるのかな。
こいつ次スレで絶対フライングしてスレたてして、このランク>>1にはるぜw
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 19:14:45 2giMIhdF0
龍金剛がD-を譲らなかったり
ジョー・クレーザーとスモーキンが同一人物だと気付いてないあたり本人だろ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 19:18:24 bd9W+thq0
ランクを無闇に貼ってるのは例外なく荒らしだからな
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 19:24:34 7Bx9GFcs0
書文は、刃牙と勇次郎から居合いの技術を評価されてたしなぁ。
戦闘中のオリバにマジ助言してたって事は、このままじゃ負けるって判断したんだろうし。
敗北後の郭のコメントも「まさか龍が負けるとは」的な発言だったし。
春成は範に余裕で拳を止められてた時点で、雑魚臭が漂ってたと思う。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 22:19:22 hKl56A8w0
はるなり君と範は李に毛が生えた程度って認識でいいと思う。
李はゲキ痩せ瀕死バキは圧倒したけど毒が裏返ったら瞬殺。
なかなか評価むずいな。今のＣ-のランクで妥当と思うけど。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/26 22:30:54 WgVe2ZwQ0
まあ、それ以上だとする根拠が一切ないし、大抵の人が思い入れのないキャラだから
それで丸く収まると思う。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 01:10:33 2B80oN4B0
>>521
真上のガーレンシコルスキー云々の流れ完全に無視してるし
議論じゃなくてオナニーしたいだけだろ、なんだよ恐竜上位って
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 01:22:05 U2sbFl/SP
花山はガーレンに不意打ちされただけなのになぜガーレンのほうがランクが上なのか
住民のセンスを疑う
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 01:37:56 7ckpteqL0
花山信者って論理的じゃないよね
「かっこいい花山はもっと強いはずだ！ランクあげろカス！」こんな感じ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 02:45:59 OpFlIwV60
せめてガーレンがその後噛ませにされなかったら分かりやすかったんだが
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 05:14:53 M84CpWPSP
バキは、控え室で克己に技量わずかに負けてたよね。
ズールにボコられたし。
烈戦で突然インフレしたけど、ジャックにも半分負けたようなものだった。
スペックや柳やシコルスキーにも一度はしてやられたし。
毒手の海王戦からだな。決定的にインフレし出したのは。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 11:17:55 zjP7WmYt0
>>531
仮に春成の相手がオリバだったとしたら、バキに放った中段突きを軽く受け止められて
ブチのめされて終わりだよなｗ
>>538
バキはインフレ云々以前に油断しておくれをとったのに、ちっとも反省しないで
同じことを繰り返し、結局主人公だから最後にはリベンジの機会を与えられる。
しかも補正で勝つというような展開になってしまってるのが余計に強者として
受け入れ難い奴になってるからね。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 12:07:45 rzHB+qp40
>>468
まさかのネタバレとは気づかなんだわｗｗｗ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 12:10:58 ZYGR9oYa0
アライJrがスパーに名乗り出てかませになる予感が
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 12:35:32 rzHB+qp40
ボルトはガーレンが登場した時に少し似てるよな
何やっても結果残せるみたいな
まあ、シコルもそんなこと言われてたけどなｗｗ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 13:01:18 tHhxfoUb0
ジャックって100Ｍ何秒だったっけ。薬記録だけど。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 13:07:53 tHhxfoUb0
今、自分で調べたら
ジャック 9.57 非公式ドーピング記録
ボルト（リアル） 9.58 現実の公式世界記録
ボルト（バキ世界） 9.49 バキ世界の公式世界記録
なのか。まあ、ジャックはあれからさらに肉体改造で速くなってるかもだけど。
瞬発力はジャック並ってことか。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 13:15:06 M84CpWPSP
リアルボルトは、最後欽ちゃん走りして、あからさまに手抜いてたし、
本気ならジャックのドーピング記録をリアルに抜けそう。
セルゲイ・ブブカが、もし全盛期に全力で世界記録に挑戦していたら。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 13:19:16 bWAsWbuq0
つーか花山は明らかに最トーより強くなってるだろ
説明がなくてもスペックをぼこりピクルに評価されてる時点でなぜか大幅に強くなってる
全盛ガーレンよりそりゃ強いだろ
（ガーレンがシコルにかまされたのはジャックに壊されたからだけど）
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 13:56:57 2uwPOJTV0
>>544
ジャック(ドーピング初期)の非公式記録は9:37だよ
今なら8秒台もおかしくない・・・バキはもっと速いだろうし両足烈もかなり速い
ハズ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 14:09:49 +gtNjWSB0
勇次郎やバキやピクルと比べたら
ジャックもウサインボルトものろまだけどな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 14:17:43 XRg+NNJPO
ピクルとか見えんぐらい速いんだから、100メートル１秒ぐらいなんじゃない？
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 14:48:58 7ckpteqL0
>>549
見えないような動きをするのはその４分の１の速度で十分すぎる
走ってるわけじゃなくて壁でジャンプしてるわけだしな
そもそもお前は100メートル1秒がどんな速さかも計算できないアホ
時速360kmだぞ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 14:52:53 M84CpWPSP
バキは新幹線並みの速さなんだから、
それくらいじゃないの？
ゴキブリ師匠に土下座してましたけど。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 14:58:57 7ckpteqL0
>>551
全然違う
バキvsピクルでバキは
ゴキブリ開眼する前にピクルに追いつけてただろ
つまりゴキブリダッシュより遥かに劣る速度で追いつけてたんだよ
ピクル戦の後なんだよ一揆に速くなったのは
時系列を忘れるなよ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 18:49:57 Egnc3BZF0
>>535
不意打ちっても、先に殴ったのははにゃやまさんじゃね？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 21:16:43 Ddx1BqWg0
花山「遊ぼうか」
つまり、お遊戯
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 21:31:17 Bhypo36l0
ボルトは表世界最強なんだろうな。
確かに漫画の中では最トーから２年くらいしかたってないけど、
最大トーナメント以降、世界で活躍した選手なんだろう。
>>552
バキはピクルの高速移動という本気中の本気を引き出せなかったからな。
そもそもバキがピクルに勝てたのは幻覚と痛みでピクルが本気を出せないところを
セコセコ攻撃してただけ。
幻覚も便打での恐怖もなければ、ピクルが圧勝しただろう
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 21:39:34 cTEdJbyj0
>>555
>バキはピクルの高速移動という本気中の本気を引き出せなかったからな。
引き出してたろ。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 21:49:53 vklQFvji0
高速移動も間接変化も、本気中の本気をどう見ても引き出してたな
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 22:04:16 pn1l8h090
その上で圧倒。力勝負を挑んで敗北するも、最後は敗北の予感がよぎったピクルが技を使う。
味のなくなったチューインガムでも、ピクルよりはちゃんと捨てて貰えると思う。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 22:07:42 Bhypo36l0
>>557
スーパー頭突きはしたけど
ジャック戦のような常時跳ね回る動きはしてない
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 22:10:32 pn1l8h090
関節組みかえた後にやってる。烈も「ジャック戦で見せた動き」と言ってるよ。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 22:17:05 Egnc3BZF0
>>559
してたじゃん。
遠くで見てた奴らにも消えたと思わせる速さ。
まるでドラゴンボール。
それを容易く追い越して蹴りを入れるバキ。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 22:36:36 Xd+qVrwi0
>>552
ゴキブリダッシュは初速で最高速を出すための技だし
現スピード＞ピクル戦ってわけでもないんじゃない？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/27 23:57:03 U2sbFl/SP
花山はバキと年齢変わらない
成長期だからそれを考慮すべき
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 00:00:21 zMbCPMqi0
花山の方が２つ上だよ。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 00:11:44 iam2m5oD0
>>559
ジャック戦で見せた電撃的な瞬間移動。
つまりあのピクルが避難しているのです
そのピクルに…
刃牙さんは追いついている！
見落としてたり忘れてるのは仕方ないが、
指摘されてなお確認すらしないで主張するのはアホだぞ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 08:44:15 S8cECvR20
ジョー・クレーザーとスモーキンが別人だと思ってる人じゃね
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 09:11:36 sq28zr740
自分勝手な意味不明のランク表を貼り続ける。
間違いを指摘されても認めないで平気で嘘をつく。
どちらか一方なら馬鹿なだけともいえるが、同一人物ならただの荒らしだな。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 09:37:31 aFJTOOO30
ノーマル音速拳が何の負担なしに連発出来る上に威力が高いとか
コストパフォーマンス最強すぎるだろ
せめて一発撃った後負担で暫く拳を握れなくなるぐらいあって良かった。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 09:42:36 OLVeHgI40
とりあえずよく話題になるガーレンとシコルスキーのランク上げについて結論つけないか？
まずガーレン
・シコルに惨敗だからシコルよりは１段下。
これはしょうがない。
・同級のスペックとの比較、
拳銃やら閃光弾使っても花山に負けたスペックに対し克己戦後でボロボロとはいえ花山を一発ＫＯしたガーレン。
スペックが拳銃や閃光弾使わなかったら花山に対してほとんど為す術なかったろう。
顔面爆破や膝打ち抜きで既に満身創痍の花山を瓦割のトリック使いまくっても仕留められなかったのは大きなマイナス。
ガーレンの方は克己戦後で満身創痍の花山をスープレックス一発ＫＯ。 ガーレン＞スペックと見るべき。
・一ランク上のシコル以外のメンツとの比較
へクター・ドイル 鎬昂昇 寂海王
戦った相手がジャックと控室の花山とシコルとアナコンダぐらいなので比較対象としてちと難しいが
それらとの対戦ダイアグラムを想定すると
ＶＳジャック（最トー三回戦当時） 三人ともおそらくボロ負け 多分、内容はガーレンよりも悪いと思う
ＶＳシコル これは仮定が難しい。ドイルはオリバ戦はシコルより内容マシだったがシコルが既にバキにやられたダメージも考慮するとトントンか。
ＶＳ花山（控室） 花山のテレフォンパンチをかわさずに正面から受ける仮定だとボロボロ状態でも寂あたりは危なさそう。でも、ボロ山ぐらいならこの三人でも勝てそうか。
ＶＳアナコンダ 寂がガーレンほどアナコンダに圧勝できるとはイマイチ思えない。これは相性の差が大きいが。
ざっと仮定してみるとＣ+のメンツに比べてガーレンが劣るとは思えない。ただシコルより下は確定なので昇格の是非はシコル次第。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 09:52:03 aFJTOOO30
独歩とオリバが戦ったらやっぱり
最初は独歩が空手で圧倒しても最後の方で
「俺ガ本気デ腹筋ヲ固メタ時ハ諦メタ方ガイイ」→独歩拳破壊
になるんかね
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 09:56:10 OLVeHgI40
シコルの考察
・同ランクの前述三人との比較
シコルの対戦相手 ガーレン、猪狩+取り巻き、ジャック、バキ、オリバ、ガイア
ＶＳガーレン
先のガーレンの考察でも述べたがガーレンがＣ+の他三人に対して特に劣るとは思えない。
爆薬を使うドイル以外は仮に勝てたとしてもシコルほどの圧勝は難しい。
ＶＳ猪狩+取り巻き
拘束状態から脱出して全員瞬殺してみせる。ドイル、コウショウはなんとか出来そうだが寂がちょっとキツイか。
ＶＳジャック、バキ、オリバ、ガイア
こいつらが相手だともう１～２ランク上の奴らでもボロ負けです。
・１ランク上のＢ-の奴らとの比較
花山薫 ドリアン 天内悠 （劉は描写が少なすぎるので除く）
ＶＳガーレン
絡め手を得意とするドリアンは結構、楽に勝てそう。花山は控室のときと違って万全と仮定してもシコルほどの圧勝は難しそう。
天内はガーレンを仕留めきるには攻撃力的にどうだろうか。得意の絞め技も独歩と違ってガーレン相手だと筋力ではずされそう。
勝てるとしてもシコルほどの圧勝は難しそう。
ＶＳ猪狩+取り巻き
こいつらならなんなく楽勝です
ＶＳバキ、ジャック、オリバ、ガイア
この連中が相手だと１ランク上のＢの連中でもボロ負け濃厚。
結論、ＶＳガーレン圧勝がＣ+の面々だと厳しく、Ｂ-の連中でもやれるかどうかといったところなのでＢ-ぐらいでも問題なさそう。
シコルが１ランク上げならガーレンも１ランク上げで問題なし。
シコル Ｃ+→Ｂ-
ガーレン Ｃ→Ｃ+
にすべき。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 10:07:42 BmBf3nsE0
とりあえず、テンプレのランクが現在どう変わったんだ？
克己か郭と同ランクは有り得んから
一回テンプレランク修正して、貼ってくれ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 10:16:32 iam2m5oD0
>>571
シコ、ガーレンの位置自体には異論ないけど
>三人ともおそらくボロ負け 多分、内容はガーレンよりも悪いと思う
ここは同意しかねる。
そもそもガーレンの内容がまず悪い。
序盤は一見は圧倒して見えるけど、大して効いてない投げを連発してただけだし、
「追い詰められたジャックがドーピングで逆転した」ならともかく、
実際はドーピングするまでもなくアッパーとチョップブローで既に形勢逆転してたし。
派手なだけで実質は三崎健吾と大して変わらんぞ。
ダイヤモンド化の前で、ドーピングが効いてくる前のジャックなら
烈やバキとそこまで大きな差があるとは思えんし
烈に食い下がれる寂、地下王者バキと良い勝負ができる昂昇が
手も足も出ないとは考えにくい。
勝つのはジャックだろうけど、試合内容で行けばむしろその中で最悪はガーレンだろう。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 10:19:29 aFJTOOO30
ガーレンだったら烈に食い下がるどころか
普通に良い勝負しそうだけどな
プライベートならともかく試合なら
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 10:22:22 OLVeHgI40
烈が克己のときみたいに目つぶしとか搦め手を使ってくるとボロ負けかもね。
ただ寂の烈戦は烈が相手にペースに付き合ってあげた要素が強いと思う。
寂が上手いとも言えるけど、烈も最トーの頃の容赦なさが無かった。
終盤に来て吹っ切れて背骨狙ったけど。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 10:43:24 sq28zr740
>>571
>シコル Ｃ+→Ｂ-
>ガーレン Ｃ→Ｃ+
>にすべき。
このスレの序盤でもそういう意見が出て、結果>>421のランク表でそうなってるよ。
あふぉが変なランクはりまくったせいで埋もれてるが。
スレ内のまともな意見をまとめた暫定ランキング
鬼 範馬勇次郎
S ピクル 範馬刃牙
A+ 郭海皇
A ビスケット・オリバ 愚地克巳
A- ジャック・ハンマー 烈海王
B+ 純・ゲバル マホメド・アライJr. 柳龍光
B 渋川剛気 愚地独歩 ガイア 龍書文
B- (新)片足烈海王 花山薫 ドリアン 天内悠 劉海王 ↑シコルスキー
C+ 鎬昂昇 ↑アレクサンダー・ガーレン
C ↓へクター・ドイル スペック ↓寂海王
C- 鎬紅葉 郭春成 範海王 李海王 夜叉猿Jr.
D+ 三崎健吾 ズール ローランド・イスタス マホメド・アライ 猪狩完至 金竜山 本部以蔵 斗羽正平 楊海王 夜叉猿 アイアン・マイケル ジョー・クレーザー
D 稲城文之信 リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王 ユリー・チャコフスキー
D- セルゲイ・タクタロフ 加藤清澄 除海王 末堂厚 アンドレイ・ワーレフ
E+ 柴千春 花田純一 アンドレアス・リーガン セルジオ・シルバ 孫海王 安藤玲一
E 山本稔 ロジャー・ハーロン ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットパイカー ジャガッタ・シャーマン
F+ マイク・クイン チャモアン 加納秀明 トミー・カービン
(消)久隅公平 龍金剛
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 10:51:36 sq28zr740
ドイルが下がってるのはオリバ戦は幻惑剤のおかげ、
しかも逃げてるからシコルよりマシだったとは言いがたいってのが理由。
昴昇にも実力では負けてたし、種がばれた今再戦すれば負けるだろう。
寂は個人的には別に下げなくても良いとおもうけどなぁ。
あの烈が素足になって｢全身全霊を持って｣本気で戦っても瞬殺できずにてこずったわけだし。
まぁてこずっただけで別に苦戦したわけでもないから、下げろって意見もわかるけど。
Cランクの実力を持つ猪狩みたいなキャラだと思う。実力では上でも天内や最トー克巳なら策にはまって負けそうw
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 11:04:31 f4r4IE1W0
シコルＶＳガーレンって中身がわからんから考察しにくいよな
ガーレンは指２本無くしてるし、天井からの奇襲っぽい描写だしな
元々はこの２人って同格ぢゃないのか？
政府要人の認識からすると表と裏で評価わかれてるがな
乱戦ならシコルの認識、ということは試合ならガーレンって事もあるのでは？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 11:31:49 S8cECvR20
ガーレンが花山より１コ下はないだろう。
パンチくらってもノーダメージだし、スープレックス一発で沈めた。
克己戦後のダメージを考慮しても花山より上であることは確か、百歩譲っても
同ランクが妥当と思われる
シコルスキーはガーレンの一つ上が妥当だとも思うが、その前にシコルスが手も足も出なかった
オリバに一定の戦いができた龍書文をシコルスのひとつ上に配置すべきだとも思う
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 11:38:47 PPcP9XUAP
花山はガーレンにやられてから成長してるから
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 11:40:18 PPcP9XUAP
芝がバキと戦ったということは、一回戦は花山ｖｓバキだろう
これで花山のランクがはっきりするな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 11:58:11 oRmUuamVP
>>577
幻惑剤を飲ませたのも実力のうちだと思うけどなあ。
女装して警視庁に侵入して、オリバを満足させるブルーマウンテンを淹れて(これだけでもかなりの技術)
シコルスキーを一発KOしたオリバに初めて出血させた。
シコルスキー<ドイルだと、普通に思ってたんだが。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 12:43:51 OmKOQKny0
コーヒーには何も入ってない、いたって普通のブルーマウンテンだぞ
幻惑剤が仕込んであるのは肘
コーヒーは正体ばらした後に手首で弾いて目潰しに使っただけ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 12:54:59 70be6iPG0
ドイルは昂昇にガチで負けかけたのがな。
ブレストファイアは一回限りの一発芸だし。
スプリングパンチみたいな継続して効果ある攻撃で仕留めてたら評価違ったんだけど。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 15:53:42 5H/2g7N30
>>576
昂昇がガーレンと同ランクはないんでない？昂昇の打撃なんて紅葉にさえろくに効かない。
紐切りや眼底砕きはガーレンにも効くかもしれないが、あんなの当てる前にガーレンに圧倒
されて終わりそうなんだが。ジャック投げ飛ばすくらいのパワーで関節技も使えるし。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 15:55:35 3FyLhOH00
昂昇も最トーから成長してるだろう。
列に勝てる宣言、克己に二皮くらいむけたんじゃないすか？とか
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 15:56:20 f4r4IE1W0
ドイルって改造して、あの程度だもんな
ポテンシャルでは死刑囚最弱
改造してないとロブロビンソンぐらいだろうしな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 15:59:24 f4r4IE1W0
やっぱ最強は勇次郎を討ち取ったスナイパーかもな
死刑囚も内臓武器とかも強さ基準になってるし
ドイルとか勝つためなら核兵器もＯＫとか言ってるし、それを考慮するなら
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 15:59:46 IFVL6iny0
ドイルは体を鍛える代わりに改造しただけ。
ジャックのステロイド使用に対してバキは「強くなれると思うなら使えば良い」と言ったが、
それと同じ事だ。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:06:03 S8cECvR20
ロブロビンソンだと電気椅子で死んでる
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:07:33 sq28zr740
>>578
地下闘技場ルールで考察するんだから試合でガーレンが強くても意味がない。
シコルカッターも使わないで勝ったし、同格って事はないんじゃね。
ロシアの人も純粋な闘争で勝てるわけがない=ガチならシコルって認めてるし。
>>582
コーヒー入れる技術が何で強さに関係あるんだよwww>>583の言う通り幻惑剤は肘のナイフだw
腹を刺したのはナイフ(ルール違反)だし、ぶん投げられてすぐ逃げてるし、シコルより上とはいえんだろう。
ドイルもラリアット食らってたら、シコルと同じように失神してたと思う。
柳戦のダメージがあるとはいえ、再会時にベアハッグであっさり気絶させられたし。
シコルの二個下ってのも下げすぎな気はするからC+でも良いかもね。実力で負けてたとはいえ昴昇にも一度は勝ったし。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:08:31 seEpmMSB0
そういえばドイルがロブロビンソンに投げた新聞カッターって謎の技術だな
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:10:13 IFVL6iny0
このスレ的には、ドイルは実力で昂昇に勝ったという事になるんじゃないの？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:18:48 f4r4IE1W0
>>589
スナイパーは体を鍛える代わりに射撃の訓練をしただけ。
この理屈は？
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:23:57 IFVL6iny0
>>594
通じないんじゃないの？だって、このスレのランク表に入ってないじゃん。
あ、入れたいならどーぞ。「妄想ランク表でオナニーすんな」って言われるのがオチだろうけど、
もしかしたら賛同者がいるかも知れんね。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:33:46 f4r4IE1W0
>>595
単なる考察基準の話だから、スナイパーは例えの話だけ
ドイルのブレストファイヤーとかを強さの基準にして良いのかと思うからさ
あれは着てるだけだしな
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:33:48 BmBf3nsE0
>>594
数年前に言われた事だな(笑)
諦めろ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:37:19 aUFhLO7O0
>>593
あれが実力勝ちならドリアンだって手首爆弾で独歩に実力勝ちってことになる。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:37:26 sq28zr740
>>585
紙切れやバスケットボールを素手で切り裂けるし、攻撃力だけならシコルの一本拳並だと思うよ。
倒れたドイルに油断して近づいたり、起き上がるまで攻撃しないとか、
紐斬り温存したりとか甘い部分も多いけどガーレンよりは左だろ、眼底砕きに改良型紐切りもあるし。
>>593
他の強さ議論スレでたまにある｢お互い予備知識なし｣ルールならドイルが上で良いんだけど、
このスレはそれがないから初見殺しは不利になる。不意打ちファイヤーなしだとドイルは勝てないから。
>ID:f4r4IE1W0
ルールぐらい読めよ…内蔵武器以外ダメって書いてあるだろ。ドイルのブレストファイヤーはスイッチが手首にあるから、
内蔵かどうか判断難しい所だけどスナイパーはねーよwライフルって完全に武器じゃねーか。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:39:47 OxurGaD80
>>598
夏江に危害を加えたように見せかけて動揺を誘っておいて
後ろから、だから全然お話にならない。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:40:05 5H/2g7N30
>>586
それでも大して強くなったとは思えんのだが。ドイルをボコボコにしたつってもドイルなんて
独歩や克巳にあっさりKOされる程度なのにそれに手こずる攻撃力じゃガーレンに効くとは
思えないんだよな。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:41:49 aUFhLO7O0
昴昇は義眼じゃない方の目に眼底砕きかませば達人に勝てたかもしれんぞ。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:48:04 5H/2g7N30
タックルやぶん投げてくる巨漢にあんな効果範囲狭い技が果たして当たるかね。
アナコンダにも勝てそうにないし。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:51:27 S8cECvR20
そもそも闘技場で1対1ルールなんだからスナイパーに負ける奴はほとんどいない。
B以上の奴らはもちろん、斗羽や末堂でも頭にさえ命中しなきゃ絶命するまでに
スナイパー殺せるわ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 16:57:24 seEpmMSB0
>>602
その時はぶん投げてたろ、多分
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 19:16:07 dR4Lfs+i0
>>421でいいじゃん
片足烈はよく分からんけど
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 19:22:57 kJUgLOHd0
まあだいたい>>421のランクでいいかなあ。片足烈はもうちょい保留していいかも。
個人的にはスモーキンはＣ-ぐらいでもいいと思うけどマイケルとの力関係はっきりしないとそう安易には上げられないのよね。
本部は武器所持の公園本部を別にするともう１段下かなあという感じ。金竜山にはボロ負けだったし。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 19:27:58 kJUgLOHd0
千春は最近のバキ戦での奮闘かんがみるにＤ-ぐらいでもいいかなあと。
マイケルとは明らかに実力差あるから（さらしとか反則使ってなきゃ間違いなくボロ負け）
２段ぐらい下になるのはしょうがないにしても３段だとちょっと差が付きすぎかなあと。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/28 19:59:00 sq28zr740
>>607-608
煙は烈がボクシングやめたらあっさり負けちゃったのが…。
地下闘技場ルールなら瞬殺されてる、ともとれる。Dランク稲城の右くらいでいいんじゃね？
ぶっちゃけワーレフだって寸勁使わないで普通にボクシングしてたら、
煙ほどじゃないにしろ苦戦してたんじゃ…w
相手の持ち味を出させないで潰すのが烈の得意な戦い方って感じだから、煙戦が例外なんだろうけどね。
本部はよくわからんな…確かに金竜山には良いとこなしだったけど、
バキを手玉に取ったり勇次郎の打撃さばいて鬼出したり、強いのか弱いのかw
千春は今のままで良いんじゃないかなー、
奮闘っていってもバキの優しさというか付き合ってくれたからだろあれ。実際何度も瞬殺されてるし。