10/12/20 20:54:06 bJNmEz6O0
超乙
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/20 21:02:59 CbHCJJyw0
┌- ､._
| 7
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,.‐'´ ＿ ﾞｉ、
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i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l─|. イ8０） ）l. | ）|
l.（l l ｰ-‐' ,! l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ
ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ |
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ >>1、乙。
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/ l / | /||＼ /￣ ! | !
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/20 21:23:53 pf4YXnDxO
今のところ｢あの方｣である可能性が高い人ランキング
S 阿笠博士
A 毛利蘭
B 歩み
C 名前忘れたデブの警部
D 毛利こごろう
E 仮面ヤイバー
F 灰原
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/20 21:35:06 fEqa7F+L0
俺とお前は似たもん同士やっていってた服部怪しい
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/20 21:50:38 Gl8DFh2T0
>>1乙
阿笠はイチョウの話があるから候補から除外されるって主張があるけどさ
それはあっちに置いといてだ、
フサエがビリーのことを「義理の父の友人」なんて言うのは怪しいと思う
それが誰かというのはまた置いといて、フサエも黒の組織なのか？というのも置いといて、
その義父があの方なんじゃないだろうか
過去スレで阿笠の父親があの方説出した時、阿笠の父＝フサエの義父も思いついたけど
実は「フサエ=キャンベル=木之下」の木之下が青山の言うあの方の名前なんじゃないだろうか
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/20 21:53:43 CVkJbYh+0
26巻よりAPTXの解毒剤についてのコナンと灰原の会話
コナン「やっぱパイカルの成分だけじゃ完成品は無理ってわけか…」
灰原「ええ…せめて薬のデータがないとね…」
MOを回収したのはコナンではない
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/20 22:17:55 UrZoZ0ML0
灰原だろう
コナンがピスコと話してる時の灰原の描写がないからその時にこっそりポケットに入れたんだろう
んで既に解毒剤の完成のメドもたっている
それをコナンに投与しない理由はわからん
徐々に慣らしていく必要があって試作品を何段階か踏んでるのかもな
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/20 23:22:58 zIpqs0egO
灰原は解毒剤の作り方分かったとしても、
それをコナンに言ったらコナンはきっと元に戻って組織を潰そうと無茶するから危険
て考えて言わないんじゃない？
工藤新一がいること自体バレたらやばいし。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/20 23:46:10 HyBYTW37O
「あの人」ならシアン様なんだがなｗ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 00:32:17 S+nxidOx0
バレ
目暮があの方
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 01:12:12 NKL1Xu8+0
あの方は月光編で死んだと思われていた方
実は生きてる
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 05:09:32 LB+WbAjjP
なんでかこのスレは次スレ立たないことが多いなぁ
人が少ないわけでもないのに
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 05:41:30 IgEsa+Rk0
テンプレが多いわけでもないのにな
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 08:02:28 gfnELAyK0
>>13
俺も昨日立ててみたが、なぜかいつ立てても
”このホストではしばらくの間はたてられません。”
と出てくる。
漫画板だけ、プロバイダーによっては新スレを立てることを規制されているのかな？
いままで２ちゃんねるでそういう事態に遭遇したことはないのだけど･･･？
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 08:03:48 gfnELAyK0
で、しょうがないからスレ立て代行者にお願いしたらあっさり立った。
その方には正直、感謝しているよ。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 10:27:40 CC1Ce2cg0
あの方はその方かもな。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 11:24:06 K6W1g60C0
どの方？
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 11:24:53 impp/hgI0
結局今年は組織の「そ」の字も出てこなかったな・・・残念
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 11:31:06 CC1Ce2cg0
結局堂々巡りでこれと言った決定打が無いな。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 11:57:06 eWR0JkN5O
来年は組織編来るのか？来年もなかったら‥
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 14:44:38 EOWfn9UZ0
来年も全くないのは正直きついな・・・
バーボンの名前出てから4年くらい経ったのか？今年一年間で沖矢の登場も一回
だけだしベルモット編並みに引き伸ばすのかね
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 15:06:52 CC1Ce2cg0
作者もここまでくれば９０巻とか半端なところでは終わらない。
おそらく１００巻を視野に入れてるだろうから、本格的に話が
進むのはまだまだ先だろうな。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 15:27:22 S1Xblvau0
大した根拠も自信もありませんが、
毛利蘭はもう工藤氏＝コナンに気付いていて知らないふりをしている可能性が高いので
毛利蘭が黒幕＝あの方だったら漫画も最終回構想としては面白いと思う。
違うとするならば、光彦か歩美がPTSD4868をのんでいた説でも面白いかも。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 16:58:45 eWR0JkN5O
僕が死ぬまでに完結しますよーに。
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 18:24:50 jBMJZ4J20
>>24
アポトキシンをあゆみや光彦が飲んでたはない。
薬飲んだなら薬開発してた灰原が知らないわけないだろ。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 20:06:59 sq1Gns1p0
>>26
しかし、光彦の知識の多さを考えると…あながち…
ないな。
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 21:03:47 K6W1g60C0
>>23
俺は100巻を目標に話を絞り込んできていると感じてる。
100巻に15話ぐらいを詰め込んで、ちょっと分厚く記念号って感じに豪華にして
完結って感じ。
根拠はないけど。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 21:17:35 eWR0JkN5O
ここ最近組織編ないように見えるけど、意外に複線があったりして
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/21 22:08:23 UoRP4Wy90
青山センセの伏線は後から分かる伏線だからな。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 00:11:22 91gf6lRo0
やっぱこの方でしょ！
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 00:13:11 vLUTE3j70
その方だな
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 00:13:19 MkWIwksj0
そろそろ組織潰せると思うけどな
赤井は復活するがジンにはばれない
水無は殺されずに諜報できる
この2人とコナンで余裕だろ。ひょっとしたら沖矢も加勢するし
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 00:22:56 MkWIwksj0
新一も告白しちゃったしジワジワ終わりに向かってるよ
小五郎・英理、高木・佐藤はキスしてるし白鳥・小林も展開が速い
千葉も残しておくのが可哀想だから急遽ラブコメ用意した感じだ
70巻だから70%ぐらいきてるんじゃねーの
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 01:47:16 mXdV/mwOP
今度の冬こそ動くと思ったんだけどなぁ
もしかしてバーボン編終わったら一気に最終編に行くつもりなのか
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 01:56:32 y+77l0XF0
マジレスするとあの方は烏丸か灰原父が確実だが
最終回のストーリーが未だに想像すら出来ない
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 02:17:01 Cc5nc2QnO
ただでさえ信じガタイ人物が浮かびあってくるかもしれないんだなら
消されるわよ高木刑事
警察関係者だよきっとぉ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 02:21:39 v7Ssacw50
>>37
ガタイのいい警察関係者？
千葉か？目暮か？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 09:23:26 VRbvq+93O
千葉だったら何か拍子抜けする‥。
目暮って意外にありそうな気もするけど、過去話あったし、女子高生と付き合っちゃったし‥ないな。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 09:40:48 GBLfkdEP0
あの方の名前は原作のどこかに出ている、のだから、
まったく見たことも聞いたこともない人物ではないことだけは確実。
なんとあの方の正体は烏丸だったのか！作者すげえ！とならないことだけは確実だな。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 11:07:03 kjxUq2XAO
目暮があの方だろ
本名は目黒
組織名はブラックアイ
42:名無し
10/12/22 12:07:02 MTmtxvIL0 BE:790444962-2BP(1)
警察関係者なら一人だけ怪しい奴がいるだろ
目暮は結婚してるからない 宮本由美は昔彼氏がいたからない 高木＆佐藤はラブラブだからない
白鳥も学校の先生とラブってたからない 目暮の上司？の松本警視は娘がいるからない
横溝はそっくりの兄弟いるし灰原と会ってるのに灰原は全く反応してないからない
群馬の山村も同じく 大阪府警の関係者は全員結婚＆ラブってるからない
この中で忘れられた人が一人だけいる それが千葉
物語当初からさりげなく登場しラブってる描写もなく何よりこいつって灰原と
会ったことない？だろ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 12:43:50 h3/14fwJP
なるほどこの間のはその幻想をぶち殺すための話だったのか
三千は次で片付けて早く沖矢編をだなあ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 12:44:25 v7Ssacw50
>>42
会ったことないどころか、部屋に上がりこんでるな。
探偵団と一緒に、仮面ヤイバー第一シリーズのビデオを見ている。
ラブ描写がないって？コナン読んでないの？
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 12:45:09 VRbvq+93O
千葉はデブだからない
46:名無し
10/12/22 12:58:11 MTmtxvIL0 BE:790445726-2BP(1)
>>44
ごめん 俺の勘違いだった
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 13:02:47 GBLfkdEP0
いろんな所に組織の息のかかった人を送り込んでるってのに、
警察に組織の人間がいないってことはないだろうな。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 16:05:35 wTVOuTD6O
灰原と平次の親父、和葉の親父って会ったことあったっけ？
しかし沖矢は何者なんだ？
ただの一般人だとすると灰原が感じる組織臭が謎だし
それが現れたり、消えたりする理由がさらに分からん。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 16:14:46 HZTmLJQr0
沖矢＝赤井
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 18:04:36 /DfzydXD0
>>36
ベルモットが組織を裏切りFBI側に可戦するも、ジンにばれてジョディ、コナンと共に捕まってしまう。そこで赤井登場→組織壊滅。みたいな流れかと
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 19:18:52 VRbvq+93O
いや、ベルモットは裏切りはしないけどコナンをかばって死ぬ。アイリッシュみたいに‥。んで死に際に意味深な言葉を残す。そしてそれが最終的に組織破壊のkeyとなるっ！！！！
と妄想しますた
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 20:20:46 GBLfkdEP0
>>51
その意味深な言葉が「あの方」の正体に繋がる。
あの方の正体とは、そう、誰もが知っている、しかし誰もが予想していなかった、
「あの人」だったとは・・・。
コナンも蘭も絶句する。なんで・・・、何であなたが・・・！？
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 20:29:55 PKmLXycP0
あの方は組織臭を消すことができる・・はず！
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 20:29:57 qNMQMdoN0
>>40
名前は出ているだから別に烏丸でも当てはまるじゃんｗ
俺は烏丸だとは思ってないよ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 20:37:33 GBLfkdEP0
あの方の正体がわかった時のコナンと蘭の反応。
何であなたが！？まさか本当にあなたが「あの方」なの！？
どうして、どうしてこんな恐ろしいことを・・・。
俺は、私は、ずっとあなたのことを信じてたのに。
あの方「すまんのう、新一君、蘭君。悪く思わんでくれ」
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 22:32:13 m8YULZxx0
あの方の正体がわかった時のコナンと蘭の反応。
何であなたが！？まさか本当にあなたが「あの方」なの！？
どうして、どうしてこんな恐ろしいことを・・・。
俺は、私は、ずっとあなたのことを信じてたのに。
あの方「すまんのう、新一君、蘭君。悪く思わんでくれ」
新 一「ま、まさか・・・目暮警部？」
あの方「フッフフー、なぜわかったんだね？」
新 一「阿笠博士もだいぶ前から疑っていたが、灰原の協力で博士がシロだと判明した俺は俺が他の人間から恨まれていないかどうか何人かリストアップした」
あの方「で？」
新 一「まずは小五郎のおっちゃん、蘭、この二人については同居しながら調べた隅々まで」
あの方「ほう・・・」
新 一「それから父さん、母さん。親バカだが密かに俺も渡米し、アメリカの住居も調べた」
あの方「ほう、であとは誰だね」
新 一「残るはキッド。まあ、あいつは母さんを通じて友人を当たってもらった。彼の正体は黒羽快斗、俺と同じ高校生。だが、こいつは黒の組織との接点は何もなかった」
あの方「随分、いろいろ調べていたんだな」
新 一「それで最終的にたどり着いたのはあなた、目暮警部ってわけですよ。いつも俺に手柄を立てられていることをネタに警視庁内では笑われていた。
俺も今まで興味本位で警視庁に出入りしていたのが祟ったのか、警部に恨まれていることすら分からなかった」
あの方「でも証拠がないだろ？」
新 一「証拠なら疫病神扱いされている毛利のおじさんをいつも煙たがっているのが何よりの証拠。でも一高校生より元部下だったおっちゃんに推理させた方が体裁がいい」
あの方「何を言っているのかね、子供の茶番を聞かせられるほどわしは暇ではない」
新 一「続けて聞いてください。それで俺を殺さず、小さくしたってわけですよ。
しかし俺は意外なところから現れた。警部はおっちゃんの影で俺が推理していることに気づいた。
この疫病神、まだ生きていたのか。まあいい、このまま毛利君が推理したように見せた方が自分
が育てた元部下が素晴らしい探偵に育ったという自己満足に浸ることができる、ですね」
あの方「世迷言を言うな、わしは毛利君ですら煙たいと思っているのに・・・」
新 一「ほら、もうホンネを吐いた。今のは誘導尋問ｗ、引っかかりましたね」
あの方「ええい、もういいわ！この若造、この世から消してやるわ！！」
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/22 22:43:08 KJm6pMvG0
あの方＝目暮さん
なのか？
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 10:11:00 cGA5gEhI0
目暮があの方だとして、そこから組織の名前や目的をどう推理するんだ？
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 11:30:17 607tG9mZ0
組織は実は警察そのものであった
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 12:12:21 yULBCZS00
>>59
今の警察庁の上層部なら十分あり得る
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 12:17:48 shjUn7uSO
沖矢は本当にバーボンだったというヲチだったりしてｗ
灰原が組織臭を感じたり感じなかったりするのは
組織臭をある程度消せたりする大物だから。
何でわざわざコナンが沖矢を泳がせてるのかは分からんが
コナンなりに考えがあるのだろう。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 12:19:12 p0r2q76m0
>>61
灰原が組織臭を感じたり感じなかったりするのは
単に多重人格なんじゃねえの？
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 12:19:14 SciOgjRSO
警察の上層部やら、政治家のお偉いさん方やら、テレビ界の方々やら絡んでそうだね。
‥ってのが本当だったら日本が黒の組織に潰されるじゃん
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 12:28:33 f9MqY9zAP
まあ政治家や経済界の大物まで絡んでいる組織だし警察が絡んでいても何もおかしくないわな
高木公安説とか面白そうだけど
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 15:05:58 p0r2q76m0
園子の母親ということで願いします
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 19:26:53 qzE18MsmO
どっかで、
ベルモットの｢マティーニでも作らない？｣が
マティーニ＝ジンとベルモットが混ざり合う
だから｢やらないか｣的な意味だよって聞いたんだけど考えすぎだよな。
そういう関係があるとしても
それならマティーニ(カクテルの王様)＝あの方のコードネーム
の方が自然な感じがする
でもそしたら組織名カクテル？なんかダサいな(´･ω･｀)
67:ﾄﾞｺﾓ確認
10/12/23 19:47:52 MRSd8TrjO
確認
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 19:53:43 DGvg4YSu0
>>66
考えすぎも何も、そういう意味ですわ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 20:07:47 u1o3WbXyO
久々規制解除！
前スレの焼けたMOの話があり確認してみたら灰原が焼けたMO持ってたわ。
言われるまで全然気付かなかった。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 20:26:32 cGA5gEhI0
てかさ、ベルモットはあの方のお気に入りなんだぞ。
部下のジンがHしちゃっていいわけ？
あの方が女、もしくはベルモットの家族ならありだが。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 20:46:49 SciOgjRSO
そういう意味のお気に入りじゃなくて、変装が出来る‥とか、情報屋‥とか、組織に役に立つからお気に入りなんじゃない？？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 20:54:34 cGA5gEhI0
>>71
確かにお気に入りと言ってもいろいろあるけどさ、
男だったら自分が気に入ってる女が、他の男と
一緒に寝たらいい気分しないでしょ。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:09:36 ZtSuE8dDP
アニメから消されてる以上そういう意味に取れる台詞だったのは間違いないでしょ
もしかしたらジンとベルモットのふたりだけに通じる違う意味が含まれてたのかもしれないけど
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:11:05 hJZ0fqKiO
２４巻の電池切れの話だけど漫画なら
｢電池切れっ？｣
だけどアニメを見ると
｢くそっ！電池切れかっ！｣
になってたよ
作者が伏線にしてるなら変えないだろうからやっぱり大した意味はないんだろうね
てか阿笠が電話を切ったなら｢プーップーッ｣ってなるはずだからブチッて切れるってことは電池切れでしょう
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:39:18 cGA5gEhI0
肝心なところで電池が切れるってのも役に立たねえな。
ただこのおかげでアガサ信者が盛り上がれるんだから、作者上手いわな。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:49:38 MRSd8TrjO
ﾎﾞｽのｺｰﾄﾞﾈｰﾑはｽﾋﾟﾘﾀｽだと思う。理由は誰かが作中でｱﾙｺｰﾙ度数96%って言ってたから。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:24:03 Dyvmls810
>>74
アニメスタッフには伏線はいちいち知らされていないと予想される。
新出のメガネが再現されていないらしい(未確認)ので、それが事実ならその可能性は高い。
だからアニメは、基本的に考察の対象外。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:43:11 qzE18MsmO
>>68
伏線回収されてるっけ？？
ウォッカがその後｢マティーニ…ですかい｣みたいなこと言ってた気がするから
あの方を匂わせてるのかな～と思った
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 23:18:36 jvbIVb2J0
>>74-75
電池切れってまるでドラえもんに借りたタケコプターみたいだね＾＾
肝心なところでその道具が裏目に出る
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 23:23:49 hJZ0fqKiO
>>77
マジか
知らなかった
まあそれなら阿笠が電話を切ったなら｢プーップーッ｣ってなるはずだからブチッて切れるってことは電池切れでしょう
必ずしも回収しなければならない出来事ではないしね
あくまで個人的な考えだけど
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 23:59:28 Dyvmls810
>>80
同感。
電池切れが伏線か否かという事と、アニメでの変更点がどうとかは別の話で、
ただ電池が切れただけだろとしか思えない。俺も個人的意見だがな。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:15:12 wY3f7CKqO
ネタバレしてやるよ
組織名は「日本ガス協会」
つまりあの方は東都ガスの会長。
ここまで白状したから後はお前らで考えろ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:16:26 BZX+0iVs0
>>78
その意見だと
マティーニを作らない？＝あの方を作らない？
になるんだけど日本語になってないよね
「ヘドが出るぜ」なんてあの方への侮辱になるよね
相手するだけ無駄だったな
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:19:35 wY3f7CKqO
電池切れだから阿笠があの方ってことはないな。
あれは伏線でも何でもなく話を進めるのに都合のよい設定さ
コナンの周りでよく殺人事件が起きるのと同じことｗ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:26:40 XIbWzBk/O
>>83
『マティーニ作らない？』はそのままの意味で『マティーニ、、ですかい』が『あの方のコードネームと同じ名前のお酒を、、ですかい』と解釈した。
『やらないか？』に対して『ヤるんですかい』だとウォッカお前関係ないだろｗと思って
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:31:38 pQxTt/Dl0
>>85
きみ頭悪いと思う
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:38:02 BZX+0iVs0
>>85
そこまで日本語不自由だと色々不便そうだな。かわいそうに
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 02:27:50 qqB5kIAxO
｢あの方｣の正体が不明なまま連載終了に100ｳｫﾝ！
89:sage
10/12/24 05:47:08 TBSwqm33O
みんな、あの方は宮野夫妻は否決で良いよね。
理由はﾋﾟｽｺが灰原に銃口を向けて、事故死した両親と言い放っているから。
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 05:47:30 D/oXdc8WO
part38って馬鹿か
普通に考えてあの方はまだ登場してない人物だろ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 05:51:31 d66HiNIwP
>>1も読めない馬鹿はお帰り下さい
92:sage
10/12/24 05:59:33 TBSwqm33O
あ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 06:31:45 D/oXdc8WO
>>91
お前が馬鹿だろ
名前が出てるだけで顔はまだ出してないに決まってる
顔が出てるキャラ(特にメインキャラ)を予想してるやつは頭悪すぎ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 06:41:27 Oz+6L9lXI
せやな
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 06:47:04 Oz+6L9lXI
過去スレで面白いの見つけたから再検討したい
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 06:49:57 Oz+6L9lXI
420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/09/06(日) 17:46:45 ID:K4uticWv0
組織のもともとの(もしくは仮の)目的が、黒髪でない者が黒髪を手に入れることだと考えると、
組織関係のいくつかのことがつながってくるのではないだろうか？
黒髪をwikipediaで調べると、美しい黒髪を烏の濡羽色と言うと書かれているし、
逆にカラスをwikipediaで調べても、そのイメージのところに
美しい黒髪の形容として使われる烏の濡羽色、濡烏などの言葉のことが書かれている。
このように黒髪はカラスと結びつきが強く、組織のカラーの黒のみならず、七つの子へのつながりも見いだせる。
さらに、APTX4869の解毒剤として働いたあのパイカルは、漢字で書くと白乾児だが、
白⇔黒と乾⇔濡という感じで、ちょうど濡烏の反対の意味となっている。
一方、黒髪化が組織の目的だと考えると、
実はそれと関係があったのではないかと思われる設定・描写が結構ある。
一つはフサエの話。髪の色を気にする人の存在が示されており、伏線となっている可能性がある。
それから、シェリーが赤みがかった茶髪だということ。
そこから遺伝的に母エレーナの髪の色も赤みがかっているのではないかと想像できる。
仮にそうだとすると、エレーナの出身地であるイギリスでは赤毛に対する差別偏見が
特に強いというから(wikipedia参照)、フサエ同様、髪の色についてコンプレックスを抱えていた可能性があり、
それが組織へ入る(組織を立ち上げる？)、また黒髪化の研究を行っていたかもしれない宮野厚司に惹かれる
きっかけとなっていたのではないかと考えられる。
ふと考えてみると、ジン・シェリー・ベルモット・コルン・キャンティ・ピスコと、
組織のほとんどの主要メンバーの髪は黒く塗られていない。
鍵穴に出ていない奴が多いから具体的な色はよくわからないが…(わざと？)
一方、赤井、水無、宮野明美、沼淵など、髪が黒く塗られている連中には、
侵入者や下っ端の者が多く、うまく描き分けられているように感じる。
灰原は研究をさせられ、組織に重要な人物として働かされていたのに、
明美は下っ端で小さいころから割りと自由だったというのも、
生まれながらに持つ髪の色の影響があったのではないだろうか？
ウォッカは後ろ姿を見る限り黒髪だとは思うが、
もともと下っ端だったからとか、実は侵入者だったから(馬鹿なフリをしている)など、
つじつまを合わせることはできるだろう
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 06:52:45 Oz+6L9lXI
421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/09/06(日) 17:50:22 ID:K4uticWv0
>>420の続き
次にAPTX4869についてであるが、これも黒髪化説に矛盾はしないはず。
例えば、白髪化した人物に何らかの薬(普通の食べ物かも)を投与したところ黒髪が現れたという知見があり、
それに黒髪化の作用があるのではないかと宮野博士が考え、この仮説により研究が進められたと考えればよい。
もしくは逆に、白乾児を飲んだ人間が白髪化しやすかったため、その作用を研究し、
その逆を実現すれば黒髪化ができそうだ、なんてきっかけでも良いかもしれない
(酒が始まりならコードネームの件も理解できる)。
しかし、実はその効果は単なる黒髪化ではなく、若返りの作用によるものであった。
そのことが判明した後もその研究は続行されたが
(より高級な効果が得られたわけだから、研究を続行するのは不思議ではないし、
もし仮に白髪を黒くするのが目的であったとすれば、若返りは一石二鳥)、
ジンをはじめとする非研究者にはそのことは特に明かされていない。
その後、若返りの作用を制御しようとしたものの失敗し、
若返りを途中で止められず、受精時まで戻ってしまう、死体すら残らない毒薬となってしまった。
灰原とコナンについては、何らかの原因で時を戻す効果が途中で止まったため、幼児化したと考えられる。
もちろん、最初から組織の目的は若返りで、
白髪の者が烏の濡れ羽色の髪を持っていた若い頃に戻る、
という意図でカラーを黒に、メールアドレスを七つの子にしたという可能性もあるが、
少なくともベルモットは若返っても黒髪にはならないだろうし、
またもともと若返りが目的ならさすがにジンもシェリー脱走の真相に気づくであろう。
ほとんどの人間には価値を見出すことのできない愚かしい代物、という発言も、
研究の目的を黒髪化とした方がしっくりくるのではないだろうか。
黒髪を求める人はごく少数であるとは言えないかもしれないが、
本当に(差別などにより)必要としている人はどちらかと言うと少数派であろうし、
何より肌が弱い人とかでなければ染めれば解決する
(目的が若返りや不老不死だと、染髪のような代替手段がないので、
価値を見出すことができないというところの解釈が難しい)。
また同時に灰原は自分の研究の目的はそんな夢のような薬じゃないとも言っており、
目的はある程度現実的な内容であると考えられる。
そういう意味でも黒髪化の方が適していると思われる。
もちろんはじめは黒髪化が目的でも、若返りの効果が確認されたことで、
そちらが組織の目的のメインとなった可能性はあるかもしれないが…。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 07:50:37 +FFzVaRS0
>>93
まぁ顔出ししてない名前だけ登場した人物だったら
灰原の言ってた「意外な人物」に当てはまらないけどね
顔出ししてない中でも驚くとしたら宮野夫婦だけど、そこまで意外性もないんだなぁ
名前だけならもう死んだと思われてる人物だからもうほぼ特定はできてしまうが
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 08:38:48 kky2Riyr0
てか顔出ししてない名前だけこっそり載ってるやつがあの方だったら普通の読者はなんにもおもしろくないw
100:名無し
10/12/24 09:48:11 xG48GZGK0 BE:3161779586-2BP(1)
あの方の正体は分かった
101:名無し
10/12/24 10:03:10 xG48GZGK0 BE:1580889964-2BP(1)
目暮は結婚してるからない 松本警視も娘がいるからない 宮本由美も昔彼氏いたからない
高木＆佐藤はラブラブだからない 白鳥も学校の先生とラブってたからない
大阪府警関係者は全員結婚＆ラブってるからない 服部と和葉もラブってるしない
少年探偵団のメンバーも２巻で全員両親でてきたしその後も家族出てきてるからない
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 10:16:16 WdLgEOw20
>>97
黒髪化説面白いなｗ
最初はふざけんなって思って読んでたが、言われてみればありそうだ。
死者を蘇らせるなんていう、突拍子もない目的よりよほど現実味があるわ。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 10:18:18 AVh7gccrO
俺もある程度普通の読者を対象として書いてると思う
ここを見ずに自分で赤井の傷が違うって気付いた人どれくらいいる？
言われて見比べないと特に意識しないから分からないと思うから殆ど気付かれないものを重大な伏線にはしないと思う
104:名無し
10/12/24 10:25:34 xG48GZGK0 BE:1976112656-2BP(1)
アガサ博士も幼馴染とラブってたからない 園子と京極も付き合ってるからない
ジョディと赤井秀一とキャメルは展開的にありえない・・・となると残りのメンバーが怪しい
ってか怪しいって言ってももう名前出てきたキャラじゃこいつら以外にもうない
大黒連太郎説 黒羽盗一説 ジェイムズ説 沖野洋子→ベルモット説 毛利小五郎説
妃英理説 工藤優作→ボス 工藤有紀子→ベルモット説 毛利蘭説
この中の誰かだろうな
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 10:52:58 AwlJfaQCO
キャメルかジェイムズのどっちか怪しい。
赤井がいなくなった後、やたらと一緒にいるし。
赤井が消える前にどっちか片方に、もう片方の人が怪しいって言って見張らせてる気がする。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 11:24:10 jM15E0XeO
じゃあ大黒とかいう一般読者は知らないやつしかないな
そいつがあの方だ
誰だか知らんけど
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 15:50:01 AVh7gccrO
灰原が｢一部の人間にしか～｣じゃなくて｢日本の子供のような一部の人にしか～｣って世界を視点として見てたのが気になってたけど>>97の考えなら納得だな
まあこんな言葉に引っ掛かってるのは俺ぐらいのような気がするが
単に一部ってことを強調しただけともとれるし
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:26:45 WdLgEOw20
大黒で検索すると、結構いろんなところでこの名前が使われてる。
かなりメジャーな名前なんだよね。
あの方が大黒だとすると、いろんな実社会に影響を出しそうだ。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:35:47 d66HiNIwP
大黒はここの住民ならともかく世間一般だと誰？ってなりかねないしインパクトが足りないなあ
既出のキャラの名前が大黒だったとかならいいと思うが
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 17:06:34 YkGwwbsc0
最終組織編の導入部でジンが下克上して組織のトップになれば
あの方なんて誰でも良くなるし、ライト層にも分かりやすくなる
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 17:34:00 AVh7gccrO
ジンとウォッカばかり出てくるけど組織の規模ってどれくらいかな？
てかバレずに何度も放火したり人殺したりしてるから凄い組織だな
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 18:28:01 7M78jJ+iO
組織の規模は気になる
でてくるのが何人もいないけど本当は何百人もいるの？
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 20:26:10 ggquP+LmO
なんで人魚島の名簿にちょこっと載ってただけの人物が重要視されるのか分からん。
大黒がボスだとしてボス自らが調査に乗り出すか？
しかも部下も調査に出てるというのに。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 22:47:57 LI/BQ7jHO
ベルモットはコナンを守って死亡。赤井は灰原を守って死亡。灰原の死刑は新一と毛利夫婦のおかげで無期懲役に。実は日頃のコナンと灰原のアダルトな会話から全てを悟っていた光彦「灰原さん、いつまでも待ってますよ･･･」 歩美＆元太「･･･」
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 23:43:08 TSvGQ6CP0
>>107
「この小さな国の女の子にしか必要とされない雛人形のようなもの」だったかな。
あの言葉には、『私自身にしか必要とされない薬』の意味を含ませていると感じたな。
たとえば不老不死の実験で、不老不死にはなったものの昏睡状態で目が覚めないという
副作用が現れた両親を元に戻す薬とか･･･。
両親が研究中に事故死→死んだも同然という意味で、両親は事故死したと組織の人間
(ピスコ？)が姉に言った→お姉ちゃんは事故死したと聞かされていた(本当は死んでないと
灰原は知っている)
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 01:04:10 QxZyw+4j0
山村警部の御婆ちゃんだと思う
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 01:47:17 okqkdn+h0
>>116
いやいや、コナン本人があの方だと思う
灰原がピスコにさらわれたのもすべてコナンが仕組んだことさ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 02:09:29 D5S2tWpz0
初期の方で死んだのに、未だに重要人物として回想されてる宮野明美が一番怪しい
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 02:38:10 ofKtu+u1O
黒髪化説
面白いかも
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 02:46:10 ssn1JPmRO
泣きたいよ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 05:00:55 0nSMt7/v0
ここまで満天堂中島説なし
テキーラといういかにも幹部っぽい奴を粛清した男こそ黒幕にふさわしい
自分は無罪を装い竹下に罪を被せる手腕は見事という他ない
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 05:31:03 +voHBHBmP
もし大黒なんだとしたら人魚の名簿がもう一度何らかの形で出てくると思う
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 05:38:59 f3yJmGFG0
灰原の名前があった理由も説明されてないし、黒幕が大黒でなくてももう一度出てくるだろう
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 06:21:03 fgd8EcUN0
黒髪説はいつでも心の端に保持してある説だな
「体の一部を若く保つ」「だが誰もが臓器や筋肉ほど重要視していないもの」ということで、
灰原の態度とピスコの喜びようの差とか色々な矛盾を収めてくれる
だけど動機自体が理解できないというか、アウトローな一大組織を回すには弱い気がするし
板倉が恐れていた理由がまだわからない
（黒髪の為に人殺しするか！？というより、組織の目的に対して恐れているような口調）
>>96の人はプロブラムも黒髪と関連付けようとしてたけど、
プログラムに関しては、もっと人類がヤバイことになる何かが目的の可能性がある
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 07:47:37 rh3kaW350
あの方は沖野ヨーコって説で根拠っぽいのありますか？？？
アニメにはなりますが・・・495話 赤黒クラッシュ
冒頭で沖野ヨーコがテレビで歌を歌っている。
小五郎が小鳥のさえずるような歌声という台詞にかぶせるように
窓の外でなくカラスの声。
そこで七つの子のメロディが流れ 飛び立つカラスに険しい顔をするコナン・・・・
意味はないかもしれないが なんかこういう描写も気になってしまうｗ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 07:52:26 A3WBD968I
灰原があの方の正体を知ってる場合
組織にいた頃から知ってたのか、エレーナのテープで知ったのか
どっちなんだろう
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 07:58:04 qLUkBNBVO
読んでないので分かりません ぬるぽ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 08:56:52 fgd8EcUN0
ｶﾞｯ
>>125
過去ログ見つからなかったけど
水無は最初から「弟の保護を頼むつもりで」で小五郎に頼ったって言ってるけど、
ピンポンダッシュ事件では、あまり乗り気でない水無をヨーコが引っ張ってきた感じになってるのが怪しいって誰かが言ってた
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 10:27:04 q3hP1eSz0
沖矢がなぜ組織臭が出たり消えたりするのかなと考えているうちに、なんとなく
APTXの副作用でジキルとハイドみたいに悪の人格が生まれる･･･という考えが
浮かんだ。
ジキルとハイドの話は、ジキル博士が開発した麻薬のようなものかな･･･ストレス
発散薬だったと思うけど、それを飲んで悪の人格が生まれて姿も少年～青年の
ように若返るんだ。
次第に、主人格だったはずのジキル博士がハイド氏にとって代わられて、ジキル
博士の人格・姿を維持するために薬が必要になると･･･。
ジキル博士の研究とは逆で、若返りが目的の薬として開発したものが、ハイド氏を
生み出してしまうという副作用が現れたもの･･･それがAPTXかも知れない。
沖矢が攻撃的になると、裏の人格が出てきて組織臭がするとか･･･。
黒は覆い隠してくれる→覆い隠す→ハイド･･･。
ベルモットもなんだか、善人とも悪人とも評される二重人格的なところがあるし･･･。
ジン、キャンティ、コルンの残忍さは、ハイド氏に通じるものがある→完全に悪の
人格に乗っ取られた？
黒の組織VSFBIで、「ジキルとハイド」の名前も出ているし、杯戸市なんて名前も
出てきている。
「ジキルとハイド」はロンドンの話で、時代的にホームズの時代と重なっている。
ハイド氏は黒い服を愛用していたような･･･これは間違ってるかも。
思いついただけで考えがまとまらないうちに書いてしまって申し訳ない。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 11:00:12 nNHtKcHf0
>>124
組織の最初の目的が黒髪だったかもしれないけど、
研究を続けるうちに若返りとか、死者を蘇らせるとか、
そういうとこまで発展した可能性はあるよね。
今でこそ人殺しまでやってのける巨大な組織になったけど、
最初からそこまでの組織だったわけではないだろうし。
たぶん最初の頃の組織の目的って、死者を蘇らせるなんて突拍子もないことじゃなくて、
もっと現実的な目的だったんじゃないか？
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 13:47:44 ksFBtX3YO
色々予想しながらもここに書かれてるの全部軽く超える度肝を抜かれる展開だといいなぁと思ってるｗ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 15:18:28 TvH6vuDS0
青山はこのスレチェックしてるだろうしそうなるんじゃないかなあ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 15:23:54 zWjyIcml0
<大黒連太郎説>
・「ボスの名前は既に原作に出ている。探してみてください」の発言に合致
「名前は」なので名前だけ、「探してみてください」から探さなければならないほど細かいところに登場している可能性あり
なじみの人物ならば「考えてみてください」や「推理してみてください」というはず
・灰原の「信じられない人物」発言
美國島の帳簿に載っている名前を見たときに平次が「国を動かし取った偉いさんがたくさん載ってる」と発言
大黒連太郎も政府関係者の可能性が高い。灰原の発言に合致
政府の関係者がボスだとコナンの世界の住人は驚くだろう
・大黒は２度出ている
美國島の帳簿以前に満天堂事件でも組織が取引に使っていたバーがあるビルが「大黒ビル」
「大黒」というワードが２回登場し、且つ両方とも数少ない組織関連の話に出てきているのは果たして偶然か？
・24説
あの方の存在が明らかになったのはコミック24巻
大黒連太郎が美國島で持っていた札の番号も弐十四(帳簿で確認)
ホームズでモリアーティ教授が登場したのも短編の24作目
作者の意図か？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 15:43:15 A3WBD968I
まとめサイトの大黒の項目か？
大黒説は今のところ情報が少なすぎて反論も補足もできん
顔も年齢も分からんし
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 16:03:11 /FtTIiro0
優作説の情報整理もちゃんと見てみたいなあ
灰原の「信じられない人物」発言と、青山の「組織名とセット」発言はクリアするよな
「最期に立ちはだかるのは親」って、少年漫画どころか文学や映画全てに共通するネタだしｗ
優作が、息子の命を狙ってる黒の組織に関してまったく興味を示さないのも怪しく見えてくる
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 17:10:57 cqJCCyzR0
誤爆した、今のは忘れてくれ。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:08:40 lwTMv5Gq0
組織名とセットなんて誰でもありじゃん
阿笠があの方なら組織名AGASAで十分だし
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:13:18 lwTMv5Gq0
ついでに信じられない人物も誰でもいいわな
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:24:06 QiHuZgCd0
優作は比古的ポジションだからあの方は無い
世界中旅していて多忙だしな
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 20:47:44 PNwpF3GlO
>>137
135の言う組織名とセットってのはそういう意味じゃないと思うんだが。
ブラックカラントが組織名ならあの方のコードネームはポアロかなとか、そういうことでしょ。
つか>>1に書いてある。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 20:58:53 Qq2w8ya9O
>>１４０
そんなことはわかっているんだよ
ただ単純に名前ではないにしても組織名は後からでもつけられるということを言いたいんだよ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 21:04:20 D5S2tWpz0
今までここで挙げられた有力なあの方候補は
全て青山先生の術中にハマってると思うと笑いしか出てこないな
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 21:51:15 2iDfbggnO
青山さんへの質問って本人は即答で答えてるの？それとも答える時間がいっぱいある状態？
つまり伏線的なものを青山さんが仕込む余裕があるかどうかってことだけど
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 21:58:39 fr8I/0Iy0
>>143
質問を受けて、それに対して逆に伏線で対応するなんてバカな真似はしないだろｗ
それっぽい質問は簡単に青山は受け流してるから回答から推測することは無理。
ヒントすら与えてない
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 22:34:45 lwTMv5Gq0
>>140
目暮があの方だったら組織の名前は？それがないと>>1を満たさないよ？
みたいな反論は無意味ってことだよ
「会社名を言うと社長の名前がバレる」みたいなもんなんだから組織名：MAIGRET、あの方：目暮でいいじゃん
綴りをいじってMEGGLEでもいい。別に目暮信者ではないけどね
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 22:56:23 zWjyIcml0
組織名クリスティーでボス博士(もしくは定子)
組織名ナイトバロンでボス優作
組織名BigBlackでボス大黒
組織名クロウでボス烏丸
確かに何でもありだな
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 23:08:51 A3WBD968I
優作がボスだとしたら半世紀前にプロジェクトを始めたのは別の人で
現ボスは二代目という設定になるのかな
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 23:27:28 zWjyIcml0
>>147
博士もだよね
まさか2歳3歳で組織はつくれんだろう
まぁ博士の場合は初代ボスは定子とかになるんだろうが
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 23:44:14 ppR0S0tl0
>>147
二代目、あの方
可能性大。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 01:14:45 NdYOdZyf0
、 ,. -─- ､
∠ ＼／ ＼
￣７ ヽ
. i `⌒ヽ.
│ __, ,.ｨ , ､ ヽ
v‐ ､ ,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ} /ﾘ_ ﾄ､ i }
{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l } ﾙ'
_,ゝ.て、 | ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
｀,＞‐､ ｀￣ _''"/ うーん...
. , ＜ ｀i. l｀ l＾Ｌ -‐っく
/ ヽ L__｢ｿ ′ ｱ_｣ｌヽ
. l. | ｢／｀＼ ,!¨７ｌ│
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 02:21:24 EnyIk6Vm0
未だに組織が灰原にこだわってる理由が分らん
やっぱ明美は生きてましたってオチでいいだろ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 03:18:42 gZ2KGHbA0
そりゃプロジェクトの進行を左右するほどの研究者だし(←「研究を中止する」事が組織に対しての対抗手段になり得たことから)
生きてるとわかれば探すだろ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 09:43:10 zGfPkfUcO
灰原にこだわるってか組織の情報が漏れそうになると誰であろうと殺してない？
ジンも｢連れてこい。首から下がなくても構わない｣
って言ってるし
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 10:11:26 pmS+HxYO0
灰原は留学したりして研究者として丁重に育てられたのに、
なんでお姉ちゃんは日本で比較的自由に暮らせてたのかな？
それもかなりの下っ端。
そのあたりも伏線かも知れん。黒髪説だと一応説明がつくんだが。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 10:12:04 TL0OxvplI
バーボンは赤井の生死にしか興味なさそう
ジョディが標的はおそらく灰原とは言ってたけど見当違いだろう
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 10:25:14 ttbmpeBGO
なんでバーボンはそんな赤井にこだわるの？？
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 10:34:06 zGfPkfUcO
沖矢がデパートの最後で｢人を探してるんですが人違いだった。幼い頃から一緒に育ったから見間違えることはないです｣
って誰のこと言ってるんだろう
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 10:58:58 skTM5xPz0
>>157
幼い頃から一緒に育った ×
昔からよく知った顔 ○
意味が全然違う
沖矢がバーボンorその他の誰かの場合
火傷赤井は赤井じゃないことを確認した か
火傷赤井は赤井だと確信したけどただ嘘ついてるだけ で
沖矢が赤井の場合
自分に似てる人をテレビで見かけたからか何かで調査してたけどやはり誰かが自分に変装してることがわかった
こんな感じだと思う
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 11:11:31 VgyZzzGn0
>>154
両親に研究させるための人質だったんだろうな
没後はシェリーにとっての人質でもあったが、組織から抜けさせてと我がまま言い出したから
任務の失敗にかこつけて消そうとした
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 11:12:10 zGfPkfUcO
>>158
ごめんよく覚えてなかった
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 11:24:38 pmS+HxYO0
お姉ちゃんがあまり優秀じゃなかったから、下っ端で、研究者や幹部になれなかった。
それだけが理由だろうか？
灰原にあって、お姉ちゃんになかったもの。それは・・・？
やっぱ髪の色くらいしか思いつかない。黒髪説がどうしても頭から離れない。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 11:38:22 haTnzSG20
見当違いの説に囚われて冷静な推理が出来てない
お前、探偵にはなれないな
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 11:57:45 TL0OxvplI
才能の有無を判断するのは妹と一緒に留学させて何年か待ってからでも遅くないしな
両親が死んだ時点でまだ明美って小学校低学年くらいだろ？
まあでも英語覚えるのは大変か
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 12:10:56 VFM7nY8oO
組織に必要なのは優秀というか善良で普通の人間ではなく
妹みたいな理系に特化したタイプか殺人実行部隊なんじゃね
単に両親の人質として以外は普通に育てられてしまったから必要ないイメージ。
たまたま妹は早くから理系や医学の才能が見えただけで。
ヘッドハンティングされたスペシャリスト達以外の若年メンバーが
どういう経緯で入ったかわからないからな・・
>>159
＋FBI赤井を引き入れてしまったモト
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 12:24:45 zGfPkfUcO
でも明美さんは見事に１０億円強奪を成し遂げたな
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 13:13:43 ttbmpeBGO
意外に明美さんが一番優秀だったり‥
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 13:21:48 mK49c4Y50
バボンは明美の元カレ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 13:39:07 3v2U+yZT0
>>149
優作は100%無い
しつこい
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 14:13:02 ttbmpeBGO
バボン明美の元彼だたら実際はいい人なんじゃない？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 15:40:48 E773LhO80
灰原は組織に必要な人間
明美はそうじゃない
明美は死んだよ
生きてるのは絶対ありえない
警察の前で死んでるし
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 16:14:21 VgyZzzGn0
>>164
あーそうだった、赤井を引き入れたんだった…
組織にとっては人質以上の意味がなかっただろうが、明美が尽力して残した色々な事は大きいなあ
コナンがそれらを手に入れるには、キャメルの失態と明美の死がなければならなかったんだとしても
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 16:39:05 kqspVlO5O
組織の目的は｢黒髪化｣だっていう考えは｢死者を蘇らせる｣よりは可能性あるけど、漫画の設定としてショボすぎるから無いだろう。
アルビノを治す薬とかならまだギリギリ許せるかもだが。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:40:08 PxXlCF4A0
>>172
白子みたいな遺伝子病ってアポトキシンで治るのか？
最近はアメリカのアーミッシュなんかも近親相姦でたくさんの遺伝子病が現れているっていうじゃないか？
最初から遺伝子病が出る恐れがある同士、子供を作るなんてしなきゃいいのにな
それと高齢出産には気をつけろ
それはそうと灰原の茶髪、染めないで黒髪にできないものかねえ･･･
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:42:45 vCmGWjw70
>>168
二代目ってのは優作から数えて二代目。
つまり新一だろ？そんなこともわからねーのか！？アホ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:45:08 sZuaNLzE0
ん？新一の夢オチってこと？
気が抜けすぎｗｗｗ～ｗｗｗ
実はあの方なんてジンが勝手に作った架空の人物ってことはないのか？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:45:54 3v2U+yZT0
新一（笑）
何寝言ほざいてんだこのバカ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:46:49 3v2U+yZT0
優作は無い
世界中旅して周っていて多忙だしな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:54:35 bFDd1sRx0
新一はないなあ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:04:06 gYU/ubEfO
黒髪化説ねえ…
始めてみたが非常に興味深い…けどさすがに深読みしすぎな気もする
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:13:23 zGfPkfUcO
新一≠コナンってマジ？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:13:48 dRe2PwZO0
>>174-178
うーん、新一や優作は皆無だろうけどあの方＝架空説は
まんざら間違いでもなさそうだな
案外、青山先生、その線でも考えているかも？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:16:41 ba5xjqKP0
あの方＝ちびまる子
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:19:11 ba5xjqKP0
>>180
黒の組織の目的＝日本人全員、ちびまる子化作戦
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:24:52 3v2U+yZT0
>>182
そうそう、それ並にあり得ない
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:28:34 UkxDER2RP
>>184
マジレスかっこいいですね
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:36:34 Vh2VtqLg0
おいおい・・・
ちびまる子、関係ない。
それよか、組織編、全然進まんのですけど...？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:54:35 zGfPkfUcO
あと連載どれくらいだろうな
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 19:38:23 1bST528LO
コンビニ行ってくる
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:58:05 CeDEHBxK0
黒髪説は面白いけど、そこにコナンが巻き込まれている理由がわからんなぁ。
個人的に、灰原が口にして呟いた言葉は信用していいのか怪しい発言に思える。
心の中で呟いた内容は、ほぼ間違いない情報だとは思うけど。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 21:21:19 zGfPkfUcO
灰原は組織から逃げないって決めたんだから色々喋っちゃえばいいのに
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 21:28:51 vyHW3U7r0
>>189
何で巻き込まれているのかって、遊園地で取引を見て薬飲まされたからだろー
○○説がショボイからないって言うけど、確かにインパクトの弱すぎる動機だったりあの方の正体だったりかもしれないが
ストーリーなんて作り方次第でどうとでもドラマチックにできるものだ
名作と名高い「すべてがFになる」なんて、プログラムｎ・・・おっと
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 21:36:12 E773LhO80
時の流れに逆らえない
それを無理やり・・人は罰をうけるっていうやつは？
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 22:42:11 pemqu6yT0
黒髪化、これは明らかに愚かな研究でもなければ、ほとんどの人の役に立たないものではない。
白髪染めが大手メーカーから売られている、そのことだけでも大きな需要があることは明白。
表の研究として大々的に研究すればよいということで、わざわざマッドサイエンティストとして有名な
宮野博士をスカウトする必要はない。
わざわざマッドサイエンティストをスカウトして【研究を引きついで貰いたい】という事は、その時点で
黒髪説で言えば第二段階の若返り効果が確認できて、若返り薬という裏の研究に移行していたと
考えられる。
黒髪説では30年前の宮野博士スカウト時に、すでに第二段階の若返り薬に移行していた事が濃厚。
エレーナが黒髪化の研究をしていた宮野博士に惹かれ･･･という部分に矛盾する。
ジン、ベルモット、キャンティ、コルンの面々は、黒髪を求めて組織に入ったとは、見た目の年齢からは
考えにくい。
また、黒髪化のために人を殺す事など常識として考えられず、最初は健全な組織であったものが、
若返りという裏の研究を進めるために人を殺すような組織に変わったと考えるのが、黒髪説を考えると
順当なところ。
つまり、黒の組織=人殺しをも辞さない悪の組織と考えると、若返りを求める組織でしかなく、黒髪化
を進めていた組織を母体としているものの、その性格は別物と言えるほど異なると考えられる。
つまり、黒髪化がどうのこうのというのは、いたずらに話をややこしくするだけの蛇足でしかない。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 22:55:15 NApB+uxl0
赤毛のアンならぬ、茶髪の哀
そんなものは名作になるのか？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:39:36 we5/Xl0y0
全く関係ないかもしれないが
ロンドン塔にワタリガラス（大烏）が飼育されてるのとかって
いかにも組織編に絡みそうだなと思ってたんだが･･･
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 00:44:23 vJLV7zSVO
若返りを求めて組織のメンバーが集まったってこともなさそうだな
それならいくらなんでも灰原の幼児化の可能性を考える人がもっといるはずだし
あと灰原は｢あなたは夢にも思わないでしょうね。既に組織の極秘プロジェクトに～～｣って言ってるから新一が関わってるのはアポトキシンのことではなさそう
でもこう考えると全く予想が出来ない
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 00:49:31 mE76qOZ60
>>195
ロンドン塔ってチューダー王朝のヘンリ８世が処刑場にした場所だろ？
薄気味悪そうなのは当たり前だと思うよ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 01:04:25 49aKGYAf0
イギリスはそのヘンリ８世の娘、エリザベス１世時代にスペインと戦争をし、勝利した
そしてヨーロッパの小国にすぎなかったイギリスがやがて一等国になっていく
エリザベスは終生結婚することはなかったのでドイツ、ハノーファーから王様を迎える
ことになった
だがそのハノーファー、ハノーヴァー王朝（現・ウィンザー王朝）の初代の王様が英語
を覚える気もなく、かといってイギリスの政治にも関心がなかった
そこで政治代行者としての首相に政治を任せた。これが現在の首相制の始まりってわけ
その後、この政治形態は日本を始め、王室、皇室のあるアジア諸国でも採用されている
それはそうと前の１０００円札の肖像の小説家、夏目漱石はロンドンに留学した際の感想
をこう述べている
「イギリス人ほど腹立たしい国民性はない」
とね
１００年前、シャロック・ホームズの時代設定の頃のイギリスってアメリカよりも
経済力があり、ポンドが国際通貨だった
日露戦争の後ろ盾になったのも日本という国がどれぐらいの国力があるか、
試したかったようだよ
同じヨーロッパの国であるドイツも下に見られていたようだし・・・
後に１９２９年の世界恐慌で立ち直りの遅いドイツ国民にとってはイギリスや
フランスといった植民地を多く持っていた先進国に疑念を抱いたようだしね
とにかく当時のイギリスは上から目線の外交だったんだね
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 01:25:41 leGzt4+O0
、 ,. -─- ､
∠ ＼／ ＼
￣７ ヽ
. i `⌒ヽ.
│ __, ,.ｨ , ､ ヽ
v‐ ､ ,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ} /ﾘ_ ﾄ､ i }
{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l } ﾙ'
_,ゝ.て、 | ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
｀,＞‐､ ｀￣ _''"/ うーん...
. , ＜ ｀i. l｀ l＾Ｌ -‐っく
/ ヽ L__｢ｿ ′ ｱ_｣ｌヽ
. l. | ｢／｀＼ ,!¨７ｌ│
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 09:34:09 aFkE6zKh0
たぶん組織の目的って、最初は他愛のないことだったんだろうね。
それこそ黒髪だろうが毛生え薬だろうが、現実的なものだったんだろ。
まさか最初から死者を蘇らせるなんて目的じゃなかったんだろ。
黒髪説って全部正しいとは思わんけど、当たらずとも遠からずな部分がありそうな気がする。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 10:20:10 1M5NCj490
>>196
全員が同じ目的の元集まっていると考えるから判らないんじゃない？
たとえばジンなんかは、定期的に人が殺せるから組織に居るという、快楽殺人鬼だと俺は感じているが。
組織やあの方への忠誠心のようなものは、自分の欲望を満足させる為には組織が存続して貰う
必要があると、利己的な理由での行動が結果的に組織への忠誠心に見えるというだけで。
実際に存在したマフィアなんかの非合法組織も、ひとつの目的のために集まったわけではなくて、
利己的理由で集まっていると思う。なので、内部抗争で潰れる危険性を常に秘めていると。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 11:01:11 jQo5zxUI0
組織の正式名もラスボスも作者はまだ考えてないだろ
前言撤回なんてよくある事だしな
あの方は新キャラクターとして登場するんじゃね
最も作者が生きている間に完結するんならの話だけどな
下手したら永延に謎のままに終わる可能性だってある
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 11:08:04 HbqiWIfv0
脱線だけど、歴史上のマフィアは社会性を持った「組織」の面が強い
統治力の"低い国or及ばない地方"におけるローカルな秩序維持機構として発達してきたんだ。
コナンにおける組織の構成員が個人的理由により活動しているという意見を否定する気はない。念のため。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 11:25:28 1M5NCj490
>>203
なるほど、マフィアではなくギャングというべきだったかも知れない。
いわゆるアル・カポネの組織に代表されるような、シカゴマフィア(ギャング)を想定していた。
日本で言えば、ヤクザや地回りが地方秩序を維持していたというようなものだな。
やがて、国力が増し地方自治が整備されてくると、自警団としてのそれらの組織は権力側と
競合するようになり、暴力団として地方秩序を乱す側に回ったと。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 13:57:30 bC1GOJp70
作者が進める気ないようじゃどうにもならんな
赤井とか水無で延ばしてるだけで本質の部分が全然動いてない
206:あの人
10/12/27 14:22:55 +4jPwXmP0
>>>129
ハイド氏、映像だと黒い服を着てたよ。
ジキル博士と対象的な印象を与える為かな。
水無玲奈宅の「ジキルとハイド」→「ハイド」→「杯戸町（市）」確かに、出てきている。
って、ん？ハイド町（市）・・・・ハイド・・・名前？
「あの方の名前は既にでてきている」発言から「人間の氏名（名前）」を探してたけど、
作者は「人間の氏名（名前）がでてきている」なんて一言も言ってない。
つまり、ボスの名前が「出てきている」のであって、それは氏名とは限らなく、何か特定物を示す
名前の可能性もある。
（例）ジン・ウォッカ・ベルモット（元来酒の名前である。）他には、大黒ビル＝大黒など
杯戸って５３巻ファイル８まで出てきてるっけ？
ならあの方の名前（コードネーム）は「ハイド」もありなんじゃない。
大黒説もアリだけど。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 15:03:21 ZrN/IBzBI
杯戸なら53巻以前に何度も出てる
地名がありなら倉吉も怪しい
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 16:20:10 vJLV7zSVO
確かに極秘プロジェクトってのがあるくらいだから組織の目的は色々ありそうだな
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:31:19 oIJ1BJty0
>>193
黒髪化ならついでに忍たま乱太郎の髪の色も黒髪にして欲しいねｗ
忍者のくせに茶髪なんて不謹慎すぎるぜ、ったっく、、
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:33:10 b8JEV1WT0
>>203
もしかして黒の組織って例の秘密結社”フリーメイソン”？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:43:00 kDiaENtJ0
ﾉ _＿＿＿＿＿＿___ |
f´￣ ￣｀ﾆﾊ.
. _｣__,ｬｾニ二二二二二二二二ニﾆL、
イ´ ,ｨ≦´ r彳／￣｀ヽ 弋 ,rーｭ、 ＼
. イ.:::::::::ｿ广卞! ｀了’' ／ V .,fﾍい,＿_＞
｀ー----lゝ ,ィ´ ｀￣￣´ / ,ﾊ l な…なにぃ！
| / ____ム ｀ヽ j | 大きな組織が動いているだと!?
. | ＞ｭ_＞ﾃ―-、 、 _ｙ´ / 本当かね、コナン君。
| ｒ'´ ＿＿＿＿__》 Y ／ ',
. | .レ´rｬ―‐-、 ├´. ',
', Ｖ ノ / _＞≦∧＿
212:見ろ！名無しがゴミのようだ
10/12/27 18:45:22 UPRQ2zDe0
>>198
エリザベスとハノーヴァー
の間にスチュアート朝
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:49:32 kDiaENtJ0
r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
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/ :::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i
l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l
l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´ ;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ
ﾚ' ﾘ ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}
t-iヽ{ ゞ;;;ソ l￣ゝ, ー‐ '´ ﾉ (_,ノ ﾉ
ヽゝ､｀ー'"､_ ｀ｰ ---‐'´r'´ _,／ すいません、目暮警部、実は俺、工藤新一だったんですよ。
｀弋‐‐'´ _,-‐‐‐-､ /⌒ﾞi弋;ゝ でももう正体を隠している場合ではなくたったようです。
ヽ､ ヽ, ﾉ f !＿___ 奴らはもう大々的に動き出しました。２０１２年には
｀ﾆ=､_____,,∠_{ }___:::ヽﾞヽ 世界を征服するでしょう。だから俺、今回思い切って正体を
明かすことにしました。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:51:07 kDiaENtJ0
,:' ,.、 !
,;' ,: . ,:,.. ,',' :. ,'
l,:. ,:',.::=ｾ,.:、:ﾉ,....._:、 /
ﾚ:､ ﾄ.i´´,.:',.:' ,ｒ' ,..._ ｀ヽ /
`ヾ,.::､ ' g;` ｀ ' g; ｀ ;,.':、
!F:! ｀ー' i ｀ー'" !ｨ i へ？
:.ヾ! .ﾉ_ u ｲ"/ コ、コナン…くん？
ヽ.: ｀' ;'-' 工藤･･･新一って？えっ！？
ヽ ,..._ ,.ｲ
,ｨi｀､ ` ／/iヽ
:---‐:ｧ'´i ｀､｀ｰ-‐'" ,.:' !::::｀iー--
::::::::::/::::::i ｀ｰｚ-‐'" i::::::::!:::::::::::
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215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:53:44 kDiaENtJ0
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f´￣ ￣｀ﾆﾊ.
. _｣__,ｬｾニ二二二二二二二二ニﾆL、
イ´ ,ｨ≦´ r彳／￣｀ヽ 弋 ,rーｭ、 ＼
. イ.:::::::::ｿ广卞! ｀了’' ／ V .,fﾍい,＿_＞
｀ー----lゝ ,ィ´ ｀￣￣´ / ,ﾊ l コナン君、いや、工藤君、よくぞ言ってくれた。
| / ____ム ｀ヽ j | 高木君は、どうやら本当のようだ。
. | ＞ｭ_＞ﾃ―-、 、 _ｙ´ / しかし、どうする？我々だけでは手に負えんぞ！
| ｒ'´ ＿＿＿＿__》 Y ／ ',
. | .レ´rｬ―‐-、 ├´. ',
', Ｖ ノ / _＞≦∧＿
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:56:05 kDiaENtJ0
,.-、 ,.ヘ、 ,.-'＾､_,.-┐
__〈 ｀´ ｀´ ｀└、
∠ ,>
匸 〈
匚 ,...‐'^-'-^> コ
匸 _,ﾍ～'"｀ く ﾌ
マ ,' ,- .、 / _,.-‐-、 ﾌ i'
!,:'へ､ ,i! i' _,.‐"｀` ; !、
,'^! '"^．' y ．｀ヽ !く.i
. i.i〈. ｀ー'i' ｀ー‐' 〉j !
ヽ.i .! ｲ' ﾉ
| j__ |ｲ ………いやあ、唐突言われても
｜ ｀´ | | 何のことやら･･･コナン君、頭、大丈夫かい？
. | .-―‐- .| |
/| |ﾍ
/ j,L＿ ＿__/ ./＼
--―'ﾌ ,' ＼ ￣￣￣_,.-'" ./ i｀ー--
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:00:36 kDiaENtJ0
./ ,.ｲ |
.l ／/ ,ｲ ,1 |ヽ ﾄ､ !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l─|. イ8０） ）l. | ）|
l.（l l ｰ-‐' ,! l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ
ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ | 突然、こんなことを言いたくはなかった。
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ でももう僕も奴らも潮時のようです。残念ですが
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ | ２０１２年になる前にかたづけてしまいましょう。
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:02:29 kDiaENtJ0
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イ´ ,ｨ≦´ r彳／￣｀ヽ 弋 ,rーｭ、 ＼
. イ.:::::::::ｿ广卞! ｀了’' ／ V .,fﾍい,＿_＞
｀ー----lゝ ,ィ´ ｀￣￣´ / ,ﾊ l これは捜査一課のヤマではないな。
| / ____ム ｀ヽ j | 松本管理官に話して公安に動いてもらうか…
. | ＞ｭ_＞ﾃ―-、 、 _ｙ´ /
| ｒ'´ ＿＿＿＿__》 Y ／ ',
. | .レ´rｬ―‐-、 ├´. ',
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219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:04:25 kDiaENtJ0
,:' ,.、 !
,;' ,: . ,:,.. ,',' :. ,'
l,:. ,:',.::=ｾ,.:、:ﾉ,....._:、 /
ﾚ:､ ﾄ.i´´,.:',.:' ,ｒ' ,..._ ｀ヽ /
`ヾ,.::､ ' g;` ｀ ' g; ｀ ;,.':、
!F:! ｀ー' i ｀ー'" !ｨ i
:.ヾ! .ﾉ_ u ｲ"/ 警部、いよいよですね。
ヽ.: ｀' ;'-' その前に佐藤さんと結婚を…
ヽ ,..._ ,.ｲ ダメでしょうか？
,ｨi｀､ ` ／/iヽ
:---‐:ｧ'´i ｀､｀ｰ-‐'" ,.:' !::::｀iー--
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220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:06:38 kDiaENtJ0
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f´￣ ￣｀ﾆﾊ.
. _｣__,ｬｾニ二二二二二二二二ニﾆL、
イ´ ,ｨ≦´ r彳／￣｀ヽ 弋 ,rーｭ、 ＼
. イ.:::::::::ｿ广卞! ｀了’' ／ V .,fﾍい,＿_＞
｀ー----lゝ ,ィ´ ｀￣￣´ / ,ﾊ l 何を言っているのかね？高木君。
| / ____ム ｀ヽ j | 今、結婚とかそういう冗談を言っている
. | ＞ｭ_＞ﾃ―-、 、 _ｙ´ / 場合じゃないだろ！？
| ｒ'´ ＿＿＿＿__》 Y ／ ',
. | .レ´rｬ―‐-、 ├´. ',
', Ｖ ノ / _＞≦∧＿
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:09:34 kDiaENtJ0
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ゝ‐‐r:ﾐ} ､-t`j｀''rr; ｀f_/_､/__L_､rﾘ'rl:::::;ﾄ:{ {{ {::l
}´iこ丶'ﾚ ノ ｿ辷ゝ {ﾞ'ｯ {‐`} ､ﾄﾄ`´{」"｀f::/ ﾘ ﾘ 'ﾚ
ヽ ノ,_) ヽ ｀' ‐ー ,ゝ￣l ソ;;;ゞ {/i-t
＼,_ ｀'r｀'‐--- ｰ´ _､"'ー´､ゝ/ 高木刑事、用足しを済ませるなら
ゝ;弋iﾞ⌒丶 ､-‐‐‐-,_ ｀'‐‐弋´ 今のうちだぜ！
___＿! f ヽ ,/ ､/ ”Ｉ ｌｏｖｅ ｙｏｕ”と佐藤刑事に告白するんだ！
/ﾞ/:::___} {_∠,,_____､=ﾆ´ 地球がなくなる前に…ｗｗ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:11:06 kDiaENtJ0
ﾉ _＿＿＿＿＿＿___ |
f´￣ ￣｀ﾆﾊ.
. _｣__,ｬｾニ二二二二二二二二ニﾆL、
イ´ ,ｨ≦´ r彳／￣｀ヽ 弋 ,rーｭ、 ＼
. イ.:::::::::ｿ广卞! ｀了’' ／ V .,fﾍい,＿_＞
｀ー----lゝ ,ィ´ ｀￣￣´ / ,ﾊ l な…何を言っているんだねコナン君！
| / ____ム ｀ヽ j | 高木君と二人でわしをからかっているのか！？
. | ＞ｭ_＞ﾃ―-、 、 _ｙ´ / おいおい…勘弁してくれよ。
| ｒ'´ ＿＿＿＿__》 Y ／ ',
. | .レ´rｬ―‐-、 ├´. ',
', Ｖ ノ / _＞≦∧＿
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:14:04 kDiaENtJ0
./ ,.ｲ |
.l ／/ ,ｲ ,1 |ヽ ﾄ､ !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l─|. イ8０） ）l. | ）|
l.（l l ｰ-‐' ,! l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ
ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ | でも目暮警部、高木刑事の愚行を許してやりましょう。
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ 彼はまだ若いですよｗ。将来がある。世界が終わる前に
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ | 花を持たせてはどうでしょう？
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:16:36 kDiaENtJ0
./ ,.ｲ |
.l ／/ ,ｲ ,1 |ヽ ﾄ､ !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l─|. イ8０） ）l. | ）|
l.（l l ｰ-‐' ,! l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ
ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ | 話は脇にそれましたね。
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ とにかく目暮警部、申し送りはしましたよ。
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ | ラストまでまもなくです！
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:32:09 FZmH9QpB0
さすが冬休みだよなｗ
勝手な展開になっている
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:34:38 2xhbOkqsO
なんだじゃあ沖矢ってのがあの方でファイナルアンサーじゃん
ただマイナーキャラすぎて誰だかわからんけど
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:44:14 YMtCO+0C0
>>212
アン女王の母はハイド（笑）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:47:59 YMtCO+0C0
もしかしてさあ、スチュアート朝の末裔の寓子があの方になるんじゃね？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:52:23 2jiRiYfK0
コナン「あの方の正体・・・それは俺だ！」
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:59:53 ZqwIfYtV0
イギリス王室って日本の皇室や神聖ローマ帝国、オーストリア＝ハンガリー帝国の
ハプスブルク家に比べると入れ替わり立ち代りが激しいよな
しかも血塗られた歴史だしよぉ、いい加減にしろーいボスだぜ！ｗ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 20:04:07 5l1s5lLK0
しかも李氏朝鮮王朝よりも短命だしなｗ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 20:06:04 NPK1lbBd0
>>231
金氏朝鮮王朝は？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 20:07:27 LOn9c9Lt0
イギリス人と混血の人物が黒ということか？そうなると・・・
あの阿笠のところにいる、茶髪の小娘が一番怪しいｗ
沖矢はそのための刺客ではないかと思われる
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 20:10:29 RSvcdw9P0
>>232
あれはまだ五十数年だろ？
六十年いっているのか
そろそろ三代目に代替わりだがｗ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 20:14:49 YLbIUp1N0
ハイドの怒りを鎮めよ
おおっ、はいどのおこりをちんめよで入力したら一発で変換できたぜ！ｗ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 20:16:09 L5BH6C0P0
ホント、マジで冬休みまっさかり。ここのスレは
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 22:13:33 OOGOVop+0
>>230
しかもロシア帝国のロマノフ王朝よりも血なまぐさく、ショボかったようだしなｗ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 00:57:18 gCu56WLQO
>>196
灰原の言った新一が知らずに関わってる極秘プロジェクトはアポトキシンであってると思うよ。
新一は殺害用の薬を飲まされたと思っててその薬の効能が正しく作用(殺害)しなかっただけと思ってる。
殺害用の薬がまさか組織が半世紀前から進めてた大本命のプロジェクトに関わってるとは確かに気づかないと思うよ。
幼児化に気づかない件はよくわからない。
多分縮んだラットの報告はされてなくてあの段階のアポトキシンは本来の効果としては失敗、開発途中の為(ただし、死体から毒が検出されない効果を示したから)
毒薬として使われていたわけで、アポトキシンを隠し持ってて服用したから幼児化したかも？
と考えるには判断材料が足らなかったのかも。
これから組織内で開発が進んで幼児化ラットの報告が増えれば灰原も幼児化したかも？という考えは増えるだろう。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 01:37:03 HVdHY5pzO
話変わるけど２４巻で灰原の行動が読まれすぎていたってあるけど具体的にいうとどこ？
ビルに来ることが分かった理由→車で髪の毛を見つけて薬の話を盗聴機を通して聞かれたから
ぐらいしかなくない？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 01:45:44 HVdHY5pzO
>>238
個人的には幼児化の研究は一部の人にしか伝えられてないのだと思う
ピスコは幼児化に気づいて誘拐したから
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 02:11:48 dGOMpbJw0
<<211～222
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242:かあ
10/12/28 02:13:43 8RihUESmO
沼淵を人体実験した時点で黒髪説否定にならない？
あと気になるのは、呼称ﾍﾞﾙﾓｯﾄ＝あの方が日本人だからという定義になると思うんだが。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 02:16:21 8RihUESmO
あか
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 08:37:39 TqXZxet+0
>>239
ジンに盗聴器が見つかることまでは予想してたかもしれないが、まさか
・それにシェリーが関わってると知られること
・薬の手がかりを求めてホテルに来ると予想されたこと
・手際良く誘拐されること
までは想定外だったのでは
シェリーが来るだろうことはピスコに伝わっていたが、幼女シェリーを誘拐できたのはピスコだったからに他ならない
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 10:42:14 HVdHY5pzO
>>244
だよね
テンプレの未回収の伏線のところに書いてあったから気になって聞いてみた
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 12:07:37 gCu56WLQO
博士をやたら大事にしてる灰原も気になる。
あれは匿ってくれてるってのはあるんだろうけど
何か決定的じゃない気がするな。
宮野家との繋がりでまだ明かされてないことがありそうだ。
博士がエージェントってのは今はもう廃れてるよな？
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 13:37:49 cBv/dh070
>>246
灰原は親が居なかったから、博士に父親を感じてるんじゃないかな。
宮野家とのつながりで言うと、世間ではマッドサイエンティストと評判なのに博士には
フレンドリーだったという宮野博士が気になるな。
奥さんが居たということは組織にスカウトされて以降の話なので、APTX研究の中に
阿笠栗介の名前を見つけたとかで、関心を持って近付いてきたとかがありそうだなと。
若い頃から病弱だったという栗介は、不老不死研究に興味を持ちそうだと思う。
過去には裕福だった阿笠家がそれほど裕福でなくなったという過程には、栗介が研究に
資金を注ぎ込んだ可能性が考えられる。
その研究に協力していたあの方が、栗介の死後に組織を立ち上げて研究を継続させた
と考えられる。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 14:54:27 XZuZC5Tt0
「やめろ。私を殺すとシェリーを探せなくなるぞ。私には見当がついている」
つまりピスコは灰原を見ただけで阿笠に匿われてることが分かったわけだな
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 15:03:57 SO9E7pG00
MOに入っている博士のゲームを見たからじゃね？
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 15:07:22 mr7Pdj5B0
シェリーの正体を知ってるピスコを殺し、まんまと逃げられる大失態を
犯したジンがお咎めなし。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 15:11:26 S4gq79t70
じゃあジンがあの方か
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 15:18:56 cBv/dh070
>>248
幼児化していることが確認できてるから、小学校を探れば見つかると考えていたでもいいし、
灰原を見つけたときにコナンが隣に居たから、新聞に何度も載った事のあるコナンの周囲を
探れば見つかると考えたという話でもいいと思うが。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 15:32:12 Hqh1RXWV0
>>250
ピスコを殺すよう命じたのはあの方だけどな
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 15:40:38 mr7Pdj5B0
>>252
何であのときコナンはピスコの前に堂々と現れたのかな？
ジンがピスコを殺してくれたおかげで、切れ者の小学生コナンの
存在に気付かれずに済んだけどさ。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 18:03:44 gCu56WLQO
ジンはあそこから動けないとおもってて
ピスコはあのまま警察に捕まることになってたから。晒しても組織にバレることはないと踏んだんだろ。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 18:35:46 Khytu6bRI
>>247
「マッドサイエンティスト」って人格と関係なく呼ばれうる単語なんじゃないかな
性格は良い人だったとしても研究内容が異端と認識されれば
学界から追放されるだろうから
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 19:05:27 cBv/dh070
>>256
あだ名程度の「マッドサイエンティスト」だったらそうだろうな。
学会から追放までされるとすると、研究内容が禁忌とみなされる程じゃないかな。
そんな研究に手を付けるような人物の人格が円満とはとても思えないと。
ま、気さくな人物でとてもマッドサイエンティストと呼ばれるようには見えなかった、
というのは阿笠が言った言葉だから、そう言わせた青山の言葉の感覚としても、
マッドサイエンティスト=気さくな人物ではない、という印象があるんじゃないかな。
APTXの真の目的を不老不死と仮定しているけど、長年研究を続けられているとすると
研究の創始者は若いうちから研究を始めたのではないか、若いうちから不老不死に
興味を持つという事は、病弱などの健康不安があった人物なのではないか、そういった
事と、発明家の甥(阿笠博士)を持つという事から資質として理系人間、研究畑の人間
ではないかと思って、栗介に目を付けた。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 19:34:35 Khytu6bRI
なるほど
栗介に関してはもう１つ補強材料があるぞ
ジン「黒と黒が～」→博士のクシャミ
？黒と？黒が交ざっても？黒にしかならねえよ
この？が博士の事を指してるかもしれん
？と？は博士の両親の事で、つまり栗介の弟とその嫁も
ボスである栗介のプロジェクトに関わっていたのだ
漫画の古典的表現を馬鹿正直に受け取るんであればだがな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 19:35:33 Khytu6bRI
すまん文字化けさせてしまった
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 20:28:05 86uh5hJyO
｢黒と黒が～｣と言えば…話がズレるが、ジンってその冷酷さゆえに組織を象徴するキャラと認識されてるけど、反面、哀しそうな演出や表情もするよね。
含みがあるっていうか。
黒いことは黒いだろうが、本当に真っ黒な人間なのかね？
まぁ…現時点じゃ答えは出ないが…
この漫画のキャラクターって、実際の人格や思惑とは対照的なものを演じる(または青山がそう演出する)傾向がかなりあるし、それでミスリードを誘うのがわりと常套手段だからなぁ。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 20:28:34 O2ZKikpL0
博士がボスってのはどうもなあ。
映画で尻にボウガン撃たれてたし・・・
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 20:31:54 mr7Pdj5B0
アガサがボスはないだろうけど、まったくの無関係ってのも面白くない。
灰原の親とも面識がある位だから、どこかで接点があった方が面白い。
例えば過去に組織に誘われたことがあるとか。
263:259
10/12/28 20:55:51 Khytu6bRI
1黒と2黒が交ざっても3黒にしかならねーよ
3の部分が博士を指してて、1と2が博士の両親
博士には黒の組織の血が流れてるという表現なのかなと
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 21:10:08 Sdg40ww1O
発明家って時点で十分怪しい
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 21:15:42 86uh5hJyO
爆弾も作れるしな。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 22:59:15 Hqh1RXWV0
ニコニコに上がってる真実の銀弾とかいうMADクオリティ高すぎるなｗ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 00:01:24 HVdHY5pzO
個人的にだが阿笠が黒幕だと思うとあまり楽しく読めないな
コナンや灰原とのやり取りが全て演技だと思うと・・
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 01:12:26 pFHzAdAF0
久しぶりに引っ張り出す
・阿笠の『父親』である
栗介、定子は「伯父・伯母」という表記である。つまり博士の親は二人の弟妹どちらかである。
栗介、定子は二人とも一生独身であった。
「阿笠」姓を受け継ぐ博士の親は男子であった可能性が高い。
また、「栗介は妹の定子以外に受け入れなかった」というセリフから、同性であった可能性が高い。
・ピスコ(枡山憲三)の年齢に近い
栗介没時(５０年前)、栗介３８歳、１１歳年下の定子２７歳、現在５２歳の博士２歳。
父親が１８歳の時に博士が生まれたとしても、現在７０歳。もっと上の可能性もある。
ピスコは享年７１歳。初期から仕えていたのなら「あの方に長年仕えた」というセリフに合致する。
・ベルモットへのメールの言語とその口調
幽霊船事件後、ベルに届いたメールは日本語である。
これは証明として微妙(漫画的表現で読者に判り易く表記した？)
だが、ベルからジンへのメールはわざわざ英語であったことから、
『あの方は日本語を使う＝日本人』の伏線か。
また、メールの口調から年配者であることが伺える。
・人間嫌いで病弱な栗介が、２０年も別荘で静養できるほどの財力
「１８歳から別荘で暮らし始め、定子は教師をしながら兄の世話をしていた」
「大富豪として名が通っていた」
阿笠家は何らかの理由で資産家であったと思われる。
その資産を受け継いだのは誰か。
・『半世紀前からのプロジェクト』とほぼ同時期に産まれた博士
『プロジェクト』には工学や化学が関わっているような描写が多々ある。
例えば灰原のように、幼少時からそのプロジェクトを行う組織に関わっていたのなら、
それに準じた道を修めるのは必然的。
結果、博士は今「自称発明家」の科学者であり技術者。
・灰原と会って間もないのに、コナンと同じく体が縮んだことを了承している
幼児化して牢から逃げ出した灰原は「工藤新一に助けを求めて」行き倒れ、阿笠に発見された。
だが二人の話によると、編入手続きをする前には灰原が早々に素性を明かしていることになる。
これも根拠として微妙。コナンがそこを怪しんでいないし、
子供だからと油断してコナンを「新一」と言ってしまうような致命的なミスもやりかねない？
でも何で黒かとかプロジェクトはとか肝心なところがない
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 01:22:37 +uh666jlO
明美と灰原が腹違いか種違いの姉妹なら
境遇の違いに一応筋は通るか
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 01:37:20 dkQE8WOG0
、 ,. -─- ､
∠ ＼／ ＼
￣７ ヽ
. i `⌒ヽ.
│ __, ,.ｨ , ､ ヽ
v‐ ､ ,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ} /ﾘ_ ﾄ､ i }
{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l } ﾙ'
_,ゝ.て、 | ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
｀,＞‐､ ｀￣ _''"/ うーん...
. , ＜ ｀i. l｀ l＾Ｌ -‐っく
/ ヽ L__｢ｿ ′ ｱ_｣ｌヽ
. l. | ｢／｀＼ ,!¨７ｌ│
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 08:15:04 vTkHSKGoO
明美と灰原って同父母の姉妹に見えないね。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 11:11:32 clQN49RT0
>>271
性格が正反対だしね
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 11:55:02 OuOL//S7O
ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ･ｸﾛｳが慎重居士な推理ってどこがポイントだっけ？
あの方がｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ、ｼﾞｪｲﾑｽﾞ以外だったら俺の負けだ。
ｸﾘｽｹはｸﾘｽﾃｨに失礼に値するから消した。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 14:29:56 mSA7DNBxP
エドワードクロウは登場回のタイトルが最初の挨拶っていうのも根拠になっていたっけ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 14:42:55 CfBaSADO0
性格は組織でずっと過ごした志保と普通の暮らしをしていた明美じゃ違うのは当然
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 15:31:18 nXGxK+er0
>>206
杯戸町(市)という名前が、愛知県豊田市のように、後からついた地名だとすれば
杯戸シティホテル、杯戸デパートなどの企業グループの頭取、杯戸某があの方
だとしてもおかしくないかもな。
なぜピスコが酒蔵を借りることができたかといえば、杯戸シティホテルのオーナー
があの方だったから。パーティの進行もホテル側に知らされていたので、スライド
上映があることも事前に判っていたし、シャンデリアに夜光塗料を塗るといった事も
できた。
ハイドから思いつく言葉といえば、Hide And Seek(=かくれんぼ)、闇に隠れる組織の
やり方を象徴した組織名かも知れない。あるいは、組織を裏切ったものはどんなに
上手く隠れても必ず見つけて制裁する、ということを象徴しているかも知れない。
ハイド→Hide→ヒデ
サッカーでヒデって選手居なかったっけ？ミスリード要員かも知れないな。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 15:37:03 mSA7DNBxP
杯戸シティホテルはホワイトデーの回で組織のその字も出てこなかったからなあ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 15:50:57 KxH2qKyE0
>>276
言われてみればシャンデリアに夜光塗料塗るのって、結構手間かかる作業だわな。
てかシャンデリアを落として殺すってやり方も、
他にもっと確実な方法ありそうなもんだよね。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 16:10:08 nXGxK+er0
FBIがなぜ杯戸中央病院に居座り続けるのか、ということの説明にもなるかも知れないな。
杯戸某に狙いを付けているということはなくても、杯戸町近辺で黒の組織が頻繁に出没している
と気付いているという事かも。
確かKID初登場時に降り立ったのも杯戸シティホテルの屋上、小説家の新名が隠れていた
のも杯戸シティホテル。
新名の回では、青山から読者への挑戦状とも取れる、真相を解き明かして見ろという言葉も
あったと思う。
挑戦状を入れた新名の回にあの方の名前を織り交ぜるということは、青山ならやりそうだ。
HIDEに無音のアッシュを適用して、IDE→井出。
映画館で写真撮影をしていたオタク大学生が井出、これもミスリード要員？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 16:10:21 CfBaSADO0
杯戸はハイドパークからとってるからそこまで深い意味はないと思う
米花がベイカーから取ってるのと同じで
ただホームズが２番目に危険な男としているモラン大佐がハイドパークに住んでいるから
組織のナンバー２も杯戸町にいたりしてねｗ
ってかモリアーティの容姿に一番そっくりなコナンの登場人物ってどう考えても沼淵だよな
実は沼淵は元あの方で組織のメンバーによって失脚させられたとか……ないな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 23:29:08 VHVpNJzJ0
順当に考えればジェームズだろ
青山はそういう風に名前つけるし
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/29 23:47:45 VHVpNJzJ0
ジェームズだけアリバイあるのがまた怪しい
エドワードと2トップなんだろ
ディレクターとプロデューサー、取締役と社長みたいな感じ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 01:38:57 qZXAXl+t0
、 ,. -─- ､
∠ ＼／ ＼
￣７ ヽ
. i `⌒ヽ.
│ __, ,.ｨ , ､ ヽ
v‐ ､ ,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ} /ﾘ_ ﾄ､ i }
{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l } ﾙ'
_,ゝ.て、 | ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
｀,＞‐､ ｀￣ _''"/ うーん...
. , ＜ ｀i. l｀ l＾Ｌ -‐っく
/ ヽ L__｢ｿ ′ ｱ_｣ｌヽ
. l. | ｢／｀＼ ,!¨７ｌ│
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 07:54:21 n/6GNTJO0
ジェームズだったら予想出来すぎてストレートすぎるな
「意外」でもなんでもないし、「やっぱそうかよ」程度なレベル
個人的には予想外で驚くような人にしてほしいがな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 09:38:37 4xuzyZh70
FBIの人間があの方ってのもなんか釈然としないな。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 12:20:50 clEPvRotO
でもきっとFBIの中にも日本警察の中にも黒組織のスパイはいるだろうなあ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 12:38:31 TmfEFHHdO
フェアに推理させたら作者不利だし、ｼﾞｪｰﾑｽﾞになってもいたしかたないでしょ。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 12:46:58 fCqNzWiNO
警察に変装術で忍び込んだりバレずに何件も放火したり殺したりと本当にレベルの高い組織だよな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 13:10:00 clEPvRotO
ヘリからビル爆撃しても気づかれないなんて本当に凄い組織だよね
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 13:14:50 4xuzyZh70
警察に組織のスパイがいるのはまず間違いないな。
でなきゃもみ消せるわけないし。
問題はそれが誰なのかだが、今まで出てきた警察関係者のなかにいるのか？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 13:27:52 GfK4bzBh0
>>193
敵は巨大美容組織だった、となれば、コナンも驚きの展開だわな。
灰原が研究していたのもアンチエイジングサプリだったり･･･
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 13:34:18 zpFl5/S2O
人物特定の意外性は新出ベルで楽しめたから、そこまでこだわらないわ
杯戸中央病院攻めのような、疑惑と攻防がクロスした展開のおもしろさに期待したい
組織の秘密と鳥取の絡ませかたにも。
このスレ的には人物予想がたのしいけどね
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 16:23:36 clEPvRotO
あの方はジョディの父親。
死んだふうに見せかけて実は生きている。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 17:02:25 v6dfdZcI0
年明けの朝の子供向けアニメ再放送時間帯に、割れない雪だるまが放送予定だな。
もしかして、ここでちょっと前に注目されたからか？担当者がここを見てる？
読売テレビでの情報なので、全国的かどうかは知らね。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 17:04:06 YX9FCNqGO
外国人タレント事務所事件で、FBIキャメルが容疑者になったことを
組織がいち早く察知してたことを見ると、警察に仲間が紛れ込んで
いるのは間違いない。しかしとすると、映画でアイリッシュの変装具合を
確かめるためにベルモットが潜入したという映画の話がおかしくなる。
だとすると、警察ではなくFBIの方に仲間がいることになる。
一番の候補はジェームス(映画はパラレルワールドだから
検証材料にはならないとすれば、この仮説は全く無意味だが)
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 17:42:08 2bJYM6NoI
灰原の第六感を信じるならジェームズも目暮高木千葉も組織のスパイではないことになる
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 17:50:36 v6dfdZcI0
>>295
別におかしくはならないと思うが。
タレント事務所の事件でも、本庁からは目暮、高木が出張ってきているとして、所轄署からも
制服警官が来ているのは確実だろう。所轄署刑事も来ていておかしくはない。
その所轄署警官(刑事)に組織の息がかかっているとするなら、映画で本庁の様子をその警官が
探れない事はおかしくもなんともないと思うが。
それに、もしアイリッシュがヘマをして正体がバレた場合、会議の現場から逃げるサポートをベルモットが
する予定だったのだろう。
仮に組織の息の掛かった警官がその場に居たとしても、自分がスパイと見破られるようなサポートが
できない。ベルモットなら変装した顔のまま、アイリッシュと共に拳銃を振りかざすというような大胆な
サポートも可能。
映画はパラレルという説明を持ち出さなくても、説明可能だという例を挙げただけだが。
ま、パラレルだからってのでもいいけど。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 19:14:54 iTR4Uv8gP
そういや赤黒時の高木はベルモットだという意見も多いよね
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 19:17:02 kX2PRQXR0
>>282
俺と同じだわ
あの方＝エドワード、ジェームズ＝最高顧問だと思ってる
49巻でジェームズにアリバイがあるのはあの方じゃないから
59巻や67巻で組織の情報が早かったのはジェームズが助言してたから
ジェームズの微妙な怪しい感じは最高顧問だから
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 20:47:45 014C2H2SP
アガサ説がネットで支持されてる原因の一つはアガサならちょっと触れた程度でも知ってるってとこだよな
このスレならともかく外部ではジェームズレベルの人でも誰そいつ？になりそう
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 21:07:10 K+nznkk+0
有名な人があの方が良いって言うのは読者の勝手な願望だから本来根拠として主張するのはおかしいんだけどな
未だに「大黒とか烏丸とか誰も知らんのにあの方とかあり得ないｗ」という意見がちらほらあるけど
有名な人物があの方だという伏線も何もないわけだから本来否定材料にはなりえないんだよな
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 21:21:19 kX2PRQXR0
常識的な作者ならある程度出番あるキャラにするわな
読者を驚かそう、展開を面白くしようとするのが普通
奇をてらって大黒・烏丸にしても現段階では99％の読者には面白くない
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 22:08:14 fCqNzWiNO
そもそも組織の黒幕を必ず意外な人物にしないといけないのかな？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 22:14:11 clEPvRotO
これだけ延びに延ばしてるんだからそれだけハードルは高くなるし、ファンの期待に応えれる展開じゃなきゃダメっしょ。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 22:28:27 xu9I/Dyd0
組織の黒幕がわかっても連載は続いて欲しいな。探偵学園みたいにすぐ終って欲しくない
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/30 22:37:02 PYMFFych0
あの方は変装の名人でレギュラーメンバーの誰か
警察関係者が怪しい