10/12/23 20:56:01 BBqXCN7wO
表紙 ルフィナルトトリコ一護
ワンピ 巻頭C
ナルト
バクマン
ブリーチ
トリコ
べるぜ C
エニグマ
こち亀
青の祓魔師（SQ） C
銀魂
いぬまる＆信魂さんいらっしゃい（ニューイヤーギャグ伝 合同C）
スケット
めだか
ギャグマンガ日和（ニューイヤーギャグ伝 SQ）
カッコカワイイ宣言！（ニューイヤーギャグ伝 SQ）
黒子
リボーン
お前んち、お化け屋敷（ニューイヤーギャグ伝）
ぬらり
保健
動物園
ライトウイング
来週巻頭＆表紙べるぜ
新連載なしです
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 20:56:44 htrMXwgD0
>>124
めっちゃありがとう
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 20:58:11 htrMXwgD0
ついでに７号のセンターはなんでしたか？
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 20:58:39 i8ebn8Bi0
低っ！
一体何があったんだ…
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:03:14 BBqXCN7wO
>>126
ＩＰＰＯＮバンビ！(読切)
バクマン
ブリーチ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:04:16 i3PImkh20
普通に人気が他の漫画に盗られただけ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:05:14 htrMXwgD0
>>128
ＩＰＰＯＮバンビの作者は誰ですか？
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:10:31 62sK9K8h0
htrMXwgD0 いいかげんにしろ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:11:03 BBqXCN7wO
>>130
宮本和也
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:13:04 htrMXwgD0
>>132
ありがとう
俺はこれで消えます
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:14:53 EHpfNSfsO
バレ氏さんこちらからもありがとう
低いな…いや連続先週Cで高かったしね
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:15:27 XzSyf1wx0
>>127
コミックの最新巻もかなり下落してるし不思議ではない。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:20:26 WUJDL9kv0
今週高いからあんま問題ないんじゃね
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:22:40 i3PImkh20
今週はカラー補正なの忘れてない？
売り上げが激減しているの都合良く忘れてバカじゃない？
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:22:55 EHpfNSfsO
134の日本語が…連続はいらない
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:25:00 N5ZlZK3x0
>>137
いやあんまり関係無い
カラーでも今までかなり下の方とか普通にあったし
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:26:14 WUJDL9kv0
>>139
そいつ>>5だから放っておけば
アニメ終了したら下がるの珍しくないしな
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:26:54 i3PImkh20
>>139
それは新連載とか優先されるべきものがカラーだからでしょ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:27:40 4Gqug9pD0
いつもの人始め、単行本売り上げが激減っていうんだけど
総計２１００万部、新刊で６０万部
ジャンプは御三家が化け物のように売れているから、それに比べればしょぼいけど
一般的には本屋でも常に平積みで相当売れているほうなんだよなぁ
しかし、この漫画が嫌いなアンチがアマゾンとかで毒を吐いている気持ちも分かる
可愛さ余って憎さ１００倍になるんだろうな
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:27:50 YFlu3fRf0
でも幾らアニメ終了したと言ってもここまで下がると
本当に打ち切り組に入るんじゃないかと不安にはなる
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:30:26 nvIAD81w0
テニヌも全盛期からアニメ終了後はかなり部数落としてたしそんなものだよ
あと、打ち切り心配するならドベ常連になって下に他のマンガがいなくなってからでいいんじゃね？
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:31:15 EHpfNSfsO
もうさ、変な事言う人は正論言っても頭の中で改変して変な事言うんだから何言ったって無駄だって
数字とか出すと逆上して逆効果だし
どうしてもやりたいなら絆スレへ
バレの話ししようよ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:33:11 4Gqug9pD0
打ち切りになるんだと、とってきた謎（アルコ・チェル・リング）が
無駄になるな
最近の展開は、未来編終盤より持ち直していると思うけど未来編で
飽きた人もいる
俺は打ち切りというより最終章に向けてツナにボンゴレボスの継承を
覚悟させる章だと思っているので心配してないけどな
むしろ最終回に向けて物語を纏めていってほしいと思ってるわ
新キャラはシモンで打ち止めでいいよ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:34:50 mHeexaxa0
>>144
同意
終わるとすれば普通に円満終了になるだろうしな
アニメ放映してないから引き延ばしする理由もないし
それでもまだ１年はありそうだが
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:37:10 WUJDL9kv0
>>146
継承編でツナの決意をきちんとさせて
最後にアルコで7^3の謎やってそれが最終章かなって思ってる
ここでもそういう意見が多いな
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:38:55 i3PImkh20
下げ幅がす様示威からだよ
そうやって他漫画も下がったと慰めて面白いのかな？
凄く惨め
面白くないから売り上げ下がっているのくらい認めたら良いのに
気持ち悪い
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:39:45 4Gqug9pD0
展開が早いと言われている継承式編ですら来年の３月下旬で
１周年になり、ヴァリアー編を抜きそうになるよ
未来編が無駄な引き伸ばしの為に３年以上に及んだのでｇｄｇｄしたけど
最終回に向けた展開なら、やはり後２～３年はかかりそうだけど
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:41:43 EHpfNSfsO
>>148
希望でもある
綺麗に終わるなら今のうちな気する
しかし雲雀ww早く絵で見たい！
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:41:47 EuOftVPj0
ID:i3PImkh20は嫉妬Ｐの>>5ね
こいつ他のマンガの事何も知らないみたいだ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:42:32 +s7tthrZ0
アーデルハイトが氷河で氷を使うとしたら、水野はなんなんだ？
てっきり氷系かと思ってたんだけどな
水流とかでも若干かぶってるし
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:43:24 WUJDL9kv0
>>150
継承編は初代絡みになってきたので
まだまだかかりそうだなとは思う
でも来年８年目突入だし、さすがにまとめに入るんじゃないかな
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:44:24 i3PImkh20
後2年もやってるほどこの漫画人気じゃないのにね
50万うっていて数カ月で半減するとか前代未聞
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:45:13 KEU3D/8G0
バレ早くて乙だけどこの次のバレまで２週間になるんだろうか
継ぐみてええええええええ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:48:43 HbqPboWq0
>>155
それは妄想
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:49:58 i3PImkh20
妄想も何も読者の半分以上はアニメ及び惰性で呼んでいるだけであって
対して面白いと思われてないってことでしょ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:50:43 giacPzJ8O
いつもの人は構って欲しくてわざとデマ情報流して煽るから
放っておいてもいいんじゃない
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:51:35 i3PImkh20
>>159
デマじゃないよ
本当の話
この4カ月で20万近く落ちてたし
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:52:57 ZGHlpT1Y0
見てきたけど全然半分じゃねーｗあーびっくりした
こいつ本当に自分の妄想と現実の区別ついてないんだな
ガチ障害者の意味がわかった
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:55:04 i3PImkh20
文盲ってこういう事か
下げ幅が段々と下がっているのを見て、あと少しで半分になるのが想像できないって恥ずかしい
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:56:39 WUJDL9kv0
>>161
事実じゃなくてこうなるに決まってるって妄想で語ってるだけだからなあ
今ですら半分以上のはるか上だ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:58:22 EHpfNSfsO
まとめてどっかいけー
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:58:35 rzQH8EbTO
流れ切ってすまん
今日ブックオフに行ったら、リボコロのアニメ版？が売られていたんだが。
こんなグッズあったっけ？因みに300円だった。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 21:58:56 uniuhyHy0
妄想の世界にしか生きられない奴の事はスルーすればいいよ
デイモンのヌフフ口調ってデイモンの時は出てないんだな
デイモンバージョンとジュリーバージョンで話し方が変わるんだろうか
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:00:46 WUJDL9kv0
>>165
応募制で読者プレゼントの本だったと思う＞アニコロ
何故か同時期にモノが届かず数ヶ月に渡って順々に届いたせいで
同じものをいくつも持ってる奴が結構出たんじゃないだろうか
あれってなんだかんだでかなりすごい数を配布してたよな
ブックオフにあるなら自分も欲しい
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:00:50 k/fUfyCzO
>>165
コミックスとDVDの連動購入で抽選でもらえたやつだよ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:01:24 YFlu3fRf0
ヌフフフはジュリーの口癖なのかな
デイモンは台詞にまったくもってってのが多い気がする
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:04:00 5Yv5gWNA0
えｗアニコロってブックオフにあんのかよｗ
自分も持ってるけどあれどうやって売れるんだ
バーコードないのに
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:11:09 EHpfNSfsO
アニコロ売ってんのかよ！
明日探しに行くかな！イブだけど！
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:13:19 i8ebn8Bi0
アニコロ…ヤフオクだと数千円の値がついてたなｗ
売った奴はもったいないことしたな
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:23:37 pFAqy8gh0
肉の塊ｗｗ
おっぱいのことかー！
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:25:52 6XTmjmlT0
ギリギリアウトな台詞だなｗ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:52:01 xQq88IiS0
>>166
ヌフフはスペードの口癖だよ。
クロームに正体さらした時に思い切り言ってるじゃん。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 22:53:28 EHpfNSfsO
これは普通に雲雀が勝つかね
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 23:11:28 4281eJpB0
雲雀が勝つだろうな
なんかもうDがやりたい放題な展開になっているので
鈴木がいつまでもいる必要がない気がする
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 23:16:56 BtjHACbb0
デイモンが気持ち悪いしムカつくんで早くボコってほしい
いや嫌いじゃないんだけどね
色んな意味でいやらしくていい悪役だと思う
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 23:30:46 5Yv5gWNA0
>>172
自分が見たときは本当にしょっぱなのときは
3万円こしてるのいくつかあったよｗ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 23:40:31 f6roAEOP0
まさか雲雀がこんなにツナを気にかけてるとは思わなかった
「見てて」とか絶対嘘バレだと思ったよ
ここで予想されていたように雲雀がツナを勇気づけるきっかけになるのか？
そんで口数多くDQN台詞吐きまくる雲雀、初期っぽくていいな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/23 23:53:36 6XTmjmlT0
「見てて」もそうだけど、草食動物じゃなくて小動物って言ってるのも違和感半端ないんだが自分だけだろうか
ロールに対しての「怖がらないで」も正直何か違和感
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:02:54 EHpfNSfsO
成長、なのかな？
獄寺の勝利とかランボの発言といいなんかキャラが成長というか何つうの？良い方向に行ってる気が
雲雀は、キャラ違いすぎて正直ちょっと、きも(ry
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:05:18 stLFrf4MP
見てては日常変でもそんな感じの事言ってた様な気もするし
小動物はハルハルで出てたと思う
雲雀の中では草食動物＜＜＜＜＜小動物だと思う認めてる意味で
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:05:23 kC4IxonW0
>>181
雲雀はなぜか動物に対しては優しいｗ
今回草食動物じゃなくて小動物って呼んでるのは
今のツナの状態を評して言ってるんだろうから、珍しいは珍しいけど
自分はあまり違和感はなかったかなぁ。
>>177
普通にシモン全滅に近い展開になって炎真激怒
ツナとの戦いで両者が消耗したところで正体を現して･･･だと思ってた。
だからデイモンがアーデルを評価してるっぽいのは意外だった。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:13:47 kdzKRin60
シモンを集団として統制してるのは実質的にアーデルだったから
彼女を利用したからこそ一気に過激な行動に駆り立てることができたんだと思う
他の人はなんだかんだ、「言われれば」的なところがあった感じがする
評価というか、都合がよかったんだね
乗っ取れるのはジュリーだけだったから、彼らを束ねる役は他に必要だったはず
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:13:57 vuXTRCK00
雲雀が普通に面倒見がいい先輩っぽくて意外だ
アーデルボコったついでに弱虫は土に返れよ的な感じでツナもボコっていくのかと思ってたわｗ
しかし自分の戦いを見せて何を伝えるつもりなんだろう？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:19:20 u0+wWnwcO
自分の知っている雲雀はこんなにきもくなかったんだが、黒曜編・リング戦・未来編を通して情が芽生えたのかね
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:22:41 kC4IxonW0
>>187
リング戦の時点である程度はツナ認めてたっぽいからねぇ。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:29:24 oztLucAB0
>>180
勇気づけるとかまではいかないと思うが
ある程度喝を入れる要素にはなりそうだな
しかし鈴木凹るのがどう喝入れ要素になるのか自分で書きながらわからないが…
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 00:31:30 kdzKRin60
目的を思い出させるんじゃない
とりあえずこれらの勝負に勝たないと、先がない
いろいろな謎解きやわだかまりは「鍵」を入手することで解決する可能性がある
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 01:10:56 4QJdCdIZ0
今本編に出て来れてツナに喝入れれそうな登場人物って限られてるからな
リボーンは今回深くつっこまないし
獄寺にもっと甲斐性があれば喝も入れれたかもしれんが
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 01:21:19 yjrOfclXO
やっと追いつきました。>>BBqXCN7wO バレありがとうございます。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 01:26:07 u0+wWnwcO
獄寺、山本、了平はツナに文句言わないしなー
リボーン先生は今度こそ、お得意の口先だけ、ツナにまる投げ、実況中継及び解説、見学だけじゃなく行動で示してくれる。家庭教師だしな！
そう思っていた時期もありました
今回戦いには手を出さずに同行って命令が出ちゃってるけど、それっていつもと一緒なんじゃないか
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 01:43:59 kC4IxonW0
黒曜編ヴァリアー編は手を出すほうがおかしかったし
未来編は普段はノントゥリニセッテ、チョイスはルール上無理と
制限があったからなぁ･･･。そういう問題がないユニ狙いのときは
γや桔梗に攻撃したりもしてたし。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 01:45:07 kC4IxonW0
γじゃねーよ白蘭だよちくしょう。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 02:39:50 mUSyvXtu0
>>193
＞家庭教師だしな！
そこはむしろ家庭教師 だ か ら 直接手は出さないんじゃないかｗ
純粋にリボーンを戦力として数えなきゃいけない事態にでもなれば別だけど
家庭教師だからこそ、教え子の戦いに手をだしちゃいけないんだろう。
今回は『マフィアの大戦争じゃなくて友達のための戦い』ってのが
ツナの意志で、九代目もそれを認めたわけだから、本人にも手を出す理由が無い。
XANXUSの時に言ってたように
『教え子の戦い に は 手を出さない』で睨みきかせておくくらいの立場がベストかと。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 03:20:35 OZ4oIdwd0
ぶっちゃけちゃえば下手に最強キャラぽくしちゃったせいで
戦いに出すとパワーバランス完全におかしくなるからなあ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 03:35:03 /cEBM1dG0
黒曜もヴァリアーもシモンも戦う必要はないが
ユニまでツナに丸投げはいかがなものか
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 03:41:11 mUSyvXtu0
ユニの時はまぁ一応白蘭と桔梗撃ってたじゃんｗ
最終決戦のときは、そもそも白蘭やゴーストがユニに到達することなく
大空の引力でいきなりひっぱっていかれちゃったからなぁ･･･。
>>197
リボーンが最強クラスのキャラで、原作最終盤まで本格参戦させないってのは
規定路線だと思う。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 03:43:32 RWWNcES40
それでも指輪編で言うとランチアがやってた雑魚掃除とか
掟から外れた部分で役に立ってたりつええええって描写があるだけで
違うと思うけどなあ
実際にバトルやってたのが初期だけだから
クチばっかりでうぜえって印象になってる気がする
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 04:01:53 4QJdCdIZ0
まぁリボーンみたいな無駄に強い能力未知数設定の味方キャラって
動かしづらそうだよなぁ
おまけに知識経験豊富で何を知っててもおかしくないキャラ設定だし
解説役が板につくのもうなずける
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 04:14:59 4Zsa+tqg0
動かしづらいっていうか元々そっち方向で動かす気は無いだろう？
どう見ても原作の最終章辺りを飾る存在として作られてると思う。
最強だから動かしづらいどころか、むしろ最強設定が肉付けされていってるしなあ。
天野協力のアルコバレーノ編でも
アルコバレーノの中でもリボーンの戦闘能力はひとつ抜けていたとか
体術は雲雀が一撃も有効打を与えられないほどで、必殺のカオスショットは
その雲雀や超ツナが一撃で沈むレベルだとかやりすぎなくらいｗ
威嚇に近い状態だったからあまり注目されなかったけど
リボーンの射撃は白蘭が反応すらできない早さだったってのもある。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 04:16:20 OfgCbAx30
>>202
え…じゃあユニ様守れなかったのはどういうことだってばよ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 04:22:36 4Zsa+tqg0
>>203
いや、上でも言われてるけど
いきなり 大空の引力→結界 のコンボで拉致られたからだろｗ
リボーンの強さとは全く関係が無い。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 04:25:52 OfgCbAx30
>>204
いやその前の川平のおじさん家でカブたんに出し抜かれてたじゃん
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 04:31:59 mUSyvXtu0
(1)リボーンにはツナの超直感のようなスキルは無い
(2)この漫画の幻覚は スキル持ちであっても視覚効果まで無効化することは出来ない
ってのがある。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 04:41:35 ZjZF3Sde0
超直感無しのキャラがレベルの高い術士と相対した場合
対処方法が敵に位置バレバレになる炎放射しかないんだよないまんとこ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 07:33:44 o9eDP3Oq0
いまだにこのマンガの幻術が理解できないんだが・・・
発動条件とか有効範囲とか対処方法とか
読み落としとか自分が覚えてないだけかもしれんが
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 08:08:42 vuXTRCK00
>>発動条件とか有効範囲
ここらへんは完全に術士の腕に依存してると思う
幻覚はより強い幻覚で上書き出来るわけだから、この漫画の術士はほぼチートな感じがするわｗ
相性悪いのが唯一超直感くらいで、それ以外には無双できるんじゃね
210: ◆XmaSsexO6E
10/12/24 09:34:47 U3m+Ziss0
このトリップをやる#lx~DII'D
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 10:32:01 UIcwLdiE0
>>209
まてｗグロ様や白蘭は「これは現実じゃない」と自分に信じ込ませることで
ある程度のレベルの幻覚を破ってたからそこまで万能スキルでもないぞ
ようは心の持ちようで、だからこそ口先や幻覚のトリックで相手を動揺・錯乱させて
完全に術に嵌めるというある意味心理戦的な部分もあるんだと思う
イカサマは冷静に見れば見破れるけど、
それが本当に偶然起こったんだと一瞬でも考えちゃうと、
焦って信じちゃうみたいなもんじゃないだろうか
212: ◆XmaSsexO6E
10/12/24 11:17:52 U3m+Ziss0
でも強力な幻術は機械をも騙すとかちょっとないわ
幻術って相手の視覚とか神経に働きかけるものなんだろうし
心なき機械まで効果あるのはすごい
213: ◆XmaSsexO6E
10/12/24 11:21:17 U3m+Ziss0
ゲームとかだと機械兵器系と無機物系とか
心がないまたは崩壊してる敵には
精神系の状態異常攻撃が効かないなんてこともあるし
実体のある幻覚の有幻術なら効果があるってことなのかね
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 12:13:03 hZvu0FVUO
>>211
そうすると、グロ様は有幻覚と幻覚コンボにはまったから負けたということでいいんだよね？
それにしても、有幻覚に然り、真6もうまい具合にはまった幻覚はチートだと思う
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 12:22:41 2+RK/tzxO
今更だけどバレ乙！早くてびっくりした
まさか雲雀がまともにツナを気にかける台詞を言うとは
雲雀とツナって、ツナに無関心な雲雀と頼りにしてるが怖がるツナっていう
日常編の関係がひたすら継続してたから驚いた(未来編除く)
継承編は心の成長や仲間との絆の洗い直しがテーマなのかな
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 12:31:46 2xDAYE1uP
雲雀のキャラが…
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 12:37:15 +wMm6O9GO
規制解除キター！！
んでアーデルハイトに雲雀は何を言ってるんだｗ欲望の捌け口、肉の塊ってもろピーじゃねえか！
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 13:00:26 hZvu0FVUO
まあでも雲雀に自分の戦いを見てくれ宣言させたって事は、天野さん的は雲雀を勝たせるのだろうなー
とりあえずランボや獄寺戦のように、ツナに対して何言うか気になる
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 13:11:03 UlxC/qKl0
近所のオフィスビルの売店が今日ジャンプマガジンサンデー発売だよ
時間あったら買ってくるからうｐしようか？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 13:12:53 2+RK/tzxO
流石にこれで負けたらカッコ悪すぎるし、ツナがいよいよ立ち直れないだろｗ
ただ、雲雀は戦いを通じて何をツナに見せたいんだ？
雲雀の戦いなら普段からツナは見てるし、今更じゃないのか
しかもツナの性格上、女をボコボコにするの見て
戦うことって大切とは思わないだろ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 14:20:17 0YBdmaFuO
190辺りで言われてる感じじゃない？
そいや雲雀は今の状況(ツナが具体的に何を言われたか)は詳しく知らないはずだよな？
だからどうって訳じゃないけど
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 15:06:01 0vpt74orO
雲雀風紀乱しまくりじゃねぇかｗｗ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 15:09:16 SJhYKof/O
雲雀は何言われたってぶれそうにないから
ある程度認めてる相手がふぬけてるのは、理由とか関係なく気にくわないんだろうな
この場合の小動物は皮肉じゃないかな
しかし山本の時もそうだけど、実はこっちが予想しないぐらい
ボンゴレのこと認めてるんじゃないか雲雀って
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 15:25:35 +wMm6O9GO
でもここら辺でボンゴレ負けてくれなきゃ展開的に盛り上がらないんじゃ…
いくらシモンが最悪だろうとここまで負け続きじゃ哀れみすら感じる
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:17:15 NUlqaiNpO
>>224
多分最終バトルは｢このクイズに正解した人には1億点｣展開だろうから大丈夫
それにアーデルはＤが動き始めたし、炎真も指図イラネって言ったから用済みフラグが立ってる
ここで連行された方が炎真のストッパー役がいなくなって、唆しやすくなるからＤにも都合がいいしな
炎真も憎しみでパワーうpするし
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:25:34 d6s4WQ1h0
>>220
実はツナって雲雀のバトル時にいない場合は多いぞ
直接見たのって骸の所くらいじゃね？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:29:49 g3JTFZs/0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ボンゴレもやべーな
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:34:42 +wMm6O9GO
>>225
そ、そうか！そういう考察もあった訳ね
つまりエンマ様は自ら墓穴掘ったのはシモンピエロ化フラグだったと…
なら大人しくアーデルちゃんの縛りプレイ待ちといきますかねｗ
でもここで負けたらデイモンの買い被りすぎって事にもなるな。はたまたジュリーの人格からきたモノなのか
この分だと最後に山本VS水野が来て和解も考えられるかな
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:40:51 2+RK/tzxO
そうだっけ、と思って思い返せば、確かにそうだった
というか、現代雲雀とツナって日常編終わってからは極端に接点が少ないな
未来雲雀と交わした会話のが多いんじゃないかってくらい
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:44:54 HRnl5gDsO
山本がぴんぴんして助っ人登場すればもっとてっとり早くツナの元気戻るだろうにもどかしいな
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:47:23 4QJdCdIZ0
あーそういえば山本のこと忘れてたわ
確かにこの流れだと守護者では一番最後の戦いになりそうだな
そもそもどうやって島まで来るつもりなのか
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:53:50 G1pcV9V00
>>208
発動条件は基本的には特に無し。
有効範囲は完全に術士次第で、対処方法はレベル差の少ない
または自分より高い相手だと大人雲雀がやってた
『薄く炎を放射してその揺らぎで実体攻撃を感知する』くらいしかない。
ボックス兵器で幻覚を作ってる相手(幻騎士など)の場合は
山本みたいに雨の炎で沈静化 他の部分との動きをずらさせて判断ってのもある。
術にかからなかった相手の場合でも映像までは消せないから
まだ骸達レベルまでいってないクロームでも色々やりようはあると思う。
有幻覚以外の、というかクローム自身があんま攻撃力ないからあれだけど。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 16:55:44 G1pcV9V00
>>231
雲雀がヘリで来たくらいだから(＝位置さえわかれば移動手段はなんでもOK)
山本もボンゴレ絡みでならいくらでもやりようはあるんじゃない？
この間の発言からして白蘭もじじいがとばした感もあるし
復活したら来られる状況にはしてるんだと思う。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 17:23:17 ZpiJMh+mO
山本は白蘭とよりはスクアーロと来そうな気もする
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 17:25:43 c0O4wcid0
なんでそこで糞鮫なんだよ
ヴァリアーの皆さんはもう出番なしでいいよ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 17:32:50 2+RK/tzxO
キャラを増やすと途端にｇｄｇｄになるのが天野だから、
今回無関係のヴァリアーは切実にいらない
解説係はリボーン先生で間に合ってる
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 17:35:09 vDwDx7a80
連れてくるならともかく、参加はほぼ有り得ないだろ。
ツナの意志と九代目の決定をぶっちぎることになる上に
言われてた通り、現代ヴァリアーは強力なリングもボックスもないから
戦力的にも役に立たない。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 17:48:11 +wMm6O9GO
うん、ヴァリアーとかディーノその他いらないかな。未来編終盤みたくgdgdになるし戦力外なのは立証済みだしな
ここで雲雀が勝ったとしたら記憶は恐らくコザァートの死…なのかな？鍵は後３つだっけ
次にクロームが絡んでくるのかツナと炎真なのか…山本は最後の方が鍵の締め括りや雨降って地固まる的な展開で綺麗に終われる気がする
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 17:50:53 vDwDx7a80
さすがに最後はツナ炎真じゃないかな
ツナが立つきっかけになったとはいえ
山本最後はちょっと荷が重過ぎる気が
しかももう話の軸がデイモン方向に動いてるし･･･
まぁ最後までやらせるのか
デイモンがどこかで動き出しちゃうのかわからないけど
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 18:03:01 GkNohyFrI
クロームはスペードにマインドコントロールをされてるけど、
やっぱり骸の時みたいに「一番欲している言葉」で解けるんだろうか？
それとも違う条件じゃないと解けないのかな
ツナが落ち込んでいる事を考えるとフウ太の時みたいにツナが話しかけて
解くっていうのも難しそうだよな
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 18:13:58 vDwDx7a80
多分解けないんじゃないかなぁ
初代霧の しかも今後軸になりそうなクローム洗脳が
それで解けたらちょっと･･･ってのもあるけどｗ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 18:16:35 OfgCbAx30
>>238
次でコザァートの死が来るのは早くないか？
そもそも7つの記憶の鍵は2人が預けてるんだから、鍵の中でコザァートが死亡するイベントがあるなら
ジョットはともかくコザァートは死後に復讐者と契約したことになるよな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 18:18:06 nQHpi4Hf0
スペードってボンゴレ好きなんじゃなかったっけ？
あとあれって実物のスペードなのかリングの意思なのか？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 18:23:51 fpb/AYR40
マフィアボンゴレが好きだから自警団時代に戻す可能性のあるツナが気に入らんのでは
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 18:30:45 vDwDx7a80
>>243
もう一度バレを見てみるんだ。60～の辺りを。
今週まではまだ原作スペードが確実にそう(ボンゴレマニア)とは
言い切れない感じだったけど、次回のでツナを『ボンゴレの危険因子』とか
評してるシーンがあるから、まぁボンゴレ愛は原作でもかわらないんだろう。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 18:33:25 vDwDx7a80
あとアニメでも原作でも、あれはリングじゃなくてスペードの意志だと思う。
明らかに今のツナ達を見てものを考えたり判断したりしているし
どう考えてもリングの意思とは反している行動・言動が多い。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 18:37:42 +wMm6O9GO
やっぱりツナ炎真で締めくくって和解かな。リング戦と同じ順番かと思ったけどちょっと違うみたいだし
>>242
でも二ページ分しかないからあと３つでどう空かしていくつもりなのか
時間軸はかなり飛び飛びだけど次の鍵は戦争あたりなのかな
あ、でもコザァートが手紙の二枚目で何かに気づいた描写があるから、これはすれ違いなんかしてませんフラグ？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 19:00:44 OfgCbAx30
>>243
まあ、超展開があるとしたらボンゴレリングに宿ってるスペードと
ジュリーに憑いてるスペードは別物でしたっていうパターンがあったりしてな
幽霊のくせにコスチュームチェンジしたのはなんだよってのもあるし
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 19:03:55 vDwDx7a80
クロームの反応だと
むしろジュリーのほうが幻覚だったような描写じゃなかった？
実際のジュリーは他にいる(いた？)んだろうけど
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 19:20:16 l23aL6ob0
スレ違かもしれんが、ここの所ここに人がいっぱいいて色々議論が交わされてるの見てたらなんか嬉しくなってきた
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 19:44:16 1fXGdbuL0
むしろバレというか普通の内容考察まで本スレより多いとかどういうことなのｗ
まぁここ割と空気良いしスルー徹底してるし嬉しいけど
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 20:09:53 NUlqaiNpO
ところでⅠ世の負の遺産って何ぞ
ツナ達を始めⅠ世の意志を継ぐ者たちってことか？
あとはボンゴレリングが本当はどういう位置付けなのかだな
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 20:17:36 hZvu0FVUO
>>252
負の遺産はⅠ世の意志を継ぐ者たちの事だと思う
そういえば、初代の頃からトゥリニセッテの関係はあったんだっけ？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 20:20:48 rAGJgFEN0
リングの位置付けはまんまじゃね
スペードはリングもツナ達もぶっ壊そうとしてたし
スペードの目的や手段にリングが絡んでるってのはあんまりなさそう
トゥリニセッテは存在自体はしてただろうけど
白蘭のときみたいにそれに関わる危機や試練があったかはわからないねー
ジョットが 白蘭と同じリングに選ばれた適正者 って表現されてたから
何かはあったんだと思うけど
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 20:25:53 P07KK6A90
>>252
ブラッドオブボンゴレによるボスの継承資格のことかと思った
それのせいで限られた人間にしか継げないし
その縛りさえなければツナにこだわる必要はないんだよね
じじいの意向とかはともかく
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 20:26:04 NUlqaiNpO
今んとこシモンに手紙出した時点ではⅠ世がボンゴレリング持ってるか分からないな
Ⅰ世はボンゴレリングの本当の意味と自分の意志を分かってもらいたかったみたいだけど
リングにまだ秘密あんのかね
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 20:30:48 nQHpi4Hf0
大地の炎があればミルフィオーレどんだけ潰せるねん！
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 20:36:00 OfgCbAx30
>>255
つかなんでそこまでしてスペードはボンゴレに拘りたいのだろうか
自分を育てたおじいちゃんへの愛憎に拘ってるXが２つあるニートじゃないんだから
もうホント違うファミリー大きくしてマフィア界乗っ取ったらいいじゃん
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 20:41:58 1A6FyvwpP
クロームは自力で這い上がるだろ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 21:02:47 kdzKRin60
クロームはあの状況だと洗脳されとかないと逆に危険だったとはいえ
もうちょっとがんばってほしいと思う
未来編の最後みたいにならないように、期待しとく
負の遺産てのはＤから見た価値観によるもので、実際に言葉どおりなわけじゃないはず
Ｄからというか初代を追い出したあとのボンゴレにとってというか
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 21:08:16 rAGJgFEN0
>>260
クロームについては、リボーンが単行本で
今は幻術・格闘戦ともに圧倒的に骸のほうが上だけど
クロームは修行もイタリア語の勉強なんかも本当に一生懸命やるから
クロームなりの新しい戦い方を見つければ一気に化けるかもしれない
みたいなコメントをしてたから、今回がそうなるシリーズなんじゃないかなーと
勝手に思ってる。
262: [―{}@{}@{}-] 名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 21:13:26 1A6FyvwpP
かなり強くなれそうだよな
骸が外ならクロームは内側な感じで対等になって欲しい
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 21:20:00 YJNylt1c0
この回でクロームが相当強くなって、黒曜とボンゴレの交渉役になるのか確定だと思って良いと思うよ
クロームは仲間思いだし、ボンゴレに危害を加えて終わるわけはない
ただ彼女の心のケアとかの描写は省かないで欲しい
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 21:29:35 JvGIzRNx0
今の洗脳されている状況のクロームがツナと戦ったらいい線いきそうな気がしてならない
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 21:39:22 NUlqaiNpO
>>264
いい線も何もツナはクロームを攻撃できないからバトルにならん
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 21:39:54 UgTvsMi30
雲雀のプライドって回復力ぱねーな
こないだ凹られたばっかりなのに
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 21:41:28 olPYB5nI0
いや むしろプライドを取り戻すための戦いなんだろうｗ
んで直接手をくだしたのが炎真だから
アーデルに対しては元からそういう感情はもってなかったと
(さすがに自分に勝った相手を見下してたら面白すぎるがｗ)
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 22:01:13 +wMm6O9GO
何だかんだで今回のバトルは正直楽しみだよ。兄みたいに長々と続くとかったるいけど、モスカの時みたくあっさり決着はつきそうにないし
雲雀の長学ランも見たいしアーデルの形態変化も楽しみだ
しとぴはあまり変化なかったけど
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 22:20:43 yA9ql0RH0
自分は展開的に山本復帰が楽しみなんだがなかなか出てこないな…
白い人はついてくるのかこないのかどうだろう
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 22:22:10 kdzKRin60
山本が離脱してからも結構たってるから楽しみだけど
ボンゴレギアが心配
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 22:23:46 bOUX+isW0
楽しみで仕方ないのに合併号続き…。つらいわ～
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 22:24:05 z/skzgZR0
雲雀はたぶん勝つよ
そんでスペードに絡んでいってぼこられるフラグが立ってる
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 22:26:16 fUdXcEZd0
山本は１００％「助っ人登場」で復活だけど、実物白蘭が登場するかは
微妙だなぁ
今までも予想だと、回想登場か、酷い時は「知らない内に治ってたんだ」かも
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 22:42:54 NUlqaiNpO
>>267
しかし炎真に対しても小動物呼ばわりってことは凹る対象が炎真じゃないって思ってるのか？
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 22:44:00 yA9ql0RH0
ツナと山本と雲雀にはバトルも期待してるんだけど雲雀はガチバトルやってくれるだろうか？
山本のガチバトルはスクアーロ戦みたいながっつり刃物勝負が見たいがどうだろう
ツナはまあ心配してない
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 23:00:45 +wMm6O9GO
白蘭は別に出てこなくても影響はないからいいんじゃね？
あー、未来編のキャラが現代として登場したからユニとかも今後出てくんのかな…
正直言うとイラネ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 23:22:19 olPYB5nI0
ユニは現代だとガチでただの幼女じゃね？
アリアなら出てきてもいいと思うんだけどなー
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 23:27:24 l23aL6ob0
白蘭はなんで病院で白目だったんだろ
医療の能力は白蘭本人には無いと思うんだけど、手術以外で治す方法ってあの世界ならありかな？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 23:30:41 fUdXcEZd0
未来の記憶がいってるから、ジッリョネロの皆さんにはアリアに
隠し子がいたことが発覚するので、ユニの存在を隠す必要がないな
それと、幻騎士に裏切り疑惑が出てくるので普通はジッリョネロに
いづらくなるけど、逃げたら逃げたで白蘭のところに行ったと疑われる
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 23:38:48 Ropj1hwS0
そういや未来の記憶が皆に行ってるから、
あのロリコンも皆に、ロリコン呼ばわりされて肩身狭くなってんのかなー
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 23:55:12 OfgCbAx30
>>280
好きな相手が１児の母で、失恋したからその娘のょぅι゛ょとくっついたとか
かなりのスキャンダルだな
γｵﾜﾀ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 23:59:55 FAu0zaUb0
未来の記憶のせいでジッリョネロファミリーが内部崩壊の危機になりそうだな・・・
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 00:12:34 yLrYNCih0
皆には行き渡ってないだろ
ジッリョはツナと関わりないからスルーだよ
あんな記憶もらっても誰得だし
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 00:13:46 49FBu97m0
昼ドラみたいにドロドロになっているジッリョネロファミリー・・
アリアは自分が近いうちに死ぬことを知り、更にその娘は
もっと短命で、自分の部下と心中
ジッリョネロの部下たちは幻騎士に売られたあげく、ユニ様に
見捨てられた？ことまでは知らないかな？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 01:25:14 rrxfEOl20
ていうかユニもγも存在してるのか？
何となくあの２人は現在でも消えててそうなんだけど
あと「沢田綱吉はボンゴレⅠ世の血を濃く受け継いだボンゴレの危険因子だ」とかいうけど
家光っちゃんはどうなの
あの親父も子孫でスペードにとっちゃボンゴレの危険因子の１つだろうにスルーなのか
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 01:41:11 d7z/kRgX0
家光にボンゴレぶっ壊せるほどの権限ないし超直感も持ってないし
ザンザスに出し抜かれるし偽のじじい見破れないし大した危険ないだろ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 01:50:18 cAagBXPt0
家光が超直感ないのは確定してないよー。
銃で撃たれた時点で偽見破ったのも超直感の可能性がある。
(偽じじいが本性あらわしたのはとっつかまった後)
ただそもそもが、門外顧問とはいえ
普通にマフィアボンゴレ絡みで活動してる家光だから
危険因子ってことにはならないんだと思う。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 02:05:56 d7z/kRgX0
あれだけ近くによって長々会話して何の違和感も覚えず
撃たれるまで気づかないんじゃただの勘と変わらんな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 02:23:05 rrxfEOl20
>>288
確かに信奉する９代目と間違えて
知らないじじいの手に口づけまでしたのは恥ずかしかったなw
長年付き合ってて自分の妻子に家族同然で接してくれてたじいちゃんが急に銃向けたら
普通おかしいと思うだろjk
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 02:29:00 cAagBXPt0
一応リング編序盤から
九代目が豹変して いままでと違うやり方になってきている
っていう伏線はあったじゃない。
その証拠か生死を掴みに潜入って形なんだし
確定するまでは本人として扱うだろう。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 02:32:00 x+5aMGBo0
10代目候補は普通なら一般人で無知なツナじゃなくて
成人して能力も認められてるらしい家光にお鉢が回ってくる筈
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 02:41:46 u39E1Ho80
家光に回ってこないのを不思議に思う人がいるけど、
家光の血筋ていうのは初代の血統を遠く継いではいても、9代目までの系譜とは
違うところにあった
イタリアの方でも実子が代々ついでたというわけでもなさそうだし
ブラッドオブボンゴレの兆候もツナには発現したけど家光にはなかったんじゃないかな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 03:02:54 sYo2bXCz0
マーモンの幻覚で似た感じのおっさんを完全に九代目と誤認してたって脳内補完してたｗ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 03:03:59 kY8+8QeBP
まぁ初代の血引いてるってだけなら家光だけでなくその先祖達も同じことだしね
そういえば初代がイタリアにも子供作って置いてきたんじゃない限り
初代の血は日本の沢田家だけにしか受け継がれてない
二代目以降は親戚だけど初代から血で繋がってるわけじゃないから
ブラッドオブボンゴレは厳密にいうと血統（遺伝）とは関係ないはずだよね
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 03:38:42 vt6Y29lTO
リボーンも一介の殺し屋なはずなのにあれだけボンゴレと関係してるのもよく分からんな
9代目の隠し子か？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 03:39:15 cAagBXPt0
というかマフィアボンゴレファミリーはジョットからだけど
初代から発現したとも限らないんじゃね？
結局はボンゴレの血統のみの能力って設定だと思うんだけど
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 03:44:04 vt6Y29lTO
シモン・コザァートみたいにジョットの正式な名前はボンゴレ・ジョットって事かね
となると超直感の能力ってトゥリニセッテによるものじゃないって事か？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 03:51:28 xY86y+rzP
マフィアのファミリーネームってまんま苗字だから
普通に苗字がボンゴレかと思ってた
だから養子とはいえザンザスはザンザス・ボンゴレなんだよね
ちょっと間抜けだね
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 03:56:06 68NhpRGn0
白蘭もチェルベッロと接触したのは能力が発現した後だったし
ジョットの場合もたまたま超直感を持つ血統に生まれて
（その能力が発現したから）ボンゴレリングに選ばれたということでは？
そんな描写は今のところ全然ないから単なる憶測だけど
初代と二世はやっぱり親子じゃないのかな
超直感の能力は代々のボスが受け継いでるみたいだから
初代の直系ではなくても兄弟や従兄弟の子孫なんだろうけどね
南イタリアって大家族傾向が強いらしいし
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 04:14:04 cAagBXPt0
というかボンゴレの血統持ちじゃないと
リングが継承できないからね
ボスは初代の直系以外も全部ボンゴレの血のはず
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 06:04:52 /Y0iu5Ge0
アニメでプリーモが裏切られた頃の見た目が20そこらっぽかったから年齢的にも二世が子供ではないのは確かだろ
遠縁の親戚でも信じられんぐらい似てないし
ボンゴレに相変わらず執着してるデーモンがボンゴレの血を唯一受け継ぐツナを殺そうとしてる処を見ると血縁者じゃなくてもボンゴレを継ぐことができるようになる裏技とかありそう
ただ単にリングの継承を諦めれば済む話かもしれんけど
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 06:08:38 cAagBXPt0
そもそもデイモン(シモン)は
真ボンゴレリングを思いっきりぶっ壊してたからなぁ
ボンゴレモノにするにしても
リングの継承についてはあんま考えてない気がする
んでその辺からトゥリニセッテどうこうじゃなくて
マフィアとしてのボンゴレが彼にとっては重要なのかなと
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 06:14:55 cAagBXPt0
で 単純にマフィアとしてのボンゴレ自体は
最悪無ければ無いで継承していけるんじゃないだろうか
(ボンゴレリング無くなる＝解散ってことはないだろうし)
トゥリニセッテの一角が無くなるのは危険もありそうだけど
そもそもツナ達がいった世界ではツナがボンゴレリング砕いてたわけだし
>>301
遠縁というか リアル考えてみるとわかるけど
いとこレベルですら全然似てないのが普通だからねｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 06:30:47 xY86y+rzP
兄弟でも父親似と母親似できっぱり分かれて全然似てないのも有る
普通は似てるけどね
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 06:46:38 4fHCUktU0
ましてやジョットとセコーンドは兄弟でもないだろうし
親戚レベルなら似てる似て無いなんてなんの基準にもならないよな。
ボンゴレリングはXANXUSが実証しただけじゃなく
ボンゴレの血統持ちでないと継承できないと掟にまでなってたわけだから
少なくともリング継承はブラッドオブボンゴレじゃないと無理だろう。
トゥリニセッテの中でも縦の時空軸だの、代を重ねてだの強調されてたし。
マフィアとしてだけなら、本来はリングは関係ないからどうにでもなりそうだけどねー。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 06:50:12 SzY1tW+60
というかイタリア人としては黒髪のセコンドのほうがまだ普通
金髪のジョットの方が特殊だから ジョットが特別製なんだと思う
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 06:54:46 4fHCUktU0
ツナと同じ髪質宇宙人でもあるしな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 08:37:36 ry+UHqGi0
>>305
＞マフィアとしてだけなら、本来はリングは関係ないからどうにでもなりそうだけどねー。
たしかに。マフィアというか、組織としてのボンゴレを残していくだけなら
リングまで無理に受け継ぐ必要ないんだもんな。
ボンゴレの血統じゃなくても、周りがその人をボスとして認めていれば。
まあ実際はそうもいかないんだろうけど。
原作読んでるかぎりじゃ、ボンゴレって一国の王室並の扱いを受けてるっぽいし。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 08:40:27 u39E1Ho80
ブラッドオブボンゴレも、Ⅱ世と初代とじゃまた違う系譜なんじゃないかな
初代の炎と憤怒の炎は違うもので、ツナとザンザスの違いとしても表現されている
兄弟や親せきという可能性はある
リングは9世までの間は真の姿を現すことなく封印されていたし
リングの継承自体は認められればどうにかなったのでは
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 09:06:15 SzY1tW+60
自力で焔を出せる家系が幾つもあっても困るが
仮面ライダーアギトとギルスみたいなものなのかもね
デイモン反逆でレアケースのセコンドに権力が移ったが
そのセコンドが若死にしたので定着せず結局ジョットの系統に戻った
しかし組織の方向性そのものは戻らなかったということか
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 09:20:31 Qts28DH00
なんか最初期に出てきた家系図だと
ツナは文句なくジョット(＝沢田家康)の直系だけど
III世以降ははっきりそうとは描かれてなかった気がする
あと死ぬ気の炎は歴代でもII世とXANXUSだけだから
その系統というか もっと個人に依るものなんじゃないかな
突然変異というか
>>309
XANXUSが真の姿をあらわす前ですら
リングに拒まれて継承できなかったからなぁ･･･
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 10:36:18 xtKi8DiI0
みんなが真剣に考察してるのに、ザンザスがリングに拒否られた本当の理由が
血縁とか関係なくて、リングの中にいるジョットが「ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!ｾｺﾝﾄﾞと考えが似てるやつに
継承されるなんて絶対ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ(例のAA)！！」って言いだしたのが原因だったら笑うぞ。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 10:40:21 u39E1Ho80
>>312
でも、現状そんな感じでは・・
初代の特徴を備えたツナが生まれたので、ザンザスには継がせないようにしたという
そのことじゃないだろうけどチェルベッロに言われて、ザンザス自体継承できないことは分かってたような描写あった気が
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 10:44:58 x+5aMGBo0
滅びるも栄えるも好きにせよって言ってる人が拒否するのかね？
9代目は穏健派だけど2代目が選んだであろう3代目とかきっと穏健派じゃないぞ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 11:08:46 u39E1Ho80
リングの中にいたシーンがあったけども、3代めの頃だと初代もまだ死んでない気が
あれは演出かもしれないけど
特別にふさわしいと思った存在がいなければ時がくるまで自由にさせたと思う
初代だけの意思でそんなこと決められるのかどうかは知らないけど、指輪の封印はそうだったね
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 11:38:53 jrNxzYzbO
ザンザスが継げなかったのは初代のせいにしたいのか
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 11:45:46 nqgN05HRO
出てもないザンザコさんの話題はいいよ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 12:15:02 zl7Gqbgr0
>>312
そんな事するなら2代目にボンゴレを譲らないだろ。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 13:15:02 huAMcMD10
>>316と>>318
312は冗談で書いただけだから本気で怒らないでー。
みんな初代のせいとかそんな酷いこと言わないから。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 13:37:16 5uza2iz90
ツッコミ入れられただけで怒られたと思うなんてw
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 13:49:41 SzY1tW+60
正直シモンの死亡原因よりボンゴレの権力闘争の記憶を見せて欲しい
初代はおとなしく隠棲した
二代目はおとなしく隠棲を許可した
二人の立場や(推定される)性格を考えるとありえないだろそんなの
守護者一人の寝返りで創造者が追い出されるというのもわからんし
それを初代は見抜けなかったのか、
他の守護者はなにをやっていたのか、
色々疑問がある
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 13:57:42 huAMcMD10
>>320
だってー、言葉がとげとげしてんだもん、とへたれたこと言ってみる。
まあ本気で怒られたとは思ってないがｗ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 14:33:12 uT4fq4tC0
>>322
お前めんどくさいヤツだな
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 15:28:43 BQUyiEtJ0
>>322
ザンザコ厨は本気にするからそういうことは言わないほうがいいｗ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 16:59:10 ry+UHqGi0
>>321
それ全部気になるよな
初代と二代目の関係もそうだけど、
なんだかんだで大事な部分がぼかされたり、まだ出てきてさえなかったりするから
想像の余地はいろいろあっておもしろいけど、そろそろ答えが知りたいｗ
この期に及んでまだ設定ちゃんと決まってませんってことはないだろうし
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 18:35:50 AsW/bZnmO
初代は身内や元仲間と争うのを避けたかったんじゃないか？
元々争いを好む性格じゃなさそうだし
せっかく力を付けた自警団も崩壊するかもだし初代と二代目がガチバトルしたら守りたかった町が消えるかも…
だから自分が身をひく事でそれを防いだ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 18:51:49 SzY1tW+60
>>326
それだと視野が狭すぎるってことにならないか？
初代がおとなしく身を引いたことで大マフィア・ボンゴレは
1世紀以上栄華を極めたわけだから
白蘭を倒すため仲間を危険に晒すもやむなし、と決意した
10年後のツナと全然似てないってことになると思う
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:04:42 AsW/bZnmO
視野狭いとは自分は思わんがなるほど
ただ二代目と白蘭は違う気がする
二代目やＤは絶対倒さなきゃならない相手じゃなくない？
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:07:57 6j/aEr330
マフィアボンゴレはI世世代の時点で
ボスで創始者のジョットが疑問を持つほど強く大きな存在になってきていた
(ジョットの理想を遥かに超えるほど大きくなって しまった )
以前出た手紙であったような疑問を持っていたところに
シモンとの確執(詳細不明)やデイモンの裏切りなどがあり
いまの組織にはデイモン達の考え方も間違っているとはいえないと思い隠居
実力もありその考え方に合った性質を持つII世が次のボスになった
ってのは無し？
天野さん協力の初代編で、デイモンの裏切り者表現が
ボンゴレの『一部では』裏切り者と呼ばれているに変更されてたし
実際II世以降は多少穏健派が混ざりつつも、デイモンの理想としていた
マフィアとしてのボンゴレを貫いたわけだから、組織全体としてはジョットの引退
デイモン・II世からの路線変更はさほど問題視されていなかったんだと思うんだ。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:25:49 3zdmYfxy0
ボンゴレの中での初代の位置ってかなり高いんだよなあ
8世は大ファンだったみたいだしリボーンや九代目の評価も高い
ザンザスは低かったみたいだけど
一般的には最強扱いで通ってたとみても間違いないんじゃないかな
だとすると、初代→2代目にそこまで確執があったようには思えないんだよね
さっさと隠居しろこれからは自分が好きにするって気持はあったのかもしれないが
だからといって初代を特に腰抜けだのってsageるような扱いではなかったんじゃないだろうか
あと、2代目がスペードの手の上で踊らされてたという気が個人的にはしない
まあこれはまだわからんけど
だが、ボンゴレのボスがただの守護者の手の上で踊らされていた…という設定にはしないんじゃないだろうか
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:32:00 oSspoWRCP
この作品に期待するだけ無駄だがな
キャラ一人ろくに作れない
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:32:37 3zdmYfxy0
>>331
>>5
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:37:49 6j/aEr330
>>330
自分はデイモンとII世の関係は
腹心とか作戦参謀とボスみたいな感じだと思ってた。
基本的な組織の指針はもちろんボスのセコーンドが決めるけど
デイモンも一定の発言権は持ってるくらいの。
ただセコーンド自身が、デイモンの理想を現実にしたかのような存在だから
過度に口出ししなくてもデイモンの考えから逸れることはなかった
(ほとんど一介の守護者としてやってた)って可能性もありそうだけど。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:45:36 SzY1tW+60
>>330
権力闘争に敗れた元権力者は歴史書レベルでぼろくそに言い伝えられるものだが
ボンゴレでは初代でも二代目でも好きなほうを称えられるよね
二代目とデイモンはただ価値観が合うからつるんでいたんだろう
ザンザスとマーモンもそんな感じだし
しかしアニメでジョットがデイモンの心配をしていたところを見ると、
二代目があっさり死んだ後はデイモンは不遇だったのかも
335: [―{}@{}@{}-] 名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:47:47 oSspoWRCP
中身のない、偽善者しか描けないからな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:49:05 6j/aEr330
>>335
多分相当な実力者だったんだろうが
今後作中で描かれることはない(＝強さが全くわからない)であろう
トマゾの二代世代に殺されてしまったからな･･･。
というかそういえば、マフィアの世界では
II世がジョットを隠居に追い込んだと思われてるんだよね。
デイモンの裏切りやその後の動きがあまり知られていなかったから
単に推測でってことなのかもしれないけど。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:49:49 6j/aEr330
安価間違った･･･なんということでしょう
>>336は>>334へのレスでヌフ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 19:53:55 3zdmYfxy0
>>333
なんだかデイモンの言い方が「ワシがボンゴレを育てた」感じに見えるってのがある
2世の腹心で2世を立てていたというよりかは
ああ2世は自分の理想とするボンゴレを作ってくれてますね…みたいな
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 20:08:00 SzY1tW+60
>>336
そりゃ「初代は側近に裏切られて追い出されました」より
「初代は二代目に恐れをなして出て行きました！二代目カッケー！」のほうが
ボンゴレ的に都合がいいから その線で宣伝したんだろう
Gたちは「実力じゃ負けてねー！」と思ったかもしれないが、
どっちにしろあまり格好のいい話じゃないから沈黙
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 20:09:15 URyPNy0q0
>>327
>白蘭を倒すため仲間を危険に晒すもやむなし、と決意した
そんなんだったか？
未来編じゃツナたちががんばらなきゃ全パラレルワールドが
白蘭に支配されて終了って状況だから、危険だけどまだ可能性が
あるほうに賭けたんじゃん。
初代時代はそんな追い詰められた状況じゃないよ。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 20:11:07 GWuEYA1jO
オリジナルアニメのデイモンは骸に負かされたから欲するのも頷けるけど
原作であんま接点無いよね
てか獄寺、sit－P戦でそこまで炎使ってなかったと思ったらVG使えないぐらい消耗してたのねｗｗ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 20:13:03 rK9DeY9i0
>>339
しかし恐れを成してというのはザンザスが言った言葉であって
歴代最強っていうのはリボーンが言ってた言葉だよ
歴代最強だが2代目に恐れを成して日本に逃げたってなんか妙な話だ…
いろいろ諸説ある状態じゃないんかな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 20:16:23 x+5aMGBo0
8代目にとっては初代はヒーローらしいし
ボンゴレ内で悪く言われてるとは思えない＞初代
2代目なら初代の風聞操作出来ただろうにやってないって事かね
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 20:16:54 kqMS2CUI0
初代らへんの時代はまだイタリアの情勢も不安定だったろうし、
初代やツナみたいなある種穏健派思想よりもスペード・二代目のやや過激思想の方が
必要とされてたんじゃないかと思う
初代はそこらへんを考えて、火種になりかねない自分は隠居することにしたのでは
スペードと初代もボンゴレの方向性に関して何度も話し合って、結果として決裂したわけだし
強制的に追い出されたというより、一応初代は納得して引いたって感じかなあ
もし本当にスペードや二代目のやり方が許せなくて、外道な思想でボンゴレを動かそうとしてたら
初代が絶対に放っておかないだろうし、初代守護者も全力で止めるだろうし
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 20:19:40 rrxfEOl20
>>339
あれは多分ザンザスが「憤怒の炎に比べて死ぬ気の炎ショボイwwww」と煽るために
事実を脚色したんだと思う
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 20:32:59 sH15zsFO0
「あなたのつくった内蔵いらない」ってすげえ台詞だなあ
とある漫画には「私の脳を返してぇ」ってのもあるけどｗ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 21:10:18 /Y0iu5Ge0
>>341
少なくとも瓜ボムは数日たたないと元に戻らないほど消耗してたはず
>>344
アニメじゃデーモンは最終的には実力行使でプリーモに刃向って返り討ちにされてたっぽいけどな
納得というよりは諦めに見えた
自分の理想を諦め隠居→自分にそっくりな考え方を持つツナを見て期待するようになり未来でボンゴレリングを元に戻した
って感じじゃないかと思ってる
継承の時に見せた映像見る限りボンゴレにはグロい歴史もいっぱいあったしね
外道を認めないなら２世から９世までの間にあんな歴史が起こるはずもない
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 21:13:54 2h9g55Y30
本日のNGID:oSspoWRCP
ゴミ箱に突っ込んどけ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 21:37:44 VKYiv8rC0
デーモンだとデーモン小暮思い出しちゃうな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 22:00:49 O+iOzcGE0
>>341
だから純粋に、六道骸の身体が自分と波長(？)が合うとか
骸のスキルが必要だとかその辺なんだろうね。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 22:49:59 4++P1Ued0
>>347
ぬこちょっと使うだけでそんなに炎消費すんの？？
なんて割に合わないんだｗ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 22:52:10 O+iOzcGE0
瓜ボムは瓜自身の炎を使うんで
消耗が激しいんス
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 22:56:54 szgAeI2h0
燃費悪いな
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 23:11:18 u39E1Ho80
>>347
ジョットとDだと、戦った場合はジョットの方が強かったんじゃないかというのはそう思う
ツナと骸のような感じで
まともにやりあうとどっちもただでは済まないから、全体のことを考えジョットの方が去った
とりきめのようなものもあったかもしれない
でもそういうのはちょっと予想がつく展開なので、ベタなことはやらん原作ではあえてやらないかもね
やっても１ページ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 23:17:54 O+iOzcGE0
デイモン自身アニメでは直接戦闘を指して
こういうのは私の流儀ではないのですが
とか言ってたし本来は術士・策士タイプだろうしね
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 23:22:44 4++P1Ued0
霧属性って微妙に卑怯メンばっかだよなｗ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 23:30:32 mRUZVY840
霧の守護者の役割そのものが「欺いてこそ霧」だからな
卑怯な人間じゃないと使いこなせないんじゃね？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 23:36:05 AgfAqBEw0
Ⅱ世に期待してる人いるけどⅡ世は多分ザンザスより弱いぞ高速移動はできないし
憤怒の炎を投げつけるしか攻撃手段がないような人だよ
それとツナと骸がやりあうと骸が一方的ボコボコにされるだけだから
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 00:09:11 SlNnDv77O
雲雀は勝ったとしてそのあとどうするんだ。ついてくんのかまたヘリ去りか…勝敗よりこっちが気になる
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 00:15:05 1x42vhF60
逆にシモンがかった場合
ただ単に相手を嘲って本拠地に帰っていくだけなのか
余力があれば連戦しかけるつもりなのかも気になるｗ
>>358
憤怒の炎ってのはあくまで光球タイプで超破壊力ってだけだから
炎の出力からしてXANXUSがII世に劣ってるって可能性は多分にある
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 00:22:19 BmuoliZN0
>>359
アーデルの実力は見きったとかエンマはどこかとか言ってたから
本当の目的はエンマと戦う事なんじゃないのか
プライドとやらを傷つけたのも継承式でエンマにフルボッコされたからだしな
見きったとか戦いを見ててとか言ってて負けたら笑える＞雲雀
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 00:23:50 1x42vhF60
D『私はデイモン・スペード 死をも糧に何度でも甦ります』
骸『あ、迷惑Deathー 復活されても 死臭がヒドイ！ゾンビですかっての』
>>361
そんな負け方したら雲雀がひきこもりになってしまうｗ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 04:01:41 X4/IpOovO
>>354
いやだからアニメの回想シーンで実際あったんだってば
人がたくさん倒れてるとこでデーモン自身もプリーモとG達守護者に追い詰められてるとこが
あれ見る限りでは話し合いなんかじゃなくデーモンがプリーモ達に実力行使で歯向かって返り討ちにあったように見える
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 07:10:04 1x42vhF60
最終的にI世がひくことになったわけだから
あの後また話す機会なりなんなりはあったんだろうけどね
いきなりおとがめなしでお前に任せるぜ！はないだろうし
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 08:42:37 WTo+vcouP
この漫画ってユニとクローム以外厨しかいなくて気持ち悪いね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 08:49:54 JISSQmC00
>>365
ひどいゲソ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 09:08:11 J2yACKYW0
イカに進化したのかブルーベル
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 10:29:15 E9FhB3BaO
>>365
ヌフｯ、いい男///////ｗｗ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 10:40:16 Q19cCXbY0
>>363
あれ、自分はスペードがどこかのファミリーを陥れて虐殺っぽいことをして
消耗してるとこに、初代たちが遅れて駆けつけた場面かと思ってた
初代が「どうして」的なこと言ってたから、あれが最初の反逆だろうし
アニメと原作がリンクしてるかは分からんが、そうだったらあれがシモンかもね
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 11:02:24 BmuoliZN0
違うだろ･･･
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 12:28:51 9nA2KbTe0
>>366-368
いつもの人と分かって相手してるのかね
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 13:11:23 SvFLelVL0
>>369
たしかにプリーモ達は戦った後の様には見えなかったな。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 13:35:06 7O9VHRvt0
>>369
スペードなりによかれと思ってやっているが仲間の賞賛を得られない
という離反決定シーンとか
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 13:38:14 N5/olnVt0
そのシーン記憶にない何話だ？
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 13:39:44 TkDKMX3U0
本日のNGID:WTo+vcouP
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 15:33:09 maDy8sLG0
>>369
プリーモ達が戦った後に見えないのはただ単に圧倒したからかもしれん
初代編を造る際にそこまで天野が考えていて設定をアニメスタッフに渡してたのかってーのもあるしな
つかアニメだけの話で過去のシモン絡みの重要な伏線をまくのがあんまり考えられん
同じ天野監修オリアニのアルコ編は特にそういうシーンなかったから尚更なぁ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 15:34:04 wRPqIw6fO
未来編で骸脱獄しちゃったけど、じゃああくまで霧の守護者代役だったクロームはお役御免になるってことなのかな？未来では。
未来での骸やクロームの処遇が気になる
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 15:41:51 m+QvTsO8O
それを言うならフランもだな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 16:32:53 nCRDbxqWO
フランは本当になんだったんだろうな・・・結局、匣兵器が何かわからんかったし
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 16:55:02 4bM7nUf7i
そういや
白蘭達が台頭してこない→アルコ達が死なない→マーモンが健在→
フランはヴァリアー入りしない又は入っても霧ポジションにつけない…になるんだろうか
フランと躯、ザンサス辺りのつながり？も謎なままだな
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:13:52 Mi9mX2QW0
>>376
あれがシモン編の伏線だとは思わないけど
天野はI世編を作る時にはかなりすごい量の設定や資料を
アニメスタッフに送ってきてたらしい。
あと重要どころかアニメで描かれたのは
『スペードが実際に裏切って行動を起こし 初代達に鎮圧された(？)』
っていう程度の、読者側でもあったのが想像できた上に
いくらでも利用しようのある伏線だから･･･。
上でも描いた通り、直接シモン事件を描いたシーンではないと思うけど
もしかしたらそれ絡みの可能性もあるのか？とか読者に思わせる程度に
わざとぼかして描いたんじゃないかなーとは思う。
継承編とI世ファミリー編は、考える量が違うのはもちろんだけど
構想自体は同じような時期から考えてたはずだから。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:16:59 Mi9mX2QW0
>>379
フランはどういうタイミングでかはわからないけど
今後出てくると思うよ。
わざとスルーしとけばファン以外気にしなかったのに
単行本でフランにわざわざ自分のボックスまだ公開してない発言させたり
未来編終盤に書いたはずの夢の対決投票のコメントページでも、リボーンに
『フランはボックスがわからないから未知数 どんなボックスなのか楽しみ』
とか言わせてた。
川平のおじさんみたいにほぼ登場確定ってほどではないだろうけど
出す気はあるんじゃないかと。骸やヴァリアーは記憶もらってるから
フランのことも知ってるしね。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:23:07 kVsdqaZh0
>>381
それはDVD買ったから知ってる
でも天野が「大量」に贈ったのは各キャラの設定に纏わる辺りだろ
本編ストーリーにかかわる重要な過去話をアニスタにほのめかしたとは現時点ではどうも考えられない
あくまで自分は、だけどね
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:24:24 JIZPY7T10
>>380
そうなんだよなー。
でも幻術使う以上雲では設定が崩れるからなあ・・・
かといってわざわざ新キャラ出してきた以上
このまま使い捨てはないだろうし天野はこの後どうするつもりだろうか
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:40:31 9nA2KbTe0
フランはヘルリング繋がりで出てくるんじゃないかな
７＾３のリング以外は無視されそうだけど、川平のおじさんも
所有していたし、残り一つ（ガチャポンでは幻騎士使用になっていた）も
あるしで、６つ揃ったら地獄の門が開くとかな・・（ないわ）
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:45:10 1Y1dcYKxI
>>380
というか、フランって現代じゃまだ幻術使えないか使えたとしても
骸に師事していないならそんなに強力なものではないんじゃないか？
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 17:49:56 IA5wN+ah0
>>383
うん 自分も直接伝えたとは思ってない。
ただ詳しくは語らずに『どうとでもとれる』場面を描いたのかなぁと。
アルコ編でも呪いやその前後のシーンには思わせぶりなとこがあったけど
真相や細かい部分をアニメスタッフが聞いているとは思えない。
それと同じレベルかなぁと。
まぁそもそも自分 そういう風に描いた可能性もあるってだけで
基本的にはあれはシモンとは関係ない派なんだけどねｗ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:01:19 IA5wN+ah0
あとフランはマーモンがいるから難しいけど
もし現代で登場するならまだチビだろってのがあるんだよね。
>>386も言ってるけど術士としてもそこまでとは思えない。
まぁ現代で出るとしたらどっちサイドで出すのかすらわからんけど･･･。
あとフラン、そもそもバトル自体してないからあれだけど
原作でも一度も幹部用のヴァリアーリングは使ってないんだよね。
かいこー失敗した時もヘルリングだし。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:06:35 9nA2KbTe0
アニメの初代編は見たけど、シモン編との関連までは想定しないけど
スペードの裏切り設定とか初代の人間関係設定はリンクしてる（させてる？）
と思ったな
特にスペードがクロームに評して操るところはアニメで先にやっていたから
既視感があった
ある程度アニメが未来編で終了することを見越して、しょぼいなりに
設定を小出しにしてるんじゃないかな
アルコ編ではアリアがユニの事について触れていたし、リボーンとルーチェの
関わりも少しあったし
今後、原作で掘り下げられていくと思ってる
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:34:51 0KQlP4w10
そういや川平のおじさん出てくるのか今後？
アニメや小説とかで何か補足あった？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 18:49:48 IA5wN+ah0
いまのとこない。
ただミルフィ内ですら白蘭以外知らなかったような
真六の存在知ってて、しかも術で惑わせられるようなキャラが
意味の無いぽっと出とは思えないし、今後出てこないってことはないだろう。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 19:38:14 WTo+vcouP
どうしてこの作品はツナマンセーなんだろ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 19:45:22 RDK9QrxB0
はいはいＮＧＮＧ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 19:48:10 FY/BDHSYO
ツナが持ち上げられ過ぎなのは同意
確かにツナ達を襲うのはあれだがその意見を否定し、ツナが正しいになるのは
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:00:30 3AVGYoOHO
Pから携帯にしました
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:28:19 vvbjaU3M0
長ランの襟立ちすぎwww
ボンゴレギアは鎧ってわけじゃなく
そのキャラのファッションテーマでコーディネイトされるのか
山本は剣士ファッションで来るか野球ユニフォームで来るか
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:32:19 IA5wN+ah0
つーかリボーンは意外に勧善懲悪はやってないだろう。
骸やXANXUS、白蘭はその考え方や意見じゃなくて
実際にやった悪行を否定されてたわけで。
悪行はともかく、考え方や意見自体は否定されてないから
単行本あるなら見てみ。ボスに限らず犬とか六弔花系統もそうだよー。
>>396
ランボは角だけじゃあれだから発展させて鎧になったのかな？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:34:44 iLTcUdZ/0
スペードマジで変態だな…
今の操られてるクロームも良いが今回は戦闘で活躍してもらいたい
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:36:16 5cF4HkJQ0
ユニフォームはどうにも改造できんだろw
じゃあクロームなら激しめのゴスロリになって骸なら…
さらにはだけて半裸具合になるか、ネクタイがえらいことになるかかなwキモイ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:37:49 IA5wN+ah0
ヘルメットとグローブとバットという微妙なボンゴレギアに
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:39:17 +mf1HzbP0
MOTHERの装備のようだｗ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:40:37 5cF4HkJQ0
>>400
バットから仕込み刀をへて刀になったと思ったら、退化しとるがな
と思ったけど、結局トンファーに戻った雲雀なんかを見るにありそうな気がしてきた
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:44:59 vvbjaU3M0
>>399
骸は軍服系だろうよ
ファッションテーマがある程度決まってるキャラは想像しやすいけど
ツナがよく分からん
やっぱマントのまま？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:45:53 Ph4rR5Pr0
スペードを見ると骸って紳士的な奴だったんだな
髑髏が骸の利益で動くから洗脳する必要がないためだろうけどさ
なんでブーツおそろいなんだよ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:47:23 IA5wN+ah0
ブーツにもスペードマーク入りというこだわりの伊達ワル
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:51:18 IA5wN+ah0
>>403
ツナってこの間炎真と戦った時の武装
あれはVGではないんだっけ？
なんか指輪についてたパーツみたいなの服に追加されてたけど
もしファッション考えるんなら、ツナは天野さんコメントでは
『楽な格好が多い』くらいで、そこまでこだわりとかはない感じだった。
>>402
ただ山本の場合は雲雀と違って
家が滅びの剣なんてものを受け継いでる道場持ちだったし
多分かわらないとは思うんだけどねｗ
ここでまさかのマイクロハンマー復活で野球要素ですよ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 20:58:56 vvbjaU3M0
>>406
ナッツ形態変化の分はまだじゃ？
本番の炎真戦にとってあるんだと思ってた
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 21:20:10 7O9VHRvt0
>>406
楽な格好がいいからってジャージってわけにもいかないだろ
ツナのボスっぽいイメージというわけでやっぱりマントとか
ジョット路線になるんじゃないの
まあ何時もカジュアル系のボスもいたけどさ……
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 21:44:18 hEPxqF5H0
マントは未来編でやったし、同じのは使わない気がするw天野なら
ラスボスはエンマなのかDなのか・・
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 22:22:19 Fl5CfBpL0
マントは無いと思うなぁ
了平がちょっと微妙な以外全員未来編とは大きく変えてきてるし
今回は 初代ではなく十代目ファミリー専用 ってのがあるから
差別化のためにも全く同じではないほうがいいと思う
というか正直
ツナにマント全然にあわねえ･･･ｗ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:00:45 vvbjaU3M0
炎真は片腕からしてあんな感じのフルアーマーになるんだろ？
あれほどじゃなくてもそれなりに派手なもんきそうだけどな
赤・オレンジ系の防寒具じゃないか？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:12:15 gX7bxhkN0
原点回帰でパンツ一丁とかは？無駄にパンツがかっこよくなってグローブ装着とか。
つーかそれ以外でツナの個性が出てる格好ってあったっけ？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:16:46 bIWSfYKW0
同じパンツ一丁でもパンツにこだわり過ぎて
ふんどしとか際どいパンツで周りがドン引きですね分かります
炎で七色に光るパンツとか派手なのいっちゃえw
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:17:13 8FiSWLLo0
なんかそれだと兄と同等のボクサーっぽさになるなｗ
ツナは扉絵とか特殊なシチュエーションの時以外は
普通っぽいＴシャツとかパーカーが多いから特徴ってほどのもんはないね。
防寒具とかですら これがツナだ！ ってのは思いつかない。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:18:01 8FiSWLLo0
リロードすればよかった
炎で七色に光るパンツとか全然ボクサーじゃないｗｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:20:40 s3HiWJWu0
守護者から集めた炎がツナの股間もといパンツに集まっていって
七色の光を放つのかｗｗｗ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:23:22 gX7bxhkN0
あと雲雀のヒバードがリーゼントになったみたいにリボーンが変身するとか？
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:23:55 8FiSWLLo0
リボーン全然関係ないのにｗｗ
>>410
ボンゴレボックスは＜Ｉ世ファミリーの装備を模したもの＞だったから
多分今回はツナも変えてくるよね。
了平が オレ達専用！だからこれほどしっくり来るのか！ とか
どこかのチャレンジみたいなセリフはいてたのもそこを強調するためだと思うｗ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:26:17 8FiSWLLo0
>>416
そういえばリボーンって、結構王道少年マンガみたいな展開もいれてくるのに
絶望的な状況の中 仲間全員の力と想いが主人公に集まっていき･･･
･･･ってのはやったことないね。その集まり方は嫌過ぎるけどｗ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:26:49 B/TPoTg/0
>>396
おそらく剣士ファッションだと思うが
どっちにしろ何をどう強化するのかちっとも想像がつかないｗ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:36:39 3AVGYoOHO
未来ツナがバイクヲタだから赤いマフラーとか
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:37:39 bIWSfYKW0
ヒーローっていえば首にマフラーっぽいものしてるし
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:42:50 gX7bxhkN0
全部まとめるとパンいちで首に赤・オレンジ系のマフラーを巻きつつ
マントを装着してそれが虹色に発光してリボーンも変身するのか･･。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:43:48 8FiSWLLo0
デイモンどころじゃない変態になるな
>>420
燕をあしらった着物か胴着とか･･･ｗ
多分刀は燕ソードじゃなくなると思うんだよねデザイン
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:43:53 s3HiWJWu0
>>419
継承編ではツナと守護者の関係の洗い直しがされてることだし
そういう展開になるかもしれんなぁ
>>423
ジャガーさんでならありそうだなｗｗ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:44:47 nCRDbxqWO
そんな主人公はいやだ・・・
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/26 23:46:27 3AVGYoOHO
ブリーフ仮面www
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 00:13:43 W/8jE0+60
空気を読まずに言う
雲雀がヘリから下りてくる登場シーン、かっけー！
天野にしては珍しい構図だ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 00:36:03 5p9Driw60
>>418
ただプリーモのそっくりさんってのを強調してるからマントは引き継いでもおかしくないと思う
背中にXとか入ってるとか色違いとかじゃない？
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 00:39:05 wBdMnzHB0
山本の場合は胴着っぽいものだろうな
でも小次郎と合体と聞くとどうしてもツバクローしか出てこない
あるいはのらくろだったかな(うろ覚え）
犬が日本刀持っているやつ
マジに想像するより日常ギャグ編のようなノリしか俺には想像できない
こいつだけペット2匹いるので俺には想像できない
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 00:52:43 aGRAnOazO
原点回帰なら、近頃忘れがちな山本の大事なアイデンティティの一つである「竹寿司の息子」ってのを思い出し欲しい。よって捻りハチマキも加えたらどうだろう。
あと次郎はこうワイルドに毛皮みたいにして、小次郎は背中に羽が生えた感じに･･･。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 00:58:50 5p9Driw60
今んとこ次郎の存在が刀ホルダーなんだっけ？
次郎と合体、防御アイテム化で小次郎は武器のままかな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 01:01:52 zz9lSm4+0
>>431
二行目で烏天狗みたいなのしか浮かばなかった…
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 01:10:07 5dWmyqzd0
山本の装備考えてるとおもしろいな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 01:10:20 tw9FXZrb0
>>431
それツナのレインボーパンツ並に強烈な格好じゃないか？ｗ
>>429
ただ グローブを武器としたのはジョットとツナだけ ってのもあるから
一応それと考え方＋超化した時の顔立ちでもそっくりさんと言えなくもない
でもツナのは唯一
グローブとマントで攻撃・防御両方こなせる装備だったから
やっぱ防御に相当する何かはあるんだろうね
マントかは微妙なとこだけど
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 02:23:49 qE93WmZa0
>>433
烏天狗ちょっとかっこいいじゃん 全然>>431じゃないけど
URLﾘﾝｸ(rains-photogallery.blog.so-net.ne.jp)
リボーン世界に合うかどうかは別だけど
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 02:32:15 7/N/UxlV0
麻呂(違うけど)に
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 02:33:16 7/N/UxlV0
途中で送信されてしまった
対抗するなら烏天狗かなと思うよ
牛若丸に剣術教えたという話もあるしね
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 02:39:27 lToKBasm0
>>431
「竹寿司の息子」って聞いて
そのまんま鉢巻きに出刃包丁の山本を思い浮かべてしまった
とりあえず刀は1本に戻ってほしいな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 03:10:01 gnf7/Nz70
犬とか従えているから桃太郎みたいな扮装を想像した
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 03:47:41 tw9FXZrb0
犬と鳥はいるから
あとは幻騎士だな
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 06:43:57 dbQRtlij0
>>442
そーいや幻騎士猿だったｗｗｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 06:44:46 BESUn+4n0
変身したツナがどてらファッションだったら、
エンマの怒りに油を注ぐようなもんだな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 06:47:08 dbQRtlij0
レス番間違ったorz
>>441
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 09:47:06 7jXycTV10
了平がボクシングで雲雀が風紀VS粛清の腕章対決なら
山本は野球対決だろ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 11:49:07 jIBqM0PUO
>>445
野球対決はあり得るかも。
ただ武器がバットになったら嫌だ・・・
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 12:33:54 febdCCkHi
だめだ、ここ見てから山本のギアが釘バットしか思い浮かばなくなった
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 13:07:52 iAgwoaEj0
>>428
KYGJ
一々格好つけるよなｗヒバリは本当の主人公か？って感じだった
しかし、肉食とか獣とか、ドエロいキャラだったんだなヒバリ
ヒバリ勝ったらなんかつまんないな
もう女の子が負ける姿見たくないんだが
というか女の子キャラを負けさせまくる天野は嫌だ 評判下がる
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 13:44:52 78pzfPYI0
だってアーデルハイトは屋上で既に負けてるもの・・・
最強の守護者と銘打たれて部下にヘリ操縦させ大コマで出てきて負けるのはねえだろ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 13:50:45 gnf7/Nz70
両方引っ張られていったら、キャラもすっきり整理されていいだろ
雲雀は勝ったところで居ても邪魔だし、アーデルが捕まることで
閻魔＆デイモンが暴走できるからちょうど良い
閻魔とデーモン（悪魔）か
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 14:29:28 PS9+ZIq10
いや雲雀はかませという重要な役が…というのは冗談として
シモン2人に対してツナと雲雀がそれぞれ戦うのはアリだと思う
霧の守護者であるクロームは洗脳中だから、相手は実質3人だし
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 14:40:14 OoO5UWxZ0
>>448
女の子が勝つ漫画読めばいいじゃねーかw
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 15:04:20 FfV2cQ6C0
めだかちゃんとか羅生門エミーちゃんとかな
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 15:10:45 B1x8bqSEO
アーデルが負けて連れて行かれて、ストッパーを失ったエンマが一層暴走して
手痛いブーメラン食らうんだから
アーデルは退場してこそ価値がある
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 16:30:32 Ik4IniTIO
どっちが勝っても負けても楽しみじゃないか
あーもう何でこんな時に合併号なんだ…上手すぎるタイミングだな
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 17:04:23 OScZSquf0
しかも、一番早くバレが来ちゃったもんだから
次バレが二週間以上先…
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:00:23 scI+tKRG0
あんな派手に登場して負けたら外に出られないだろ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:34:05 gnf7/Nz70
雲雀のような人間は引きこもっていた方が世のためじゃないか
実際、あんなのが学校を仕切っていたら登校拒否になるだろ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:52:21 GuD/gMM5P
騒ぎ起こしたり校舎破壊すると飛んでくるけど
風紀と言いながら身だしなみ関係は怒らないし
他の不良やっつけてくれるし
普通に学生生活してる人にとっては問題なさそう
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 18:54:02 /QP4GGFIO
やられて凹むような奴じゃないからな…
性格的にやられたら何倍返しだろう
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:13:50 azaxvJ3nO
>>448
いやあの登場は今時の主人公じゃないだろ
よくてライバルキャラだろ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:36:31 Ers2jhUH0
ライバルかネタキャラのどっちかだな
んで後者なら確実に着地失敗するパターンｗ
まぁ雲雀負けは正直無いだろ
いつか骸以外に負けるにしても アーデル相手ってのはやめてほしい
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:47:06 BESUn+4n0
学校の生徒を守ってくれるのは有難いけど、
ただ複数でいたってだけでガンつけられるのは困るよ
雲雀って既にシマを持ってるヤクザそのもの
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 19:53:52 Ers2jhUH0
>>463
ぶっちゃけそういう存在だとは思うよ
祭りでもヤクザのかわりにショバ代とったりしてたし
そのくせ病院の院長ほか大人には頼られてたりもする
あと複数いただけでガンつけてくるのはあれだけど
雲雀に 複数でたてついたとか そういうことでもない限り
いままで描かれたのは雪玉を投げつけてた程度なんだぜ(十分迷惑だが)
これまでの雲雀登場シーンでも
ただ一緒にいるだけの生徒は ギャグ描写ですら一切ボコられてなかったりする
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 21:17:28 D+jTeFlc0
雲雀の親って、学園黙示録のピンク眼鏡の父親みたいな職業かねぇ
右が付く商売
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 21:23:07 PS9+ZIq10
>>458
というか、ID:gnf7/Nz70さんは単に雲雀アンチなだけでは…？
学校うんぬんは今の戦いに全然カンケーない話だよね？
や、そういう話を今するなって言ってんじゃないんだけどさ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 21:27:56 kZiZqXb40
>>450は最後の一行が言いたかっただけだろとは思ったが
雲雀自体好きではないっぽいな。
炎真がぶち切れるためには
相打ちより一方的に連れて行かれるほうがよさそうだし
立ち位置的にも雲雀の負け・引き分けはほぼ無いだろう。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 21:41:08 J+WCVSMa0
このスレの奴らは「〇〇って主人公っぽい」とかよく言い出すけどまさか雲雀まで言われるとは
そんなに自分の好きなキャラに主人公になって欲しいのかアホらしい
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 21:41:30 IWHuKBTHO
暇すぎて31巻読んでて思ったんだが、継承式当日のシーンじゃいろんなコマでヘリがバラバラしてるな。天野ヘリ好きなのか
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 21:50:15 cUfCd72CO
>>468
よく、でもないから君すんごく痛々しい
しかも長年いますってかｗｗ
山本ははやくリングを覚醒させるといい
そいえばｸﾛｰﾑもまだか
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 21:52:07 tgpgsSui0
ジュリーって主人公っぽい
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 21:55:06 VjCnDCvY0
>>468
ヒロインっぽいとか言っちゃう奴もいるんだぜ
深い意味は無いんだろうけどまあキモイわな
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 22:32:59 0Zycqd9w0
>>471
あんな主人公嫌だww
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 22:38:44 0Lg8MPc60
はい今日もアホが来たようです
スルー推奨
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 22:45:39 OVnvCGpq0
ジュリーも遂に主人公格か…胸熱
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 22:55:59 gnK4e4ll0
次の回想はどのへんまで見せてくれるんだろうな
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 23:45:09 SN+S0+Hr0
前回がちょっと時間とんでたせいもあって
もういきなりあの事件直前までいってもおかしくない感じだよね
>>475
ケータイの着信音が
ジュリ～ちゃあ～ん♪ステキ♪ステキ♪ジュリーちゃあ～ん♪オトコ♪マエよ♪
な主人公なんて嫌だｗ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/27 23:59:32 Qv+kSY3vI
骸ヒロイン説の次はジュリーのヒーロー説かよww
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 00:14:07 4eVG/pdV0
個人的にはスペードよりジュリーの方が好感持てたりして
スペードは純粋に気持ち悪い(アンチ的な意味ではなく)
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 00:38:58 eYHlacWs0
凄く続きが気になるというのに2号続けて合併号かよ
はよ正月終われと思ってしまった
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 00:40:13 ZymLj/ns0
>>477
中身がＤかと思うとww
>>469
自分も今、31巻読み終わった所なんだけど
ギーグファミリーがやられた場面が妙にグロかった。
アーデルって結構、残忍な事するんだな。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 00:51:27 BH0wict/0
早く年が明けて欲しいような欲しくないような・・・
続きは読みたいが正月がすぐ明けるのは寂しい、複雑な気持ちだ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 01:13:15 mdcVnUyF0
ギーグを討ったのと 改造死ぬ気弾を出回らせたのは
状況的にほぼ･･･ってだけでまだ確定はしてないんじゃなかったっけ
まぁ前者は いまさら新しい女戦士が出てくるとは思えないし
改造死ぬ気弾もジュリー(スペード)が流したとかだろうけど
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 01:43:37 VhfFPJQ70
ギーグファミリーを殺ったのってジュリー（デイモン）なんじゃないかと思う
殺された鳩とギーグファミリーの殺され方が同じで
鳩はツナ達の後をつけていたジュリー（デイモン）が気まぐれか何かで殺して
ギーグファミリーは加勢したジュリー（デイモン）が殺って加勢したのは計画に必要だったからで
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 02:05:53 hENGY+wt0
もし、そうだとしたらシモンは操られただけ何も悪くないwつー展開に
できるな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 03:11:30 OsqtyCgk0
>>484
そういえば属性が氷河なのにギーグが死ぬ時の効果が違ったように見えたな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 03:37:04 xwJV3uGFO
コミックスとジャンプのセリフが結構違ったな
コミックスだと紅葉のボンゴレに対する憎悪？が激しく書かれてる
何より２人を動かすものが違ったのビックリだわ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 07:12:31 684DXImc0
>>486
たしか死亡時の処理は氷よりは霧に近い感じだったよね
噴き出す感じだったけど 氷関係の何かには見えなかった
ただジュリーが倒したとなると
ギーグファミリーが 女戦士 見たことがない炎 みたいなことを言ってたのが
なんでだろーって感じになる気がする
万が一にも情報いかせないために
スペードがとどめを刺した(だからあのカットでは霧風)とかかもしれんけど
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 07:13:12 684DXImc0
>>487
雑誌掲載時ってどんなんだったっけ･･･
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 11:00:12 OwB9TCR60
炎真は地獄属性でもあり？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 11:01:44 OwB9TCR60
NEXTでリボーン、短編するらしいけど、内容何？
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 11:11:55 cdla5NkzO
白蘭と鮫のもしもシリーズだと上のほうにあるけど
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 13:25:01 PtdzuSMxO
>>488
あのイメージで霧に近い属性で幻覚使えそうな大地っていうとジュリーは砂漠？
あの装備イメージはクワガタかと思ったけど、クワガタはらうじだったからアリジゴクかね
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 13:28:06 zXt4oZ6B0
砂漠良いな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 13:42:48 xwJV3uGFO
>>489
ジャンプでは“誇り”
コミックスでは“意地”
だったはず
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 17:28:13 pnOaqKRiI
>>493
砂漠だと砂嵐とかもあるしな
アーデルは氷河らしいが、能力的にはゲームのオリ設定でいた雪の守護者っぽいよな
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 18:56:11 jYpiaWdW0
雪と氷系統はある程度使い方限られそうというか
どっちも名前から想像できる性質まんまになりそうだしね
砂漠はやろうと思えば結構色々ある
まぁジュリーが砂漠かわからんけどｗ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 19:05:53 hENGY+wt0
アリ地獄で砂漠はいいな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 19:07:46 jYpiaWdW0
砂塵ほかもあるし、直接砂漠と言えるかって考えるとあれだけど
一応蜃気楼なんかもある。
でも考えてみたら、クロームがあっちいるわけだし
やっぱジュリーは正体現すまでバトル無しも有り得るのかな？
>>485
九代目の守護者はもう死んじゃってるから 何も悪くない までいくかはともかく
操られてただけでかなり悪さ抑えられる展開にはなると思う。
いまの流れからいくと、現代で利用してるだけじゃなく
ジョット世代ではシモンを罠にかけ、その後も今に至るまで迫害し続けてたのは
デイモン！ってのも十分有り得るし。
まぁ明らかにそう予想させようとしてるから
天野ならハズしてくるかもしれないけど。初代はあの抗争以外に決闘の話も残ってるし。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 19:59:18 OsqtyCgk0
>>485
まあ山本殺害未遂の罪についてはしっぺ返しは来るだろうな
でもシモンメンバーの中で今後一番メンバー裏切りそうなのって薫ちゃんな気がする
これで復活した山本が、薫に対してまだ善意を持ってれば
うっかり重大な秘密をボンゴレに話してジュリーに殺される展開じゃないかな
ジュリーと仲悪いみたいだし、シモンの中じゃ唯一優しさに涙ぐんでたしな
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 20:17:30 TrY8m8T30
>>448
天野はヒバリ萌えだから勝たせる
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 20:19:17 VUaXYb6d0
久々に読んだので現状がおぼろげなんだが
このデイモンは幻覚なの？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/28 20:21:03 0mmOt71dP
自分の自己投影キャラを持ち上げて、読者は無視して最低だよな
女の子を持ち上げろよ、ババア
男尊女卑気持ち悪い