10/12/31 01:10:51 PRhOj4o7O
>>953
トップ20以内は総当たり戦で勝率で決め、それ以下は副読本のパラメーター順でいいと思う
つーか、もめるのはいつもトップ20以内だからな
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 01:14:58 8PwwVmNWO
>>954
得意不得意は考慮する必要はあるし否定はしない
ただ勝率やると相性問題が妄想に繋がり
「こうすれば勝てる」みたいなになり結果収拾がつかないぞ
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 01:24:00 8PwwVmNWO
>>955
もめる原因は妄想を含めるから
妄想が起こるのは原作を無視して自分でこいつがこいつより強いて思うから起こる
>>950の誰が誰に負けそうかくらい分かるだろ
見たいな発言する奴がいる限り収拾なんてつくはずない
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 01:28:26 J9bgN3HVO
つーかとりあえず前スレのテンプレを新スレに反映させないと、>>1にルールになるテンプレがないからどうにもならん
スレ立てする人はこのスレの後半に前スレのテンプレあるからちゃんと入れといて
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 01:36:00 PRhOj4o7O
>>956
お前の推す方法も収拾つかないだろ
C4も相性によって効き目が変わる
鮫肌も相性によって効き目が変わる
どちらもチートクラスの性能だけどな
そこらへんは揉めて収拾つかないだろ
術の威力だけで強弱決めてどうするの？
そいつの体術レベル無視か？そいつのチャクラ量は無視か？
お前のもつもるところ妄想でしかない
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 02:10:13 8PwwVmNWO
>>959
もめるて何がもめるんだ？チートクラスと分類された時点で俺のやり方だと収拾ついてるじゃん
術の威力で強弱きめるや体術・チャクラの量を無視するなんて誰も言ってないぞ
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 02:38:03 PRhOj4o7O
>>960
>>951の発言から>>939なんだろ？
お前は知らないだろうけど、昔にもそういうのあったよ。
纏まらなかったけどな
昔の拾って来た↓
ペイン
術・攻撃の威力Ｓ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＳ 回避力・防御力・持続力Ｓ
ナルト
術・攻撃の威力Ｓ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＳ 回避力・防御力・持続力Ａ
イタチ
術・攻撃の威力Ｓ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＳ 回避力・防御力・持続力Ｂ
ミナト
術・攻撃の威力Ｂ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＳ 回避力・防御力・持続力Ｓ
術・攻撃の威力Ｓ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＡ 回避力・防御力・持続力Ａ
サスケ(ダンゾウ戦)
術・攻撃の威力Ａ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＡ 回避力・防御力・持続力Ａ
大蛇丸
術・攻撃の威力Ａ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＡ 回避力・防御力・持続力Ａ
自来也
術・攻撃の威力Ｓ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＣ 回避力・防御力・持続力Ｂ
鬼鮫
術・攻撃の威力Ｂ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＢ 回避力・防御力・持続力Ａ
角都
術・攻撃の威力Ａ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＢ 回避力・防御力・持続力Ｂ
雷影
術・攻撃の威力Ｃ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＣ 回避力・防御力・持続力Ａ
我愛羅
術・攻撃の威力Ｃ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＣ 回避力・防御力・持続力Ａ
カカシ
術・攻撃の威力Ｂ 術・攻撃のスピード、初見で対応のしにくさＢ 回避力・防御力・持続力Ｃ
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 02:51:29 BOXiigHu0
>>960
なぜその方法だと収拾つくんだ？チートにしてもいろんな種類があるし、そもそも術や能力が高中低なのか決めること自体妄想じゃん。
勝率が高いキャラが＝真の強さだろ。これだと相性も考慮されるじゃん
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 02:51:55 8PwwVmNWO
>>961
そんなもんまとまる分けない
SとかAとかランクがそれ作った奴のさじ加減なんだから
ちゃんとランクを定義化してやりましょうよ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 02:52:01 SjXSs9hgO
確かにこんなのあったな
すぐ流されてったけど
攻撃の速さ対応難さとか､回避防御能力と持続力一緒にしてたり色々おかしいから当たり前か
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 02:56:55 8PwwVmNWO
>>962
ランクを定義化してして分別するだけだから収拾がつきやすい
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 02:58:17 PRhOj4o7O
>>963
そのランク付けか>>961のSとかAレベルと大差ない妄想にしかならないと思うが？
結局はランクを決める奴の妄想が入るんだし
>>961と50歩100歩にしかならないだろ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 03:00:21 PRhOj4o7O
ランクの定義化 ←実に妄想臭いんだが…
定義化する奴の妄想が入るんだろ？
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 03:04:45 SjXSs9hgO
こうなったらもうランク付けしなきゃいいんじゃないかｗ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 03:07:46 8PwwVmNWO
勝率に決めるにしろ
ランクの定義化しないと共通の基準できないので
議論の足並みそろわないぞ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 03:26:21 PRhOj4o7O
>>969
ランクの定義化だけで揉めそうだなｗ
結局、口先だけで決めれないだろ
評価項目が少なければ、信用性がないし
評価項目も多くすれば面倒で纏まらない
一回どういう基準で決めるか行ってみてよ
攻守だけで決めるにしても>>964みたいに回避・防御・持続力を一纏めにしてるのはおかしいっていってるし
たぶん不平不満が出まくって纏まらないぞｗ
実際は直接勝敗を決めてった方が早くなるに100ペソ
はっきり勝敗が分かるのだけを決めて揉めたのを引き分け＆保留にしてけばある程度決まるし
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 03:43:58 8PwwVmNWO
普通に原作で出てる範囲の攻・守をいいところと悪いところを洗い出して
>>939でざっくり分別したらいいだけだろ
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 03:52:34 PRhOj4o7O
>>971
>>961と似たような感じにどうせなるんだろ？
そんな適当なざっくりなら
SS ボスクラス、
S 主役クラス・暁上位
A 暁下位、５影
これで分けても同じようなランクになるぞｗ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 05:46:17 M4AzIDJE0
この手のスレは、いつもビーが過大評価で笑えるわｗ
防御機構もなく、口寄せもできず、
ただ単にパワーとスピード任せに猪突猛進するだけ。
頭は極めて悪く、パワーもスピードも持ち腐れ。
さらに、シーですら知っていた天照を無警戒にもモロに喰らったことから、
八尾も長生きしている割に無知で無策のお馬鹿さんであると言える。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 07:46:22 TvdJhJ6j0
自分は原作を読んでませんってことを言いたいのか？
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 13:41:56 8PwwVmNWO
そろそろだれか次スレたてて
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 13:51:00 8X/Y25kZO
>>973
そのビーにサスケは勝てなかったわけだが
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 14:17:09 U7qfN/zh0
尾獣の衣ってかなりの防御能力あるんじゃないのか
それにビーじゃいくら天照知ってても対策は難しいけど
初見であの対応はかなり頭いいだろ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 14:28:04 BOXiigHu0
テンプレはとりあえず>>540でいいの？
いいなら立ててくるが
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 14:44:00 PRhOj4o7O
>>978
いいと思うよ
気に食わない箇所があれば次スレでルールを議論すればいいし
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 15:09:58 BOXiigHu0
ごめん、建てれなかった。だれかよろ
NARUTO強さ議論スレ3(+161) ←スレ名
■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 15:33:53 1r4wQLvO0
俺も駄目だった。 誰かエロい人頼む
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 15:41:50 PRhOj4o7O
俺も無理だった…
>>990になっても立たなかった時は最後の手段でスレ立て依頼してくる
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 17:23:47 Fi8RGzmP0
>>979
事前準備の範疇で揉めそうな・・
準備は持ち運びできる装備までだと、
当然、穢土転生や飛雷神の術は無しになる
ペイン六道や、傀儡はOKなのかも微妙。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 17:52:51 frCpCSpSO
穢土転生もペイン(天道以外)も人形も口寄せで呼び寄せるルールになってるはずだけど？
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 18:00:09 1r4wQLvO0
かつてのスレのルールは写輪眼持ちに優しすぎるからどうかと思うけどな
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 18:29:07 frCpCSpSO
ルールのせいじゃなくて、ただ写輪眼がチートなだけ。
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 19:30:08 7eiHxiEW0
自来也age、サスケsageという意見が多いので動かしました
暫定ランキング
SS トビ
S+ カブト
S ナルト ミナト≒長門 地来也 ビー
S- イタチ 大蛇丸 サスケ 角都
A+ ダンゾウ 土影 猿飛 雷影 小南 サソリ 鬼鮫 デイダラ
A 我愛羅 綱手 飛段
A- カカシ ガイ
B+ チヨ 君麻呂 ヤマト アスマ 再不斬
B 紅 重悟 水月 白 ネジ サイ カンクロウ
B- シカマル シズネ サクラ テマリ リー
C+ シノ キバ 木の葉丸 ハヤテ
C 鬼童丸 チョウジ
C- 右近左近 多由也 次郎坊 ヒナタ
D+ いの テンテン
D イルカ
D- ミズキ
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 20:15:51 frCpCSpSO
独りがランキングを仕切ってて、
そいつに意見をいってそいつが納得したらキャラ移動してて、
議論も糞もないな。
正論言っても、全てはランキング仕切ってる奴のさじ加減だし。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 20:22:01 U7qfN/zh0
ランキングいらんだろもう
誰かと誰かがやったらどっちが勝つかをずらっと並べりゃいいじゃん
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 20:25:39 R/+GNZ+lO
もう次スレいらなくね？
いくら議論しても答えは出ない訳だし
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 20:46:03 BOXiigHu0
>>988
みたことある書き込みだと思ったら同じようなこと鰤スレにも書き込んでるのな
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 22:02:01 frCpCSpSO
うん。
鰤スレとまんま流れや、やり方が一緒なんだもん。
ワンピスレにはこういうやり方の奴はいないな。
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/31 22:47:48 2davev2y0
俺の中のランキングをぶつけて、人を納得させるのが面白いスレだしな。