10/11/30 17:28:45 MTsOfbNd0
西尾文学の真骨頂とは様々な異なる解釈レイヤーが重層的に構築されていることである。
またさらに読み解いていくと、それらの構築されたレイヤー群が脱構築している様子が伺える。
そもそもジャンプ（少年漫画）とは、静止的な構造を前提とし、
それを想起的に発見しうることを前提としていた。
つまり、“友情”“努力”“勝利”という伝統的ドグマに対して
想起的な発見の繰り返しが前提としてある。
だが西尾の場合、遅れてきたポストモダンともいうべきだろうか、
この少年漫画的ドグマ（≒命題）に対して、批評的・疑問的に向き合い、
つねに古い構造を破壊し、新たな構造を生成している状況である。
また、常に脱構築が繰り返される西尾文学は不定形であり、
常に新しい意義を求めて彷徨っているともいえるだろう。
すなわち、各解釈レイヤーで隠されミミックになっている状況こそが
非常にクリエイティブかつアヴァンギャルドであると同時に
躍動的でライブ感あふれた即興性をも含んでいるといえる。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 17:34:27 azaR2aYXO
>>10
つまり場当たり的でツマンネってことだ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 17:44:30 H7nYDTeN0
今日のNGIDは ID:MTsOfbNd0か…
いちいち手間をかけさせないで欲しいんだけどなぁ？
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 17:44:43 khjgH7TaO
＞西尾文学の真骨頂とは様々な異なる解釈レイヤーが重層的に構築されていることである。
ではめだかでそのような描写が見られる例を具体的に言ってみてください。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 17:54:44 QmqPtHxcO
>>9-10
西尾を基準にこれは西尾だこれは西尾じゃないと仕分けるのを止めろ、荒らすのを止めろ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 17:57:03 MTsOfbNd0
>>13
西尾文学を具体的なかたちで探査していくことは非常に難解である。
しかし、そのことにより新しい美意識をいうものや新しい自然のかたちなどというものまで
探査しうる可能性を秘めているので解析していく意義はあるだろう。
ノイマンをはじめとする人々により発明されたコンピュータは
そもそも厳密な解析の難しい計、例えばきちんと解けない微分方程式というものを
近似的に解いていくということから始まっている。
そのひとつが例えばフラクタルだが、西尾文学とは
フラクタルのように不定形で流動的性質を持っている。
つまり、理想化されたなめらかな言語によって説明しずらい部分があり
また説明したとしても次の瞬間には別の構造ににじみ出しており
常に脱構築されているといえるだろう。
もちろん荒いスケールでみている場合、西尾という人間について
なんとなく言語化することは可能である。
しかしスケールをより細かくして見ると、荒いスケールでみた西尾像が
果たして本当に西尾の本質を表しているのか？という疑問がある。
そもそも本質とは固定されたものですらないのかもしれない。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 18:04:29 iD6T8xFT0
早速荒らしが多くてワロタｗ
アイロニートくんは分かりやすい荒らしだな
客観的とか中立を装う奴よりは
でもうざいから来ないでくれｗ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 18:06:54 4BX4XSHMO
あの手鏡って何の意味があるの？
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 18:12:03 iD6T8xFT0
>>17
背後の敵の動きを見るためだろ
アクション映画とかでも特殊部隊がそういうものを装備してたりする
ただ、冷凍庫内で通常凍結するものは既に凍結してる状態で、名瀬
がなにを凍結させて氷を作製していたのかはよく分からんｗ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 18:20:31 Baj4CLyy0
スレ立てとテンプレの人は乙
>>18
先週からバシバシ氷を出してるけど
いったいあの水分はどこから来てるのだろうな
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 18:26:55 otZlN30X0
頭を（物理的に）冷やしてクールにしたからトラウマもへっちゃらｗｗｗ
あまりにも無茶苦茶過ぎて？？？ってなったぞ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 18:40:03 I74jvZ3D0
熱くも寒くも出来るとか「過負荷の取り返しがつかない」ってのと見事に反してるな
いい加減過負荷の設定固めろよバトル漫画なめてんのか
顔面包帯＋熱だと左天のモロパクリだから体温にしたんだろうが死ぬほどの寒さよりもさらに冷たくした上に炎まで出したの？素直に熱でいいだろ
大げさなステージ出しといて全く活かせてないな
ってのは前スレでもう出た？
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 18:42:27 tYRUYi8e0
>>19
そういや既に-48度だったなｗｗｗ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 18:48:20 u4QCGo+W0
アンチスレを荒らすって人間的にかなりどん底レベルだよね
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 18:54:57 otZlN30X0
これまでのめだかボックスの簡単な流れ
学園コメディ→まともな学園コメディを書けないので超人バトル化→
まともな超人バトルを書けないので超能力バトル化→
まともな超能力バトルを書けない←イマココ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:01:34 tO7Qkavt0
体温操作って言ったその回のん内に触れてもいない無機物をガンガン凍らせるのは正直どうかと思ったわ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:02:36 f6D/MGyG0
>>9-10
最初見たときはアイロニカル君の痛さを晒すための
新しいテンプレかと思ったｗｗｗ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:06:11 m0U7simh0
え！？>>9-10ってテンプレじゃなかったの？ｗｗｗ
信者の程度を示すものとして、テンプレ入りしてもいいな
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:10:25 GxTvgJAVO
>>8の続き
・「なんかおかしいとは思ってたんだよ！」←めだかと知り合って数日のもがなですら気付いた
・「忘れてたぜ この人の中学時代のニックネーム『破壊臣』！！」←数話前（作中時間は恐らく１日前）に自分で阿久根の恐ろしさを語ってた
・「俺の場合動作の最適化」←解説が増えただけで基本見てるだけ ・「…騙しかよ！なんて卑怯な！！」←勝手にボクシングと勘違い
・「全身全動作 反射神経による自動操縦とか本気で最強じゃねーかそんなの！」←どこが最強なのか解らない
・「めだかちゃんアレだ！分身！」←めだか、右腕を折られる
・「反射神経がないとか 俺でさえ真骨頂にゃ数えてねえ」←「ツンデレ」「キス魔」を優先
・「なんで出っ端から自爆技を…」←技を出す前に止める事を露ほども考えず余波を恐れて逃げた後に
・「黒神ファントム（なんだその名前）」←「ツンデレ」「上から目線性善説」「好きすぎ感情表現」「乱心モード」の名付け親
・「やっちまえ めだかちゃん！」←右腕骨折に加え全身の筋肉断裂した幼馴染に笑顔で
・「めだかちゃんをモルモットにするフラスコ計画は……」←完全に妄想
・「マジかよなんなんだよ─こんな高校生がいるのかよ！」←教室をいきなり爆破する１０歳と戦った経験あり
・「会話が成立するとこが逆に恐ろしい」←成立してない ・「見たことないってより、見てられないって感じ」←見てるだけ
・「黒神めだかは勝つべき時は必ず勝つ ただし相手よりも圧倒的に深い傷を負いながら」←１００％身内贔屓
・「別に何も心得ちゃいねーよ」←宗像の心の声に対して返事 ・「お前は既に限界だ キャラとかが」←限界じゃなかった
・「こんなこともあろうかと」「生憎俺には怖がりくらいしか取り得がないもんでね」←わざわざ敵に背を向けて刺された後に
・「俺の幼馴染を散々なぶってくれた」←中学デビューを目論んで大軍団を率いて不良１人をなぶりながら
・「察しろよ！！」←増援に来てくれた鬼瀬に対して
・「俺はもう二度とめだかちゃんが泣くところなんて見たくない・・・」←自分の不注意で泣かせておきながら
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:12:26 GxTvgJAVO
テンプレ残り誰かパソコン持ってる人頼む
携帯だから1000字制限で上手くコピペできん
あと>>1立て乙
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:16:43 otZlN30X0
>>9
小室哲哉以外は西尾的じゃないものの方が
多くの人に受け入れられている物のような気がする件についてｗ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:19:03 H7nYDTeN0
■箱庭学園の特徴
・全員ＡＢ型 ・1学年13クラス、10～13組は特待組（ﾁｰﾑﾄｸﾀｲ）で学費免除 ・13組（ｼﾞｭｳｻﾝ）は登校義務（権利ではない）も免除
・13組で１年以上生き延びるのは至難（ただし登校してるのはめだかと雲仙のみ） ・廃剣道部の道場が不良のたまり場として有名
・凶暴な大型犬が敷地内を徘徊 ・新設プールは誰も使わず、旧プールは放置され荒れている
・木製バットと金属バットを持つ不良（木金コンビ）が校内を徘徊 ・校舎が爆発→「普通普通☆」 ・オーケストラ部皆殺し→お咎め無し
・無抵抗の生徒を窓から突き落とし校舎の壁に鍵爪で穴を空け窓ガラスを粉砕し廊下で自転車を乗り回す→お咎め無し
・校舎を爆破→お咎め無し ・鉄骨をワイヤーで牽引し、校舎を破壊→お咎め無し ・改造制服→教師側からはお咎め無し
・生徒が校内イベントに私財を投じる→厳重注意 ・喧嘩が始まるとみんなで野次を飛ばしながら見物
・地下に研究施設がある ・国際指名手配の大量殺人犯を匿っている ・理事長の電話一本で国際指名手配を取り下げられる
・箱庭生のほとんどが半袖のツイートをフォローしている ・全校生徒誰一人その名を認識していない人物が前生徒会長
■主な生徒会の活動
・廃剣道部：道場にいた不良を剣道部員にした（解決） ・スパイク破損事件：犯人が見つからず、さらにスニーカーを盗まれる（解決）
・放し飼いの犬：怯えさせて逃がしたら偶然飼い主の下に帰った（解決） ・反乱分子：全キチがボコる（解決）
・柔道部：「うち天才が嫌いやから阿久根クンいらんねん」→「天才などいない！（凛っ」→阿久根退部（解決）
・代替執筆依頼：依頼人に書かせた（解決） ・モデル依頼：偶然現れた女生徒を依頼人が雇った（解決）
・部費の陳情：陳情が１５”も”来ていて手が回らん！→水泳大会を開き優勝した部に全部あげましょう。ただし生徒会も参加します（解決）
・金の亡者３人衆：試合前「全財産を寄付させてやる！」→試合後「金の生者であればよい！札束のプール楽しみだ！（凛っ」（解決）
・その他、謎の超常現象の調査や窓拭き、修繕、ポスター張りなど
・13組生が暴れているのを放置して、将来的に生徒が犠牲になるかもしれないと研究を潰しに行く
※目安箱の依頼以外の仕事は不明
■風紀委員会の特徴
・武装の許可（チタン手錠、鉄パイプ、木刀、釘バット、鍵爪、自転車、ネビュラチェーン、特製スーパーボール、爆弾など)
・破壊の許可（校舎の壁、窓枠、机、部の備品など） ・殺傷の許可（オーケストラ部など）
・潜水艦などに仕様される最新科学の対圧繊維（張力５ｔ）で縫製された特服の支給
・少なくとも48名在籍 ・2分で44人集まる組織力
・校則違反してない生徒には手を出せない ・委員長が倒れると学園が荒れる
・主な懲罰
・校内でのみだりな買い食い：手錠メリケンによる顔面殴打 ・部活での騒音：機材もろとも殲滅 ・改造制服：爆殺
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:20:10 H7nYDTeN0
■『十三組の十三人（サーティン・パーティ）』メンバー
「都城 王土（みやこのじょう おうど）／創帝 (クリエイト)」
・言葉の重みで人を従える・靴を履いたまま足の握力で壁に立てる ・行橋がこれまで見てきた中で一番「すごい人間｣
・あまりにすご過ぎてどれくらいすごいのかよくわからない ・すごさのすごさ加減が謎めいている
「高千穂 仕種（たかちほ しぐさ）／棘毛布 （ハードラッピング）」
・戦闘化学担当 ・「十三組の十三人」中最強
・反射神経で相対している人間のメガネやUSBメモリを奪える超人
「宗像 形（むなかた けい）／枯れた樹海 (ラストカーペット)」
・国際指名手配中の大量殺人犯（しかしただの狂言） ・「殺したがり」のアブノーマル（しかし我慢してきた）
・人殺しのテクに異常に長けている暗器使い（しかし武器の扱いは素人）
・暗器は殺したくないがための威嚇のための武器（しかし不意打ちでめだかの首を切ろうとし全キチを背中から刺した）
・武器の素人だけど殺さないテクにも殺されないテクにも長けている
「名瀬 夭歌（なぜ ようか）／黒い包帯 （ブラックホワイト）」
・フラスコ計画統括 ・古賀の親友 ・頭脳労働専門の森ガール ・その正体はめだかの姉の黒神くじら
・中学時代、学校一のいじめられっこだったがバイオテクノロジーの世界的権威でもあった
「古賀 いたみ（こが いたみ）／骨折り指切り (ベストペイン)」
・天井に逆さにぶらさがれる超人（壁に垂直に立つより凄いらしい） ・名瀬に改造された元ノーマルの人造人間
・校内でいじめられて紙袋を被っている人間を見ただけで、実験体を必要とする研究者だと見抜く
・改造前は、世の中のすべてにおいて平均をとってしまう「普通の人間」
・スタミナ面の弱点を抱えながら、わざわざ部屋中を飛び回り、わざわざ床を蹴り破る脚力を披露
・複雑骨折程度なら十秒で治る ・脱臼した腕を間違える
「行橋 未造（ゆくはし みぞう）／狭き門 (ラビットラビリンス)
・変身能力がある ・電磁波を皮膚で受信でき、思考や精密機械の動きが読める
「雲仙 冥利（うんぜん みょうり）／モンスターチャイルド」
■『裏の六人（プラスシックス）』メンバー
「糸島 軍規（いとしま ぐんき）／死番虫（デスウォッチ）」
「湯前 音眼（ゆのまえ おとめ）／宙ぶらりん（フリーワールド）」
「百町 破魔矢（ひゃくちょう はまや）／初恋（ラヴ）」
「筑前 優鳥（ちくぜん ゆとり）／髪々の黄昏（トリック・オア・トリートメント）」
「鶴御崎 山海（つるみさき）／占領役者（スターマスター）」
「上峰 書子（かみみね しょこ）／食虫植物（デンタルシューズ）」
■『－十三組（マイナスじゅうさんくみ）』メンバー
「不知火 半袖（しらぬい はんそで）」
・1年1組から編入
「球磨川 禊（くまがわ みそぎ）」
・水槽学園からの転校生 ・転校する先々の学校を潰していた
「江迎 怒江（えむかえ むかえ）／荒廃した腐花（ラフラフレシア）」
・城砦女学院からの転校生 ・手に触れた生物、無生物、気体全てを腐らせる
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:22:58 H7nYDTeN0
終了。前スレ分はこれくらいか
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:26:11 khjgH7TaO
>>15
めだか自体に褒める点が無いから、具体例を挙げることを必死になって避けようとしてるのが見え見えｗｗ
少しはめだかの話もしてみろよｗｗ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:26:46 5XHWl/rj0
西尾的なものとレイヤーはテンプレでもいいと思う。
ネタとして秀逸。
しかしアイロニート必死だな。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:27:54 GxTvgJAVO
>>33
乙
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:30:54 khjgH7TaO
>>15
そもそも評論文等を書くにあたって、具体例を交えながら説明をすることは基本中の基本。このニートはそれができておらず、故に説得力が全く無い。評論文読んだことある？
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:34:11 +XnTG+bC0
すばらしいものを西尾的なものとして西尾がスゲーってことにしたいんだろうが西尾がそいつらと肩を並べられる根拠がないわ
俺たちがバカで信者が頭いいなら簡単にすばらしさを説明出来るはずなんだがね
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:35:26 khjgH7TaO
それに>>15はあたかも西尾の文学性を説明しているかのように見えるが、ある程度の作家なら誰にでも当てはまることをただ述べているだけ。
試しに>>15の「西尾」の部分を適当な作家の名前に置き換えてみよう。
全く違和感がないｗｗ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:35:38 5XHWl/rj0
>>37
具体例という言葉の意味がわかってないんだろ。
もう構うなって。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:37:12 f6D/MGyG0
>>15
質問されてから10分ちょっとでそんだけ長文考えて打ちこめるのは
すごいと思う。うらやましい
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:38:16 gsjnftS/0
西尾アンチ以外にやることないの？
ついこの前まで「西尾だから叩いてるわけじゃない」とかほざいてたけどｗ
作品の内容すら語らなくなってるよ君達
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:43:03 I74jvZ3D0
作品の内容で西尾を語れって言われてるぞアイロニート
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:46:37 khjgH7TaO
>>42
今週のめだかについては昨日さんざん叩いたから別にいいだろ
不思議なことにアイロニートは全く内容に触れてこなかったがなｗｗ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:53:38 /Fc31gyG0
・「デビルかっけえ」←かっこよくない上に校則違反 ・「サタンかっけえ」←かっこよくない上に校則違反
これはいつ見ても笑うなｗ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 19:58:16 gsjnftS/0
>>45
いやそう思わせるのが作者側の意図だろ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:00:00 +XnTG+bC0
じゃあ実は主人公が悪でしたがやりたいの？どうなの？
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:05:55 ezCdSx1p0
>>42
そうさなぁ
シブシが、北斗のモヒカンザコみたいな命乞いして、
モヒカンザコみたいな不意打ちして、モヒカンザコみたいに無様に負けたのは笑った。
今日日あそこまで無様なキャラはそういないな。
俺の中では都城と並ぶジャンプ随一のヘタレキャラクターのだと思う。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:06:16 otZlN30X0
>>45
流石にそれはギャグとしてわざとやってるんだろう
つまらないけど
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:09:30 khjgH7TaO
これまでのアイロニート
１．外部を細かく内部を即興で作ることを「緻密」と発言。緻密の意味がわかっていない。(言語力の崩壊)
２．「もう書き込みません」発言後、24時間も経たないうちに再度書き込み。(記憶力の崩壊)
３．誰も歓迎してないにもかかわらず「ありがとうございます」発言。(読解力の崩壊)
４．「さすがアンチは西尾を理解してますねー」と発言後、「アンチは西尾の本質をわかってない」と発言。(自己の破綻)
５．西尾を太宰・川端と同列なものと見なしている。(有名作家への侮辱)
６．西尾を褒める時は必ずめだかの内容には触れない。(ニート特有の現実逃避)
７．寝ている時以外はいつも２チャンネル。(精神の崩壊)
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:12:37 GxTvgJAVO
>>42
そう思うならアンチスレに来るなよキチガイ信者
棲み分けも出来ないのか？
お前らの中では保健室の読者は腐と消防しかいないかも知らんが
恥も常識も知らないお前らよりはそっちの方が万倍マシだ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:20:02 gsjnftS/0
>>51
口を開けば「キチガイキチガイ」
そうやって信者スルーできない君にも問題があると思うが
あと何で信者扱いされてるのかワカンネ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:24:49 ctP4ZJSfO
>>30
だからアイロニ君の主張では、西尾作品は大衆には受け入れられがたいけど俺みたいな高尚()なファンから深く愛されてるすげぇ作家なんだよ。西尾的な例もしかり。
大衆に流されないマイノリティな俺ｶｯｺｲｲ
って事みたいよ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:25:17 f6D/MGyG0
☆今週の西尾と暁月の打ち合わせ風景☆
<＾_ゝ＾> 「はい、今週の分もってきましたよ」
( ＾д＾) 「いつも期限通りで助かります。どれどれ…うわ！さすが王道、燃えますね！」
<＾_ゝ＾> 「そう言って頂けますか。ま、名瀬もフィールドも凍りついちゃってますがね(笑)」
( ＾д＾) 「なるほど！氷じゃなく体温を操るのか。そして外傷に限らず！
クールになることでトラウマをも対処するだなんて、まさに『頭を冷やせ』ですね！」
<＾_ゝ＾> 「ははは。私もむちゃくしゃしたときはよく頭から水風呂に飛び込むんです。昨日も徹夜で浸かってました」
(；ﾟдﾟ) 「あれ？でもいいんですか？早く志布志を倒さないと…うわ！やっぱり襲いかかってきた！名瀬ちゃんが！」
<＾_ゝ＾> 「ふふふ。次のページをめくってみて下さい」
(；ﾟдﾟ) 「…うひゃあ！今度は炎!?いやそれよりもむしろ！奇襲を想定して予め手鏡を用意していたなんて！
そしてラストにこの決め台詞！」
<＾_ゝ＾> 「どうでしたか？」
( ＾д＾) 「ロード・オブ・キング！文句なしです！おもしろい！」
<＾_ゝ＾> 「今回は私も苦労しました。ジャンプマンガとして王道をやりつつ、
その中でどう名瀬やマイナスのキャラを立てていくのか…しかし私もまだまだですね」
(；ﾟдﾟ) （これでもおごることなく、謙虚に上を目指しているなんて。
ちょっとグウの音も出ないぞ。僕も西尾先生の足を引っ張らないよう頑張らないと）
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:36:47 GxTvgJAVO
>>53
そう言いつつ「一般人気ﾃﾞﾀｰｗｗｗｗｗレギュラー化ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ」とも言ってんだよな
途上国と先進国を都合良く使い分けてる中国みたいだｗ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:38:17 2NOk46N1O
>>54の書き込みを面白いと思えれば西尾を面白いと思えるのか
俺はそうはなりたくない
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:42:05 /Fc31gyG0
>>46
まじでか・・・
てっきりこの作者なら素で言ってるのかと思っちまうよ・・・
てか、二連続のﾂｯｺﾐに笑ってしまうんだな
一つだけなら特に笑いもないが
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:50:29 lwCK5wtN0
しぶしって毒にも薬にもならないキャラだったな。
西尾漫画を具現化したみたいな存在だ。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 20:56:52 ezCdSx1p0
仮に立ちあがって反撃しても、くじらの株が下がるだけだろうし、
ｸﾏｰたちが約束を反故にしても、またちゃぶ台返しになるだけだろうし、
どう決着つけるんだろうな。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:04:31 pcJW1SwG0
Q：主役の特権は？
A：
_、_ _、_
（ ,_ノ` ） （ ,_ ）
r ヽ. → |￣￣￣￣￣￣| トン
__/ ┃)) ＿_i | キュッキュッ → _（,,) 上から (,,）
／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ → ／ | 目線性善説 |＼
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:25:02 kFLw6Lo7O
いちおつ。
北国生まれだが、氷で鏡は見たこと無いなー。
これはマンガの許容範囲と言えるのか？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:25:29 MTsOfbNd0
>>30
もちろん西尾的じゃないものを否定しているわけではないし、
むしろ西尾的じゃないものの方が一般的には世間に受け入れられている。
それは、フォーディズム的・薄利多売的・大量生産・大量消費的な「商品」であり、
その商品としての市場規模はとてつもなく大きい。
だけど、それらには作家性はあまり感じられず、やはり商品であり、
西尾的なものに対して「売れている」というだけで、優れているわけではない
ということ。
あなた方アンチたちは西尾的なものを否定する傾向にあるが、
西尾的なものもまた別次元で優れたものですよ、ということです。
それらは別ものなので、商品として評価するとズレた解釈に陥りやすく危険だということ。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:33:57 KqgnjPwIO
ブレーカー落として服脱いだ時にルール的には負けだったとかじゃねーの
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:33:59 tWb8QQFJO
アイロニート絶好調だなｗ
書き込みがパソになってるけど、パソ復活したのか？
それでやたら饒舌になってるのかｗ
でもそろそろ具体的なこと書けよ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:36:27 ezCdSx1p0
>>62
西尾的であれ、西尾アンチ的であれ
西尾作品は作品としての完成度が低いというのは変えようのない事実だ。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:39:26 +XnTG+bC0
～に陥りやすく危険って言い方がむかつく上から目線すぎる
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:41:52 MTsOfbNd0
>>64
おかげさまでパソコン無事復活しました。
ご心配ありがとうございます。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:46:07 KqgnjPwIO
死ね
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:46:33 4MGWgC0F0
●西尾的なもの
デスクリムゾン FIST カラテカ 里見の謎 実写版デビルマン
実写版スト２ 実写版キャシャーン 船場吉兆 ペッパーランチ
スッパマン 三面怪獣ダダ ガンガンジー ズ・ゴオマ・グ
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:47:20 OWKpgcvT0
そういえば学生証の件は？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:48:09 H7nYDTeN0
>>69
まさかここでグロンギの名前が出るとは……
アイロニートも西尾もいい加減リントの言葉で話して欲しいもんだ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 21:55:23 GxTvgJAVO
>>61
虎眼流紐鏡
紐(ひも)とは氷面(ひも)である
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 22:06:01 QmqPtHxcO
>>62
西尾を基準にして西尾的「じゃない」、これを否定と呼ばないならアンチも西尾を一切否定してないよ
作家性を感じる感じないって主観だしそれを評価の基準にしたかったら西尾に作家性を感じないと言われても「西尾を理解出来ない文学を分かってない懐石を食ったことない」なんて言うなよ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 22:14:05 lwCK5wtN0
>>62
週間少年ジャンプはあくまでも漫画を商品として販売する雑誌だから、
商品として評価できないものを掲載させるのはむしろジャンプに失礼じゃないの？
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 22:19:59 MTsOfbNd0
>>74
とはいうものの西尾は商業的にもかなり成功しているし、
作家性と商業的成功をおさめた希有な存在ですね！
それにジャンプで連載している今の状況は
あくまで集英社からの打診があった上でのヘッドハンティングなので、
もちろん集英社は西尾的なものを求めての連載であり、
西尾は今まで通り西尾的なものを作ることこそが集英社の求めたことである。
76:東頭懐古
10/11/30 22:21:43 pcJW1SwG0
『西尾てんてーが作るめだかボックスはフレッシュゴードンに似た素晴らしいクイーンという名の暁月
が奏でる音楽の味付けに乗せて一見シンプルに見える中にもレイヤーに重ね着してその味はミルフィーユで偉大なんだー』
なーんつって今信じた馬鹿なんて皆無だよねー！
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 22:35:26 4MGWgC0F0
>>75ﾀﾞﾊﾊﾊﾊ！ｱﾝｹ五千行かずの大失敗！責任取って打ち切れないのが何とも・・・
あと君は早くグロンギ語を卒業されよｗ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 22:37:05 5XHWl/rj0
●懐石料理的なもの
ジョジョ、ゴダール、タルコフスキー、キューブリック、
太宰、川端、三島、ドゥルーズ、ガタリ、デリダ、浅田彰、
武満徹、坂本龍一、ジョンゾーン、ジョンケージ、グールド
●ファストフード的なもの
西尾
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 22:42:59 +XnTG+bC0
西尾がすごくないと死ぬのかってくらい褒めるよな
80:東頭懐古
10/11/30 22:55:16 pcJW1SwG0
>>79
ええっと……。ええっと…。そうだ！西尾てんてーはぼくのかんがえたすごい
懐石料理を振舞っていてそれをみんな凄すぎて何を比にすればいいか
分からないんだー！
だから片鱗である付け合わせだけを見て物足りないと思うアンチも多いんだー！
('A`)
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 23:23:01 QmqPtHxcO
作家性って「面白い」を客観化させたくて言い換えただけに聞こえる
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 23:54:19 khjgH7TaO
これだけ矛盾と設定破綻を繰り返してんのに「作家性」とは笑わせる
そして相変わらず内容には触れないニート
前々スレで論破に失敗して完全敗北したのがトラウマになってんのかな？ｗｗ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:05:09 IPwW5IGp0
フラっとよってみただけだけど、
西尾ファンの人がきちんと説明しているのに対して
アンチの人たちは言い訳してばかりみたいだね
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:19:14 N8bURe+pO
もうニートなくしてこのスレ成り立たなくなってるなｗｗｗ
底辺から支配(笑)してた名瀬ってこんな感じだったのかも
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:22:29 F0XPpV2AO
まあ西尾アンチほんとに大したことなかったなっていう
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:24:18 o19IRr3jO
このニートは自分の存在をアピールしたいのか？
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:24:33 yp54NYva0
めだかアンチスレなのに、何故か西尾アンチと言われるｗ
そりゃ西尾アンチもいるだろうけどさ
いや、めだかの変なところの責任は主に原作にあるから、めだかアンチは西尾アンチなのか？
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:28:39 7bZuVYAs0
俺は西尾の話題出されても興味ないんだけど
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:28:48 IPwW5IGp0
アンチ君ちょっとかわいそうですね…
もうちょっと論理的に話ができたらいいのですが
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:30:14 yp54NYva0
>>88
いや、俺もめだかぐらいしか知らんから西尾のアンチしてる気は全然ない
ってか、無理
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:31:40 znYbdz2l0
めだかとかよく知らないけど、西尾信者はほとんどが檻付きの病院に入れられているらしいね。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:35:02 AhNBKP060
本気で別人を装れていると思っているのかどうかは気になる。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:36:59 IPwW5IGp0
トポロジカルな西尾文学を表層だけ見て判断するのは危険ですよね。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:41:58 o19IRr3jO
全キチ「自分の体温を下げて空気中の水蒸気を凍らせることで氷を作ってるのか…」
体温下げただけで水蒸気って凍るものなのかな？(苦笑)
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:43:48 o19IRr3jO
>>93
めだかの話には全く触れないお前の方が西尾の表層しか見てないだろ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:45:31 5OJFaW7/0
本当に面白い作品なら表層を追っただけで楽しめる。
読んでいる読者が都合のいい解釈をしてあげる必要もない。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:49:41 IPwW5IGp0
>>94のような揚げ足取り的なめだかの話をすることが
果たして本当に西尾の本質に触れることだろうか？
空気は－196度で青色の液体となり、－219度で凍結するが、
そんなことを検証することにはほとんど意義を感じない。
トポロジカルで流動的かつミミックな西尾について解析することは
非常に難解ではあるが、西尾の本質とは上記のような表層的疑問を
いくら解決していっても見えてこないことだけは分かる。
西尾の本質とはあくまで文学なのだから、物理学的矛盾点（と思われる点）を
いくら追求しても、その先をいくら進んでも西尾の真の姿には到達し得ない。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:53:34 IPwW5IGp0
>>96
ゴダールやタルコフスキーの映画が表層を追ってるだけで楽しめますか？
これらの作品は表層だけ追っていると、とてつもなく退屈か
もしくはグラフィカルアートやただ綺麗な映像ということ以上の解釈はない。
しかし彼らの映画の本質はそこではない。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:56:39 7bZuVYAs0
フラっとよっただけならそのまま出て行けよ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 00:59:29 N8bURe+pO
ほんと何が楽しくて西尾庇ってるんだ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:03:28 5OJFaW7/0
>>98
楽しめるよ。
何故かというと本当に面白いものを分かってる作り手だから。
作品の表層を追っているだけで圧倒される魅力がある。
さらに様々なことを読み解こうとと思えばより魅力が深まる。そういう作り。
逆に西尾作品が表層を追うだけで魅力が伝えられないのなら
別になにやら深いものがあるわけでもなく単なる力不足でしょ。
…って触っちゃいけない人だったか？すまん。
これだけにしておくよ。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:03:46 cP4dn1810
ていうかいつになったらアイロニ君スレタイ読めるようになるの？
めだかについて語るならまだしも西尾についてなんて微塵も興味ないんだけど
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:10:22 0/XPFQ/30
フレイザードさんの爪の垢を飲ませてやりたい展開だよ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:10:29 IPwW5IGp0
>>101
一体ゴダールやタルコフスキーや西尾のどの作品を見て
どんな風に表層的に楽しめたのか？是非具体的に聞いてみたいところですね。
ただ、ここではスレ違いなので無理強いはしませんが…
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:14:23 0/XPFQ/30
そのスレ違いのことを何十回も賛美している君はどんなキチガイなんでしょうね
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:17:08 isVEmwGlO
存在そのものがスレ違いの分際で物を言う権利などないわな。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:21:01 IPwW5IGp0
アンチ君たちは反論に行き詰まると
切り口を変え、なんとか煙に巻こうとする悪癖がありますね。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:23:33 N8bURe+pO
具体的にとかお前が言うなｗｗ
つか西尾スレってのもあるよな？
なぜわざわざめだかの、しかもアンチスレにいるんだか
その理由を是非具体的に知りたいですね
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:24:01 isVEmwGlO
>>107
明日も早いので今日は失礼します。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:25:39 IPwW5IGp0
それでは私も明日早いのでそろそろ失礼します。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:26:31 yp54NYva0
スレが進んでると思ったらまたか
もうスレの３分の1ぐらい一人で消費してるんじゃないか？
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:33:13 znYbdz2l0
>>98
中立の俺が判断してやるが、西尾アンチのほうがそれらの作品の本質を知っている。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:44:13 o19IRr3jO
>>97
＞そんなことを検証することにはほとんど意義を感じない。
そんなの西尾信者だけ。普通の人間なら矛盾や設定破綻に疑問を持って当然。
説明できないからといってうまく回避しようとすんなよｗｗ
それに「西尾スゲー！！」はもういいからめだかの話をしてみろよ。ここはめだかアンチスレだぞ。
それとも前々スレみたいに論破に失敗して完全敗北するのが怖くて怖くてできないのかな？ｗｗ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:47:45 X02n5lN/O
>>107
非常にアイロニカルな問答ですなｗ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 01:57:30 cP4dn1810
対アンチ用の必殺技アイロニカルブーメラン
効果：自分に刺さる
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 02:04:42 lLapNoxc0
アンチもてあそばれてるな
スレが機能してないよ・・・
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 02:07:24 0/XPFQ/30
本スレほどではないよ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 02:10:24 IPwW5IGp0
>>113
西尾アンチの皆さんは本当にそう思っているのですか？
孫悟空が移動するときにソニックブームが出ないのはおかしいと言い、
そのことにより作品性を否定するのですか？
ゴダールのモンタージュの掛け違い（解体・再構築）を
時間軸がおかしいと言い、そのことにより作品性を否定するのですか？
もちろんアンチの皆さんが主張するようなことを
空想科学読本的に「遊び」として楽しむ分には良いと思います。
ただ、そのことが作品性に干渉するというのならば、
それはあまりにも稚拙な解釈で哀れだと言わざるを得ませんね。
そもそも、西尾はそのような少年漫画的物理学の矛盾をもちろん分かった上で
トートロジー的にメタ要素としてあえて用いているし。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 02:15:56 znYbdz2l0
>>118
１・空想科学どころか西尾は小学生レベルの理科の知識もないバカである
２・そろそろ失礼しますといいながらのこのこ来るような奴はレベルが低い
３・おかしいものはどんな言い訳をしてもおかしい
この三つを理解できるようになってからくるんだな。低能。
あとさ、アンチがこんなに丁寧に話してやってんのに、なんでお前はそんなに無礼なわけ？
いい年こいて人と話す際の礼儀も知らないのか？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 02:30:33 ppLn5Hm80
ああいうのは飽きずに粘着するし、煽ったり叩いたりしても逆効果。スルーが一番
コイツじゃなきゃダメなの？ ほかにもサンドバッグは来るじゃないか
まあ、奴に人生最後の生き甲斐を残してやりたいのなら俺は別に構わないが
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 02:35:55 T6lFDTJLO
この前まで叩きまくってたけど１巻から読み直したら面白すぎて吹いた
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 03:02:00 IPwW5IGp0
西洋文化が意味性を求めてきたことに対して、
日本文化の特徴として表徴性（記号性）を求めるものがある。
西洋諸国の精神構造が記号を意味で満たそうとするのに対し、
日本文化では意味の欠如を伴う、あるいは意味で満たすことを
拒否する「記号」が表徴として存在する。
そしてそのような記号は、意味から切り離されることにより、
独自の輝きを持つものとなる。
例えば歌舞伎だが、女形というものは、女の形をしていて、女ではない。つまり女の記号である。
また隈取は、独特の形をしていながら、意味からは完全に切り離されている。
他にも、天ぷら、石庭などといった日本文化独自のエクリチュールの数々が例があげられる。
ここで、少年ジャンプ的なバトル展開の特徴の一つに、
キン肉マンや男塾、聖闘士星矢などのような
物理学に矛盾した突飛な表現がある。
このようなバトル漫画の物理学に対して、その科学的整合性を追求して
その是非を問うことにより作品性を判断するということは当然行われない。
それよりも、その時々の週単位で行われる躍動的な即興展開による「熱さ」が重要であり、
そこに科学的根拠など求めるのは、これらの作品を読む際に無作法なことである。
また、これらのバトル物理学ともいえる文法は、
これまで数多く行われており、それらを現代的な視点で俯瞰すると、
それは既にある種のステレオタイプな記号と化している。
西尾が行っているバトルとは、上記の記号を批評的・懐疑的視点から引用し、
あえてそれをトートロジー的な解釈で行うことで、
メタ要素としての少年漫画性をアイロニカルに表現している。
しかも、ただ批評性としての記号の使用に留まらず、
西尾自身が本当にその「熱さ」を心底楽しんでいる節がある。
これらの事象が重層的に重なり合い、西尾文学は
複雑な解釈が成されるミミックな状況を生み出している。
ゆえに、西尾文学を短絡的な読み方をしてしまうと、誤解を生じやすいともいえる。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 03:09:45 X02n5lN/O
アイロニカルに絶好調ｗ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 03:11:40 N8bURe+pO
だんだんアイロニカル君の長文に説得力があるような気がしてきたｗ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 03:42:50 35sXCHePO
いいや、それはないわ
つうかアイロニートは書き込み時間や文量から考えて、
スレにかじりついてるのは明らか。ニートか引きこもりでしょ。
いまさら言うまでもないけどね。
で、超構ってチャン。スルーされまくってるときも
なんとかスレの会話に入ろうと必死にレスしてくるし、
一度でもレスすれば水を得た魚のごとくオナニー爆発。
だからね、もう相手すんなって。本当に。
一切のシカトがこいつには最も効果的。
スルーに耐えられないからな、アイロニート。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 03:47:15 X02n5lN/O
アイロニートの主張は実は8割ぐらい共感できる。ただし西尾やめだかが絡んでないときに限り。
西尾やめだかを絡めた途端に10割共感できなくなる不思議ｗ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 03:56:47 rz4Ii25b0
話というのは、ちゃんとした中身があってもその並べ方に論理がないと、相手にうまく伝わらない。
逆に、中身がなくても、論理「的」に語ると、聞いた人はなんとなく納得してしまう。
文法にのっとっていれば、意味を知らない単語が並んでいてもなんとなく分かった気になるのと同じ。
詐欺師や宗教が使う手口だ。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 04:24:30 6ISeMykb0
たった一人の粘着にいいように引っ掻き回されるアンチスレｸｿﾜﾛﾀｗ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 05:37:40 0H0Lh1TC0
>>120
アホの相手でスレが伸びるなんてアンチスレの本懐じゃん
本編へのツッコミも同時進行できてるし俺は全然構わんよ
アンチスレが平和である必要なんぞない
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 06:55:29 91n/S5E30
狂信者が来たら伊達にするのがココの流儀になってるからね。
問題は伊達にされた奴がまるっきりこたえてナイって事か。
矛盾が多いのは他の作品にもあるから置くとして、
めだかが不快なのは、その矛盾を納得させる、あるいは置き去りにするような構成になってないからだと俺は思う。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 07:18:40 aAEzQyhmO
>>128
まあニート君がここで暴れれば暴れる程めだか信者のキチガイぶりが知れ渡るからいいんだけどねｗ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 07:35:51 o19IRr3jO
「氷点下４８度の状況下で注射をうつことは可能なのか？中の液体が凍ったりしないのか？」という前スレの質問に対するニートの回答
「注射でもよく使われるエタノールとかはかなり低温でも凍らないし、そもそも注射器の中は密閉されてるから圧力が外より高く温度は高い。」
「体温下げただけで水蒸気って凍るものなのかな？」という今回の質問に対するニートの回答
「そんなことを検証することにはほとんど意義を感じない。」
クソワロタｗｗ
前スレまではめだかに整合性を持たせることに必死だったのに
今回はついにフォローできなくなって諦めて説明放棄しやがったｗｗ
逃げ乙ｗｗｗｗｗ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 07:38:23 u3ZfYZKCO
久しぶりに来たらアイロニ君がまだいたwww
あのな西尾文学は難解ではないよ。
西尾文学に見られる整合性の放棄、パロディとするジャンルの選択、他作品に対するアイロニカル(笑)な改変という創作スタイルが、
中高生と厨二病患者に共通する未成熟な社会性と現実感の欠如に対し、マッチしているということ。
アイロニ君は、他作家を例にして語るけど、やればやるほど的はずれになっていることに気付いてもいいんじゃないか？
語りえぬものは沈黙しなければならないという言葉をきちんと考えること。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 07:49:00 fdWi4sRj0
アイロニートいてもかまわんとかマジかよお前ら…
どうりで触る奴が多いわけだ。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 07:52:13 o19IRr3jO
そもそも「注射でもよく使われるエタノールとかはかなり低温でも凍らないし、そもそも注射器の中は密閉されてるから圧力が外より高く温度は高い。」という回答がニートの知識がいかに崩壊しているかを示している。
エタノールは皮膚の消毒に使っているから、注射で体内に注入したら下手すると死にます（笑）。
注射器の中は密閉されてはいるものの、だからといって高圧にもならない（ピストンを押す分、大気よりわずかに高くはなるが）し温度が高くもならん(おまけに氷点下４８度)。
それくらい常識だと思うんだけどなー。
さあ反論できるかな？ｗｗ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 08:11:53 aAEzQyhmO
>>130
伊達にはなってる
自演バレちゃったりアンチに自分のパソコンの変換異常直してもらったりなんてマトモな奴ならしばらく２ちゃん離れるレベルだろ
削ぎ落とされ過ぎて既に肉だるまレベル
問題はこいつが痛みを感じないことだな
ただその肉だるまの状態で板のいろんな所を構わず駆けずり回ってくれるから目的は達成してると言える
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 08:38:27 QpO8guJP0
>>130
多いことよりも矛盾が発生するのが早すぎるのが大きいと思う
話が進むうちに覆されるなら確かに他でもよくあるが、そんなレベルじゃないし
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 09:23:21 7bZuVYAs0
めだかのトンデモは男塾とかキン肉マンみたいに
笑い飛ばせないのは何でだろうな
なんかスカしてる感じがするからかな
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 09:31:30 o19IRr3jO
>>122を見る限り「矛盾も作品性の１つだから問題ない」って言ってるみたいだな
前々スレまではめだかの矛盾を解決しようと必死になってたのにｗｗ結果完全敗北だったけどｗｗ
もはやめだかの矛盾を解決するのは無理だとわかって開き直ることにしたんだろうなｗｗ
自分の信念を曲げてまで西尾を擁護するとはｗｗ哀れｗｗｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 09:39:33 IPwW5IGp0
>>135
別に前スレで科学的検証を行おうとしたことは必死ではありません。
私の物理についての知識は、理系高校生以上のものはなく、
それによって少年漫画のバトル要素に対し
空想科学読本的な解釈を与えることは限界があります。
私が>>122にて述べたことは、つまり上記のような科学的見地からの解釈というものは
少年漫画を読むときの作法としてナンセンスだということです。
私なりに科学的解釈を与えましたが、より物理学の知識のある人間だと
さらに踏み込んだ解釈及び仮説を提示することができるでしょう。
しかし、そのことに一体どれほどの意義があるのか？ということです。
もちろん「遊び」としてそのような解釈をすることを否定はしませんが、
少年漫画の読み方の作法としては完全にまとはずれです。
つまり私はあくまで前スレで（求められた質問に対し）
便宜的にひとつの解を与えたに過ぎず、
その是非は上記の理由から問題ではないので、
私は必死ではないということです。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 09:49:37 5bCrx7H4O
ＰＣから離れてません。ニートでした。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 09:51:49 yp54NYva0
>>129
さすがに新芸でも披露してくれないと飽きたｗ
荒らすだけが目的としか思えなくなって来たよ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 09:51:53 7od6DysaO
「必死だなｗ」
「必死じゃねーし！だいたいお前らが最初に云々」
どう見ても必死です。本当に（ｒｙ
西尾自身が能力について科学的見地とやらからの解釈も使って読者に説明しようとしてんだからそれに乗っかって何が悪いのよ？
西尾の説明が嘘科学でも一向に構わないが少年漫画の読者にすら納得されない底の浅いものしか出せないから笑われるんだよ
説明できないなら悪魔の実でも食わせとけ
温度的な意味で頭を冷やしたら冷静になったってなんだそれ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 09:56:46 isVEmwGlO
体温調整で相手は燃やせるのに自分は燃えないって…。
ノーマライズリキッドがマイナスには効かなかったのにマイナス作り出すって…。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 10:00:46 isVEmwGlO
あれー？朝早いから失礼するって言ったのに3時過ぎまで
書き込みしてる嘘つきちゃんがいるよ？
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 10:01:23 IPwW5IGp0
>>143
>>122にて説明していることと同じことですが、
西尾のつくるバトルには、少年漫画の「記号としてのバトル」を引用し
それをトートロジー的解釈にてメタ的に含ませてあるのです。
この引用元の記号の中には、少年漫画としてのステレオタイプな物理的矛盾が
既に含まれており、仮にこれを排除して引用したとしたら全く意義のないものと化してしまいます。
それはただの屋上架屋となるだけです。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 10:16:19 HqLjp7XTP
西尾みたいな薄っぺらいオタ専用ライトノベルわざわざ崇める奴ってろくな文学読んでないだろ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 10:19:13 7od6DysaO
つまりそれらしく見える上っ面だけ薄くなぞってインスタントに拝借して作中の端々で
「ほらほら、ジャンプのバトルのテンプレですよー」ってヘラヘラ笑ってる姿勢が見え隠れするってわけだな
おい、俺このニートと初めて意見があったぞｗ
少年漫画のテンプレや矛盾なんてのは先人が必死こいて連載する中で情熱傾けて作りあげてそれでも生まれて、その矛盾や破綻以上の魅力を見せてきた結果なんだよ
記録的低調連載のプロテクト作家がぬるま湯につかりながら緊張感も熱意もなく引用記号バトルなんて見せてもそれこそ骨抜きのカスだわ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 10:27:58 IPwW5IGp0
西尾の行っている引用はただの引用ではなく、
批評的な視点から、トートロジー的解釈にて「分断と再構築」を
繰り返し行う極めて高度な文学的実験だといえる。
テキストや描写はそれぞれのレベルで分断され、
1つのシーン（作品）として再構築される。
西尾は何も少年漫画的記号をカタログ的に参照しているわけではない。
この記号を自らの創作の一要素として素材的に用い、
あくまでクリエイティブなスタディであるといえる。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 10:33:55 isVEmwGlO
そう思えるのはめだかボックス全読者中、君だけだねぇ。
いやぁ、実にうらやましい感性だ。惚れ惚れするよ。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 10:40:51 bub7vd3I0
西尾ってさっき書いたことと矛盾したり、平気で前提覆したりするけど、
これって面白ければいいだろうとかその場のノリとかじゃなくて、
実は自分で書いたことをちゃんと理解できてないんじゃないだろうか
言葉遊びできてない
言葉に振り回されてる
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 10:48:00 7od6DysaO
ただの引用じゃなくて手の込んだ引用ってかｗ
所詮は偽物だろ
その引用が少年漫画として一流に昇華し得たかどうかは既に結果出てると思うぞ
4800人乙
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:09:45 7JzKNbMJO
>>149
ノーマライズリキッドを使ったことから名瀬が過負荷を異常の一種と誤解していたのは明らかなのに，
それまで正体不明だった過負荷を手元の薬だけでどうやって習得したのか教えてください
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:10:35 o19IRr3jO
>>140
素直に「僕の解釈が間違ってました」って認めろよｗｗ
＞私の物理についての知識は、理系高校生以上のものはなく
大した知識もないくせにいっちょ前に反論してたとはなｗｗこれは恥ずかしいｗｗ
てか普通に考えてエタノールを体内に注射したら死ぬ危険があることくらいわかるだろｗｗ本当に大学通ってんの？ｗｗ
それにそれだけ長文並べられて「ぼくは必死じゃない！」とか言われても逆効果にしかならんぞｗｗ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:15:37 o19IRr3jO
これだけ「西尾じゃなくめだかについて語れ」と言われてんのに聞く耳を持たんとはな
意図的にめだかを避けてるようにしか見えない
ひょっとしてめだかに中身が無いってことに気づいてんじゃねーの？ｗｗ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:16:32 IPwW5IGp0
>>153>>154
私の書込みを冷静になってじっくり読んでください。
それが出来たらそのような愚かな質問は出てこないはずです。
がんばって！
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:20:19 5bCrx7H4O
大学生って１日中自宅でＰＣする職業だっけ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:21:14 o19IRr3jO
反論できなくなったから説明放棄キタアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:23:35 isVEmwGlO
この間までここで一番めだかについての議論が出来るから来てもいいか
聞いてませんでしたっけー？めだかボックスについて語る気が無いんならさっさとお引き取りを。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:24:55 o19IRr3jO
「もっとめだかについて議論しよう！」とか言ってたのに
いざ質問されると「そんなことを検証することにはほとんど意義を感じない(ｷﾘｯ」だからな
こりゃどーしようもない障害者だｗｗ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:29:40 7od6DysaO
まあ、西尾もそんなスタンスだから信者がそれでも別におかしくはない
なかなか調教が行き届いてるじゃないかｗ
文学を語るなら相手が何者でも理解できるように説明しろ
魅力を伝えたいなら例えアンチでさえ興味を持つように賞賛しろ
金積まれて西尾なんぞを持ち上げた書評を書いてくれた偉いさんたちが見本を示してくれたろうが
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:29:46 7JzKNbMJO
>>156
逃げたか
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:33:00 IPwW5IGp0
>>160
あなたはなぜそんなに理解力がないのでしょうか？
私は、西尾の漫画の描写を物理学的見地から是非を問うことに意義がないと
述べているだけで（理由は>>122、>>140、>>146などで散々記述済み）
めだかについて議論することを否定など一切しておりません。
むしろ上記のような不毛な議論をすることこそが
めだかについて言及することを放棄している行為です。
めだかについて語るなら、まず西尾の文学性について触れないと
何も意味はないことは周知の通りですね。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:36:56 isVEmwGlO
じゃあ最早君がここに何を書いても無駄なことを理解しなよ。
君以外誰も西尾に文学性なんてあると思っちゃいないんだから。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:37:50 7JzKNbMJO
「めだかは西尾の名前だけでもってるので単体では語れない」
本人の口から頂きました
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:40:13 IPwW5IGp0
なぜここのアンチ君たちは鼻息荒く曲解する悪癖があるのだろうか？
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:42:54 bWD/ZQZx0
これだけ大漁だと荒らしのし甲斐があるだろうなあ
おまえらってスルーとかできないの？
ってこんなことアンチスレでいう機会が訪れるとはｗ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:43:27 o19IRr3jO
＞物理学的見地から是非を問うことに意義がない
何度も言ってるけど自分の主観を他人に押し付けないでもらえます？ｗｗそんなこと思ってんのは信者だけだよｗｗ
仮に物理学的見地から是非を問うことに意義がないにしても>>153の質問は物理学とは関係ないから答えられるはずだろ？
さっさと答えてみろｗｗ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:43:56 isVEmwGlO
何故この信者くんはアンチスレを縄張りにしようとするのだろうか？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:46:49 cP4dn1810
そりゃあかまってもらえるからだろ。本ｽﾚだと完全ハブだし
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:50:12 /DTQTEqA0
平静を装い始めてからのアイロニカルのレス内容は
頭の悪い子が覚えたての「難しそうな単語」をがんばって並べてるだけなんだから
発言の意図は問うだけ無駄だろ
賢そうなこと言ってる自分に酔ってるだけだから返答も要領を得ないし
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 11:57:30 o19IRr3jO
>>171
だな。アイロニートの知識が崩壊してるのは>>135で明らかにしたし。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 12:01:48 7od6DysaO
アンチスレに信者が飛び込んでくるのは荒らしじゃなくてゲストだと思うの
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 12:03:27 5bCrx7H4O
下衆徒でいいよｗ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 12:07:25 S5LQ6y1GO
この馬鹿信者は議論とか言い争いがしたいワケじゃなくて、
単にレス乞食なだけだから、
いい加減相手して無駄にスレ伸ばすのは止めるべきだと思うが。
それともマジ基地の相手がそんなに楽しいのか。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 12:17:28 isVEmwGlO
みんな優しいんだよ。そしてあの信者くんも心の中では
「こんな馬鹿な僕を相手にしてくれてありがとう！」
と思ってるのさ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 12:17:34 35sXCHePO
だから相手すんなって言ってんだろ
この書き込みの時間と頻度はどうみたってヒキニートだし、
スレにかじりつきすぎだし、
構ってほしくてしょうがないのが見え見え。
シカトが一番効果的なんだっつの
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 12:18:58 5bCrx7H4O
信者の相手はしてもいいけど、
真正の知的障害者の相手はしない方がいいね
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 12:27:45 aAEzQyhmO
>>175
スレが伸びないよりはマシ……と言いたい所だが
いい加減鬱陶しいわ
日本語通じない池沼相手にし続けても意味ないし
皆も早くあぼん登録してくれ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 12:44:08 2/Z0w7TAO
>>1乙ッス 携帯からよくやった
次スレも立てずに言いたいこと書いて去ってくのもうやめようぜ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 13:30:47 IPwW5IGp0
皆さんにご迷惑になるようならもう書き込みしません。
いかがでしょうか？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 13:47:59 PSQje4YR0
>>181
本スレに行ってあげるといいぜ。
あそこ絶え間なくアンチが沸いて荒らされてるから
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 13:59:08 DMMDrZk40
>>181
助かります。
もう書き込まないでください。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 14:09:30 oLb1hhwp0
>>181
もうアンチスレには書き込むなよ
どうしてもと言うならここじゃなく本スレに逝け
まぁ何度も言ってることなんだがな
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 14:40:36 35sXCHePO
本スレでもハブられたんだぜ、このヒキニート。
オナニーは一人でやろう、な！
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 14:48:15 o19IRr3jO
つーか今まで迷惑かけてるという自覚がなかったとは…
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 15:15:14 5bCrx7H4O
お前ら信じるなよ
もう10回はやってきただろこの流れ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 15:28:56 2py2N38JO
『』がついていると考えたらどうだろうか
より怒りが増すのではないか？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 15:48:54 o19IRr3jO
自分に都合が悪い質問は全部スルーしてるから余計に腹が立つ
>>153の質問にも答えられてないし
「西尾様スゲー！！」とばかり言って全くめだかの話をしない
前々スレで完全敗北したせいか内容で議論する気も見られない
アイロニートはこのスレの癌だな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 15:53:56 IPwW5IGp0
ではあなた方アンチは、これから先もここで
一元論的な議論を展開していくのでしょうか。
どのような事象でも、必ず批評的立場の人間がいてこそ
有意義な議論が交わされると思われます。
このまま私がいなくなると、カウンター的立場が消失し、
ただただ西尾の表層的な部分にのみ終止した
一元論的立場の者のみによる「おはなし」が展開されていくのみで、
それ以上の意義ある議論は期待出来ないかと思われます。
そのようなかたちの排他的「おはなし」をこれから先も続けていくのは
非常に不毛で非生産的なことかと懸念されますが、いかがでしょうか。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 15:58:00 o19IRr3jO
>>190
別にいいと思います（笑）
そもそもここはアンチスレであって議論の場ではありません（笑）
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:00:55 2/Z0w7TAO
学生証はぁ？
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:02:06 o19IRr3jO
都合が悪い質問は全部スルーしおいて「有意義な議論」とやらが交わされると本気で思ってんのか
いいからもう来んな
障害者と話すことは何もありません
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:09:50 IPwW5IGp0
では、私はこの先議論には参加致しません。
ただ、ここのアンチ君たち皆が一つの同一なるドグマを共有し、
それを皆で上っ面のみつつき合う原理主義的な様を見学させて頂きます。
そのようなファシズム下では意義あるものは決して生まれようがありませんが、
それでもあなた方がどうしてもそうしたいというのなら、
私は意見を書き込まず、ただただその様子を俯瞰させて頂きます。
それでは、この先も不毛な表層的議論を続けてくださいませ。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:12:53 5bCrx7H4O
（主観たっぷりに）あるべき正しい流れになってないとかで、どうせまた来るんだけどね
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:14:54 o19IRr3jO
めだかの話をせず西尾ばかり褒めるお前に「表層的議論」とか言われても説得力ねえよ
あ、返事は不要
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:18:18 X02n5lN/O
アイロニーｗアイロニーｗニートｗｗｗ
いや俺はお前のことそんな嫌いじゃないぞ
つまり、ここでは皆が同じドグマを共有しているわけじゃないなｗ
アイロニーｗアイロニーｗ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:27:42 aAEzQyhmO
>>185
ハブられようが何しようがめだか信者である限り居場所は本スレなんだからそこに居るべきだな
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:28:50 Z9VoWCbI0
深層と真相を探る事は悪い事じゃないよ。
だけど戯言から今まで、そこまで深く考えてるとは思えないし、少なくとも
俺はそういう読み方が楽しいだけだからね。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:30:48 FUyR5ZbaO
過負荷は後天的で異常は先天的って事になったわけだが
じゃあ元英雄のあれも先天的か
よく生きてんな
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:30:53 /XCEg1600
そういや、なんでアイロニカルの口調って変わったんだっけ？
昔はただ騒いでるキチガイ馬鹿だったけど、本質は変わってないけどね
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:32:01 iEZsbDQ50
かまってちゃんをスルーしきれないお前らにがっかりだ。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:35:54 lyn6AzOx0
日付が変わるたびにはじめてきたとか久々に来たとか言って
もう書き込まないといってもすぐに書き込む、
そんな嘘つきが西尾凄いって言うんだから本当は凄くないんだろう。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:37:11 o19IRr3jO
>>201
自分の説明に説得力があるように見せかける為だろ
実際には主観ばかりで説得力のカケラも無かったけど
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:39:09 5bCrx7H4O
>>202
iなのかEZなのかSBなのかハッキリしろｗ
DQ5まであるしｗ
DMMとかおもしろいID多いな今日
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:43:29 wOniOfMQO
そもそも2chに生産的な議論してるスレなんてあるのかよっていうね
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:45:25 yp54NYva0
>>200
学校へ行っても欠席扱い多数、遠足では置き去り
横断歩道を渡れば信号の色関係なく車に突っ込まれ、怪我をして
医者へ行くも待合室から先へ進むことなく、クリスマス会や忘年会
でも彼の席はない
あくまでも悪乗りなギャグとして読んでくれｗ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:47:26 FUyR5ZbaO
>>202
アンチスレはお上品である必要ないし特攻バカが来たら遊ぶもの
西尾信者がアホだという生きたサンプル
飛沫の能力がハッキリして改めて思うが、
｢近づいたら｣やられるんだから
コンクリでも砕いて投げつければ良かっただけじゃね
元英雄ってあんなアホでよく勝ててこれたな
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:49:31 0/XPFQ/30
俺たちが同一である部分は
めだか終われとアイロニート死ねです
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 16:56:05 FUyR5ZbaO
>>207
つか幼児の頃に親に忘れられて死にそう
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 17:00:24 7bZuVYAs0
一応設定的には強いから忘れられるんだろ
じゃあ死にかけたら思い出されるんじゃね？
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 17:01:09 FUyR5ZbaO
なるほどｗ
嫌な人生だな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 17:02:04 X02n5lN/O
アイロニートAKBに興奮中ｗ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 17:12:51 z3HL919M0
ウザイのがいなくなったからカキコ
>>211
いやいや、幼児のころはみんな弱いだろう。
元英雄さんが人外に強くなったからころから、能力が発動したんだろ。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 17:16:13 7bZuVYAs0
鍛えて強くなったんなら後天的ってことになるんじゃね？
アブノーマルが先天性ってことは生まれつき英雄なんだよ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 17:19:38 wOniOfMQO
自分より弱い奴から認識されないのが能力だと思ってたんだけど違うの？
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 17:20:28 z3HL919M0
>>215
能力の発動条件が人より強くなるってことじゃない？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 17:23:49 5bCrx7H4O
異常は必死になれば抑え込めるんだから、いつからとか意味無いんだけどなｗ
宗像って設定的にもマジ邪魔キャラ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 17:38:52 o19IRr3jO
過負荷って(真黒の異常性をもってしても)分析できないという設定だったのに
全キチが「自分の体温を下げて空気中の水蒸気を凍らせることで氷を作ってるのか…」とくじらの過負荷を普通に分析していた場面を見ても
西尾がいかに設定を破綻させているのがわかる
そもそも全キチの説明も意味わからんし
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 17:43:01 /DTQTEqA0
即席人体改造で作れてる時点でその辺忘れ去られてる気がする
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 18:01:00 5bCrx7H4O
改造には時間がかかるから、全キチは目隠し訓練しかできなかったハズなのに
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 18:23:37 7bZuVYAs0
>>219
今週号で「あれだけ見せられちゃ解析してくれって言ってるようなもんだぜ！」
みたいなこと言ってたしな
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 18:33:32 35sXCHePO
やっと正常進行の流れか。よかったわ。
ほんとにしょうもないゴミがいたもんだ。
迷惑を越えて害悪レベルの存在だった。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 18:54:38 X02n5lN/O
アイロニート君エデンに大興奮ｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:00:01 35sXCHePO
もうゴミの話はよせ。
一切のシカトがベストだ。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:02:59 yw6pVlZc0
ここにいる方達は全く西尾作品の良さを分かっていないですね
言葉を額面通りに受け取るしか能の無い人達でうんざりします
ｼﾞｬﾝﾌﾟという雑誌の中で文学を感じさせてくれるのは
この作品だけですよ、それを理解できないとはなんと不幸な事でしょうか
雑誌代を払う価値がそこにしか無いというのに
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:11:40 nQb5KJ1uO
アブノーマルについて余計な説明はいらないと思うんだ。
体温を下げて（上げて）大気を凍らせる（発火させる）、なんて説得力のない設定をつくるより、
「要するに第四波動です」と言われた方がわかりやすい。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:13:23 5bCrx7H4O
本スレで「（客観的な意味で）解析ができないだけで（自発的な意味で）説明はできるｷﾘ」
なんて脳弱な解釈してるやつが昨日いた
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:13:44 wCWKywrxO
>>219
キチがキチらしく出鱈目言ってるだけと考えればなんら問題ないぞ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:16:28 rLtGDTRKO
そういえばパタリロで、自分の体温をマイナス百何十度まで下げられる超能力者がいたな。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:18:39 yp54NYva0
>>230
氷のミハイル
特異体質らしいってだけで当人も仕組みは分からんそうな
血液じゃなくて不凍液でも流れてるんじゃないか、というネタがあった
体温低下は零下30度ぐらいじゃなかったかな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:19:52 iEZsbDQ50
>>227
そう思う。+6とか腐敗とかこれと言った理由なく能力が発揮できるから
そこらへん通しきっていいと思うんよね。
めだかの能力コピーだって超能力そのものなわけだし。
体温を下げれるって部分が意味あったのは頭を冷やすとこだけなんよね。
そこは能力じゃなくても名瀬本人の資質でカバーできそうなもんだ。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:31:54 yw6pVlZc0
>>232
頭を冷やすって冷静に物事を考える事の例えでしょ？
体温下げて頭の温度下げましたって意味あるの？
この季節なら室内に長くいて頭が痛くなったら
リフレッシュがてら外でて冷たい空気に触れるとかならわかるけど
ﾄﾗｳﾏ全て一瞬で引き起こされてそれで頭の温度下げたのでへっちゃらです。
で解決するﾚﾍﾞﾙじゃないと思う
その理屈が通るなら、氷点下50度を遥かに超える環境でﾄﾗｳﾏほじくり返しても
頭冷えてるので全然問題ありませんって言ってるのと同じこと
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:33:32 0/XPFQ/30
ヒント：ことばあちょび
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:41:40 aAEzQyhmO
ぶっちゃけ西尾がやりたい能力適当に出してるだけだろ？
最低限の筋すら通ってない上に異常の説明お粗末過ぎだろ
信者は「補完が足りない(ｷﾘｯ全部説明してもらわないと理解できないのか」とか言いそうだがそれするための最低限の説明すら欠いてるわ
トリコで言うと「グルメ細胞というものがあって旨いものを食えば食う程云々」って説明入れる筈の所を
「これは特殊な細胞のおかげです」で終わらせて先に進んでいくのと同じ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:52:24 TWFOCtl50
まあ僅か数ページで矛盾が発生する辺り(体温調節能力で何故か他人や離れた物が凍ったりとか)
自分で書いた物を読み返してるかどうかすら怪しいぐらいのレベルだからな
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:52:50 AY8aNxTt0
この作者って、ジョジョの影響を受けてるの？
なんかそんな印象を受けた。ヘタクソだけど。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 19:59:01 QnKVJNVD0
ジョジョヲタを取り込むためにジョジョっぽくしてるだけ。
ジョジョすらも戦略の一部。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 20:08:23 o19IRr3jO
なんかもう西尾のジャンプを見下した台詞を見るだけでイライラする
１度だけならまだしも２度も３度も繰り返す
こっちは金払ってジャンプ買ってんのにその中でジャンプを見下すとか嫌悪以外の何物でもない
西尾は「書いてる」んじゃなくて「書かせてもらってる」ということを明らかに自覚していない
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 20:12:15 QnKVJNVD0
>>239
馬鹿だなおまえ
リスペクトの証だろ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 20:14:11 0/XPFQ/30
どこがリスペクトなんだよｗｗディスってるだろｗ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 20:26:33 aAEzQyhmO
或いは編集が金払って連れて来たのであれば「書いてやってる」って思ってんのかも知んないねぇ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 20:36:54 iEZsbDQ50
>>233
そこは物理的に考えるだけ無駄で、頭を冷やすって物事の例えを実行すれば
抑えれるような世界なんだと思うよ。いやマジで。
なんか上手い事っぽいの言ったり回想挟めば強くなるとかそんなレベル。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 20:37:42 5bCrx7H4O
>>242
信者はそう思ってるだろうよ
これは煮死汚や尾田氏の信者に顕著だけど、
何か実績を残せば、先人に関わらず他者を見下していいと思ってるところがあるからね
会社の営業で１番になれば社長になれるとでも思ってるんだろ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 21:02:05 wF0ps8JR0
そろそろ次スレ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 21:11:04 PSQje4YR0
異常と過負荷を厳密に区別したがったから西尾のボロが目立つようになったんだな。
「こいつの異常は反射神経！」みたいに科学的な説明をし始めたのも失敗だった。
最初に雲仙が言ってたような「よーわからんけど変人なんだ」って
アバウトな説明の方が逆に納得感あったわｗｗｗ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 21:17:17 0/XPFQ/30
世界観が出来てないからな
上位の漫画って基本的にどんな世界が舞台なのかちゃんと説明されててそこでキャラが生きてるのにめだかは学園の狭い空間でジャンプの話したり能力使ったりしちゃうっていうあいまいな世界なのよね
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 21:20:04 7bZuVYAs0
卒業生とか世界の天才は何してんだろうな
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 21:22:42 tnzEDXzB0
>>237
下級怪人が上級怪人の石を無理矢理自分のベルトに埋め込んだら
どうなるか・・・・解るよね？
あとアイロニカル君は戦闘員のくせに幹部怪人ぶるのはやめよ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 21:25:48 PSQje4YR0
>>247
すげー納得
ワンピ、ナルト、トリコ、ハンタは完全にファンタジーの世界で独自の文化が描かれてるな
鰤は人間界に対する異世界を出して整合性を保つよう工夫してあるし
めだかは一応俺らと同じ世界っぽいのに異能力バリバリ全開だったりして掴みづらい
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 21:40:09 wCWKywrxO
ひとつの設定が決まらないうちに次行くのがな
カクゴを出した次の週で裏カクゴを出したすぎたんみたいだ
わかりにくさとネタにもならないという点ではむしろ劣っているとも言える
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 21:45:03 o19IRr3jO
そういやめだかは最初は学園モノから始めて
人気が無かったから急いで能力バトル漫画に切り替えたんだよなｗｗ
だから世界観がわけわからくなっちゃったんだよｗｗ
哀れｗｗｗｗ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 21:52:13 aOBaqL++0
ジャンプのバトル漫画なんて新能力覚醒して超人化すれば楽勝とか
思ってるんだろうけど少年漫画なめ過ぎ
薬で自分を改造してマイナスの力を習得とか
・どうしてその薬を打てばマイナスの能力が得られると思ったのか
・科学者なのに自分の薬の効果もわからなかったのか
・後にマイナス覚醒に使われたその薬をどうして普段持ち歩いてたのか
・マイナスの正体が不明な状況で初めて打つであろうその薬を見て自己の改造を思いついても
「その手があったか」はないだろう、「一か八か」の間違いでは
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 21:56:26 yw6pVlZc0
>>243
まあ、考えて答えを求めても無いんだもんな
暖簾に腕押しってやつか
そういえば、ｸﾏって何度か死んでるんだっけ？
ならあの場で致命傷の古傷開いて死なないのは不思議だな
てか、傷を開くだけで、傷口さえ閉じてしまえば問題ない世界なのか？
流石に過去に内臓破裂した人間は凍らせる事できないよなｗ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 22:02:29 cP4dn1810
めだかとかもっと重症でもいい気がするんだよね。
中学時代もボロボロになってたとかキチが言ってたし、作中だけでも反射とやった時の傷は結構深そうに見えたし
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 22:04:17 wCWKywrxO
>>254
クマーは致命傷は『なかったこと』にしてるから古傷すらないんだろう
だとすると他の連中と同じようにダメージ受けてるのがおかしいけど
些細な傷も開くようならめだかとかはひとたまりもないだろうし
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 22:14:06 yp54NYva0
惜しいと思うのは、使い方では面白くなりそうなキャラを惜しげもなく
無駄遣いしているというか、使いこなせてないことだな
プラスシックスとかでも、ちゃんと考えて使えば・・・
キャラ原案だけやって、ストーリーは他人に任せればいいのに
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 22:19:00 5bCrx7H4O
ワケわからんはずのマイナスの創作じゃなくて、
「状況に合ったアブノを作りました」じゃダメだったの？どーせ大した違いとか無いくせに
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 22:31:28 yAi2M3CW0
>>253
お前はまず読解力を身につけろ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 22:33:12 X02n5lN/O
ていうか設定破綻とか矛盾は別にどうでもいいが、この漫画はただただキモい
キモオタが喜びそうな空気感がキモ気持ち悪い
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 22:35:46 PSQje4YR0
基本、キャラは一回出したら終了だよな。
古賀なんてキャラ変わりすぎ。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 22:52:42 7bZuVYAs0
善吉のキャラがラノベ主人公っぽくてキモい
他にも色々あるけど連載開始したときに一番に思ったのがこれだった
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 22:54:03 QpO8guJP0
それはラノベ主人公だからじゃなくて全キチだからもしくは西尾主人公だからだと思う
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 22:57:23 PSQje4YR0
前髪が極端に短くてモミアゲながーいってのはすっごくラノベくさいな
それは西尾じゃなくて暁月の責任が大きいが
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:23:02 z3HL919M0
しかし、ここの連中はめだかに対して厳しすぎるんだな。
先に挙げられてた作品でも、設定の破綻なんかよくあるだろう。
特にトリコなんかめだかとさほど変わらない。
信者が脳内補完すぎるように、アンチも重箱の隅つつみすぎ。
これはマンガですよ。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:24:35 2/Z0w7TAO
ラノベくさいって 黒髪でモサッとした感じじゃね？
ていうか、こんなにすごい能力持ってるのに、
こんな学校なんかにこだわるんだこいつら？と思う
これも上で言われてる｢世界観がめちゃくちゃ｣な原因かね
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:29:29 z3HL919M0
>>266
それは、異常やスペシャルを集めた特別な学校だからじゃない？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:29:33 7bZuVYAs0
矛盾があるからつまらないっていうより
つまらないから矛盾を突かれるんだ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:35:15 2/Z0w7TAO
>>267
世界征服とかしないんかね？
活動範囲狭くね？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:38:05 7bZuVYAs0
一応球磨川の目標は世界中のエリートを消すことじゃなかったっけ？
それにしては活動が地道な気もするけど
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:38:22 tnzEDXzB0
世界観がショボい。悪役がヘボい。どうしようもねえなｗ
超人バトルになっても、筋が通らない理屈を出すわ迫力がねえわ
>>255
そうそう満身創痍であるほど燃える。全身やけど。目ン玉煮え爆ぜ、
内臓露出からの逆転勝利とかやれよ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:40:31 z3HL919M0
>>269
そっちのほうがおかしくない？
むしろ出来ないだろ、あんな能力じゃ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:45:43 yp54NYva0
>>265
アンチスレに来て厳しいとか言われてもｗ
めだかの設定破綻やらなにやらが気にならないなら、ここに来なくても
いいんじゃない？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:50:00 z3HL919M0
>>273
たしかに・・・
でも本スレじゃ話にならないし、キャラ萌えとかキモいし・・・
某ニートと同じでここが一番話が出来るんだよね。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:52:13 tnzEDXzB0
世界征服ってのは最低、手をかざしただけで数万人を焼き殺せる
ぐらいの能力を持ってなきゃ無理っす。
>>265
この漫画にはトリコやバキみたいな勢いやカタルシスがねえからｗ
あと少年漫画で一番大事なことだが、ヒロインが魅力的じゃないってのが問題
外見も中身もぜんぜん好感が持てんわ。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 23:57:44 z3HL919M0
>>275
確かにヒロイン度じゃ小松に勝てないわなｗ。
まあ、カタルシスが弱いと思うが、志布志戦はそれなりにあったんじゃない？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:00:19 nQb5KJ1uO
>>268
至言だな。まさにこれに尽きる。
正直、創作物の内容がリアリティを持っているかなんて、極言すればどうでもいい事だ。おもしろければ。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:01:43 /u2E/YAUO
そろそろまた来るんじゃね
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:01:50 i9uQQ7J90
キャラ萌えキモいは同意
この漫画の場合、江迎みたいに出オチだけでそのあと空気な
薄っぺらいヤンデレにファンがやたらいるし
ネタにはなっても好きにはならんだろ、あんなの
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:04:01 y3e5QH+s0
739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 18:33:21 ID:Z1pjBQxpP
次の話は今までで一番面白そうだな
過負荷編はどうも完璧超人めだかちゃんが欠陥品どもを駆逐しちゃうぞー的な臭いがして好きになれないし、
お前上から目線性善説はどうしたんだよ、もはや上から目線しか残ってねーじゃねーかってイラつきながら読んでたんだが、
そういう不満を次の話は一気に解消してくれる感じがする
実は俺は基本的にアンチよりの人間なんだが、
小馬鹿にしながら読むとたまにこういう風に不満を解消する展開が待ち受けているから油断ならない
西尾って本当は意外とすごい奴なのかも
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:04:02 NvbRKIQD0
>>274
それはどこかで妥協するしかないなｗ
１００パーセント自分好みの話題がしたければ自分でスレ立てるしかない
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:08:39 lHerGIcqO
クマーはとりあえずめだかを潰そうって腹づもりなんだろう
仲間集めも兼ねて宿敵のいる学園に来たのはまあ理解できる
問題はめだかの方だよ
あれだけの能力がありながら呑気に学生やってる人間が奉仕精神の塊ってのはないわ
もっと困ってるだろう人を助けに行けよ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:10:03 cmyAOQUw0
>>281
俺は全てをマンセーするような信者が大嫌いだから、ここにするわ。
しかし江迎は薄っぺらいねえ。
でもしとっぴちゃんの能力がかぶって面白かった。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:12:09 cZMkHskm0
めだかは面白いとか面白くないとかの次元ではなく
ページめくる度に疑問符が増え続けるのが一番の問題では。
わざとつまらなくしようと思ってもこんな展開にはならないだろう。
おそらく本気で面白いと思ってやってる。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:15:52 i9uQQ7J90
疑問符でテンポ悪くなるときが多々あるよな
これはやっぱジョジョとかキン肉マンとかの他の漫画でもあることだけど
なんかめだかは多いな
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:17:09 cmyAOQUw0
>>284
そんなに多いかな？
ほかのマンガと同じぐらいじゃない？
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:17:12 7rJ+AR+y0
>>280
バレスレは本スレよりはましかと思ってたけど
このレス見る限りそんなことなさそうね
あとバレ読んだけど、すごく・・・つまらなかったです
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:24:23 q4SzF/ss0
>>286
作者が下手に屁理屈こねくり回すから疑問符が増える
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:25:10 cZMkHskm0
>>286
いや、創作物に一切の矛盾を無くして完璧な整合性を取らせろ。
なんてのは前提が無理だからね。
辻褄合わなくなったり、矛盾や後付、トンデモ展開なんかもあって然るべきだと思う。
ただめだかの場合だと作品内だけの独自の法則やアイデアが確立されてる訳でもなくて
変に現実の法則も混ぜようとしていろんな意味で振り切れなくなってるから。
荒唐無稽な展開でも読み手をねじ伏せられるだけの面白さがあれば問題はないんだけど。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:27:52 s1aEdU9a0
あの、そろそろ活動を再会させて頂いてよろしいでしょうか？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:32:41 cmyAOQUw0
>>288
>>289
でも、それならトリコも酷いと思うけどね。
今週の静電気とか、フォークでガードとか現実の法則も混ぜて屁理屈満載じゃない？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:34:06 OaqinPKRO
めだかの恐ろしいところは
毎週必ず１つは矛盾や設定破綻があるところだな
おまけに面白くないし
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:37:35 i9uQQ7J90
フォークは「え？」ってなったなｗｗｗ
俺としては現実の科学的な理論と比べてどうこうより
キャラの発言（理論や心情）が食い違ってるのが気になるけどな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:43:11 cZMkHskm0
>>291
トリコの場合は完全に舞台がファンタジーの世界を作っているのも大きいような。
現実の法則に乗っかるだけじゃなく、現実の法則を元にした別物って思えるし。
屁理屈といえば屁理屈だけどああいった説明の積み重ねがあると
一応筋は通ってるように見えるからね。
少年漫画的な形式美じゃないか？
まぁ、最近どんどん万能になってる気がするけどｗ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:43:16 3NL0lbO90
無駄に設定つけたり説明したりするくせにその場の思いつきで話作るから破綻するんだよな
最初めだかが何でもできる超人にしたから後になって「なんでこんなこともできないの？」とか
「能力だってオンオフ出来るだろ」とか色々疑問が浮かんでくる。
物理法則だって無視してる癖にすぐ「漫画の読みすぎ」だとか「ジャンプ」だとか出てくるから
他の漫画よりトンデモ展開が鼻につくというかなんというか・・・
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:43:32 s1aEdU9a0
しばらく様子を見させて頂きましたが、
やはり同一なるドグマを共有する者たちだけ（＝自己）で議論をしても
排他的で表層的なものしか展開されていないようですね。
ファシズム的統治の元では社会の思考が停滞していくように、
このような微温湯につかっているうちに
あなた方の思考はいつのまにやら漸進的に矮小化されていき、
稚拙なコミュニティと化しています。
自覚症状のないまま地面すれすれの低空飛行を続けているようです。
そろそろ他者（＝私）によるカウンター的干渉が必要かと思われますが、
いかがでしょうか。
他者のいない議論は不毛です。
なぜなら、そこではただただ自己の確認に終始するのみで、
創造的な要素が完全に欠落してしまいます。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:43:34 xc0PyNKtO
ﾄﾘｺがアレだからってめだかのアレさが見逃されるわけでもないだろうにww
あれはあれこれはこれさ
逆に、どこかおかしくたって納得できるくらい勢いがあればいいんだし
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:48:13 ZuX2ZKp0O
もう来ない言ってからのアイロニートの復活は相変わらず早いな
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:48:57 cmyAOQUw0
>>293
確かに善吉母の件はかなり強引な解釈しかできないやｗ
でも能力バトルは、なかなかいい感じと思うが。
>>294
それって、あまりめだかと変わらない気が・・・
二酸化炭素だけ凍る呼吸法って・・・
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:49:00 3NL0lbO90
>>298
そいつに触れるな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:51:02 cmyAOQUw0
>>297
だから、少年漫画ではよくあることだって。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:54:05 NvbRKIQD0
>>295
おおむね同意
ダジャレ言いたいだけやろな無駄な台詞読まされるのもな
その発言が後々の伏線とかになってもないし
（むしろなかったことにされる）
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:55:34 i9uQQ7J90
>>299
バトル面は俺個人は別に文句ないな
好きってわけでもないが
合間に入るリアクションやらについていけなかったりするだけ
テンプレにも入ってるけど高千穂先輩戦で蹴りに対し
「卑怯だ！」とかのセリフで「え？」ってなったり
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:56:35 lHerGIcqO
能力バトルも登場キャラが馬鹿ばっかなら論理破綻しててもよかろうけど
めだかはなんか賢いぶってるのがなー
ジョジョキャラでキン肉マンやってる感じ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:57:06 cZMkHskm0
>>299
作中で何故超人的な行動が出来るのかをグルメ細胞が～で説明してるのがあるからね。
作品内において絶対的な効力を持つ設定を掲げてるのがめだかとの違いじゃないかな。
めだかだと場当たり的に設定が変化したり前提が崩れたりしてるから感情移入が難しいんだと思う。
なんか長々と話してすまないね。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 00:57:06 ZuX2ZKp0O
>>300
俺におまえの考えを押し付けるな
俺はアイロニートと遊びたいんだよ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:04:21 cmyAOQUw0
>>303
たぶん馬鹿なんだよ。馬鹿正直ってゆうか。
>>305
そうかな？呼吸法や転がる移動法は能力よりテクニックみたいじゃない？説明を見ると。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:11:10 7rJ+AR+y0
前に出てると思うが、ID:cmyAOQUw0は
めだかのあの展開やら設定についていけるなら無理してこのｽﾚにいることはないんじゃないか？
アンチスレでめだか擁護しても同意は少ないと思うよ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:11:17 HlOjUmxnO
天才を人工的に作る計画がフラスコ計画だったんだっけ。
で、フラスコ計画Ｂプランの為に設立したのがマイナス十三組。
おい、もう今週号で人工的にマイナス生み出してるがな…。
つーか、人工的に異常(アブノーマル)を作りだせればフラスコ計画完成じゃないの？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:12:03 cZMkHskm0
>>307
そういう単なる生理現象やテクニックが大幅に強化されてるのも
グルメ細胞のおかげで～、って捉えられて作中での説得力を持つのでは。
現実に照らすと突っ込み所はあるけどさｗ
残念だけどもう寝なくちゃいけないんだ、話してくれてありがとな。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:16:02 fXyDSDvv0
まぁ世界観が完全に定着するまでには時間がかかるのも無理はないさ
でもめだかとトリコってどっちが先に連載始めたんだっけな
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:20:19 cmyAOQUw0
>>308
いや、迷惑じゃなけりゃここに居たい。
>>310
個人的にはグルメ細胞とアブノーマル（過負荷）はあんまり変わらない気がするんだが。
まあ、トリコのほうが勢いがあるのは同意。
それでは、おやすみなさい。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:26:10 3NL0lbO90
>>312
トリコの場合超人的な能力はグルメ細胞のお陰っていうのはあるけど
マイナスに至ってはどうしてそうなるのかっていうのは説明されてないからね、
多分これが説明される日は来ないと思うけど
にしても瞳ちゃんはもう勝手に１人で称賛するだけのキャラになったよな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:28:17 t38et2NB0
瞳お母さんの件さえなければ、アンチスレに来る理由はなかったんだがね……
そこはキャラ崩壊させるなよ。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:28:43 fXyDSDvv0
もう瞳がニセモノだとしても何も驚かないよ
むしろ球磨川と闘ったときにしんでた設定でいいっす
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:30:48 /u2E/YAUO
アンチスレにアンチじゃないのがいること自体が既に迷惑なんだけどな
議論スレじゃねーんだよアンチスレは
アホボケつまらんだけじゃただの罵倒だから、矛盾やら具体的な話をしてるだけで
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:33:02 i9uQQ7J90
あと個人的に「天才は何故天才なのか」っていう問いかけは面白いと思ってた
でも結局そんなテーマなかったことにされた
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:35:10 cmyAOQUw0
>>311
たぶん、めだかじゃない。
まあ、長くやってもリボーンみたいに世界観が定着してないのもあるってこった。
>>313
うーん、結局アブノーマルやマイナスは突然変異としか説明出来ない気が・・・
とゆうわけで、もう寝ます。皆さんありがとうございました。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:36:50 lHerGIcqO
お母さんの件が目立ってるだけで他のキャラも大概だけどね
みんな言動がブレすぎ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:39:39 3NL0lbO90
たいして不幸でもないのに嘘の不幸話して不幸不幸喚いてるとかな
まぁこの漫画のセリフには言いたいだけで意味なんかないってことは百も承知だけど
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:54:35 LW5ekUuI0
そもそも、人体の温度をどれだけ下げたところで
空気中の水蒸気から、あんなデカイ氷なんかできるわけねーだろｗ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 01:54:44 fXyDSDvv0
ああ、最大級の言葉を使い最低の描写をするやつだからな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 02:35:44 VAPUZDFh0
空気を凍らせたんだよ！
水蒸気？そんなの善吉が（ｒｙ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 03:14:25 fXx6pN7D0
何て言うか頭が可哀相なキモオタその物だよな。原作者
325:東頭懐古
10/12/02 04:08:54 l24sLxPU0
>>322
きっと西尾てんてーはサウスパーク愛好家に違いない！(キリッ！)
>>323
ええっと……。そうだ！お得意の(初耳だか)仕掛けを作って名瀬ちゃんの尿を凍らせたに違いない!!!!!(キリッ！)
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 07:36:21 OaqinPKRO
トリコのグルメ細胞とかの設定は多少無理があるにしても矛盾や設定破綻を起こしてないだけマシ。世界観もキッチリ定まってるし。
対するめだかは設定が無理がある上に矛盾や設定破綻を毎週のように平気で起こしてるから終わっている(仮にも小説家なのに)。
漫画なめてんのかと。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 07:57:09 NvbRKIQD0
世界観が固まってるか
主人公たちの目標は定まっているか
個人的見解だが、その辺がめだかはかなり怪しい
目標がよく分からんかったり、言ってることがころころ変わったり
キャラ設定ですらブレてるから、キャラものとしても残念な出来
ギャグでやってるなら救いはあるが、どうもそうじゃないらしいし
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 07:59:44 i9uQQ7J90
なんかコロコロ言ってることが変わるから
キャラが全体的に薄っぺらい
それなのにキャラ萌えできる辺り萌え豚はさすがだと思う
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 08:37:53 /u2E/YAUO
民主党が萌え娘ばっかりだったら、信者は菅にゃんや鳩山タソのブレにもきっと気付かない
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 11:09:57 1wgYgFGI0
西尾維新アニメプロジェクトの第3弾てこれなんだろうな
アニメになればもっと大勢の人の前で恥かくことになるだろうけどがんばってくださいやｗ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 11:41:46 rlC02c4tO
ドラゴンボールなんて空飛んだり気弾飛ばしたりしてるが、
『気をコントロールするから』で世界観はしっかり構築されてる。
トリコは『グルメ細胞により』で世界観ができてる。
めだかは世界観の設定を現実に当てはめようとするからおかしくなる。
そして、作中において作者が自分でつくった設定を簡単になかったことにするから、
話が支離滅裂になる。
しかも、それがあまりにも短期間のうちに、大量に繰り返されるのが問題。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 12:26:14 SLJ9RGW40
マイナスで不幸だから全部なかったことに出来ます、腐らせれます、古傷も無機物も心の傷も開けます
体温上げ下げで大量の氷作れて無機物凍りづけに出来ます←意味不明
つまり……どういうことだってばよ！？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 13:15:59 s1aEdU9a0
西尾はステレオタイプな少年漫画性を引用としてメタ的に使っていて
その少年漫画性の中には既に矛盾を孕んでいるんだから
矛盾ごと引用しないと意味ない引用になっちゃうじゃん。
少年漫画性を引用しているのに、スマートな辻褄合わせがあったら
それは既に少年漫画性の引用ではないじゃん。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 13:22:45 s1aEdU9a0
西尾は、設定破綻を含んだ矛盾ごと少年漫画の記号として引用しているから、
少年漫画特有の即興演出による熱さこそが重要（引用の中では）であり、
矛盾を含んだ少年漫画的記号に関しては終始一環して引用してるじゃん。
つまり、めだかの中にずーと矛盾的要素が散見させるということは、
西尾は一環して矛盾を落とし込むことをコントロールしているということじゃん。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 13:23:01 OaqinPKRO
矛盾を孕まない引用はできないのかな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 13:25:44 OaqinPKRO
てかこいつアイロニートか？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 13:26:08 s1aEdU9a0
西尾はあえて矛盾を作品の中にちりばめていて、
それは津密にコントロールされたものだから、
表層的に読むと非常に気になるという性質を持たせてあるじゃん。
その証拠にここにいるような表層的にめだかに触れてる人たちは
すごーーーーく気になって気になって、結局めだか読んじゃうじゃん。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 13:28:40 HHLPLETvO
>>181
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 13:28:45 s1aEdU9a0
数、質ともに、にわか漫画読みにはちょうど食いつきのいい矛盾を
西尾は見事に乱数的に配置しているから、食いつく食いつくじゃん。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 13:29:46 s1aEdU9a0
>>338
もう随分待機したので、書き込んでもよろしいでしょうか。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 13:38:26 rlC02c4tO
西尾も西尾なら、信者も信者。
自分の発言を簡単にはなかったことにする。
類は友を呼ぶを見事に体現してるよ。
アイロニートくん、君は人間として極めて下等な存在だ。
誰も君の言うことに耳を傾けはしないし、
君に関心を持つこともないし、
君を信頼することもない。
なぜなら、人は自分の発言と行動に責任を持ってこそ、
他者の信頼を得られるのであって、
信頼のカケラもない人物の言うことには耳を傾けない。