10/11/30 12:52:49 27dNQCZD0
まあ勝者と言うか、発を使用せずにザザンに押された事を過剰にマイナス評価しようとする奴がいるのは確かだよなあ
それでいてナックルの評価は全く下げようとしない
爆弾が全く通じないザザンが更に硬くなったのに
ゴンに防がれる程度のナックルの攻撃力がザザンに通じるかは甚だ疑問なんだけどなあ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 13:12:27 gyDzKGFlO
>>400
ナックルの体術は描写判断でザザンより下だから
ハコワレもすぐ返済されるよ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 13:16:34 USHk4DaI0
発を使用しなかったんじゃなくて出来なかったんだろｗ
制約ゼロのバンジー、一発与えただけで効果発揮するハコワレ、ラフレシア、クイーンショット、対応力MAXのディープ・パープル
これらは強力かつローリスクがウリなのに発を使用せずに云々とか言ってるのはお門違いだろｗ
>>397
そもそもザザンが技体３で、技体念４連中にクイーンショット打つのが困難だから一撃必殺持ってるのにその位置にいるんだから
基礎力同程度のフェイタンが軽傷でもなく重体にもならずに技体念４連中に程よいダメージ食らってキレるっつーハイリスクの逆転発決めるのが絶望的なんだからそれは関係ない。
DもEも言ってること間違ってないんだから一旦除外して他のキャラを埋めるべき
ウボォーなんて速攻ケリつきそうだろ
で、ところで質問なんだけどザザンはスレルールだとチャネールのスカートはいてんの？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 13:27:14 gyDzKGFlO
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ナックル ゲンスル－ ザザン
Ｅ パイク ラモット
Ｆ ゴレイヌ サブ バラ
Ｇ ビノ－ルト
これが妥当な暫定ランクだ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 13:30:41 gyDzKGFlO
ナックルって念なしラモットが耐えたゴング－に
硬で気絶したんだっけ？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 13:43:40 cmbhhCUx0
>>400
ザザンにパームくらいのスピードがあっったらナックルはハコワレ無しだと苦しいだろうな
例えハコワレ有りでも変身ザザン相手は苦しいだろう
ハコワレのナレ説明でダメージが加算されるって言ってるけど、変身ザザンだとダメージかなり少ないだろうし
逆に変身ザザンは硬を使いまくれるもんな
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 13:48:34 gyDzKGFlO
ハコワレを使うにしたって、ナックルの体術じゃ
ザザンに初撃を打ち込むのも難しいだろう
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 13:54:05 jVCQ+xac0
体技で上回ってるのに初撃を打ち込むのが難しいとかアホなの？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 14:02:31 gyDzKGFlO
>>407
数値の根拠を言ってみろ
てかあの数値は誰が作ったの？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 14:06:46 gyDzKGFlO
てか、あのチ－ト能力はナックルならでわだからだろｗ
実際、ヂ－トゥがハコワレを持ってたらかなりヤバイよな
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 14:09:06 HXgGRU7oQ
>>407
無視スレが無くなってこっちに来てるんだ
相手にしても疲れるだけだぞ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 14:13:57 gyDzKGFlO
>>410
誰の事言ってんの？
無視スレに書き込んだ事ないけどな
色んな考えの奴がいるのに、そりゃお前らの思い通りにはなんねーよｗ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 14:17:05 gyDzKGFlO
数値を納得させるだけの描写がないと
認められないなあ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 14:29:18 wmltwomAO
数値無視スレは次スレないの？
フェイタン＞ザザン、ナックル＞ザザン
ナックル＞フェイタン
これは相性もあるけどＤ派もＥ派もほとんど納得してると思うんだけど
前者がＤを推して後者がＥを推してるんじゃないかと
永久に位置が変えられないわけじゃないからまずフェイタンを暫定ランクに入れたいな
前スレの538からだし何より他の保留キャラの議論もやりたい
414:テンプレ集約機
10/11/30 14:53:01 3+ochSuU0
フェイタンはできればこのスレ終了まで待ちたい。ただ、このままどうしても白黒つけるとなるとＥ級入りになる。
（あまり好ましくないが、少なくともＥ級以上は確定であとは昇格論議を待つという考え方）
（これは議論継続でドローを狙うのと同じで、意図的に繰り返された場合は
低ランク希望側が妥協することなく判定勝利で一方的な利を得るため）
ウボォーギンは申請されたがあまり議論されていない。
こちらは上のフェイタンの件と、直近の>>392を踏まえるとこのままＤランク入りになる。
（申請はフェイタンがＥ級上位の前提で、ウボォーギンがＤ級下位はあるという意図）
【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★作中の勝敗結果はランク差として確定しない。上記の対戦条件に鑑みて内容を含めた考察をする。
★副読本の解説、系統、数値は公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★変更申請から約２００レス程度で議論結果、議論内容を収束させてそのキャラは一端ランク入りとする。
★ランク入りしたキャラの再議論は次スレまで待つこと。他の申請キャラまたは保留キャラを優先的に議論する。
★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
【暫定ランク】
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ナックル
Ｅ ザザン ヂートゥ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト
【保留】
ゴンさん キルア ゲンスルー シュート パーム ヒソカ
【議論継続中】
ウボォーギン フェイタン
415:テンプレ集約機
10/11/30 14:58:18 3+ochSuU0
さらに、これとは別に新しく提案したい。
前スレでランクを＋－で上下に分けて２倍の枠を用意しておくという案は、まだ時期尚早との意見があった。
それを踏まえて試験的にＤランクのみ先に上下に分けるというのはどうか。
フェイタンＤ派は、あるいはＥという表記でくくられるのが何か不自然だという心理的な面もあるのかもしれない。
よって小手先の違いだがＥ＋級ではなくＤ－級とする。
フェイタンＥ派は、ナックル＞フェイタン＞ザザンは維持できるのでこちらも損はしない。
もう１つの案は既に出ているものだが、Ｄ級とＥ級を統一して枠をずらすという方式。意見求む。
それもなんか面倒で嫌だという意見が多ければ、先のレス通りのランク入りの流れになる。
＜Ａ案＞
Ｄ+級 （ウボォーギン） ナックル
Ｄ-級 （フェイタン）
Ｅ級 ザザン ヂートゥ
＜Ｂ案＞
Ｄ級 （ウボォーギン） ザザン ヂートゥ ナックル （フェイタン）
もちろん他のキャラを先に入れるという申請も歓迎。
思うところがあったら気にせず書き込んでほしい。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 15:00:53 gyDzKGFlO
>>414
ＤとＥは同じでいいのにあくまで分けるんだなｗ
まあザザンに勝ったフェイタンを、いじでも上げたくないという魂胆だと思うがなｗ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 15:10:37 zzAYJ4fW0
むしろ集約は旅団に好意的だと思うけどねえ
ウボーについて疑問はあるけど、現段階ってことでA案でいいんじゃないですか
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 15:16:29 rBnt2mTb0
プフもモラウ相手に危機一発だったが数字では別格だからな
ヒソカがカストロに手を差し出したり、フェイタンも練習台とか仲間に発見られたくないとか
ザザン舐めてて大ダメージピンチで
そこから余裕の逆転勝ちとかだから
数字出るまでは描写は当てにならんよ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 15:18:21 USHk4DaI0
数値はこのスレの重要な参考資料なので数値そのものに根拠を求めないと納得できない人は出ていってくださいｗ
>>415
DとEを統一するのは絶対にやっちゃだめでしょ。蟻信者大勝利過ぎる
フェイタンがザザンより上だと思ってるD派も、ナックルがフェイタンザザンより上だと思ってるE派も両者が納得しない。別けるなら普通にA案でいい
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 15:28:28 N3xTDFW1O
ナックルはフェイタンの仕込み銃で死ぬ可能性もあるけどな
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 15:34:55 gyDzKGFlO
>>414
ＤとＥの差だけあきらかに小さいだろｗｗ
422:テンプレ集約機
10/11/30 15:40:31 3+ochSuU0
レスどうも。悪いけど今日はこれで落ちる。
活動時間帯はみんな違うと思うので、深夜とか後から見た人も遠慮なく書き込んでほしい。
自分で好きで買って出た集約者だから、なるべく一日一度は目を通すつもりだけど平日はたまに来れない日もある。
その日は中立として誰か１人が代表してまとめてほしいと思う。
（前に書かれてたけど、集約をする時は本人自身の意見は出さない方がいいかも）
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 15:41:42 gyDzKGFlO
>>387
ナックルって師団長どころか、兵隊長すら倒してないぞ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 15:43:36 4BOQ430u0
乙
Ａ案はＤ派もＥ派も納得できるかな
統合で勝利するのは蟻信者よりナックル＝フェイタン派だと思う
ただＡ案のナックル(ウボォー)とザザンの差にちょっと違和感があるかな
細かい差だとはわかってるんだけど
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 16:03:43 KtNREh5C0
【タイトル】
HUNTER×HUNTER数値無視強さ議論ｽﾚpart2
【内容】
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
誰か数値無視スレ立ててくれないか？
俺は立てられなかった。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 16:05:56 K3+VRlOo0
>>414
とりあえず>>314に明確に反論出来ないと
ウボーのD入りは難しいと思う
今のとこ19に完敗したキャラだからねぇ・・・
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 16:08:32 K3+VRlOo0
ごめん、>>324の間違いね
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/30 16:20:42 cWauwtl80
だな
ウボーが団員内で最強である事と
ナックルと同ランクに置くべきかは関係無い