11/03/01 18:59:37.09 x5YMqpS+0
仮に作家がフィクション中からメッセージを
送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じてメッセージを
送ってきたと仮定して
まず数年分の漫画など資料を全部みて集める作業と
PCや自宅の事情で作業が進みませんでした
わかり易さも考慮すると
なるべく根拠を引用したり資料をだしたり
努力はしてますが時間がかかります
一度では説明も無理なので分割して説明します
◆同人で月８万超える所得があるとか申告が必要な額は
儲かってないのですし印刷所など使う量は必要でもなかったです
コピー機で刷った物をホッチキスでとめていた感じです
所得隠しとかないですし作家ならネタの報酬でお金も貰ってません
HPで同人とか漫画研究していたダケですから販売目的のものはないです
まず作家がメッセージを送ってくると仮定して
作家が僕を連想させるキャラで僕が主張したり暴れたりするように
僕が発言したり振舞っているかのようにメッセージを
業界やジャッジにたいし送っているように思います
フィクション中での『成りすまし』とか
濡れ衣をきせているように思えますのでそこから説明します
例えば誰か強そうな相手にフィクション中から喧嘩を売って
他の誰かに罪を押し付けて逃げるという手法を空知先生が
フィクション中からしかけてくると思います
銀魂1巻1話
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑この手法を応用して
行政などに挑発をして仲間のようにフィクション中でかいて
責任だけおしつけて僕からネタを参考にしつつ潰して逃げようようと
しているようには思います
暴力団などの手口でこういうのがあると思います
こういうのは友達なり知人のような相手が騙し易いと思うので
仲間のような印象ずけるフィクションを書いてくるとは思います
よくしてくれたり友達のように思っていても
詳しくフィクション中との交流をしてみたと仮定して
暴力団のように思える人だと思うので離れないといけないと思う場合は
あると思います
↓続き
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/01 19:01:09.60 x5YMqpS+0
↓続き
番長1
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番長2
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番町ナグリ
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これは漫画などフィクション中で僕を比ゆした特長を連想させ
僕の事だと印象つけながら
『ジャッジや行政やベテラン作家に喧嘩を仕掛けて罪を押し付ける』
そういう手法だと思います
仲間の不利をして罪を擦り付けて逃げるのか基本手法だと思います
これは匿名の掲示板で僕の成りすましがでて
僕の真似をして暴れて罪を着せるように思えましたが
それを作家がフィクション中で僕に似せた特徴なり
僕をジャッジに印象つけておいて悪さをしたりするフィクション表現を
ぶつけてくるとか悪くかくとかそんな感じだと思います
◆賭博や結婚詐欺など銀魂の中で比ゆ的に僕の事のように
業界の人たちにメッセージを送っていたようには思いますけど
そんな事実はないです
契約という事も架空であると思います
組織からお金をもらうとか報酬にお金を貰うとか
そういう事は一切ないです
2011年ジャンプ12号 銀魂
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
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↑首を吊ってわびるとか僕の事を仮に比ゆ的にいってるなら
僕はそんな事はいってません
失礼だと思います
お金も貰った事もないし勝手に仮に作家がHPの内容なども利用したとしても
ナビゲーション目的とかネタ提供で公開したHPではないので
仮にフィクションごしにメッセージを送ってきたと仮定して
全く事実とは違うと思います
社交辞令で迷惑をかける事で知らずにわびる事はあると思いますが
しかしながら『迷惑行為』をかける意図で書き込みなどした事はないです
迷惑だ、というのが『空知先生達が僕のHPや同人を参考にしたと仮定して
その不正とも思える事がバレるのが怖いとか迷惑だという理由で
僕に対しフィクション中からある事ない事メッセージを
送ってくるなら反論しないと僕も困りますし
それが迷惑だといわれても僕も困りますし
第一、あくまでそう思うという仮説だし反論が迷惑だといわれても
僕が困ると思います
あと僕はHPなどでナビゲーションのようなものを売った覚えはないですし
単にHPで意見をかいていた事を用途に反して
仮に作家がネタの参考にしてそれがバレるのが怖い、迷惑だといわれても
無茶苦茶だと思います
↓続き
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/01 19:07:47.93 x5YMqpS+0
↓続き
サスケの父と兄のクーデター容疑と二重スパイ
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↑このような事は事実ではないです
また岸本先生などジャンプ作家と直接面識もないので
組織の人間でもないです
誤解の発端ではないか？と思うのは
漫画家を目指す人のための広場とかいうサイトで
『ジャンプを目指している』と書いたからではないか？とは思います
また僕のHPの情報を利用して成りすましをして教祖をしていたように思える人が
いたと思うので僕と勘違いしていたと思います
そもそもジャンプの所属にはないですし元ジャンプにいた
同人の人とかいてジャンプいくのを止められたと思うので
その辺りで抜け忍者とかクーデターとかイメージが生まれたとは思います
僕が実際のクーデターを起こすとかどこかの国の二重スパイとか
そんな事はないです
他の雑誌とか創作同人とか模索してジャンプ以外も視野にいれていたダケですし
ジャンプに契約もしてないのです
『ゆきろう先生の漫画が読めるのはS(シャンプー)だけ？！』
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↑これでジャンプの専属契約新人だと誤解されたと思います
それで2005年前後に漫画家を目指す人の広場というサイトにいたと思いますが
それで注目されて同人で描いた和月先生のイラストを
岸本先生が探して参考にされたようには調べてみたら思えました
調べてみないと分かりませんでしたし断言もしませんけど
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WEB用に『シャイン』と名前も変えてHPしてみますが
当時としては和月先生のキャラを練習にオリジナルポーズで描いて
模索していたと思います
不二子不二雄先生の漫画教室でも
手塚先生の模写からオリジナル化していく練習の方法が紹介されていると思いますが
クリエイターはこうしてオリジナルを作ったり
模倣の練習をしながら一人前になるので理解が欲しいです
それと和月先生の絵を研究していたのは同人の時の話で
同人の規範なり慣習を破る事はなかったと思います
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トビオ ぶっ潰してやる
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トビオとサスケの潰す比較
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↑この二人を仮に僕を題材に岸本先生がしたと仮定して
僕が作家に不当な挑戦しているかのようなイメージの
発端ではないか？とは思います
イタチとその父とかサスケにまで継承されたと思いますが
おそらく『僕の成りすましと勘違いした』とは思います
この辺りは仮に岸本先生が僕を注目していたと仮定して
まだ話していない偶然とかあるのですがまた後日
↓続き
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/01 19:09:04.94 x5YMqpS+0
↓続き
◆ナルト27 外伝 カカシ トビオ
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写輪眼をあげる
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英雄の墓
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仮に僕の絵の構図などネタを参考にする事を
『目の移植』と比ゆ的にフィクションの題材に使ったと仮定して
『僕側がジャンプの専属作家でネタを岸本先生に同意してあげたという事実はない』です
あくまで知らない間に参考にされたダケだと思いますし
別に参考にされたダケならかまわないとは思います
ただ仮に参考にしていたと仮定して
バレそうになるとフィクション中から犯罪者のように比ゆ的にかかれたら
それを業界のジャッジの人たちがいたと仮定して
真に受けられたら困るのでその辺りは申し訳ないけど反論しておきます
ただし僕の成りすましと思える人が暴れていたと思うので
完全に勘違いして長門とかペインの話がかかれたように思うので
これは『誤解、事故とか災害のようなもの』だとは思います
でも何度も僕に濡れ衣のようなフィクションを送ってくると仮定してですが
それは災害を利用した不当行為だと思うので反論はします
↓続き
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/01 19:10:10.75 x5YMqpS+0
↓続き
幼いカカシ先生が父の形見とする剣を持って戦うようですが
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仮にこれが僕の2005年での掲示板でのやり取りを題材にして
影響していたと仮定して
銀魂のホウイチの話に参考にされたと思います
つまり僕の直接の情報から書かれてメッセージがフィクション中から
おくられたわけではなくナルトからの流用で憶測に過ぎないと思います
銀魂 ホウイチの人間時代
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ナルト外伝で死んだハズの『ゆきろう』の僕が
別の名前の『稲沢ひろ』で生きている事から
輪廻眼とか転生のイメージができたと思いますが
残念ながら僕の成りすましと思える人が僕の真似をして
暴れていたと思うのでそれで子供時代の長門は可愛いとか
僕のHPを参考にされたようには思えます
大人のペインとかイメージが悪くかかれたと思えます
輪廻眼とダイソウの腕の目玉と『波紋模様』は僕の同人などイラストから
きていると思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
魚やザリガニを取りにいく子供時代もHpにあったと思いますが
秘密基地の事もかいたのでそれが長門の子供時代の話に
影響したようには思えます
秘密の聖域
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これはワンピースのエースの子供時代の自立の話にも
参考にされたようには思えますが断言はしません
ワンピの肉球人間とかは仮に参考にされたと仮定して
これが元に参考にされたようには思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↓続き
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/01 19:17:06.11 x5YMqpS+0
↓続き
◆賭博ぎわくについて
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↑こうしてフィクション中から悪い噂を流して
居場所を奪って支配しようとしているようには思います
この牢屋なり携帯ゲームに閉じ込めるイメージが
ブルーレイとか携帯型ナビゲーションのキャラに使われて
僕の事だと比ゆ的に書いてくるようには思えますが
仮にそうなら実に失礼だとは思います
何を考えているんだろうか？とは毎度ながら思います
真面目にやる気が感じられない
これらはフィクション中と２ｃｈで僕と空知先生たちと
メッセージの交信が成立していると仮定して
僕が空知先生と組む事を考え方の違いで拒否したので
『ふられた』という事で
ナルトの賭博に弱い女頭領から参考にかいたと推測では思います
つまり僕の情報を知ってフィクション表現したのではなく
元ネタは『ナルト』ではないか？と思いますが
僕と全く関係ないです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
以上、一度には説明できないので一部の僕の考え
仮説ですがそうじゃないんか？と説明している感じです
また仮に作家からメッセージが送られてくると仮定しての話であり
警察や検察や行政や裁判所や外国の人たちが心配して
メッセージを送ってきてくれているかもしれませんけど
それらは
実際にそうだと断言するものではないので誤解のないように
一度には説明できないのでまた続きを書きます
雨は降って地かたまるとは思いますよ
また今週のジャンプや新聞などもまだ読んでません
とにかく『目玉の移植』から話を始めないと説明できないと思います
ワンピも仮に影響していたと仮定して後で推理を書いて見ますが
作家が著作権法違反でもないのに
あまりに天才イメージが強すぎて過剰に心配しすぎだとは思います
第一、参考にしたと断言もしてないので落ち着けとか思う
こういうのは説明したほうがよいとは思います
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/01 19:19:10.43 plEVusLv0
ぶっちゃけ今は下位漫画の方が面白いから、
下位漫画と上位漫画で別の雑誌にして欲しいなぁ。
ワンピナルト鰤より、右翼動物園めだかの方が面白いし。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/01 19:42:35.98 h7rsPdjQ0
まぁな。
上位漫画は連載長すぎて新展開でも新鮮味がないというか。
どうせ今までと同じような感じだろっていうマンネリ。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/02 01:40:18.44 CBU26z3g0
>>329
面白いと思う人がもっといれば良いんだけど・・・
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 17:27:29.66 MBcfFGgS0
仮に作家からフィクションごしにメッセージがきていたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメッセージがメディアを通じてメッセージが
きていたと仮定しての仮説が前提ですけど
◆2011年週刊少年ジャンプ12号ナルト528話より引用
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
仮に岸本先生からフィクションごしにメッセージがきていたと仮定して
僕側が不当な嘘とか書いてくるとかメッセージを業界のジャッジに対し
仮に送っていると仮定して
仮説でもかいてるわけではないです
まずこれはフィクション中で僕を連想させるキャラをだして
『僕の成りすましをしている』と思いますよ
それだけではく
『僕と岸本先生の立場を途中から入れ替えて僕に罪を着せてまたキャラの立場を戻す』
そういう『心転身の術』または
『心転傀儡(くぐつ)呪印の術』という事をしていると思います
それでジャッジが騙されていたと思いますよ
傀儡とは
＞＞１）あやつり人形。マリオネット。「くぐつ」とも。
＞＞２）転じて、他人に言われるままに行動する人。
＞＞ 人を操って、思いのままに行動させる者：傀儡師
ソース
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
仮にメッセージをフィクションごしにナルト528話から送っていたとしても
岸本先生が送っていたと仮定しても
一見僕にヒョウタンを持ったキャラに印象つけて比ゆしたキャラに
言わせているように見せかけて
実際は『岸本先生からの意見が送られてきている』と思います
そして悪い事を言わせたり悪い事を僕に主張して罪をきせてから
また僕に戻すという心転身の術』という不当行為と思える事を
散々してきたと思います
あとはジャッジ側を見方につける為なのか
偽善とも思える美談とか両親を主張して騙す感じで
フィクション中の詐欺のようなものじゃないか？とも思えます
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑『岸本先生側に比ゆしたと思える側が嘘をついていない』とか
美談で誤魔化していると思います
ジャッジ側の自尊心をくすぐったりしていると思いますね
この手口は仮にフィクションごしにメダカボックスからもきていたと仮定して
正義を装う僕側が大嘘つきとかいうイメージで誤魔化していると思います
最初はフィクション中でたまたまやったダケだと思いましたが
黙っていると味をしめて何度もやってくると思うので不当と思うので
これは反則行為だと抗議します
続き↓
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 17:28:47.19 MBcfFGgS0
続き↓
◆『心転身の術』または『心転傀儡(くぐつ)呪印の術』は
銀魂の1巻1話で木刀で暴れて
凶器を他人に押し付けて逃げる手法の様な物の応用ではないか？とは思いますが
ですが僕にもそれは推測のいきを出ません
以下の工程で『心転身の術』という立場入れ替えの
僕側を脅しつつ罪に着せると思える方法論があるように思えます
【１】キャラクターをA一度僕の特徴を比ゆ的に印象つけをする
キャラクターBを岸本先生側に印象つけるキャラ立てをする
たとえば僕がクマのキャラに特徴を印象つけしたとすると
岸本先生側が金太郎キャラに心象つける感じです
【２】次にキャラクターAとキャラクターBを僕と岸本先生の立場を入れ替える
僕がクマのキャラだとジャッジ側が思っている状況で
心だけ入れ替えるとかクマの僕と思われているキャラで
岸本先生の意見なり脅し文句なり岸本先生の悪いような意見を述べたり
岸本先生とジャッジ側が思っている『金太郎を殺したり潰したり』する
実際には僕がクマではなく岸本先生側がクマ入れ替わる
そして
『僕側が金太郎側にされ岸本先生側のクマから潰されたり脅されたりする』
更にこれでジャッジ側からみたら
僕側と思われているクマが岸本先生側と思われている金太郎を潰すなり
傷つけるように『僕側を冤罪にはめる事が出来る』という具合だと思います
【3】更に僕と思われている側のクマをもう一度僕側の特徴に戻す
僕側にクマの特徴を再度印象つけをし
更に岸本先生側の特徴を金太郎に戻す
更に『美談』や自尊心をくすぐる『報酬を与える』事で
ジャッジ側が支持しやすいように誘導を定着化させる
↑これらは漫画など利用した一種の誘導、洗脳のような情報操作だと思います
ただしこういう暗示とかは
『あくまで本当の事を混ぜて重要なところで嘘を付いて騙す手法』だと思うので
実体がないイメージでしかないので『論より証拠』という
方法論をとられるろとトリックは破られると思います
また仮に美談や道徳心でルールを破っている事を正当化したとしても
裏切り行為など道徳に反する事をしているのは
岸本先生側だと思います
更に僕が『内部告発者とか機密情報を漏らしている』ように
誘導する暗示をジャッジ側にかける事で
ジャッジ側の不安を煽り強引に仲間に引き込んで
更に岸本先生側を支持した方がカッコよく
僕側を支持した方がカッコ悪いような
『不安の恐怖と至福感の餌』でジャッジを誘導していると思います
続き↓
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 17:32:20.14 MBcfFGgS0
続き↓
2010年3月発行ナルト50巻、心転傀儡呪印の術
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これを見てわかるように
キャラクターAとBの心と体を入れ替え
『自殺を試み、死ぬ瞬間に心と体を再度入れ替えて元に戻して相手を殺し相手の目なり能力を奪う』
そういう技だと思います
『目』というのは漫画のネタなり才能や手法だと思います
こうして相手に責任を押し付ける方法論があると思いますが
これも元々は僕がドラえもんのパロディーキャラで
鈴で相手をコントロールして相手を社会的に殺すが現在故障中とか
冗談でかいた同人を参考にしていると思います
断言はしませんが状況的に仮に僕の同人誌とか参考にされたと仮定したら
何でも悪用しようと思えばされてしまうものだと思います
第一『故障中』で実際に社会的に相手を殺す漫画など書いてないですよ
仮に岸本先生が僕を社会的に殺すとか潰すとか封印とかする意図で
漫画をかいていると仮定して
無茶苦茶やってると思うのでモラルハザードを起こしていると思いますよ
ナスケがダイソウを殺す場面
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
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↑これも仮に僕の元彼女とその父親を連想させたようにし
僕側がサスケ側に比ゆさせて潰したり刺し殺したりしているように
暗示をかけてジャッジを煽ったと思います
これも濡れ衣だと思います
こうして仮に岸本先生が僕の同人なりHPなどを参考にしたと仮定して
ジャッジ側を煽って罪にきせて信用度を下げるとかして
僕からネタなり手法を自分の物に独占しようと考えたのではないか？
とは思います
更に『人を呪はば穴二つ』というと思いますが
フィクション中から呪いなりかけて来ると仮定してですが
失敗したら呪い返しというか自分側が社会的に死ぬ事を
自覚しているように思うので
本気でまだやってくるなら十分悪意があるかもしれないと考えを
変えようかと思います
とにかく悪質だと思うのでここは抗議するベキだと思います
子供向けの漫画だと思いますが
また僕側が天狗になり自分の腕を試す為とか連中しすぎという事もなく
それも僕の成りすましと思う人が作家側に僕の成りすましで
ちょっかいをだしたと思いますが
そういう勘違いがあると思うので仕方なく本人の僕が出てきたと思います
僕が丸く治めようとしたのに
作家側がそれに付け込んで不正と思える事を隠そうとしたように思いますが
仮にそうならそれだと２ｃｈの成りすましと思える人より
よほど悪質だと思います
続き↓
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 17:34:01.08 MBcfFGgS0
続き↓
仮にナルトで比ゆ的にメッセージがきていたと仮定して
九尾の中で九尾の肉を食べた、ネタを参考にしたのは僕側だと
岸本先生が主張するなら誤解か言いがかりだと思いますよ
◆岸本先生から参考にしたもの
岸本先生から僕が参考にしたのは絵とか眺める事で影響あるかしれないですが
具体的に模写練習とかしてないです
それで影響を受けたと思われるものは何か？といえば
2000年10月発行のナルト4巻のコラムだと思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この『高校時代にマンガ描きの友達は一人もいなかった』
『ウソマンガ描きには近寄らないようにしていた』
とか僕の高校時代とよく似た経験があったと思う
あとでルックスのよいプレーボーイタイプの同級生と
担任の先生が僕がたまたま机にかいた絵をみて
『漫画をかけ』といわれて描き出したと思います
美少女二次創作系の人とか全く意見が合わず会話が成立しなかった
ナルト本編は当時正直いうとあまり面白くなくて
ただ中高生が当時ナルトが面白いというのでジャンプ入りも考え
参考に読んだと思います
このコラムを僕側がパクったという事ではなく
あくまで参考にして『僕の経験を思い出した』感じだと思います
で、これから同人の女の友達と仲良くするのではなく
『ウソマンガ描きには近寄らない』という考えの原点にもどり
2004か2005年前後に『ゆきろう』というHNででだしたと思います
これ以前は同人で女の子達に混ざっていたのですが
男としては仲間意識で群れるのは辞めて
『岸本先生のようにウソ漫画家には近づかない』とか
影響を受けたと思います
だから岸本先生が仮に僕をネットで注目していたと仮定したら
そもそも僕の中に岸本先生の駆け出しの頃の面影を見ていたと思いますし
僕も仮に岸本先生からHPや同人を参考にしていたと仮定して
『全然気が付かなかった』ので青年期のサスケとか
『気が合う』とか『青年期のサスケは実に面白い』とか素で思ってましたよ
そういうわけで『お互いが自分の影を相手の中に見ていた』と思います
だから岸本先生とは奇妙な共振現象が起こっていたと思います
悪いけどワンピースは全然みてなくて
『でん』という同人用のペンネームを使っていたと思いますが
仮にワンピースからも僕の同人とかから
メッセージが来ていたと仮定して全然わからなかったです
2005年以降のナルトとワンピースが僕の影響を仮に受けていたと仮定して
調べてみたり仮にフィクション中からメッセージが来ていたと仮定して
指摘されるように思うメッセージが来ない限り気が付かなかったです
ナビゲーションと仮に比ゆ的にいうなら同人やHPの事だと思います
ワンピースで『僕が海賊船を作る』ように比ゆされているように思いますが
僕側からネタ提供をした事実はないです
たぶん勝手に参考にされたダケだとは思いますが
尾田先生側としたらそう思った可能性はあるかもしれないです
続き↓
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 17:35:22.95 MBcfFGgS0
続き↓
◆あと仮にフィクション中から空知先生や猿渡先生や尾田先生や岸本先生から
メッセージが来ていたと仮定し
新聞とかニュースで比ゆ的に警察や検察や行政からメッセージがきていたと仮定して
全然まだ新聞とかみてないですが
TVで入試の回答がUPされて問題になっている事件があるのですが
仮にそれで僕と同じようなパターンではないか？と比ゆ的に尋問とかしてくると仮定して
僕側としては銀魂とかタフとか裏取引で住所や名前を誤魔化すとか
そういう八百長とか受け入れた事実はないですし
受験の回答などを公開するとかそういう事はないです
この受験とは『僕が不当な事はしているか？どうか？』という
メディアを使った警察や行政などからの
テストかと思いますが
たぶん空知先生が僕に負けそうになったので勝手にフィクション中から
裏取引みたいな事をかいたように思えますが
状況的にどこまでフィクションでどこまでメッセージと解釈するか？
推測したりジャッジ側がどう解釈しているか？まで推測して
答えないといけない状況なので
僕も複雑なメッセージの場合は判断に迷ったり時間がかかります
またワンピースやナルトの場合
何か僕が不正をしたと疑われていると仮定して
前は分からなかったけど
数年前まで漫画を読んで調べてみたら分かってきた事とかある
だから尾田先生や岸本先生が仮に参考にしていたと仮定して
銀魂のマダオとかホウイチとか僕から見て
露骨に同人ネタとか参考にしてくる以前の事は
ほとんど僕も気がついてなかったダケで
『不当に誤魔化した』という事はないです
仮に鳥山先生とかフィクション中から銀河パトロール漫画で
尾田先生側などの不正の問いただしが仮にあったと仮定して
あの場合も古いアニメか何かを参考にエースとか助けにいく話とか
参考にしたんじゃないか？と大真面目に思ってました
よくよく調べてみると僕のHPやイラストを参考にしているらしい事が
後で分かった感じです
続き↓
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 17:36:28.60 MBcfFGgS0
続き↓
またテスト問題とか投稿して
妨害行為とかしているわけではないです
あくまで作家がフィクションごしにウソの情報を
ジャッジ側にだして被害者をアピールすると思うので
仮説で抗議はしている感じです
特に銀魂でホウイチの話で捨てられた猫を暴力団がさらっていく
漫画があると思いますが
あれは今考えると脅されていたように思いますよ
ネタとか猫とか臓器を売り渡すようなのは
人身売買とか搾取の方法だと思います
フィクション中からネタの事をナルトでは『目玉』とか銀魂では『キ○タマ』とか
比ゆ的にかいて搾取を試みていたと思います
銀魂、32巻275話『キ○タマよこせェ』
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
銀魂
ヤクザに連れ去られる猫
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑ソース銀魂277話
＞＞悪魔の使者
＞＞そして紙の使者
＞＞猫とは異なる2つに顔を持っている生き物なのです
これは仮に空知先生がフィクションごしにメッセージを
送ってきたと仮定しての仮説なので実際そうだとは断言はしませんけど
もし仮にメッセージが送られてきたと仮定して
ネタをとる為の搾取とか人身売買と思えます
未だにフィクション中から支配するような言いがかりを
送ってきたと仮定したら暴力団とは断言してるわけではないですけど
フィクション中から脅しのようなメッセージを送ってくる
『暴力団のような人に思える』という事です
もちろん空知先生が僕のHPやイラストなど参考にしその事を隠す為に
見方を装いつつ
フィクション中から暴力団のキャラで脅しなどかけてきていたと
仮定しての話で実際そうではないなら
『空知先生は暴力団だとはいいません』
仮にもしそういう脅しのメッセージを送ってきたと仮定したら
『暴力団のように思えます』という事で
暴力団と断言はしていないです
ですがもしそうならそう思えますよ
ただもしそういうメッセージを送ってくるなら
困るので仮説ですが反論とか抗議しているダケの話です
空知先生に対し業務威力妨害などしてないです、念のため
続き↓
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 17:38:28.66 MBcfFGgS0
続き↓
ただフィクション中から業界のジャッジにメッセージを作家が
送ると仮定して
それはマフィアとか暴力団の使う手法ではないか、とは思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
警察もマフィアとグルである場合もあるとおもいます
↑これは2008年2月のナルト273話から空知先生が参考にしたと思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑ソース、ナルト273話より
＞＞天から遣わされる創造神とも
＞＞全てをゼロに戻す破壊神ともいわれている‥
更に2005年4月ナルト27巻243話から『目の移植』ネタを参考にすると思える事から
来ていると思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑これもナルト外伝から参考にされたとは思いますが
ネット活動がジャンプのルール違反という事かと思いますが
僕が当時『バナナ』というHNの女の人がいたと思いますがネットイジメと思う集団から
助けようとしたと思いますが仮に岸本先生がみていたと仮定して
それが影響して出来た外伝ではないか？とは仮説の推測では思います
僕がヤクザとかいう事ではなくジャンプがネット活動自粛だからじゃないか？とは思う
後で分かったので当時は知らなかったです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
続き↓
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 17:39:59.57 MBcfFGgS0
続き↓
◆
2010年1月発行銀魂32巻274話より引用 堕天使ルシファー とか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
僕のドラえもんのパロディー漫画とか参考にされていると思います
そもそも『観察する』という口実でネタを参考にされていると思います
僕側から殴られているとかフィクション中から比ゆ的にかけば
仮に僕のHPや同人を参考にしたと仮定して
ネタを参考にしつつ口封じが出来てネタの搾取なり支配が出来ると
思ったのではないか？とは思います
2011年2月発行銀魂38巻より引用
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銀魂に関してパトリオットの話とか僕のHPとか参考にされていると思いますよ
↓2006/12 ＡとＢを結ぶ
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これとかアメリカとか挑発したように思います
仮にフィクション中からメッセージを送ってくると仮定して
アメリカをけしかければ潰せると思ったようには思います
仮にそうだと仮定したら悪質な隠蔽工作だと思いますよ
最初はただ混乱していたダケだとは思いましたが
なんどもしてくるなら前の段階からネタの搾取をしていたダケではないか？
と疑った方がいいかと思います
続き↓
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 17:59:29.23 Kkx5yOPVO
大西って今何してるの？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 19:12:40.63 MBcfFGgS0
続き↓
↓ブルーの空とか、夏の空に消えた2010年1月銀魂32巻274話より引用
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↓これも僕の夏の空のイラストを参考にしたようには思います
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更にトリコでも動物実験のようにネタを食材と捕らえて僕を扱われている様に思います
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研究所かなにかしりませんが仮に僕をジャンプの所属のように比ゆ的にメッセージが
送られてくると仮定して
そもそも僕はジャンプの所属ではないです
これもそもそもナルトからきていたと思います
◆人身売買については以下のとうりです
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更に過去5年以上の有名作家の漫画を推測しながら読んだり
資料を集めるなどすると
今週や先週のTV新聞なり雑誌なりばかりにまでみたり処理できませんので
まだあまりみていません
先行してそもそも2005年ぐらいの発端から説明しないと
どうも誤解は解けないと思います
その仮にフィクションごしにメッセージがきていたと仮定して
2010年４月発行のナルトで『心転傀儡(くぐつ)呪印の術』とか
キャラで作家側と僕とを入れ替えて罪を着せるとか自殺に追い込む方法があると思いますが
仮にそうだと仮定して
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この時期に同時に書かれたのが
タフとか同じくメッセージが送られてきたとと仮定して
ヤクザ空手とか僕に印象つけておいてから
『武道家にとって反則行為なんて想定内の事だから抗議すらしない』
とかこの部分だけキャラの入れ替えが行われたと思います
ですが仮にフィクションごしにメッセージが送られていたと仮定して
『猿渡先生からみても作家側が反則行為をした』と思ったメッセージだと思います
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この状況では僕も作家の意図を判断していたのであえて保留で
キャラの入れ替えで冤罪にはめるとか抗議をしなかったダケの話です
また『目から出血している』と思いますけど
これはサスケも
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このあとの話以降から目から出血して僕側のダメージを表現していたと思います
『心転傀儡(くぐつ)呪印の術という反則行為を受けた
僕側のダメージ表現だと思われます
更にいえば銀魂で『チンピラ子』とか出てきて
『傘下に加わらなければ海に沈める』とかフィクション中から
メッセージが送られてきたと思いますが
あれも『心転傀儡(くぐつ)呪印の術』を模倣して
空知先生側と僕を入れ替えて空知先生側からのメッセージを
僕側が主張したかのようなフィクション中からのメッセージだと思います
決定的にいえば『僕は参加に入らないと海に沈める』という書き込みも
ハガキも送ってないので僕側がそんなコメントを送ったと主張したと
解釈されるならそれは合理性にかけます
続き↓
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 19:13:35.24 MBcfFGgS0
続き↓
また海に沈めるなど2010年ナルト52巻などのイカの襲来で
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僕側が海に沈めるという表現だと勘違いされているジャッジがいるかもしれませんが
あれはたぶん僕が冷蔵庫を掃除したら冷凍のイカが出てきた
それと戦ったように表現した話が元ネタにナルトで参考にされたダケだと思いますが
それと混同されていたと思いますよ
それをジャッジ側が騙せたと思ったのか空知先生が
銭湯の話で便乗してきたダケだと思います
以上を考えるとやはりホウイチの話とか僕の家の猫や僕を参考にしたようには思います
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更に僕側が空知先生にナビゲーションを売り渡して空知先生が暴走したとか
僕側が暴走しているかのようなメッセージが
フィクション中からのメッセージが来ていたと仮定したら
そもそもクリスマスのサンタの話で不法侵入して腐ったミートパイを食べて
殴っていったという話はどうなるのか？
あれはウソではめようとしたのではないか？と思いますよ
あれはどういう事なのか聞いてみたいものです
また仮に海老ゾウさんとかのニュースで比ゆ的にメッセージが
送られてくると仮定して
銀魂で警察庁長官がテロリストを殴るシーンがあると思いますが
あれも仮に僕側が警察庁長官だと仮定して
僕がテロリスト側を空知先生だと仮定し
パンツをはぶせテロリスト側に印象つけた空知先生を
『殴る』という事はないと思います
あれは僕側がテロリストのように比ゆされて殴られたようには思います
これも元ネタは005年ナルト27巻241話前後の外伝で
友達であるトビオがカカシ少年を殴るシーンからきていると思います
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ですが多分状況から考えて僕のドラえもんパロディー同人誌の
友達であるシャイアンがノビル君をいらついて殴るシーンを
かいたと思いますがそれのヒックリ返しではないか？と思います
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続き↓
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 19:14:28.34 MBcfFGgS0
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岸本先生はドラゴンボールの天下一武道会を仮に参考にしたと仮定して
その裏をかくような競技から実際の戦闘に移行するとか
裏をかくアレンジを好む『カウンターを狙うのが好き』だと思えますので
そうではないか？とは推理では思いますよ
仮に仮面の男のように攻撃をすかせる四次元忍術とか岸本先生が
僕の事を比ゆ的にメッセージを送ってきたと仮定して
あれもそもそも僕に対し間違った勘違いしたイメージがあるのか
強引に僕の事を悪くかいているように思うので
『誤解じゃないんですか？』とか『それは言いがかりだと思う』など
仮にそんなメッセージがきていると仮定して
普通に反論しているダケで
『デュベート技術で逃げ口実をいっているわけではない』と思います
岸本先生がそもそも忍術というか情報戦のウソか勘違いを
展開しいると思います
そもそも少年漫画とか中高生の頃は『自分は最強だ』とか
能力が永遠に上がっていく成長期の幻想とか劣等感から
つまらない強がりでついたウソをかばおうと別のウソを付き続ける
そういう世界が少年期の少年漫画にはあると思います
どれも『将来の話』で自分がまだ経験した事のない想像の話が
少年層の世界だと思うのです
だからナルトのアマテラスを使う最強の兄の幻想を
僕の中に岸本先生はみていたと思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
最強のイメージなどそんなのは幻想だと思います
小学校の時に一番強く美しい男のクラスメイトに憧れるとか
僕にもありましたね
ホモじゃないですが綺麗で有能な男子に憧れる年頃なのです
またその兄は更に強くて
『俺たちはどこまでも高みに望みたいんだ』
そう思う一方でそんな高い理想を掲げたら
現実世界では自分はなんて駄目人間なんだ！とか劣等感の塊だとか
現実にこんなカッコいい兄なんている訳がない！とか
現実に裏切られた気分で仮にそんな連中いたら
悔しいから犯罪者だとか悪い奴だとか思えないと
自分がやっていけない！
それが弱い人間の考えであるがそれが少年期に
ありがちな子供の世界なんだと思います
そんな少年漫画のウソとか劣等感の偏見の世界を
仮に大人の捜査機関が真に受けて捜査とかろくにせずに
憶測ではじめたらおかしな妄想の世界が一人歩きしていくと思います
続き↓
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 19:16:18.05 MBcfFGgS0
続き↓
仮にナルトのイタチを僕の事を岸本先生が参考にしたと仮定して
たぶん月詠みとかアマテラスというのは
『月齢』と『太陽黒点サイクルデータ』からブームをＨＰで
推測していたからだと思いますよ
あとアマテラスの消えない黒い呪いの火とか
あれは東大生が同人で版権物の萌え抱き枕を作ったと思うので
注意するためにアリが冬虫夏草に寄生され
感染してアリの組織から捨てられてしまう動画紹介をしたと思いますけど
それがたぶん『月齢』だと思います
こうなったらマズイから版権グッズ作るのはよせという事です
これがサスケがイタチに『目をえぐり出される幻術』として
話のネタに参考にされたようには思いますよ
だから『恐怖の感染』とかはそもそも同人版権グッズをネット販売を
したら呪いがかかるというシュミレーションをみせて指摘したに過ぎないです
アマテラスの場合は『現実に干渉する呪い』なので
二次創作とかのキャラの中にオリジナルの要素をいれて
二次創作をしていた事だと思います
僕のオリジナル要素を仮に作家が参考にしたら
それは同時に僕からパクったとか参考にしたという事が
バレるのではないか？という疑惑の猜疑心の呪いのような事を
作家が受ける事になると思います
それでサスケの青年化したキャラクターがダンサーの絵や
僕のＨＰの野望とか復讐のフレーズの話を参考にしたと仮定して
恐怖の呪いに感染する、消えない呪いの黒いアマテラスの火を受ける
一種のトラップを食らうとか
黒い消えない火で片腕もっていかれ自分から腕を切って逃れるとか
そういう話ができたと思います
僕側がおかしな呪いとかかけたり感染する菌をもっているわけではない
それで仮に空知先生が『殴られ続けている』と仮に
主張するのもおかしいし
人身売買のように僕からネタをとろうとか
傘下に入れとかフィクション中から脅しのような事を仮にしてきたり
支配しようと僕を蔑むような比ゆ表現のフィクションを
送ってくるならその方がおかしいし自業自得ではないか？と思います
メダカ箱とかビルの倒壊とかの表現で僕の仕業のように
表現するのもそもそもおかしいと思いますよ
以上かりにフィクション中から作家からメッセージが送られてくると仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメッセージがメディアごしに
来ると仮定しての仮説で
実際にメッセージが送られてくると断言しているわけではないので
誤解のないように
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 21:18:59.48 8AKYuNE70
>>340
大西って誰？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/03 21:55:51.35 pb9PNXJ40
>>345
ジャンプの編集者
>>340
確かナルトの担当じゃなかったかな？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/05 23:24:41.10 BkXWaZjSO
編集さんって原稿チェックの他に
漫画家から頼まれた調べ物や
展開などの相談も引き受けるの？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 08:20:19.85 jdTcotdQ0
むしろ、そっちがメインの仕事じゃないの？
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 21:03:16.13 UQCmtyd1O
ここの奴らと大して変わらん読み専オタクでしかない編集が
展開にまで口出しするから、おかしくなるんだよな
変な展開になったと思ったら大抵は編集の余計な手出し
展開はプロの先生にお任せして、
大人しく原稿を頂いて先生に言われた調べ物やっててくれ
先生の足引っ張るな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:39:51.45 3AnwSyTl0
口出した方が上手く言ってる編集と作家もいるから
その辺は相性。
秘孔のアイデア出した堀江や
銀魂で時代モノを描かせた大西
なんかは評価されて良い。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:47:27.45 8YGyCt2R0
>>275 ～ >>278
>>283 ～ >>285
>>291 ～ >>296
>>305 ～ >>310
>>323 ～ >>328
>>332 ～ >>339
>>341 ～ >>344
以上仮にフィクション中から作家から
メッセージがきていたと仮定しての仮説で
実際にメッセージがきていると断言するものではないので
誤解のないように
同様に警察や検察や裁判所や行政からメッセージがきていると
断言するものでもないです
更に僕も推測で書いているので
『勘違い』という事もあるしジャッジの人たちも仮にいたとして
僕の発言が故意の妨害とか迷惑目的とか殴るような行為とか
そういう意図での嘘ではないか？と誤解されている場合もあると思いますが
そのような事はないです
また反論などに遅れているのは根拠をしめす為の資料集めや
体調管理などの理由と
全部漫画を読んでない部分があるので数年分いま読んでるからです
状況把握しないと的確な補足もできずかえって悪化させるのではないか？と
考慮したまでです
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:48:27.95 8YGyCt2R0
仮にフィクション中から作家がメッセージを送ってくると仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメッセージがきていると仮定しての
仮説が前提ですが
◆仮に岸本先生が僕のHPを参考にしたと仮定して
2008年ナルト43巻393話『オレの目』で
イタチがウツロな目でサスケの眼を
『オレの眼だ‥オレの‥』と言い奪おうとする話は
ドルパ名古屋 2006/08/20
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑を参考にしたようには思います
◆『改ざん疑惑について』
なお『改ざん疑惑』に関してですが
研究日誌はコピーをテキスト化して保存していた物を
記述の日付をたよりに復元したもので再製作されていますがテキスト文の
内容は同じです
誤字とか直した場合があると思いますがUPしてから
頻繁に書き直したりしているので誰かがみて保存していても
書き直しがされているので多少記録と違う場合は
保存されたり見られた時間帯にもよるとは思いますが
基本的に内容は変わってないと思います
特に年度、日数を誤魔化すとか曜日とか記録あるしないと思います
ただし3日前の事を書いた記述とかそういう意味で数日のズレが
あるとは思いますが一ヶ月ズレる事は基本的にないと思います
＞＞８個の音階 とか
文章をかいたつもりで書いてなくて抜けていた箇所は
何を言っているか分からないだろうから書き足した部分があると思います
ただその場合は書き足した部分を申告しているので
改ざんとは言わないと思います、補足の修正です
また『子魚』を『小魚』に誤字を直すとかもありますが
基本的に問題ないと思いました
『思う』とつけたした部分は当時は観覧者が少数でしたので
表現ルールの条件が違うらしいので誤解を招かないように補足しておいた部分は
あると思います
しかし『研究日誌』なので基本的に『仮説』でありますから意味は変わってません
続き↓
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:49:26.32 8YGyCt2R0
続き↓
◆仮に岸本先生から参考にされたと仮定して
2008年ナルト43巻393話『オレの目』でイタチが眼を奪う話とか
ドルパ名古屋 2006/08/20
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
から参考にされているようには僕は状況から思いますが
これも『イタチの話を参考にされたと仮定して心当たりを調べてみたらこれじゃないか？』
と思うという事で『実際に参考にされたと断言してるわけではない』です
仮に岸本先生からフィクション中からメッセージがきていたと仮定して
『すみません』とか僕がハガキで送ったようには思いますが
ですが僕側が迷惑行為を目的に
別に参考にされただけならかまわないと思うという意図で書き込みを
したつもりではないです
そもそも『作家に迷惑をかける意図の書き込みがない』と思います
ですが岸本先生が仮に僕のHPとか『野望とか復讐とか』フレーズを
仮に参考にしていたと仮定して
本当に僕は岸本先生が僕のHPや同人などを参考にしていたと気づかなかったので
『僕の成りすましと思う人が野望だ復讐だ』と僕のHPを真似ていたと思うので
その説明であり岸本先生や空知先生の事ではないのです
あれはバクマンとかトリコとか仮に僕を参考にされていたと仮定して
それらの事で岸本先生のナルトの事ではなかった
だから迷惑をかけるつもりは全くなかったですね
ただ仮に問題になっていると仮定して
フィクション中で僕に比喩したキャラをと立場を入れ替えて
僕側が迷惑行為をしているとか悪く仮にメッセージが
ジャッジに送られているならそれは反論とかしたいと思う
その場合は迷惑行為をした事を謝る意図で『すみません』とか
ハガキを送っているわけではないです
それは言葉が同じでも『言っている意図がまるで違う』場合だと思うので
たんなる言葉のNGワードゴッコをされているダケだと思いますけど
それで迷惑行為を認める意図は全くないですから否定します
仮に銀魂とかリボーンとか保険室の死神からも
『僕が心が折れて謝った』とか
銀魂のブルーレイをみて思ったならそんな事はないです
更に少なくても今年に入ってからハガキなど一切送ってないです
銀魂とか刑務所と看守の話で仮にハガキのやり取りが
あり裏取引があるように書かれていたなら
僕はハガキ自体警戒して送らないようになったので
そんな事はないです
意図的に誤解を誘うフィクション表現だったかもしれないですけど
ちゃんと住所も名前も送ってあるのですが連絡はきた事はないです
続き↓
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:50:36.41 8YGyCt2R0
続き↓
必要なら仮に岸本先生たちが仮に参考にしたと仮定して
岸本先生達が僕から参考にしたと思う所を推理して
そうじゃないか？と仮説で説明はしますが
それが迷惑だと仮にいわれても僕もフィクション中から
仮にジャッジに対し事実と違うメッセージで僕が困る事態に陥るなら
仕方なくトラブル回避の為に反論とか仮説でしたいと思います
ただ僕も直接岸本先生や空知先生や尾田先生たちと直接面識もないので
『あくまでそうじゃないのか？という仮説』ですから
勘違いもあると思います
ただ故意に嘘をついて妨害するとかいう意図は全くないです
なるべく根拠も示そうとも思って資料も提示もしてます
続き↓
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:53:51.92 8YGyCt2R0
続き↓
◆仮に週刊少年ジャンプ１３号あたりのナルトで
僕側が九尾の肉を食べた『ネタをナルトから僕が盗った』というメッセージが
きていたと仮定したら
それは違います
ナルトを参考にしたのは４巻のコラムなどで
方向性の影響はあると思いますが
『それは僕の実体験と偶然似ていたので共感、親近感がわいた』
という事でナルトをアレンジとかパクる事は全く意味が違います
あくまで４巻あたりのコラムは参考にはしただけです
あと『それ以降はあまりナルトは読んでなかった』です
コミケの女友達がナルトを進めたので参考に読んだだけで
『当時僕が大人向けではなかったので興味を持続出来なかったのは仕方がない』
とは思います
それが2008年ナルト４３巻ぐらいからジャンプで面白がって読み出したと思います
青年サスケ以外に関心がなくとても面白かったしサスケがカッコよかったです
それで岸本ファンになっていた感じで
実は『イタチの話とかよく分かってなかった』です
４３巻からジャンプ読みだったので４～４３巻までの間はほとんど真面目に読んでなかったです
だから僕は全体を把握していないのでイタチやサスケの事も
仮に僕のHPや同人を岸本先生達が参考にしたと仮定しても
数年の事しか把握していなかった
だからとりあえずイタチの話とか僕のイラストと似ていると思う
３８巻から読んだ漢字でイタチのアマテラスとか月詠みとか
イタチが出すのは41巻ぐらいあたりだと勘違いして
『太陽黒点とか月齢から僕のHPとか参考にしたんじゃないのか？』とか
僕が思った感じですが
実際にはイタチはサスケ少年期から既に『アマテラス』を使っていたので
アマテラスのアイデア自体は僕と関係がなく
仮に岸本先生が僕の事を比ゆ的にHPなどからイタチで表現したと仮定しても
イタチのアマテラス自体のアイデアは岸本先生の独創だと思います
ただ仮に岸本先生から『イタチを語るな』というメッセージがきていたと仮定して
偶然僕が太陽黒点とか月齢からブーム予測をしていたので
それを参考にしたから黙っていろというメッセージが来たのか？と
僕が誤解したダケで故意に嘘をついたわけではないです
たぶんイタチを語るなとは
2008年ナルト43巻393話『オレの目』でイタチが眼を奪う話とか
ドルパ名古屋 2006/08/20
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この事ではないか？と調べてみて思います
調べたら27巻で既に眼の交換、移植というのがあったようですが
当時はジャンプやナルトなど熱心に読んでなかった時期で
ローゼンメイデンにははまっていた時期でナルト27巻からの
影響はまずないと思いますし
ドルパで目玉を求めたのは僕の知人女性だと思う
これもナルトの影響はないと思う
嘘のHPの記録なども提示してないし日付の改ざんもしてません
仮にフィクションごしに僕側が九尾のチャクラとかネタをとったという
メッセージが仮にきていたと仮定して
岸本先生側の嘘か誤解ではないか？とは思います
続き↓
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:54:40.39 8YGyCt2R0
続き↓
そもそも『迷惑行為疑惑』の『野望だ復讐だ』とか書いた事ですが
あれも基本サスケと被っていても直接僕がパクる事はないです
あれは僕のHpでハルヒの憂鬱が２０年前のアニメの再来の特徴があったので
それで２０年前のシドニーシェルダンのゲームの達人に野望とか復讐とか
あったと思うのと岸本先生のナルトとかもたぶん影響があるとは思うので
それで僕も参考なり影響は受けていたとは思うとかいたと思います
ですが、僕がジョジョのディオ好きな大学生の気をひこうとして
シドニーシェルダンのゲームの達人をイメージして
古典ジャンルの復讐劇とかダイヤモンドとか成功を勝ち取るイメージで
自分が成功する事で復讐するというポジティブに昇華する方向性だったと思います
だから『僕が元ジャンプ関係者で捨てられる、切られた』という事実はないです
フィクション中から見捨てられたとか仲間が皆殺しにされた復讐とか
あの時点で絶対ないのですね(笑)
たぶんフィクション中から作家が『野望や復讐の為に僕が迷惑行為をしている』
という動機があるという口実を作りたかったダケじゃないか？と思います
また『野望だ復讐だ』というHPの書いた事を黙っていろというメッセージじゃないか？
とは思いますがたぶん僕のHPの『野望だ復讐だ』というフレーズを
仮に岸本先生が参考にしていたと仮定して僕の影響があるかもしれないですが
これも調べたらそもそもサスケは僕がネット現れる2004年以上前から
お兄さんに復讐とか言っていたようにも思うのでサスケ自体も
そもそも岸本先生の発案だと思いますよ
六道仙人とかも発案は岸本先生の独創だと思いますが
途中から僕を連想させ比喩している様にされたダケだとは思いますが
『輪廻眼』については僕のイラストなどの影響があるのではないか？
とは思います
ただ青年期以降は仮に僕のHPや同人に影響を受けたようには思いますが
それも断言もしません
続き↓
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 22:56:48.20 8YGyCt2R0
続き↓
他、念のため僕側が岸本先生からパくるレベルで参考にしたと誤解されているようなら
むしろ僕の方が参考にされたように思うので
その事がバレるのが困るから僕が危険だとか
封印しようというメッセージがフィクション中からきているようには思います
ですから僕が実際に危険人物だからそういうフィクション中からの
メッセージがきているわけではないと主張はしたいと思います
ペインとかはビジュアル的に参考にされたように思う物は
探してみるとあるとは思いました
断言はしませんけど参考にされたようには思えます
◆コナン天使と天使ノビル
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◆イカ襲来
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
文章から参考にされたように思えるところ
イカ、年末の冷蔵庫の英雄
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◆封印８尾
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この八尾のたこ牛を封印する話とかも
たこチュウリリーとナルト８尾
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑仮に岸本先生に参考にされたと仮定して
これを封印しようという事ではないか？と思います
仮に比ゆ的にメッセージがきていたと仮定して
タコちゅうのギャクの絵を封印したかったのかもしれないです
実際参考にされたとは断言はしませんけど
ワンピースとか仮に僕のHPなどナビゲーションのように
方向性を参考にされたと仮定して
以下の部分ではないか？とは思います
しかし僕が提供したわけではなく仮に参考にされたと仮定して
単に参考にされただけだとは思いますよ
ネタ提供して僕が上手く受賞するとか僕に有利な
フィクション中からのメッセージを送ってもらうとか
そういう事実はないです
続き↓
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:00:13.40 8YGyCt2R0
続き↓
◆クマ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
◆人魚
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ドルパ名古屋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
◆最近のデカイ人魚姫の話はこれか？とは思う
AIRと人魚姫
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◆ゴースト島とか
怪奇物の日誌
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ワンピ洋館と体力のないゾンビ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
体力は必要
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
申し訳ないけど仮に熊本県警から幼児をかわらに捨てたような比喩で
僕が掲示板を無責任に放置したのではないか？という事を
疑われていたならそれは違います
あまりワンピースやナルトなど前は読んでなかった
正確には途中から読んでなかった時期が長く
把握せず誤解が広がるのを考慮して
よく読み直したり資料を集めていたので対応が遅くなったダケです
地下に閉じ込められた人を助ける場合でも準備に時間かかるし
長い期間だと事実上体調管理とか私用も残念ながらあるのです
ですがなるべく早く対応は試みてますよ
以上仮に作家からフィクション中からメッセージがきていたと仮定しての
仮説で
実際にメッセージがきていると断言もしませんし
参考にされたと断言しているわけではなくあくまで推測で
仮説に過ぎないので誤解のないように
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:02:04.12 8YGyCt2R0
シャングリラ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/06 23:09:54.18 qt5PL+E60
この愛知の基地外を荒らし報告しとけよ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:30:07.76 OZR+EyDV0
ジャンプはいい加減木多を許してやってくれ。。。。
喧嘩商売真面目に面白い。。。。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 18:50:34.00 +XAB9Zof0
仮に作家がフィクション中からメッセージを
送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じてメッセージを
送ってきたと仮定し
更に外国の警察や行政の人たちもメディアを通じて
メッセージを比ゆ的に送ってきたと仮定しての仮説が前提ですが
◆日本のジャッジから
救出作業の処置が反対の事をしているのではないか？
という疑惑が仮にありメディアからジャッジが比ゆ的に
僕とは違うニュースで遠まわしにジャッジが
指摘していると仮定して
それは『救出』の部分に関しては
これが実際に作家から実際にハガキや直接連絡や直接会って
実際にメッセージが送られてきている話と
誤解される恐れを補足して対処していく状況が
『救出』に僕は当たると思います
また作家がフィクション中のメッセージを
送っていると仮定して『嘘とかパワハラなど不正をしていると僕は思える』ので
その暴走している状況を何とかする事も救出だと思います
そして同時に仮にフィクションごしに
誤魔化しやパワハラなどがあるように思うので
仮にそうなら『抗議もしている』という事で
相反する事をしている状況だと思います
災害時に誰か救出しにいく場合でも
ビルが倒壊した場合は弱った人間を助けるダケでいいですが
『無法地帯化してる場合は救出に向かう方も救出する相手から襲われるリスクがある』
そういう状況だと思います
救出の対象者がフィクションごしに不当行為をしているように思える
人たちが複数混ざっていた場合
その人たちから練れ衣とか被せられる危険も高いと思います
だからこの状況を打開するなら
不正と思うところも抗議していかないと根本解決には至らない
そう考えてます
そういう訳で怪我をした救急隊員の処置なのに
何故逆の事をしているのだ？
仮に比ゆ的にジャッジが言って来ると仮定して
『作家が傷つけられた』とフィクション中から
言いがかりを言って冤罪にはめようとしてくるように思うので
それに反論しているという事になります
続き↓
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 18:51:18.33 +XAB9Zof0
続き↓
これは作家達がビルの倒壊で負傷して動けない弱者の状況とは
全く異なると思いますし
僕は救急隊員など公務員でもないし
ビルの補修工事を雇われて請け負った業者とも立場は違います
これは仮に作家がフィクションごしにメッセージを送ってくると仮定して
特に猿渡先生と西尾先生から僕にビルの倒壊などを比ゆ表現で
責任を押し付けてくる様な漫画のイメージを
書かれているようには思います
そもそも最初は『座敷わらし』が大きな家に住み
家が繁栄している間は座敷わらしがいるが
座敷わらしが姿をみせだし別の家に行くと告げて出て行くと
その家は没落し変わりに別の家が繁栄していく民話の
動画とか紹介して座敷わらしなり宇宙人だ神だとか
変わり者もいられない状況になるのは
『没落の前兆』じゃないのか？殺伐としてたら逆に良くない結果になるんじゃないのか？
という意見だったと思います
別に雑誌なり家が倒壊するようだから金をよこせとか
要求などしてないですよ
この場合、雑誌ではなく作家同士の入れ替えとか
新人作家とベテラン作家が入れ替わる時期かもしれないですけどね
それは作家同士の問題じゃないかとは思います
続き↓
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 18:52:32.05 +XAB9Zof0
続き↓
第一仮にフィクション中から猿渡先生や西尾先生から
メッセージが来ていると仮定して
僕を僕を幽玄真影流の日下部覚悟と以下の場面で
比ゆ的な表現で仄めかしたメッセージを送ったと仮定しての仮説の話ですが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑明らかに蹴られて倒壊しているのは
僕のイメージなり家と表現されていると思える
僕側の家なりイメージなりが
この場合では猿渡先生側だと思われるキャラから
蹴られて壊されていると思います
『俺がグッチャグチャに潰してやるよ』という
メッセージが仮に猿渡先生から僕に来ていたと仮定して
これはパワハラの宣戦布告をされたようには思えます
仮にそうだと仮定したら
『全く困った人だなぁ～』とか思いましたが
それで仁清とかからも仮にメッセージが来ていたと仮定して
老婆のキャラに耐震偽装か何か押し売りするような
チンピラのようなキャラが僕だとういうような
メッセージが来ていたようには思えます
そのような事は僕はしていないのですが
この濡れ衣のように思えるフィクション中からのメッセージが
『俺がグッチャグチャに潰してやるよ』という
メッセージの実行だと思います
続き↓
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 18:55:08.75 +XAB9Zof0
続き↓
西尾先生から仮にビルの倒壊が僕が原因だというようなメッセージを
フィクション中から送ってきたと仮定しての仮説ですが
そもそも僕の大学の理事の先生の話とかHPの情報から
参考に漫画の原作にしているように思うので
それらがバレると怖いという事で
僕側を悪く比ゆするようなメッセージとか擁護するような
メッセージを送って懐柔とかパワハラをしてくるようには思えます
実際はそりゃわかりませんが僕からみるとそう思えます
ビルの倒壊以前にデカイ前生徒会長か何かが
鉄骨のビルの足場の悪い上部で
戦っている時に『スピードが速いと落ちないのは飛行機と同じ』ような
漫画があったと思いますが
それは僕のHPの『自転車は走り出すと倒れないのが不思議だ』という様な
内容の記述から参考にされていると思います
自転車が倒れない不思議
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あとパワハラかどうか断言しませんが
以下のようなメッセージも前には送られてきたとは思います
ただし西尾先生か？他の作家の風刺比ゆ表現だったのか？
そこまでは分かりません
めだか箱、自分で携帯を壊す
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑自分で携帯を潰しておいて他人のせいにしたり言いがかりだと思いますが
ビルの倒壊とかのイメージを仮に僕のせいだというメッセージが
きていたと仮定して責任転嫁の例を西尾先生の風紀委員の正義の例で
本人が書いていたようにも思います
仮にフィクション中からメッセージがきていたと仮定して
他の作家の風刺のメッセージだったのか？
西尾先生の意見だったのか？わかりませんけど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞＞ただの偽善者ならテキトーにいじめた後
＞＞取り込んでやるつもりだったけどな
＞＞そこまでイカレた
＞＞ホンモンの聖者だったんなら
＞＞ゲーム感覚で殺戮してやんよ
こういうメッセージがきていたようには思います
仮に僕の事を比ゆ的にいってたと仮定して
僕は聖者ではないですけどね
この神がどうとかいうのはナルトのペインから
影響受けているようにも思えますが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑仮に僕の事を比ゆ的に書いていると誤解されている場合は
岸本先生とは面識もなく僕を直接知るすべもなく
HPにそんな掲載もないので
仮にそんなメッセージがきていたと仮定して
僕の成りすましと思える人と勘違いして
僕のHPとか同人を参考にしたと思う事を隠そうと
悪くかいていたのではないか？とは推理で思います
続き↓
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 18:58:08.77 +XAB9Zof0
続き↓
◆仮にアメリカなどからメディアごしに比ゆ的にメッセージが来ていたと仮定し
更に作家達が仮にフィクションごしにメッセージを送ってきたと仮定して
ゆすりとか脅しとかをしているように僕が思うという
コメントがけしからんので非難するというメッセージが着ていたと仮定しての前提ですが
『実際に作家から脅しとか懐柔とかゆすりは受けてはいません』
が、しかしフィクション中からそう思えるメッセージが来ているとは思えます
具体的な根拠はしめしてみようとは思います
『ジャッジ側が状況が理解していないのではないか？』
とも思うので説明が必要かと思います
特に島袋先生のカニとか食材とか
フィクション中からのパワハラがあるように思えます
まずカニとかザリガニとか海老の話は
ナルトから来ていると思いますがこれが僕のHPの研究日誌の
記述が参考にされていたとは思います
コナン天使←まずこれで同人イラストが参考にさえていると思いますが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ザリガニとカニ、海老
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑これは研究日誌の記述が参考にされていると思います
◆ザリガニやセンペラ【小魚】や海老
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
以上から仮に島袋先生がナルトや僕の研究日誌を参考にしたと仮定して
以下のアイデアとか参考にされたと思いますが
ザリガニフィッシュ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
トリコ１カニ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
続き↓
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 18:59:23.60 +XAB9Zof0
続き↓
以上だけなら問題ないですが
特にカニとか食材をネタだけでなく
僕とか人間もネタの対象にされてると思える
メッセージをパワハラのようなメッセージまで
加えて送ってくると思える点があり
仮にそうなら僕は問題だと思い抗議するべきだと思います
束縛された動物
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トリコ3巻カニなぐり
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑これを見る限り
仮にフィクションごしにメッセージが送られてくると仮定して
食材とかネタを僕とかからとる為に暴力的なメッセージを
送ってきていると思うので
仮にそうだった場合は抗議したいとは思います
また仮に看守とか猿渡先生を比ゆして僕には表現したようには
思えますが仮にそうだとして
『愛』がどうだ懐柔とかじゃないか？と思える暴力表現が
あるように思えますから
仮にフィクション中からそんなメッセージが送られてくると仮定して
最初は島袋先生が混乱したり何か悪乗りしているダケだと思い
前は指摘しなかったですが
仮に僕側が島袋先生からネタをとったとか
ネタを搾取する犯罪者のキャラクターや動物のように扱ったり懐柔を
目的にフィクション中からメッセージを送ってくると仮定した場合は
『倫理的な問題だと自覚がある』以上
抗議するべきだと思います
シルバーバック
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑これも仮にシルバーバックを僕の事だと比ゆ的に表現していたと仮定して
力による支配だと思うのです
この後に食材とか食べだすと思うからネタの搾取とか
懐柔ではなかったのか？と思います
仮にアメリカから僕が根拠なく島袋先生に言いがかりを
仮説で述べたのか？とお叱りがあるようなら
そうではなく
おかしな事を我々クリエイターの仲間がしたら
それを注意するのも大切だと思うし
自浄作用が働くという事で健全だと思います
『マフィアとか搾取とはどういう事か？』
わかってない場合は資料と見せて本人に注意するべきだと思います
また公共の場所ではおかしなパワハラは効果的ではないことを
本人に自覚させればあるいは本人達もリスクを
考えるようになるかもしれないので
仮にそんな事をしてくると仮定し抗議なり注意しているという事です
本人達が反省してくれればそれでいいです
続き↓
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 19:03:05.59 +XAB9Zof0
続き↓
◆これは仮にリボーンからもメッセージがきていたと仮定して
入り江正一と秘密基地
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑この入り江正一と秘密基地で『入り江』というのは
入り江、僕のHPの吉良海岸の写真からきているのではないか？とは思います
音楽を印象つけていると思うのは僕が音楽動画の紹介をした事が多かったのと
秘密基地の話をかいたり『未来少年研究所』という名前の
HPのタイトルと『ひろの館』という洋館風のタイトルの二つがありましたが
『未来少年研究所』でタイムマシンとか語ったりしていたので
そういうイメージが参考にされたようには思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これで猿がどうだとういう話が出てきたと思いますが
たぶん僕の成りすましと思える人が2007年あたり
２ｃｈとか出ていたために仮に作家が僕のHpを参考にしていたと仮定して
プレッシャーを感じ『僕を消せば何とかなる』そう考えた事を
かいたかもしれないです
これは僕の推理でしかないですけどそうじゃないか？とは思います
それで仮にメッセージが来ていたと仮定して
以下のような『濡れ衣』とも思えるメッセージで
ジャッジにメッセージを送り
僕を社会的に封印なり隠蔽などしようと考えたのではないか？とは思います
シモンというキャラのアジトが島の入り江にあるのも
入り江の写真からイメージされたのではないか？とも思います
仮に女性作家だからといって贔屓しているならそれは間違いだと思います
仮にフィクション中からの不正なりイジメとかある場合
女性の方が男性より言葉のイジメとか巧妙で陰湿な場合もあると思います
続き↓
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 19:04:04.40 +XAB9Zof0
続き↓
◆ナルトの『心転傀儡(くぐつ)呪印の術』の例と同じく
最初は僕の成りすましのような意見を述べさせてから
途中からキャラクターの立場を入れ替え
作家側から『脅しのようなメッセージを送ってきた』ようには思えますが
その場合、女を人質にとりさらうとか僕側に罪を
おしつけたように思います
実際には女性問題でたたいて痛めつけようよという
脅しのメッセージだったと思うので
ジャッジに対しフィクション中の不正だと指摘したいと思います
リボーン31巻297話ですけど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑これで僕側の主張を代弁しシモン側が僕のように印象つけたと思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑次に主人公側が天野先生側だと印象づけつつ
責任の押し付けとも思える事を否定したと思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑これで僕側を印象つけたシモン側から
『復讐の動機付けで宣戦布告』を主張したと思いますが
僕はそんなハガキとか誰にも送ってないですが
銀魂の中でそれを連想させるフィクションか嘘か定かではないネタに
便乗したと思います
こうしてフィクション中からジャッジに対しアピールして
冤罪にはめようとしたと思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑これで正義なり『人と傷つける』など犯罪行為を印象つけて
ジャッジを煽り僕をメディアの中の警察など仮にいると仮定して
そういうジャッジの面子なりあおって社会的に消そうとしたとおもいます
僕側が作家を傷つけるとか不利な事はしませんし
文句があるなら普通に仮に作家がフィクション中から
そのような言いがかりと思えるメッセージがあるなら
仮説ながら反論するに止めます
そもそも所属がジャンプではないので2007年の時点で
消されるような動機などないじゃないでしょうか？
仮に観察されていたと仮定して全然知らなかったし
作家をネットから攻撃した事実はないです
僕の成りすましと思える人物がいたように思うので
その勘違いだと思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑これでビジュアル的に僕側のシモンが傷つけているイメージを刷り込んだと思います
目撃証言とか漫画ならいくらでも捏造できるという事で現実の事件とは
全く異なるのですがそれに仮にメディアの中のジャッジの人たちが
介入した場合は誤認を誘われたのではないか？と思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑被害者を装いジャッジの父性本能をくすぐったと思います
続き↓
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 19:06:45.28 +XAB9Zof0
続き↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑◆重要なのはこの場面です
ナルトの『心転傀儡(くぐつ)呪印の術』と同じで
シモン→僕側
主人公→天野先生側
この関係を逆に入れ替えて
シモン→天野先生側
主人公→僕側
脅し文句として
『女性問題を人質にとった』
というメッセージを送ってきたと思います
仮に岸本先生達が始めたと仮定して
他の作家は模倣犯ではないか？と思います
第一僕側から天野先生に掲示板からそんな書き込みもなかったハズで
そんな脅しなりハガキも送ってないです
さらに後の回で『手も足もでなかった』と失敗もしてると思います
それでフィクション中から女性問題で
性を連想させると思える表現をかいて
ジャッジを煽り叩いてきたようには思います
僕側が女性作家を人質にとることもなくまた不可能です
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑ここで
シモン→僕側
主人公→天野先生側
元に戻し『天野先生側が被害者を装う事で僕を罪にはめる』
という事だと思います
以上と似た事は銀魂の警察庁長官の娘がさらわれる話とか
ちんぴらこの生コンクリートで傘下に入らないなら
海に沈めるとフィクション中から脅しと思える表現とかでも
きたと思います
銀魂のハガキの『脅迫文とか宣戦布告』とかの話とか
仮にフィクション中からメッセージが来ていたと仮定して
『事実ではない』です
誤認を誘う為にフィクション中からかいた可能性もあると思いますが
実際にはわかりません
『ぶっ殺す』とか隠蔽しないといけない事も僕はかいた覚えもないです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
以上仮に作家がフィクションごしにメッセージを
送ってきたと仮定し
国内や国外の警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを僕とは違う人物や出来事で
比ゆ的に送ってきたと仮定しての前提であり
実際そうだと断言しているわけではないので
誤解の無い様に
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 19:17:32.18 +XAB9Zof0
一度には資料の確認や投稿数の問題で投稿できないので
答えられないのでまた投稿とか考えます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 19:32:08.59 XA1P/vSlO
>>346
まじ？ワンピからナルトに移ったんか
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 08:24:28.62 pwxUEOEH0
いぬまるとたまこのキャラデザや設定は大西と中野のアドバイスで変えられたんだよね
>>360
ネカフェらしいから規制させてもあんま意味ない
名古屋なら２ちゃんに書き込めるネカフェ無数にあるし
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/12 17:45:20.09 AsDa7oNjO
アドバイスっていうより、無理やり変えさせたんじゃないだろうな？
絵を描けない人間がキャラデザに口を出すとは身の程知らずも甚だしいな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/13 22:36:45.85 eTWyDPWW0
>>374
無理矢理変えたにしても、いぬまるの初期デザイン観る限り
変えさせて大正解。
ペンギンの頃の下品さしか無くて、あのままだったら１２０％人気取れなかった。
今はあの下品さが可愛らしさと上手い具合に混ざって絶妙の面白さになってる。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/14 16:38:51.40 CXDSVWT50
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/14 20:07:58.23 fKOKHuU9O
>>375
いぬまるみたいなギャグ絵ならそれでいいかもしれないが
シリアスなカッコいい絵柄の場合
ダ～ッサいオタク編集者の余計な口出しなんて無用
キャラが芋になるわ
ファッションも常に研究してる漫画家の方が
編集者よりセンスいいんだからな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/14 22:49:00.29 aBm2/C9l0
>>377
それも編集と漫画家次第かな・・・
ワンピの１巻か２巻でモーガンの初期設定画が載ってて
これを担当に没にされて今のデザインに～ってあったが
あれも没にして大正解。
漫画家本人が自分では格好いいと思っていても
第三者の視点から観たらそうでも無いってことは結構あるから
その意見ってのは軽視しちゃいかんよ。
そこでどうしても譲れないなら
これで載せた結果、駄目でも構わない・自分の責任ですって言いきる意志の強さと
これこれこうだからこれが良いんですって
担当を納得させるだけの理論武装と交渉術を身につけるべき。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/16 09:06:05.06 AWEnJK7zO
>>378
理論や交渉術を駆使しても担当が意地張った場合
担当に言われて変えるくらいなら
漫画家は責任取って自分のデザインにした方がマシ
担当の言う事聞いて失敗したって、
どっちにしろ責任は漫画家に擦りつけられるから変わらないw
第三者っていうのが、担当個人のセンスでしかないから信用出来ない
ちょっと変えてもいいじゃんなんて編集者は思っちょるかしらんが
漫画家によっては何年も前から脳内でそのデザインで動かしたり
練習で描いてきてんだから
いきなり別のデザインにしろと言われても、
頭で全く動かなくなるしうまく描けない。つまりキャラがくたばる
従ってあげてる漫画家は奇跡的に自分も納得したか
気が弱くて押し切られたかどっちか、多くはこっちだろ
何も黙ってろってわけじゃない、意見言うだけなら勿論いいが
言う通りのデザインに変えなきゃ連載させてあげないも～んとか
漫画家が納得してないのに無理やり自分の意見を押し通すような
馬鹿げた真似をキャラデザでやらかすんじゃねえよって事だ
(そこまで横暴な事をやってないならいいが)
描く主体は編集者じゃなくて漫画家だ
変更に関して漫画家の納得は必須
担当は上司じゃないし、漫画家は新人でも部下じゃない。対等だよ
上司気取り、教師気取りの押し付けは絶対にダメだと思う
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 00:11:45.78 7Y1cjQ7G0
>>379
ただ、編集者が良いと思わん作品を載せるはずも無いわけだから
相手を説得出来ないまま我を張っても何の意味も無い。
漫画雑誌ってのはあくまでも、その雑誌の編集が面白いと思うものの集合体なんだから。
描く主体は漫画家。
でも、作品を集めて雑誌を作る主体は編集者。
どうしても載せたいならば
そこで編集が認めずとも、他の部分で
編集に「良い！この作品を載せたい！！」と思わせて押し切るしか無い。
尾田は、編集から黒目に光を入れろと何度言われても
そこは押し通して、他のキャラやストーリー等の部分で良いと思わせたからこそ
あの光の無い点だけの目で、ワンピースという作品を世に出すことに成功した。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 08:58:09.38 SqF6oTWh0
結局相性だと思うよ
浅田は割と漫画家の判断を重視してそうなイメージがある（作品の傾向的に）
ある程度成功した漫画家はよほどの事がない限り担当は変えない方がいいと思う
担当変えて急に質が落ちたって事よくあるし。
結果の出せてない漫画を方向転換させる意味でなら仕方ないが
結果の伴ってる漫画を昇進や異動とか以外で頻繁に変えるのはどうかと思う
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 09:05:05.87 SqF6oTWh0
たとえば
鰤は初代の浅田時代は久保のセンスに任せすぎてた様に思える
ワンピとかミスフルは作者のセンスに任せて成功した例だと思うが
ゾンパや初期の鰤はジャンプっぽい勢いの無いオサレなだけの漫画って感じ。
2代目の中野は他の漫画や過去の編集スレの書き込みや田村彼女の発言を見る限り
ものすごくジャンプっぽさとか子供向けの分かりやすさに拘って
あれこれ指示の多い編集ってイメージ
鰤は中野のジャンプ的勢いに拘った作風を取り入れさせられてから
一気に人気が爆発したし、本当に相性だと思う
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 12:47:15.44 WpaSFxlr0
>>360 >>373
僕は荒らしでもなくルール守って
仮にフィクション中から作家からメッセージが来ていたと仮定しての
前提で反論とか説明しているに過ぎないです
むしろ
＞＞この愛知の基地外を荒らし報告しとけよ
↑根拠もなく罵倒しているように思えるのは>>360の方だと思う
意見なり批判したい場合はちゃんと読んでから
根拠をだして論理的に指摘して欲しい
僕が気に入らないなら『無視』してくれていいとも思う
>>352 から >>358 まで
>>362 から >>371 まで
↑以上、仮にフィクション中から作家がメッセージを送っていたと仮定しての話で
実際にメッセージが送られていると断言しているわけではないです
実際に作家と直接連絡しているという事実もないです
そのあたりは誤解のないように
続き↓
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 12:48:41.15 WpaSFxlr0
続き↓
◆今週のジャンプとかのスケットダンスとかワンピースとかから
仮にメッセージが比ゆ的に送られていたと仮定して
僕が王様とか誰か作家に比喩した人物を人質にとるとか
『怒って縛りあげて暴行する』とか
仮に比喩表現で作家がしてきたと仮定して
そんな事実はないです
僕としても予想外の昔の
数年前から作家からフィクション中から僕を比喩したような
形で言いがかりを書かれているように思えるので
仮にそうなら反論せざるおえません
その調査とか量が大変で資料集めやなにやらで
大変で中々うまく返答できないダケのはなしです
風邪ひいて熱が出てうまく動けなくなったり
風呂の燃料タンクが破損して燃料漏れをとめるためにタンクの新造とか
大変だったし放置したら危なかった
体調管理も長期だとしないといけないので難航してます
けして作家を痛めつけるとかそんな事はないです
作家側こそフィクション中の言いがかりと思える事を
繰り返していると思うので
論より証拠という形で根拠を提示する必要があるかと思いますが
時間と手間がかかり時間がかかるという事です
作家が数年前から僕のHPだけではなく
同人時代の同人誌や落書き集から
参考にされていたように思えますが
それが原因でフィクション中から作家が
言いがかりを書いてくるように思うので
仮にそうならその反論とか仮説でしてる状況です
続き↓
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 12:50:24.13 WpaSFxlr0
続き↓
仮に作家がフィクション中からメッセージを
送ってきたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じてメッセージを
送ってきたと仮定しての事だという仮説が前提ですが
巨大地震後、風邪で熱が出て
どうも上手く頭も働かず動けませんでした
風呂の燃料タンクが破損し燃料漏れで
こちらの復旧もしないといけない状況でした
どうも話がかみ合っていないように思えるので
『ゆきろう』という名前で2004年ぐらいから出ていた
以前のワンピースやナルトなどを読んでみたら
『ゆきろう』以前の同人ネームの『DEN』とか『でん』の名前の頃の
段階からどうも仮に尾田先生や岸本先生達から参考にされていたと
仮定して僕の同人誌とかゲームセンターのイラストボードで
落書きしていた物が参考にされたように思える物が出てきました
別に参考にされたダケなら問題ないですが
フィクション中から特にワンピースで
メディアの中のジャッジが作家を監督していると仮定して
ジャッジを誤魔化す為に僕に責任の押し付けとか
僕の信用度を下げて隠蔽しようとしたようなフィクション中の
メッセージのようなものがあると思うので
これは仮にそうだと仮定して反論しておこうと思います
今、家の付近ではみんなで震災地にむけて送る物資は何がいいか？
お金がいいのか？
相談している状況ですしクリエイターも何か出来ないか？と
色々考えてくれている人達がいると思います
震災時に大切なのは『情報』だと思います
自衛隊の人達が民間の人から物資を頂いて
せっかく被災地に送っても
『何が足りなくて何処に必要としている人がいるのか？』
分からない状況では自衛隊の人達も困る場面もあると思う
続く↓
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 13:06:38.72 WpaSFxlr0
続く↓
◆ワンピースのトムさんの話とか
仮に比ゆ的に尾田先生がメッセージを送っていたと仮定して
僕が海賊船を作ったとか
尾田先生にネタ提供とかした事実はない、ので
仮にフィクションごしに僕がネタを作り売った事実はないです
同人誌とか落書きはそもそも観賞用だし
面識もないです
漫画家の企画や素材用には出来てませんので
乗用車や列車や船舶など販売という比ゆ表現も
正しくないと思います
バクマンとか仮に僕の事を中井さんとか
アシスタントのように比ゆ的に表現していたと仮定して
漫画家のアシスタント経験はないし
『万年アシスタント』という事実もないです
厳密には仲間とか組織の所属にもないです
仮にフィクションごしにメッセージをメディアのジャッジに
送っていたと仮定して僕の同人誌などのネタを
勝手に流用したと思えますが
それを隠す為に僕の知らない間に
仲間とかアシスタントとか思わせる比ゆ表現を
フィクション中からしたのではないか？とは思います
仮に白ひげとか渦蜘蛛がどうな仲間の部下が
間違って刺したとか比ゆ的に僕の事と仮に
メッセージがおくられていたら
今考えたらその隠蔽をしていたのではないか？とは思います
僕も調べてみてそうじゃないか？という物に
初めて気がついたので八百長とかしていたわけではなく
僕もビックリしています
仮に警察の人たちがメディアから僕を尋問とかしていたと
仮定して色々誤解があったんじゃないか？と思いますよ
司法船に比ゆしたジャッジとか世界の警察とも思える
メディアの人達を僕側が襲うような事はないです
尾田先生とかネタを提供した事実もなく
作家をネタを提供して誰か傷つけるとかそんな事はないです
続く↓
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 13:13:13.67 WpaSFxlr0
続く↓
★トムさんと海賊船造船で★
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
男人魚と蛙は冗談で描いたものを参考にされたようには思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
仮に尾田先生にネタ提供したと言う意図を比ゆしていたならそんな事実はないです
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危険な同人誌とか描いてはいないです、ギャグとかだし
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尾田先生とかのアシスタントとか組織とか仲間という事実は無いです
古代兵器の設計図とかは
僕の同人誌とかHPの内容を参考にしたと仮定して
僕が脅しのネタとかにする可能性があるという事からの
疑心暗鬼ではないか？
とは思いますが仮にそういう類のメッセージだと仮定して
僕を何か罪を着せて『信用度を下げる事で』
無力化する事が『古代兵器の設計図をいただく』という事ではないか？
とは推測では思います
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警官が司法を攻撃した漫画で
僕側だと比ゆしたようなキャラに警官批判をさせて
喧嘩をふっかけているようには思えます
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船にも乗ってないし司法を攻撃した事はそもそも無いです
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船に比ゆされるようなネタ提供とか売り渡すとかいう事はないです
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いや、同人誌とか落書きで船とか尾田先生などにネタを売り渡した事実もなく
仮に参考にされていたと仮定しても『全く分らなかった』
尾田先生の漫画などで人を傷付けるとかやりようもないし後悔しようもない
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仮に尾田先生に参考にされたと仮定して
同人誌とか落書きとかが勝手に知らない間に参考にされたダケだと思うし
僕が人を傷つけるだ世界を滅ぼすとかやりようもない
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司法を襲撃なんて僕は知らない状況では不可能ですし認めてもいないです
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仮に尾田先生にネタ提供をした事を
誇りに思うという比ゆ的なメッセージを
フィクション中から送っていたと仮定して
全然知らなかったのでそんな発言などは無理ですね
続く↓
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 13:14:41.09 WpaSFxlr0
続く↓
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銀魂のホウイチで猫が素材として浚われる話とか
仮にメッセージがきていたと仮定して
ワンピースとか仮に尾田先生から参考にされたという事じゃなかったのか？
とは思います
★うみねこ★
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それで以下のようにワンピースやナルトなど連動的な影響があるよに思います
★シマシマ★
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それで『ゆきろう』という名前で出てた2004年以降ではなく
1999年ぐらいから同人で『DEN』とか『でん』という名前で
同人でていた頃からどうも参考にされていたように
調べてみたら思えました
この事は全く気がついてなかったので再度調べてみて
仮に参考にされていたと仮定して驚きました
★帽子の女の子★
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↑名前が『DEN』とかいているようにも思えます
それでこの時期から参考にされたように思えるという事です
続く↓
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 13:16:38.35 WpaSFxlr0
続く↓
★エース★
2001年ぐらいからエースというキャラクターも
どうも僕の同人の絵の構図などが参考にされたとは思います
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食い逃げとか仮に僕の事を比喩しているとジャッジが
勘違いしていたなら『そのような事実はない』ですし
尾田先生と面識もないので僕の情報が流れる事はないと思います
コンビニ強盗とかもないのでフィクション表現だと思います
同人をやっていた事を食い逃げと表現された可能性があるかもしれませんが
同人の慣習ルールは守っていたし商業流通させるアンソロとかもないです
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↑エース登場シーンの『雲』のような息のような物が『毒蜘蛛』とか
『蜘蛛』という表現になったのか？とも推理では思えますが実際は分かりません
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この様に仮に岸本先生からも僕をフィクション中からイメージしたと仮定して
2001年のエース登場シーンとかから連動したのではないか？と思いますし
僕の同人誌とかの奥付けから
『月や太陽を見る』とかから月詠みとかアマテラスという
アイデアが連動し影響したかもしれないです
千鳥とかそれで僕のペンネームが
『DEN』とか『電』とか『田』とか『でん』なので
『電気』とかイメージされ『雷とか電撃技』とか
影響したのではないか？と思えます
『復讐』とかかいた事はないですがパロディー同人誌で
『捨てられた主人を見返す』とか『復讐』を
連想させたように思える事がありこれがイタチとかサスケとか
仮に岸本先生が参考にしたと仮定して
これらを隠そうとして疑心暗鬼になりフィクション中から
メッセージが送られてくるようなトラブルと思える事が
おきているようには思います
仮に参考にされたと仮定してもそれだけの事で問題ない
と思えますが
それが問題になるんじゃないか？と疑心暗鬼に作家がなり
隠す為に僕が悪役とか危険視していったダケではないか？とは思います
僕側からこの時代に作家から参考にされたと考える事は
全くないです
続く↓
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 13:18:19.02 WpaSFxlr0
続く↓
仮に尾田先生が参考にしたと仮定して
僕の同人の絵とか参考にした事が
問題になるんじゃないか？と考えたかもしれませんが
それで『毒クモ』とか『毒を食べた』という
ようなイメージがフィクション中で表現されたのではないか？と
推理では思います
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これがそもそもの問題だったのではないか？と思います
仮に参考にされたダケなら問題ないと思いますが
疑心暗鬼になったのか？僕がネタ提供したとか
思えるようなフィクション中のメッセージと思える事とか
送られだしたと思えます
それで僕が尾田先生の仲間であるように
フィクション中で演出して誤魔化したりしていたのではないか？
とか僕側が尾田先生を仲間を傷つけたとか
反乱分子傷つけたとか
『辻褄を無理に合わせようとした様には思えます』
しかし僕には尾田先生と面識もないし
まさか同人誌時代の落書き集とか参考にされていたとか
全然わからないのでアシスタントだったとか所属が
尾田先生のところにいたとかそういう事はないです
ウズクモ
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エースが『毒クモを間違って食べた』とか
ネタを参考にしてしまったという事だと思いますので
『部下である僕が尾田先生を誰かに先導されて傷つけたという事はない』です
銀魂とか詐欺女とか『毒を盛られた』とか仮にフィクション中から
メッセージが来ていたと仮定して
これからきてたと思いますが
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僕は2001年ごろ『でん』という名前で同人していた頃の
出来事からいわれていたと仮定して
今まで全然わかりませんでしたが
参考にされたというのは知らない状況なので
毒をもったという事はないし第一無理です
お金の持ち逃げとかも所属が尾田先生や空知先生とは
違うしアシスタント経験もなく不可能です
続く↓
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 13:19:19.56 WpaSFxlr0
続く↓
◆詐欺女とか
そもそも状況が分かりませんでしたが
仮に尾田先生が僕の同人時代の同人誌やイラストなどを
参考にしたと仮定して調べてみたら
ロビンとか僕のイラストから参考にしたように思えます
★ロビン★
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★スパイとか工作員説の否定★
仮にロビンを僕の特徴で比ゆ的に構成されていると思われている場合が
あると仮定して
尾田先生が僕から参考にした情報があると仮定しても
『単にマトリックスのパロディーキャラを僕が書いていたダケ』
だと思います
また2004年段階で仮に尾田先生達に参考にされていたと仮定しても
スパイとか疑われる根拠ではないと思います
仮に尾田先生から参考にされていたと仮定して
『僕を仲間だという事にすれば僕から仮に参考にしたと仮定しても問題なくなる』
これがいつの間にか僕が作家の思いどうりにならないと
『仲間を裏切るとか裏切らない』とかいう発想とか
『ハメられた』とか責任転嫁になっていったのではないか？と思いますが
そもそも2001年とか2004年ごろに作家と面識もないし
フィクション中からメッセージが送られたりしたとしても
分からないし僕もメッセージを送ったという事もないです
些細な事で作家が疑心暗鬼になっていたダケではないか？と思います
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僕側が設計図だネタを作家から取ったという事に
フィクション中で表現したかったのではないか？とは
推理では思います
実際どうか？までは分かりませんが
仮にフィクション中からメッセージがきていたと仮定して
僕からは現時点ではそう思えます
続く↓
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 13:20:28.29 WpaSFxlr0
続く↓
ワンピース★反乱軍リーダー★2001年4月
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↑いくら女の子を助ける善人な少年でも反乱軍リーダーになるという
人は信用出来ないと思えるようなフィクション中のメッセージだと思えますが
単なるネガティブキャンペンだと思いますよ
銀魂、善人にしかみえないテロリストの女
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↑これもワンピースの反乱軍リーダーの話を
参考にしたと思いますが
『そもそも僕は作家の組織にいないし面識もなかった』ので
作家側の都合とかイメージだと思います
金の持ち逃げとかももちろんないですが
それもワンピースのフランキーハウスとか参考にしたと思いますが
仮にそんなメッセージがきていたと仮定して
そのような事はないです
続く↓
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 13:21:31.55 WpaSFxlr0
続く↓
★空島★
空島とかも仮に尾田先生から参考にされたと仮定して
同人のイラストから参考にされたと調べてみたら思えました
天使ノビル
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神
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↑仮に神というのを僕を比ゆしたと仮定して『DEN』だから『雷』とかデンデン太鼓
なのではないか？とは推理で思います。
また僕は神ではないです
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空島とか僕の同人イラストを参考にしたと仮定して
それで僕側がクレームを入れられたら空島の話が続けられないという事で
疑心暗鬼とも思えるフィクションが出来たのではないか？と思いますが
僕はこの頃は全然参考にされたとか考えた事はなかったですね
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たぶん仮に勝手に僕の同人など参考にしたと仮定して
罪の意識とかで疑心暗鬼になったのではないか？と思います
別に仮に参考にしても参考にしたダケの話で
特に問題ないとは思いますし
僕も参考にされたと断言もしてないです
続く↓