HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.835at WCOMIC
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.835 - 暇つぶし2ch663:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 10:37:18 cLwZEYA+0
>>660
おしい人を亡くしましたね・・・ポックルェ

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 11:48:40 Hxvi7EAhO
>>647
>>518>>592
お前マヂしんだほうがいい

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 12:06:15 vee7B4IV0
まだやってたのかお前ら……ペインとかどうでもええやん。描写待ちでええやろ

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 12:42:29 WaS1pRMG0
>>630
変身前のザザンを18としたら
モラウとナックルもジートゥに押されてる

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 12:47:37 WaS1pRMG0
ザザンの変身だとかクラピカやゴンの制約だとかは
数値に反映されてないだろ
ピトーはゴンに負けてるんだからな

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 12:48:13 7pFrwXOOO
>>664
火力高いって言ったレスがどれか聞いてる

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 12:51:16 5apUE0z9O
複数あるって五月蝿いけど何が主張したいんだ?
格上と戦うときにペインだけなら発無しで致命傷を受けないように戦わないといけないから勝てない
ダメージを受けないでも使える格上と互角に戦える強力な発があるはず
無いと困るってことか?
発無しで互角かちょい劣る相手で使う発が致命傷を与える能力でないなら勝てる発を持っている

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 12:53:41 7pFrwXOOO
>>659
今回使うヤツだと瞬殺って事は瞬殺じゃない回も有り得るわけだ
どういう場合瞬殺じゃないかと言うと被ダメが少なく火力が弱い時
つまりあれは火力についての台詞なわけだ

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 12:53:55 WaS1pRMG0
ユピーは変身後数値変ったけど
しかしビスケは謎だな、人間だから変身とは違うんだろうな

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 12:55:16 Hxvi7EAhO
>>668
はっ?お前何いってんの?w

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 12:57:33 Hxvi7EAhO
>>670
バカじゃないの?w
そもそも文脈から答え出てるだろJK
間違えてる+そもそもフェイタンのそのときの火力は低めだからな

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 13:00:52 7pFrwXOOO
>>673
火力>>645
文脈>>647
いい加減なんか意味あるレスしたらどうだ?

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 13:56:23 2E+Taq5VO
ビスケの場合はゴリラ状態の数値で考えるのが自然じゃない?
ネテロも然り

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 14:25:49 WaS1pRMG0
人間が変身するわけないからな、ビスケはゴリ状態
蟻は変身で数値変ることはある、ユピーがそうだったし
ゴンとクラピカの制約はピトーぶっ飛ばしてるから数値無視だろ

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 15:53:10 5P7huwhE0
ゴンはゴンさんとして出たら数値バリ高いだろ

クラピカは制約込みで19
この現実は変わらない

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 15:59:13 2E+Taq5VO
制約で頭よくなったり体術あがるわけでもないから19で誰も異論ないだろ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 16:14:39 5apUE0z9O
クラピカのオーラが対旅団時で感情により強化されていて
旅団でない人からのヴボー並の攻撃を仕掛けられた場合複雑骨折以上のダメージを受けることはあるだろう
そうは言っても18のザザンで調子の戻りかけていた発無しフェイタンがペイン発動するダメージを受けペインがなければ死んでいたのは確か
旅団が19より遥か上と言う様な話ではない

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 16:17:59 /TQGMV2P0
まぁ大目に見て21ってトコだわな

ノヴと同等は絶対無い

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 16:30:30 vee7B4IV0
旅団は初期ナッシュと同じ20~21くらいじゃないの。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 16:36:48 Fw3aSdxA0
そんなとこだろうね。

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 16:47:59 TOZLug80O
ナックルとフィンクスは互角っぽく感じるw
戦い終わったら妙な友情が生まれそうだしw

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 16:56:53 qGw2Kyco0
>>683
                  ,!  \
           ,!\          !    \      こういうレス、マジでもういいから・・・
         i  \         l      \,,..__
          ,i′  ,\___,,--―l       \::゙'冖ーi、、
        i     :;\::::::::::..l              `'‐、、
       /__,..;:r---―-、,..__.     ,;'il:;}          .;:::`L__
   ,.:f''""゙゙゙´          、 ̄ヽ,//           ...::::::l;;;:;;::::
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685:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 17:46:14 NR5lmDNZO
久しぶりに俺のランクを貼ってみようか

S メルエム
A 王 ゴンさん
B ネテロ
C ユピー ピトー
D プフ クロロ ゼノ ビスケ シルバ
E レイザー モラウ ノヴ ヒソカ キルア カイト シュート
F ナックル パーム ゲンスルー ウイング 旅団戦闘
G 師団長 旅団補助 カストロ
H パイク イカルゴ ツェズゲラ サブ バラ
I 陰獣
J カルト ラモット ゴレイヌ ビノールト 

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 17:48:02 Fw3aSdxA0
ダメだな
プフがそんな弱い訳ない

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 17:58:20 Hxvi7EAhO
>>674
文脈はフィンクスの台詞を言ってるんだがw文脈>>647とか何が言いたいのあんたWW
火力>>645とか何?WW
火力を読み合いに出して火力の強弱は関係ないってどういうこと?WW
そもそもどう考えてもか火力の話をフィンクスはしてないが
フィンクスの今回=火力の話だとしても、今回は火力が低めなんだから今回のにはならねぇしWW
てめえが意味のあるレスしろよWW

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 17:59:49 e6pQZmtQ0
ナッシュは師団長と勝負がわからんから旅団戦闘以下は確定。
旅団戦闘とモラウはどちらが強いかは不明。ノヴはタイマンじゃあんまり強くないだろ

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:04:07 Y0T5mN020
>>686
モラウ1人に戦闘放棄してまで5分以上かけた時点でプフの時代は終わってるよ・・・・

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:04:10 WaS1pRMG0
クラピカが制約込みで19なら
ゴンも制約込みの数値になるはずだろ
ピトーとゴンが2人きりで居る時の数値だったわけだから

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:06:22 vee7B4IV0
>ナッシュは師団長と勝負がわからんから旅団戦闘以下は確定。
ログ読んで出直してこい旅団厨w

>>685
中途半端に糞ランクでイライラするな

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:14:28 WaS1pRMG0
>>677
4  3  4  4  5  3  23  ゴン(キメラアントⅢ)

この数字はピトーと2人で居たときの数字なわけだろ
制約したとしてもこの数字だとの前提でこのスレ住人は話し合ってるんだろ

なんでゴンは制約後に別数字でゴンさんになって
クラピカは変化しないわけ?

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:18:51 2E+Taq5VO
ゴンさんは違うだろ…
ゴンさん見た時に爆笑しただろ?
普段のゴンと一緒にしちゃいかん

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:21:46 vztm2r2lQ
クラピカはちゃんと皇帝等が横に書いてあったところからみて数値に含まれてる
ゴンは書いてないので含まれない

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:22:31 WaS1pRMG0
>>693

いやだからそういった変化も全て含めた総体の数値だとの前提で
話し合ってるんじゃないのか?
ゴンもビスケもザザンもクラピカも
ゴンさんだけ別数字はおかしいだろ

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:27:03 WaS1pRMG0
せめてザザンだけは変身後は別数字だと考えるべきだろ?
ユピーが変身後数字が変化したんだし
ゴンさんは前例が無いから別数字を設定するのは駄目だろ

4  3  4  4  5  3  23  ゴン(キメラアントⅢ)

新たな数字がでるまではこれが制約込みの数値な

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:31:32 vztm2r2lQ
クラピカをなんとか19以上にして旅団を上げようと必死やな~
まあ描写でも判断する以上別に…ってかんじはするが

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:34:24 ZKmH48ybP
旅団厨必死だなw

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:39:30 Fw3aSdxA0
ユピーはケンタウロスの絵と共に27になってる

23のゴンは子供状態なので当然ゴンさんではないという事になる

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:41:58 M5k4z82U0
>>696
このスレの住人がなぜゴンさんと言っているのかよく考えろw


701:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:43:04 e6pQZmtQ0
旅団戦闘は数値で言うと23~24だろ
クロロが25、ヒソカが24だからな
旅団戦闘とこの2人が圧倒的に実力劣る根拠が全くない

数値無視するアンチ旅団は出て行けよ

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:45:20 WaS1pRMG0
>>699
ユピーは蟻だろ、変身するからな
ザザンの変身後の数字変化はありえるが
新たな数字が発表されない限り、ゴンさん別数字はいまのとこ無い妄想になる

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:47:19 vztm2r2lQ
>>701
ヒソカからしたら眼中にない上そろそろ狩るかと言われてしまっている
そもそも同じグループだから同じ強さというのは苦しすぎるよ

>>699
ユピーの場合は形態変化というよりは単純にナックルと闘って成長しただけだと思う

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:47:26 VGP0wowaO
クラピカ 奇2って酷いな
平常時ならともかく

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:54:23 vee7B4IV0
>>704
寿司作ったときレオリオと同じレベルだったし頭の回転は良くても柔軟ではないんだろ

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:54:30 e6pQZmtQ0
>>703
クロロ25 ヒソカ24 旅団戦闘23~24と言ってるんだが?どこが同じ強さ?
日本語も読めないのかオマエ?

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 18:56:15 WaS1pRMG0
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
ビスケもチビだろうがゴリだろうがこの数字

4  3  4  4  5  3  23  ゴン
ゴンもゴンさんだろうがこの数字

新たな数字が出るか
ビスケの数字なんかわけられた前例も無いんだし
仕方が無いだろ
それが公式なんだからな

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:00:27 M5k4z82U0
数値<<<描写
ゴンさんの数値なんぞ誰も妄想したことないぞw
数値は別に23でいいけど、強さ的には
ゴン<ピトー<ゴンさん な?
↑があるから数値的にはゴンさんは高いんじゃなかろうかってだけの話だよ
これだけ理解してくれw

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:00:33 AhpRVgjwO
数値はゴンさんになる前にでてきた数値だろ



710:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:01:28 Fw3aSdxA0
>>707
馬鹿な奴だなあ

ビスケの場合真の姿=ゴリラで
少女姿が偽りなので
数値はゴリラが出るだけの話

ゴンの場合ゴンさんは全てを投げ出した短期だけの姿なので
当然子供時の平常時とは別物

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:02:57 Y0T5mN020
数値はあくまで描写の補完要素
数値と描写に矛盾が出たら描写を優先するのは当然

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:03:26 vztm2r2lQ
>>706
同じ(ような)強さってこと
日本語難シイ
まあ妄想乙とだけ言っとくか

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:04:43 WaS1pRMG0
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ

本当にわからん奴らだな、チビビスケでもこの数字なんだろ?
なんでゴンさんの別数字や強さを新たに設定するんだよ?
この数字は総体の数字なんだろ?別に強さとは書いてるわけじゃないのに

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:05:00 e6pQZmtQ0
>>712
バカに日本語は難しいようだなw
負け犬アンチ逃亡乙です

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:11:29 vztm2r2lQ
>>714
>旅団戦闘は数値で言うと23~24だろ
>クロロが25、ヒソカが24だからな
>旅団戦闘とこの2人が圧倒的に実力劣る根拠が全くない
まさかこれマジで言ってるのか?
劣る根拠もなにもまず同レベルの根拠を出してくれよ

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:15:28 5apUE0z9O
>>713
イルミの針で顔形を変えて絶状態になって潜伏しててもイルミの数値が低くなるわけではない
ビスケが姿をちびビスケ状態にしてオーラを抑え実力を隠してても強さはゴリビスケであってる

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:15:35 Hxvi7EAhO
そもそも数値に信憑性はない
ドラゴンボールの鳥山が書いたやつでもある本にはベジットがある本にはゴジータが最強と書いてある
その他にも、フリーザ>ドクターゲロ、ブロリーなど明らかに違うところがあるが著者(鳥山)はすいませんと間違いを認めている
そして描写が全てだと本人が言っている
そのリミックスを著者が書こうが編集が書こうが本来は全く参考にならないんだよ

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:18:54 WBznA+R60
ドラゴンボールとハンターハンターを書いてる著者って同一人物だっけ?

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:21:19 Vbr3Dvsp0
休載が続くとこうなるんだよな
作者もリミックスも参考にならないってどうしろというんだw

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:24:03 Y0T5mN020
まあ作中の「強さ」は「数値」とイコールではないのは確実だがな
描写されてない箇所は妄想で補うよりも数値を参考にしたほうが議論しやすいからそういう意味では数値も使えなくはない

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:24:26 vztm2r2lQ
>>719
どうするもなにも簡単だよ
数値無視スレにいってらっしゃーい

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:27:28 Hxvi7EAhO
>>719
描写だろJK
そもそもモラウナックルでヂートゥ倒せないのに、モラウ>>>>>ヂートゥ、ナックル>>>>ヂートゥとかアホすぎるだろJK
勝負が分からないナックルと余力を残して勝ったフェイタン、ポテンシャルが師団長のキルア←全部描写。俺はこれしか信じないわ

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:34:42 vee7B4IV0
・フェイタン、フィンクス、シャルナーク、ノブナガ、マチ、パクノダ、シズク、コルトピが団長に依ってる←フランクリン談
・ヒソカがクロロ以外シカト
・フェイタン「腕が立つ」
・ノブナガ「化物」「やりずれえ」

こんだけデータあってクロロヒソカと同レベルだと思ってる時点でただのアホだな。
むしろアンチクロロヒソカだろw

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:36:21 5apUE0z9O
>>722
ヂートに対してモラウとナックルは強さを理解して一人でも負けないが逃げられるから相性の良い相手に任せた
旅団でヂートに逃げをうたれて捕らえることのできるキャラはいない

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:44:30 vee7B4IV0
そもそもスレルールでヂートゥを完全に仕留められるって断言できる奴なんて王とゴンさんくらいだろうがw

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:45:47 7pFrwXOOO
>>687
>フィンクスの今回=火力の話だとしても、今回は火力が低めなんだから今回のにはならねぇしWW

なにこれ?日本語なの?
今回の意味知ってんの?

今回の火力の話しなんだから強めとか弱めとか関係ねーよ
もう根拠も言えなくて否定と煽りしかでないんだから諦めれば?

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:50:19 5apUE0z9O
モラウなら状況によればプフみたいに脱出不可能の檻に閉じ込めることは出来るな
ヂートは馬鹿だから

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:54:04 7pFrwXOOO
>>707
お前リミックス持ってんの?
王は被爆前、ゴンは変身前だぞ

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:57:08 VGP0wowaO
デメちゃんでヂートゥの体毛を吸う

シズクに向かって不安定な体勢のままカッ飛んでくるヂートゥ

吸い込みキャンセル掃除機ホームラン

遠ざかってゆくヂートゥに再び体毛吸い

カッ飛んでくるヂートゥをまたホームラン

遠ざかってゆくヂートゥに再び体毛(∞リピート)

その他、地面を吸って転倒を狙うなど多彩なバリエーションがある

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 19:57:27 vee7B4IV0
リミックスはネテロが生きてる時点での話してるのにそいつの頭の中ではもうゴンさんになってるらしいぞw

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:01:35 AhpRVgjwO
>>729いや…、血ですら手で覆うだけで止まる訳だが
毛を吸ったとしても軽くなびくだけで本体のヂートゥはビクともしないよ


732:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:02:25 reOsZFuW0
>>717
無視スレに行けばいいんじゃない
過疎ってるけどw

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:04:00 vztm2r2lQ
>>729
まず体毛を吸えるかはっきりしない
次に効果範囲が不明
さらにピンポイントでヂートゥの地面を吸えるわけない

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:04:40 Hxvi7EAhO
>>726
はっ?お前は何が言いたいんだ?次のは全てお前が言ってたやつだ
①フィンクスが言ってるのが今回の火力wそしてカルトが勘違いw
②フィンクスはライジングサンだと気づいてない。だが広範囲だと分かった
フィンクスが言ってるのは何か?火力の強弱が今回にかかってないなら何が今回にかかってるのか?

普通の読者は①フィンクスが言ってるのはフェイタンの発は広範囲メイン
②カルトの意見から広範囲発の1つがライジングサン
③ボノやシズクもいうように何かの広範囲発がくる
普通はこうだがな

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:05:52 WaS1pRMG0
>>728

王は蟻だろ、ゴンは人間
新たな数字が発表されるまではゴンさんはピトー以上の数字とか妄想になる
ビスケもチビとゴリで数字が変化してない
王はユピーの前例があるからな

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:08:42 nRuh0GV3O
>>734
>>651を読んでくれ
少なくともその人がどういう形でそう受け取ったかくらいはわかるだろ

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:09:56 7pFrwXOOO
>>734
お前ちゃんと日本語わかるんだよね?>>594

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:12:33 M5k4z82U0
>>735
もうあきらめろ
そろそろキチ扱いされるぞ

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:16:37 WaS1pRMG0
>>738
何人かは何が言いたいか理解出来てるのだが
ゴンさんは王並の数字とか言ってる奴は厨坊なんだろうな

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:16:53 nRuh0GV3O
>>735
ビスケは抑えていた力から元の姿に戻って全力を出したにすぎない

ゴン王ユピーは成長によってリミットが上がったのだからそれとは別
ザザンが元々ゴリ体型で美を求めあの姿になり力を抑えたとすると全て話は合う。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:18:18 vee7B4IV0
よーするにさ、フェイタン厨は
「ライジングサンの他にもう一つ広範囲攻撃発があるからそれも考慮しろ」
って言ってるんでしょ?相手にすんなよ

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:20:49 nRuh0GV3O
>>741
発が二つ以上あるなんて言われてないしな
奥の手を隠し持っていると描いてあるだけ
ライジングサンが奥の手という可能性も確かに有り得る

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:25:04 Hxvi7EAhO
>>736
そもそも切り札がライジングサンは切り札じゃない
使わないし見せない。なぜなら切り札観られる=死だから。それが仲間であろうと
ライジングサン=切り札とするのはいいが、俺から言わせればライジングサン=切り札なんてことは描写から考えられない

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:25:58 Hxvi7EAhO
>>594
フィンクスは火力で分かった
フィンクスはライジングサンを出すのが分かった
お前どっちなの?WW

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:29:47 nRuh0GV3O
>>743
隠してたから見物しようとしたんじゃないか?
被ダメ前提の通常発なんて奥の手使う機会の方が多そうなんだが…

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:35:12 7pFrwXOOO
>>744
なにその変な二択、>>594これ見てそんな事態になるわけない
ちゃんと国語勉強しような>>743なんて何言ってるかわからんぞ

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:37:51 Hxvi7EAhO
>>745
まず切り札見せる=死だからみんなの前では見せないとあくまで一般のハンター読者はそう考えるはず
仮に切り札としていくらフィンクスでもカルトに切り札の説明なんかするわけがないしフィンクスがフェイタンから切り札の説明を受けるはずもない
当然ボノの木星も切り札ではない。フィンクスに見物されてたからな
あれが切り札だとしたら、それぞれ切り札を隠しもっているという描写が矛盾する

あとフェイタンが3つの系統の応用発を使用してるのに2つ前提か?
単発応用しかできないゴンでも通常発3つあるんだぞ

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:40:00 XeJl197B0
>>747
切り札使わないと危ない場合でも隠すのか?

そしたら死んでも見せない発ってことで結局考慮外に

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:42:40 Hxvi7EAhO
>>594
『あいつの能力は範囲が広いし怒って発動するから手加減しねーんだ』←お前この台詞を直してみろよ

普通の一般的な読者は『あいつの能力は範囲が広いし怒って発動するから手加減しねーんだ』そのままの意味だわ

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:42:42 7pFrwXOOO
ボノレノフはグローブ外すのが切り札だろうな
フェイタンはペインじゃなかったら傘飛ばしが切り札って線もある

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:44:06 vztm2r2lQ
>>747
どれだけ想像しても存在しないため考慮外
ビスケもクッキーちゃんだけだ

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:45:24 Hxvi7EAhO
>>748
変わるか逃げればいいだろJK
そのための順番待ちコインだろ
死に直径なんだから。それぞれ切り札を隠しもっているという描写はなんなの?
ライジングサンを前から知っててそれが切り札なら、作者は致命的なミスを犯してるが

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:45:27 7pFrwXOOO
>>749
だから意味ないレスばっかすんな
なんも進まん

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:48:14 Hxvi7EAhO
>>751
存在するがWW
ビスケは違うが旅団はお互いに切り札を隠しもっているという描写があるんだからWW
この切り札を隠しもっているという描写を無視するならこのスレ存在の意味ないわWWライジングサン≠切り札は考察以前の問題でしょWW

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:48:19 7pFrwXOOO
>>752
ドッキリテクスチャーも旅団の全員がしらなかったわけじゃないが

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:51:50 5apUE0z9O
まあビスケは念の基本技のゴンチー擬きは出来るがな


757:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:52:37 Hxvi7EAhO
>>753
はっ?お前が直せないからだろ
フィンクス『フェイタンの発はライジングサンだ。ダメージ受けて怒りで爆発する。このくらいのダメージでも瞬殺だ』
カルト『切り札の説明バレワロタWW』
こんな感じか?
クラピカキルアゴンの間、旅団間の間の絆でも切り札を明かす重大さがハンターで散々語られてるのにバカじゃねーのお前らWW
勝手にやってろやWWWWうぜーWWWWWW

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:52:38 7pFrwXOOO
>>754
切り札が出たらランク上がるかもしれんがその程度だよ
出てから言えばいい

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:54:25 Hxvi7EAhO
>>755
マチだけだろ?さらにマチは誰かにそれを教えたか?
しかもそれもあくまで表面的な能力の意味しかマチは理解してないだろ
もう疲れたよパトラッシュ

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:55:12 7pFrwXOOO
>>757
>>596ほんと何も進まんな

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:56:22 7pFrwXOOO
>>759
知ってる事に違いはないだろ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:56:45 Hxvi7EAhO
>>760
てめえがなWW
勘違いとかバカかお前WW
お前と議論する気さらさらないわ

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:56:53 XeJl197B0
>>752
死をも恐れない連中が逃げたり、自分から交代で引っ込むのを申し出たりはしないと思うが

それにフェイタンはキレると周りが見えなくなるしな
フェイタンが旅団戦闘と仮定するならば、本来守るべきシャルやシズク、カルトといった護衛すべき
補助の連中を巻き込んで殺しかねないほどに冷静さを失ってる

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:58:06 vztm2r2lQ
>>754
その切り札とやらは攻撃系発なのか?
どういう効果があるんだ?
制約はなんだ?
説明できないのなら考慮外とする
第一あのままだったら負けてたのに切り札出さないのか?
パクノダはあっさり切り札使ったぞ?

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:58:47 Hxvi7EAhO
>>596
しかも今回つかうやつ=今回つかう能力だからなJK
今回つかうやつ=今回つかう火力とかバカまるだしだろ^_^;

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 20:59:21 Y0T5mN020
このスレってやたらケンカ腰で粘着する奴が多いよな

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:00:05 Hxvi7EAhO
>>761
はっ?WW誰か助けてくれWW

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:02:19 7pFrwXOOO
>>762
はい>>647

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:08:24 7pFrwXOOO
>>765
はい>>670

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:09:17 Hxvi7EAhO
もうやめたWWバカ多すぎて疲れるWW
フェイタンの切り札が戦闘用発じゃないかもしれない?WWWWWW
発はフェイタン自身の考えや性格に直結する。ハンター読んでるのかお前らWW
相手する気にもなれないわWWバカ同士でやってなさい

・フェイタンのライジングサンは切り札
・実はお互いに切り札を隠しもっていない
・カルトに知られたくない能力あるだろ?と気を使っているのにフィンクスがカルトに能力バラシチャウ
・フェイタンの発は戦闘用じゃないかもしれない(あえて最後に反論させてもらう妥当性をかんがえろWW)

10対1:9回裏、逆転できる可能性もあるわなそりゃWWだが圧倒的に不利
フェイタンの発・戦闘用か否かに当てはまるのが上の例
妥当性をたどればハンターで語られてる発は術者に直結する場合が多い。
フェイタンは非常な性格。妥当性をかんがえろWW切り札は戦闘用発だろJKWW

それが考察だぞ?????????WW
これが分からないならスレ意味ないわ

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:12:59 Hxvi7EAhO
>>769
>>765>>670で筋全く通ってないが?WW
国立相手にするとき。レス番→レス番で相手にしてたがその手使うなら聞いてることちゃんと把握してくんね?
俺がレス番→レス番使うときは話の論点を変えてきたときに使ってたが、論点変わってねえんだからお前のそれがまるで意味不なんだわWW

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:13:59 5apUE0z9O
フェイタンにはペイン以外にも普通に使える発があるからカイトみたいなすごい体術+致命傷を与える強力な発がある相手とでも互角に戦えると言いたいのか?
フェイタンは発無しで戦わざるを得ないからカイトの具現化武器で致命傷を受けて殺される
体術はザザンと互角かちょい上程度

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:15:40 7pFrwXOOO
>>770
はい>>750>>758

>>771
お前の筋が通らないだけ
ってかまだいるじゃん(笑)

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:16:37 vztm2r2lQ
>>770
キ〇ガイだー
『考察』と書いて『もうそう』と読むんですね?素晴らしい『考察』だ

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:16:55 Hxvi7EAhO
うんもう時間の無駄だね
妥当性を考える俺とは合わない
それを考えるのが強さ議論だろと俺は思うよ
サヨナラ

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:19:03 XeJl197B0
> ・カルトに知られたくない能力あるだろ?と気を使っているのにフィンクスがカルトに能力バラシチャウ

カルトが死なないよう後退を促すために説明が必要だっただけ
有効範囲と火力の危険性だけで、別に全貌まで教えてない

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:19:41 Hxvi7EAhO
>>773
お前がもうレスすんなよ
レス番→レス番するならもっと頭働かせてくれないか?
追い詰めるときにレス番→レス番使うのに普通の議論でレス番使われてもどうしようもないんだが
追い詰められてもないし何を示したいのかもわからねーしめんどくさいんだよお前WW

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:19:52 7pFrwXOOO
>>775
みんなちゃんと妥当性を考えてるよ、お前は出来てないけど

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:21:32 7pFrwXOOO
>>777
お前が同じ事言って進まんだけだろ、もう詭弁も出尽くしたみたいだな

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:21:54 vztm2r2lQ
>>775
妥当性?妥当性!?
どういう能力かもわからない発を考えるのに妥当性もクソもねえよ
妄想乙

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:29:45 ptDVFySm0
仮に別の発があったとして、出てないものは評価のしようがないな

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:29:52 Hxvi7EAhO
本当にきちがいだな
切り札は見せないと名言されてるのに切り札とか
切り札は関係ないとか
切り札の有無でザザンとの位置関係が分かるんだから考慮対象だろJK^_^;
あくまで議論なんだからWW^_^;
まぁ見守っとくわ^_^;

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:32:08 zIOn9n+F0
バカの相手はしてられないと言いつつ2日間スレに常駐しちゃうフェイタン厨の
ID:ZCGEfhhSO=ID:Hxvi7EAhOでしたとさ

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:33:11 e6pQZmtQ0
キチガイ国立が今日も自演でスレ荒らしてるわけか
本当に気持ちの悪い暇人だなw

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:35:20 vztm2r2lQ
まあフェイタンは非常な性格→切り札は攻撃系発なんてヒソカもビックリなバカな考えもつやつはお前だけだろうな
優しい性格のやつは全員治療系発になるのかな?

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:36:37 XeJl197B0
朝日から見れば他は皆右翼

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:36:43 7pFrwXOOO
>>782
はい>>497>>750

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:38:34 Hxvi7EAhO
>>785
最後に言っといてやるが殺傷発をもつやつの特性について探してこい
自分で読んで考察してみろ。妥当性を見つけろ
それが議論なんだからWW
8:2で有利だが負ける可能性あるから5分というきちがいだと同じだわWW

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:41:32 Hxvi7EAhO
>>787
お前恥さらしてるだけだぜWW
>>497→筋全く通ってねぇWW今の俺のザザンとの差の話理解してる?
>>750→お前議論むいてないよ^_^;

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:46:59 XeJl197B0
ノヴさん
・スクリーム→殺傷
・ハイドアンドシーク→特殊移動

ピトー
・テレプシコーラ→殺傷
・ドクタープライス→治療
・発名不明の操作→死体操作

イカルゴ
・銃→殺傷
・リビングデッドドールズ→死体操作

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:48:10 vztm2r2lQ
>>788
クロロの切り札は殺傷発かー
ゴンやイカルゴは非常な性格かー
できればヒソカのように表にまとめてくれないか?

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:50:24 DCb3rmIb0
つまりオマエラが言いたいことはこうってことだな?

SS  メルエム
S+ ゴンさん 王

AA  ネテロ
A+ ユピー シルバ
A- ピトー ゼノ

B+ クロロ ヒソカ プフ ビスケ 
B- カイト モラウ レイザー

C+ 旅団戦闘 キルア ノヴ ゲンスルー 
C- シュート ナックル パーム カストロ

D+ 旅団補助 師団長
D- 上位兵隊長 ツェズゲラ 

E+ 陰獣 ゴレイヌ バラ サブ 
E- カルト ビノールト


793:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:51:38 5apUE0z9O
ボノの発は踊らない音を奏でないと使えない以上体術で上回る相手には発を使いにくい
シュートやカイトの様に瞬時に発を使え戦える同格以上の人達にはボノやフェイタンは勝ちにくいだろう

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:54:33 7pFrwXOOO
>>789
お前が>>787を理解するべき
あると確定してもいない切り札は考慮外、当たり前

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:55:31 Qdp9+/2d0
>>792
シルバwww

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:57:16 Qdp9+/2d0


モラウ>ナッシュ=旅団戦闘>師団長>旅団補助




797:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:57:55 ptDVFySm0
フェイタンにライジングサンとは別の発が存在するか否かは今の所断定は出来ないと思う
個人的には>>651と同意見だけどね

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 21:58:19 Y0T5mN020
>>792
シルバつえーなあ
つかナックルでは覚醒したシュートに勝てんだろ

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:05:08 7pFrwXOOO
切り札>既存の念能力って考えもやめてほしいね
ヒソカの切り札なんて攻撃力無いし

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:10:54 zIOn9n+F0
SS  メルエム
S+ ゴンさん 王

AA  ネテロ
A+ ユピー 
A- ピトー プフ

B+ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ ビスケ レイザー 
B- カイト モラウ 

C+ キルア ノヴ ゲンスルー 
C- 旅団戦闘 シュート ナックル パーム

D+ カストロ 師団長
D- 旅団補助 上位兵隊長 ツェズゲラ 

E+ 陰獣 ゴレイヌ バラ サブ 
E- ビノールト

F カルト ポックル

厨もアンチもこれで納得しろ


801:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:12:30 8IxheGmy0
>>800
地味に旅団厨なのが透けて駄目だな

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:14:00 zIOn9n+F0
>>801心配せんでも左が強いとかそういうのは無い。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:15:51 XeJl197B0
>>802
ではソート昇順・降順かっていうと違うしな
強い順と見られても仕方ないんじゃない?

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:22:58 zIOn9n+F0
だから>>802で補足したんだが・・・何が言いたいんだ?

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:26:07 pq/aX3OKO
ところでゴンってゲンスルー戦で何分堅できたんだっけ?
けっこう戦闘長めに見えるんだけど

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:36:35 XeJl197B0
>>804
>>802を信じてないってこと

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:37:49 zIOn9n+F0
>>806
ああなるほど。お前がバカなのがよくわかった

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:40:58 duaELubl0
フェイタン強いと思うけどなあ
発の性質のおかげもあって無謀な飛び込みを積極的にしてる
相手の発の制約がややこしいものなら飛び込んで一気に勝負をつけるだけ
ウェルフィンとかレオルとか発を使用することもできないと思う「隙だらけね。これ見逃すほど(略」でお終い

ナックルとかシュートも精神面に揺らぎがあるから、そこを付け込まれればヤバいと思うね
やっぱ精神大事だよ

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:45:09 vztm2r2lQ
なんでフェイタンが攻撃くらわない前提になってるんだろう…
レオルはともかくウェルフィンの発にたいした隙なんてないし
ナックルシュート相手にペイン発動できんのか?という問題もあるし

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:45:27 htsh/0q/O
イルミ入れろよバカ

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:47:26 Y0T5mN020
>>810
イルミの強さが分かるお前にしかできないから 頼んだぞ

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:53:21 zIOn9n+F0
>>810
描写不足過ぎて無理だろ。なんとなくで評価するなら旅団戦闘以上ヒソカ未満って感じだが

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 22:58:15 XeJl197B0
>>807
良かったな
お前は一つ賢くなったぞ

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 23:05:03 zIOn9n+F0
>>813
ありがとう。旅団厨やゾル厨は腐る程相手にしてきたが
「補足が信じられない」なんてウルトラバカは初めて見た。こんなアホもいるっていい勉強になったよ。
んじゃ貴重な体験させてもらったし寝るわw

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 23:05:57 XeJl197B0
>>814
次からはきちんと書く順に注意するんだな

816:名無しさんの次スレにご期待下さい
10/10/28 23:07:56 Qo7u5Gwf0
>>696
じゃあ変身ザザンは
心3 体4 技3 念4 知3 奇3 計20

くらいか。

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 23:08:27 duaELubl0
>>809
もちろん反撃食らう可能性はあるよ
ただフェイタンの場合、それを倍返しにできるわけだから恐れなく特攻ができる
相手の発を潰してダメージを与えれば最高だし、カウンター食らってもフェイタン的には制約が溜まるだけだから別に大した問題じゃない

フェイタンの発の強みはそこじゃないのかな
「ダメージを恐れず特攻できる」こと

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 23:12:02 b3ZmnApiP
フェイタンは肉体強度もオーラ量も貧相すぎるから
ダメージ覚悟で戦ってたらペイン出す前にあっさり死にそうだけどな

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 23:13:25 ORID3+KA0
>>816
変身する事で一撃必殺の尻尾無くなってバカになってそうだから

心3 体4 技3 念3 知2 奇2 計17

せいぜいこんな感じじゃね
あれ変身前より下がっちゃったw

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 23:15:37 uqXW3f+a0
ザザンが硬いってシーンをフェイタンの攻撃力が低いって見てるのか

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 23:21:30 M5k4z82U0
>>819
ワロチwwwwwww
頭いいなwww

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 23:29:30 DCb3rmIb0
>>795
シルバとユピーの平地でのガチはすさまじそうだよな

>>798
奥義シュートは攻撃力低すぎないか?
まあユピーと正面きって戦えるメンタルはたいしたもんだが

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/28 23:52:40 NR5lmDNZO
数で勝るユピーの触手と渡り合ったり、ユピーの針より速くシュートを殴り飛ばせてるから
シュートの“手”の攻撃速度はユピー以上
ナックルがそれに対応できるとは思えんな
以前のシュートの攻撃なら素のキルアでも対応できたけど

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 00:10:44 jYywQVt40
シュートって子供の頃から1人であの手と籠で遊んでそうだな
でなければあれ程高性能な操縦は出来まいて

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 00:23:19 MdSs9XsA0
基礎攻撃力はゴン>フィンクスかな

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 01:06:48 uUY0nY3j0
S メルエム
A 王 ゴンさん
B ネテロ
C プフ ユピー ピトー
D クロロ ゼノ ビスケ シルバ
E レイザー モラウ ノヴ ヒソカ キルア カイト
F 旅団戦闘 ナックル シュート パーム ゲンスルー ウイング
G 師団長 旅団補助 カストロ
H 陰獣 パイク イカルゴ ツェズゲラ サブ バラ
J カルト ラモット ゴレイヌ ビノールト

>>685良ランクだが、訂正入れといたよ
正直キルアの位置が微妙だ
Eのメンツと比べたら場違い感が

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 01:10:33 H7p6bIqx0
ゴミだな

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 01:13:25 2UZOYzcI0
>>692
お前基地外だろ
完全に頭がおかしいとしか思えん

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 01:18:02 5zXF2GaS0
21  ノヴ

最初にシュートとナックルをモラウと2人で囮にしか使えないとか言ってた割には
低いんだよな

あとフェイタンは強気だから強そうだけど数値にすると
やっぱ師団長といい勝負高くて21くらいになるんだよな

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 01:18:09 MdSs9XsA0
S メルエム
A 王 ゴンさん
B ネテロ
C ユピー ピトー プフ
D ビスケ レイザー クロロ ゼノ シルバ
E ヒソカ モラウ カイト ノヴ ゲンスルー キルア
F ナックル シュート 王宮師団長 旅団戦闘 パーム
G 師団長 カストロ
H ツェズゲラ 旅団補助 ラモット パイク サブ バラ ゴレイヌ イカルゴ
I 陰獣 ビノールト
J カルト ポックル

書き順(笑)で一々揚げ足取る池沼がいるからプフは一番右にしとけよw

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 01:20:44 pllCdQv7P
>>829
それはメンタル面での心配からだから
実力的にはシュートもナックルも十分一線級

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 01:29:07 MdSs9XsA0
ノヴってヘタレ扱いされてるけど、絶状態だったからあれはしゃあないわな。
生身の状態でオーラ浴びるとヤバいってウイング先生も言ってるし

シュートは覚醒状態は強いけど自分の意志で好きな時に覚醒できるわけじゃねえから不安定やな

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 02:19:03 XpPcZYV70
別にオーラ浴びてはいないんじゃね?
浴びたら見つかってるだろ

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 02:43:04 MR443lSNO
口の悪いタコ野郎ばかりだな此処は、まったく呆れるぜ。
俺のランクの前に沈黙し、言葉遣いを改めろ。きっとこんな感じさ。

S メルエム ゴンさん
A ネテロ 護衛軍
B シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
C ビスケ レイザー 旅団上位 モラウ カイト
D シュート ナックル 旅団下位
E パイク 陰獣 ゲンスルー
F ラモット カルト

※ランクの補足※
旅団下位=シズク、パクノダ 旅団上位=その他

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 03:07:35 MdSs9XsA0
無視スレとハシゴしてるゾル厨じゃん

S メルエム ゴンさん
A ネテロ 護衛軍
B ビスケ レイザー シルバ ゼノ クロロ
C ヒソカ モラウ カイト ゲンスルー
D シュート ナックル 旅団上位
E パイク 旅団下位 ラモット
F 陰獣
G カルト

改良しといてやったぞ^^^^

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 03:15:36 LNjvhxOt0
>>835
GJ

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 05:13:44 opvbYCrM0
フェイタンの奥の手や本調子なんて現時点では考慮する必要ない
旅団戦闘はナッシュと同等でいい

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 06:14:18 jO8ZRh5p0
SS メルエム 黒ゴン

S+ 王
S 心ネテロ 護衛
S- ネテロ

A+ ビスケ レイザー
A クロロ ゼノ シルバ
A- カイト ヒソカ モラウ ノヴ

B+ キルア パーム ゲンスルー
B ナックル シュート 旅団戦闘
B- 師団長 ツェズゲラ カストロ

C+ サブ バラ ゴレイヌ イカルゴ
C 旅団補助 パイク ラモット
C- 陰獣

D カルト

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 07:15:51 2M87SBKBO
まだやってたのか?
だから数値というかリミックスは役に立たないつーの
編集者によってリミックスは変わるんだからとりあえず利益出せればいいんだよ会社は
書いてるのは法人なんだからWW

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 07:30:32 1RHUIQW20
Aho

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 07:43:19 wI7z7yeJO
>>837
師団長を倒してないナッシュと同格はおかしい
考慮してモラウ以上にするかしないで以下にするかのどちらかだろ
>>839
そもそもあれは白樹社がだしてるから書いた編集はハンタや冨樫どころかジャンプと無関係だしな

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 07:49:33 HAH/GG1SO
>>839
ここは数値検証スレだから問題ない

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 09:24:03 SGXuKjSrO
>>841
冨樫関係ないなら項目に「?」出す意味なくね?

844:名無しさんの次スレにご期待下さい
10/10/29 10:51:22 zACCMHOa0
フェイタン対ザザン

フェイタン
心4 技4 体4 念4 奇4 知4 計24

ザザン
心3 技3 体3 念4 奇2 知3 計19

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 11:03:49 YOm4lEei0
>>822
シルバもユピーもパワーファイターだからな
確かに面白い勝負になりそうだ
蟻編で見せたような技術(隕石パンチ)をフル活用したバトルが見たいものだ
クロロ戦では念弾放っただけで正直物足りない

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 12:04:56 vGVQIK3JO
>>845
パワー比べ以前にユピーに近付く事も出来ず触手に貫かれて終わりだろ
シルバのスピードが奥義シュート並だとでも?

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 12:34:30 8OhLSUnbO
シルバがシュートより強ければ充分戦えるだろ
あっ、シュート大好きなんですね^^


848:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 13:01:17 d4OCbfoMQ
手抜きクロロに二人がかりでチンタラ手間取ってたやつは凄い強いんだよ

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 13:38:51 ErcowMxRO
2対1かつ捕らえるつもりだからすべて潰されて何も出来ずに始末されそうになったんだがな
一対一なら十中八九ゼノの勝ちだが殺す気なら別とわかってる以上ゼノごと潰すのは+要素だろ
基礎力では上だがゼノの攻撃を紙一重でかわしながらシルバへの警戒を怠らない凄い使い手で秘めたる能力がわからない以上確実ではない
2対1で苦戦した雑魚だの言うやつはアンチゾルやクロロ厨に近いだろ

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 14:02:36 psal2Imx0
>>844
よちよち、よく頑張りましたね。ザザンは18だから次から足し算できるようになりまちょうね^^

フェイタン
心3 技4 体3 念4 奇3 知3 計20

ザザン
心3 技3 体3 念4 奇2 知3 計18

改良しておきました


851:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 14:03:55 Lj23LYq30
クロロが蜂編インフレくらいに凄く強いと仮定した場合、ヒソカもそれと同等の戦闘力を持っているか
もしくは相手の力量も測れないくらいのボンクラだという事になるが

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 14:10:51 d4OCbfoMQ
>>849
結局親父に足止めしてもらわないと一撃も与えられないんだろ?凄いよな
上からの攻撃も見事に回避され反撃までくらう始末
素晴らしい体術だよ

>>851
蜂?蟻?

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 14:23:13 RCOj1ay/0
>>841
まだそんな事言ってたんだ
白樹社は編集協力をしただけで
ハンターズガイドを出したのは集英社
更に言えばリミックスは白樹社一切関わっていない

残念でしたw

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 14:30:51 psal2Imx0
わんぴすれやなるとすれ、ぶりーちすれは公式を参考にして皆守ってるのにはんたーすれだけ特定のキャラの信者が無視してる!ふしぎ!!

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 14:43:41 oZaDtgtQ0
一部数値が出ていないのが特定の信者さんの妄想に拍車をかけるんだろう
ファン心理としては理解できなくもないが他スレでやりゃいいのにね

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 14:58:10 RCOj1ay/0
旅団厨にとってホント公式は天敵っすなぁ

他のみんなは享受してるのにw

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 15:01:07 MRhetmoP0
このスレの一番の問題は、数値を妄想する奴がいることだな
ゾル家も旅団も数値出てないのに妄想全開の人がいるから困る

>>851
ヒソカは自分より強い能力者を探していてやっと見つけた強者がクロロ。負けの可能性が高い戦いに身を投じてみたかった
みたいな王に挑むネテロみたいなスタンスでいいんじゃないかね
ヒソカはネテロにスルーされた時点で、そこまでの実力者じゃないとおもうんだよな
キルアの見立てでは護衛>ヒソカ・イルミは間違いないみたいだしね

現時点ではイルミと同格でこんくらいかな。

ネテロ>護衛>ゼノシルバクロロビスケレイザー

>ヒソカイルミカイトモラウノブ>旅団戦闘ナックルシュートゲンスルー>師団長>ツェズゲラ

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 15:06:23 xRW5nxADO
クロロとヒソカはクロロ有利だと思ってるけど
実際ヒソカが負けるのは成長したゴンだと思う


859:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 15:11:45 psal2Imx0
ゴンってもう念能力使えないんじゃないの?
ブリーチみたいに実は復活できるとかそういうのやらない限り

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 15:19:58 fZ4U+us2O
>>859
他人の念能力で復活の試練的なのやったりとか?

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 16:12:12 Kv1ZeEGhO
今後の展開で、旅団やヒソカが出るならゴンキルと同等くらいには描かれるだろう
今後旅団やヒソカが出ないで終わったら、旅団やヒソカ、クロロはボマーくらいの強さ

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 16:36:15 fTYB/DW40
出る、じゃなくて強敵として立ちはだかれば、だろ
出るだけならレオリオだけでも出るだろう一応は

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 17:32:05 XpPcZYV70
>>856
数値でてない旅団は上下するのがまだわかるが
レイザーとキルアは例外ってのが納得できない

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 17:42:26 psal2Imx0
>>863
キルアをゼノシルバクロロ以上にしてるのは国立だろ。
ほとんどの奴はナッシュ越えのモラウ以下って考えてると思うが

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 17:52:03 HAH/GG1SO
>>859
ゴンを治すのは医者になったレオリオだろ。
その連載を見れるのは20年後くらいになると思うが。

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 17:56:37 Ks1NsAyu0
数値を盲信するのなら数値出てるキャラは数値順通りにしろよ
数値出てるキャラの順序を自分の都合のいい妄想で入れ替える奴は数値厨ですらないただのバカ
数値の出てない旅団の数値はクロロ、ヒソカの数値などから予想できるはず

旅団戦闘はクロロ、ヒソカの数値から見て23~24が妥当だとわかる

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 17:58:15 psal2Imx0
リオレオは神谷みたいに戦うドクターになりそうだな。
ヒソカにも認められてたし旅団よりは強くなるだろう

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 17:58:35 pllCdQv7P
師団長とどっこいどっこいのレベルなんだからそれは無いわ

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:00:27 Ks1NsAyu0
>>868
現実を見ようぜキチガイ国立w
クロロヒソカの数値が25と24だった時点でアンチ旅団死亡確定なんだよバーカ

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:02:01 M1rRZQhH0
つか数値はあくまで参考程度だし
ナックルとモラウの数値がほぼ一緒だから強さも同等とかありえんだろ
ハンター試験のゴンキルでは明らかにキルア>ゴンなのに何故か体は同じく2だしな

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:06:47 d4OCbfoMQ
>>869
>>723見てみればヒソカ、クロロのはるか下だとわかるよ

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:08:56 fTYB/DW40
旅団厨はまだ国立という見えない敵という精神病に苛まれてるのな

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:10:17 Yhrp1y7pO
タコがウェルフィンを撃破してる時点で数値は参考程度だとわかるよな

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:14:19 psal2Imx0
フェイボノフィンノブはともかくウボは24もねえな

心4 クラピカ以上
技3 クラピカと同レベル
体5 絶状態で皇帝クラピカの凝パンで小ダメージなので5
念4 小型クルーザー破壊をやってのけるレイザーと同レベル
奇2 クラピカと同レベル
知3 クラピカ以下

クラピカと比較すれば21がいいとこだろ

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:19:57 d4OCbfoMQ
>>874
小ダメって普通に血を大量に吐いてるし拷問なんだからクラピカ自身も本気じゃないし

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:21:04 fTYB/DW40
>>874
他はいいとしても
知は2だろ

ま本音言えばウボーはとろいから体5はどうかと思うけどな

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:26:43 VHlQ8Sfg0
心4 クラピカ以上
技3 クラピカと同レベル
体4 肉体強度は高いが鈍重
念4 強化系としては上位者
奇2 クラピカ以下
知2 クラピカ以下

計19
ウボーはこれでいいんじゃない

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:27:36 psal2Imx0
まあ体は少々おまけしすぎたか。4でいいや
知はアホとしか思えないザザンが3だから勘弁してやろうぜ

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:33:39 XpPcZYV70
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)

個々の数字比較意味あるか?
旅団に手も足も出ないゴンが数値的にはクラピカとたいしてかわらないんだが。
やはりクラピカは基本が19で対旅団で上がると見たほうが

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:34:36 XuPBh8L80
細かい数値を語るスレは別に作らないか?
数値を参考に大まかな序列を作るのには賛成するけど
~の知は3だとか、~は数値xに負けたからx以下とかの妄想にはついていけない
そもそも合計数値=強さってことすら曖昧なままなのにさらに突っ込んで数値の予想砂上の楼閣みたいで虚しい

そこで好きなだけゾル家と旅団について語ってほしい


881:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:36:54 nTihWMFS0
>>880
別にそんぐらい雑談の一つとして許容してやれよw

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:41:31 qdSAztPH0
ザザンとてウボーよりは賢いだろう

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 18:48:14 pllCdQv7P
戦闘中の凝=念戦闘の基本→異変を感じてからやっと使う
鎖を操作する奴は操作系のはず→具現、操作、特質のどれでも可能
強化系の俺の攻撃を防げるのは強化系だけのはず→オーラ量が上回っていれば全系統が防御可能

ウボォーはね…もう…馬鹿すぎて…
これが我流でしか念を鍛えてこなかった弊害なんだろうね

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:11:02 fTYB/DW40
その辺は冨樫のミスの気もするが、
ウボーがバカだった、で済む問題ではあるなw

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:13:18 2M87SBKBO
お前ら原作読んでるのか?w
ウヴォーはどんな相手でもやりあえる技量と知恵をもってるというのが本当

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:15:29 9DzyWyY20
>強化系の俺の攻撃を防げるのは強化系だけのはず→オーラ量が上回っていれば全系統が防御可能

これって実際どうなん?
紛れもない事実だとしたら強化系(笑)じゃない?


887:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:18:00 dyFHVBOm0
>>886
強化系はAOP高くなり易いんだろう
そうはならない

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:20:12 /RMscP2t0
>>885
残念だが頭の悪いノブナガがただの筋肉バカじゃねぇと擁護しただけだからな
程度が知れる

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:22:58 XpPcZYV70
>>886
見た目でクラピカのおおよそのオーラ量がわかってて

>強化系の俺の攻撃を防げるのは強化系だけのはず

ってことじゃないかな。
単純な殴打戦なら防げるはずないのにって感じで

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:33:19 MiOP11rl0
強化系のヤバさ自体はゴンさんで皆に充分伝わったしな

ウボーが至らなかっただけだ

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:37:38 2M87SBKBO
>>888
原作読んでこい

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:40:59 /5OsUrMg0
お前がな

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:48:45 Tcb3HaOG0
S メルエム ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛軍
C ビスケ レイザー
D ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
E カイト モラウ ノヴ ゲンスルー ウイング
F ナックル シュート パーム カストロ
G クラピカ 旅団戦闘 師団長
H ツェズゲラ サブ バラ イカルゴ
I 旅団補助 ゴレイヌ ラモット パイク
J ケスー ロドリオット バリー
K ビノールト 陰獣
L 海賊 ポックル カルト

最上位については異義が無いと思う
ビスケレイザーが抜けてる点については、ビスケは通常打一撃一撃がジャンケングーに相当すること、公式数値
レイザーはヒソカに対して明確に優位だったこと
ヒソカとクロロがどちらが強いか解らず、ゼノシルバはそのクロロに二人がかりで苦戦したので
ビスケレイザー>ヒソカクロロゼノシルバが成り立つ
あとは大体公式数値に則っている

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 19:49:17 XpPcZYV70
ウボーの凝怠るとかは設定がインフレしたからだろ

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:03:19 QmOkpfna0
クロロ「凝を怠るなよ(笑)」

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:07:34 SGXuKjSrO
>>886
強化対強化のギド対ゴン

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:12:19 jO8ZRh5p0
ウボォーの砂塵目くらましからの隠ってさ、地味だけど念使い同士の戦いではかなり有効な戦術だと思うんだよね
目くらまし状態でウボォーに隠されると、自分も隠状態にならないと自分だけが一方的に居場所モロバレ
特殊な居場所察知系の能力でも持ってない限りは自分も隠を強要される
肉体の力でウボォーを上回れる奴なんてそうそう居ないだろうから、砂塵が晴れるまでウボォー圧倒的優位

一瞬で数秒間目くらまし可能な砂塵を起こせるってのはかなりのスペック
まあ、場所は限定されるけど

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:20:29 69zVNoREP
まあ円使えばいいんだけどね

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:20:35 XpPcZYV70
つ円

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:23:01 9DzyWyY20
ピトーが円といてるから戦闘中の円は悪手っすわぁ
たぶん

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:27:21 69zVNoREP
じゃあノブナガの立場ねえなw

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:28:07 pllCdQv7P
姿を隠した敵に対して円を張るって話だろ
悪手も糞もあるか

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:29:28 GFdEtxNGO
ウボーの大声だけはかなり使える技だよな
所見で対処できる奴ってそういないだろ

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:30:22 9DzyWyY20
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。


無理だった。ごめん

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:30:27 jO8ZRh5p0
確かに円でおkだけど、マトモな円ができる描写されてる奴なんて作中でも数人だけじゃん

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:32:00 QmOkpfna0
達人で50mだから5m以下は数多にいるんじゃない

使う描写が無いだけで

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:33:15 G7MFDabO0
>>897
あれはクラピカわざと食らったからな
正直評価が難しい

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:37:13 SGXuKjSrO
>>897
ナックル対ゴン、オーラで感知してから結構動けてるから
回避くらいできんじゃね

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:44:14 yq4nvS6P0
>>857
> ヒソカは自分より強い能力者を探していてやっと見つけた強者がクロロ。負けの可能性が高い戦いに身を投じてみたかった

それは無いだろ
旅団に入ったのは作中ヨークシンの2年前で、天空闘技場はヨークシンの半年前
半年前の段階で、クロロや他旅団員の存在を知りながら「最強だと理解しているからだ」というナレが入ってる
実際に最強かどうかはともかくとして、ヒソカ自身はクロロに負ける可能性とか挑戦者とか考えてはいないと
思われ

あくまで狩りの対象

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 20:48:55 encZrQQF0
いったいいつまでやってるの

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 21:03:42 bImjnko00
>>894
凝を怠ってるのは、望遠鏡でチェック済みだろ
そういうのも含めての組み易しだよ

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 21:44:35 AsNjIUIT0
しゅわっち

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 22:51:38 5zXF2GaS0
師団長にゾル家が瞬殺、モラウも安定して勝ってるからな
腕がなまってるとしてもフェイタンが一番苦戦してるからな
クロロ、ヒソカと来て24は絶対無いとは言えないが20くらいもありえる微妙さなんだよな
ゼノのピトーとの力量察知とかあれば別なんだがなあ

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 22:54:29 c/nH2ZRu0
旅団は相手がバカ強くても萎縮しないから力量察知は関係無いと思うよ
プライド高そうなフィンクスが強いって言ってたレイザーは本当に強いんだろうけど

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 22:58:47 pllCdQv7P
>>913
パイクが力量察知してたぞ

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 23:15:33 29453NOZ0
まだ力量察知とか言ってるんだ

ゾル厨はそれしかなくなったのか

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 23:26:32 D/ki97fN0
別に力量察知したからピトー=ゼノって主張してるわけでもあるまい
その後の反応とかも併せて考えると両者とも気を引き締め直してるから死闘になるとは思うけど、やはり護衛は固い
まあ現時点では護衛>ゼノでいいんじゃないの?


918:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/29 23:51:47 qDDoITIr0
死闘?一方的な虐殺の間違いだろ

黒子ピトーにゼノがどう対応すんだ

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 00:14:26 BHT1xf/o0
蟻編終了後

30 シルバ
29 クロロ
28 ゼノ ヒソカ
27 ビスケ 旅団戦闘
26 皇帝クラピカ 旅団補助
25 ゴンキル ナックル

レイザー以下のその他多勢も出番さえあれば数値補正の恩恵に与れる
出番があればな


920:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 00:44:05 MjuLl7c00
>>919
旅団厨きめええええええええええええ
旅団がそんなに強くなるならヒソカのフィルターにとっくにひっかかっとるわww



921:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 00:47:15 MjuLl7c00
・汗かかない、冷静、達観
・初登場時強い
・ビジュアル良

やっぱこういう要素あるキャラに厨やオタクはバイアスかけちゃうんだろうな。自分にないもん持ってるから投影しやすいのか。
無視スレとか常駐してる奴いるしゾルの数値が護衛のずっと下で旅団がナッシュ以下だったら自殺するんだろうなw

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 00:49:05 kWGskS9F0
時間圧縮を体験済みのゼノ>体験したことの無いシルバ

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 01:07:33 BHT1xf/o0
幽遊終盤でC級からS級妖怪に

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 01:14:07 BHT1xf/o0
(つづき)わずか一話でランクアップしたのは陣と凍矢と鈴木と裏浦島と鈴駆と酎だったが
なぜそういうメンツになったのか、またそういう漫画を描いたのは誰なのか
よく考えてみることだな

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 01:20:27 VFdEG1GnQ
旅団はずっと修行してたのかーしらなかったなー

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 01:35:29 MjuLl7c00
冨樫って15年以上も前の自分の手法そのまま使う程成長してなかったのかーしらなかったなー

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 01:54:33 QjVelxBM0
>>919
これは・・・気持ち悪いな

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 02:00:57 BHT1xf/o0
普通に起こり得るところが気持ち悪いし怖いよな

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 02:06:12 itpOAikW0
>>928
病院逝って来いよゾル旅団厨

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 02:07:32 aF5FM4bgO
今のままだと大した事ないって認めてるようなもんだな

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 02:07:42 zTtsHHiIO
やっと主人公側が戦えるまで成長して旅団はキャラも育ってて狩り時なのに作中上位のクロロ達は意味もなく強化はせんだろ

旅団戦闘員はナッシュ以上モラウクラスまでの理不尽な強化はあるかもなぁ

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 02:30:53 5r4MelST0
ないよ
そもそも初期設定からして円4mとかだしw

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 02:54:40 fq1o7exD0
25 クロロ シルバ ゼノ
24 ヒソカ 旅団戦闘上位
23 モラウ 旅団戦闘下位
22 ナックル 旅団補助上位
21 パーム 旅団補助下位

旅団はこれくらいだろうな
クロロを頂点として並んでいるのが普通に考えて妥当だろ
アンチ旅団は必死で目を背けるだろうがこれが現実

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 03:20:37 zTtsHHiIO
旅団戦闘のフェイタンが18のザザンにあれだけ苦戦したのに旅団補助が20以上とかなら
フェイタンは旅団戦闘でなく旅団捨て石みたいな表現になっちゃうよ

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 03:32:45 WrdBLi970
23のモラウ→不眠不休でピトーの人形足止めしながらプフの指導を受けた師団長2匹を限られたオーラで撃退。

フェイカス→練習不足を言い訳にして野良師団にブッ殺されかける
初期ナックル→野良師団を格下扱い。地力は上。強力な能力を習得されてもまだ勝負がわからなくなる程度。

普通に旅団戦闘は21以下だなw

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 03:35:33 WrdBLi970
>ゲロカス旅団厨

旅団戦闘の数値が23~24っつーならウボォーの詳細なパラメーター出してみろやw
徹底的に論破してやんよwww

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 04:02:32 BHT1xf/o0
モラウはもう出さん方がいいだろうな
海外アニメではくわえタバコがチュッパチャップスに描き変えられるご時世で
あれはない

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 04:31:44 XMb1aoyD0
ウボォーギン

心 4 拷問を受けることが分かっていながら全くブレない精神力。格下に油断する傾向があるから5はない。
技 4 基本はシンプルだが強化ならではの攻守バランスの良さがある。
体 5 パワー、耐久力はユピーレベル。バズーカが効かないのは桁外れ。
念 4 念をこめただけのストレートであの威力。特別な発がないから5はない。
奇 4 声や口に含んだ相手の骨を利用した攻撃など奇抜さ抜群。
知 2~4 これといって判断材料なし。

知を3にして考えると24か。
クロロより僅かに下でヒソカ、レイザー、モラウ等とおよそ同じ。
誰しもが同意せざるを得ない数値とその根拠と言えるだろう。

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 05:19:06 qC1lmAHDO
やっぱり基準は戦車だな
「戦車壊せるか否か」で考えてみよう

フィンクス…リッパー30回転で壊せる(回しすぎか?)
フェイタン…ペイン100%で熔かせるかも
フランクリン…波動砲など隠し発がないと無理
ノブナガ…わからん
マチ…強度1tのワイヤーでは無理っぽい
ボノレノフ…木星で潰せるか微妙
シャルナーク…オートモードでは微妙
シズク…吸える
コルトピ…複製した戦車に乗り砲撃すれば壊せる

ゴン…ゴンさんなら確実に壊せるが
キルア…無理だろう
モラウ…無理
ノヴ…いけるっぽい
ナックル…無理
シュート…無理?
レイザー…イケそうだが
ゲンスルー…無理無理

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 05:33:54 5/noJwBc0
冨樫先生は強いキャラを描きたい時、死を一般人と同じに感覚で捉えないという特性をそのキャラに付加する

旅団はその最たるキャラクター、最強でないのは理解できるけど、不必要に弱くしようとするのはおかしいと思う



941:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 05:43:41 5/noJwBc0
それから、円の大きさ=強さ、っていうのもいかがなものか
念には得手不得手があるようだし、円にしてもその例外ではないのでは?
系統にも関係してる可能性ある

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 06:21:32 lI448r4Q0
>>941
円の大きさ=強さでないってのは
キルアが円を使えない、プフがゼノ以下でカイト程度ってのでもう十分

いまだに円で量ろうとするやつがおかしいだけ

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 07:48:31 WrdBLi970
心 4 
技 3 ビスケにダメ出しされるレベルだろ。
体 4 スピードとろい。パワーもユピー未満
念 4 
奇 2 クラピカが舌を巻くほどの戦術を披露したわけではない。
知 3 


944:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 08:27:29 qC1lmAHDO
>938もとんだ無駄骨折りだったな
これでは

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 08:31:16 x6CqPZHJ0
旅団厨自演レベルひく

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 08:56:54 XMb1aoyD0
>>843
>ビスケにダメ出しされるレベルだろ
根拠なし。 
凝を怠ったのは鎖を以前から見せられていたためで、初見なら問題なし。

>スピードとろい。
速さは大したことはない、ユピー程度

>パワーもユピー未満
根拠なし。おそらく同程度かビスケとユピーの間だろう。

>クラピカが舌を巻くほどの戦術を披露したわけではない。
なんか”奇抜さ”を勘違いしてないか?w
病犬と山嵐を倒した描写以上に奇抜なものは作中にもそう多くはない。

>>945
自分の意にそぐわないものは全部自演に見えてしまうみたいだね。
ただこの程度でそう見えてしまうようじゃ症状は末期だなww



947:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 09:04:55 qC1lmAHDO
まあそういうことだ

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 09:32:32 5IrCeIOKO
モラウ>ウボー>ナッシュ=その他旅団戦闘

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 09:38:38 VFdEG1GnQ
>>946
>根拠なし。 
>凝を怠ったのは鎖を以前から見せられていたためで、初見なら問題なし。
凝どころか土煙あげないと攻撃一つ当てられないやつは本当に凄いなあ
そもそも初見でも凝してないし問題だらけ

>速さは大したことはない、ユピー程度
根拠なしクラピカに当てられないやつがユピー程度ならクラピカは王レベルですか?

>根拠なし。おそらく同程度かビスケとユピーの間だろう。
またまた根拠なし
クレーターを根拠にしたら爆笑させていただきます

>なんか”奇抜さ”を勘違いしてないか?w
>病犬と山嵐を倒した描写以上に奇抜なものは作中にもそう多くはない。
なんか奇抜さを勘違いしてないか?
あの状態は首から上しか動かない以上一人で倒すにはそれしかない
それに個人的にはカストロ対ヒソカのほうが奇抜だったな。二人とも

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 09:45:23 lI448r4Q0
戦闘で工夫してるのは奇より知じゃないか?
奇って奇抜さとかヤバさみたいな感じだろ

クラピカが低いのはおかしい気もするけど

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 09:50:03 DqROiviNO
>>949
何か勘違いしてるが凝は必須ではないよ
異変を感じたり注意するときに使うがクラピカが見事に作戦にはめた。描写でそう書かれてるだろOK?

クラピカは対旅団では爆発的な力を発揮するOK?

そもそも陰獣は相当強い。各大陸の全一と描写されてるだろ。弱く見えるのはなぜだと思う?OK?

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 09:53:48 uU8AveG+O
ヒソカが奇抜なのは奇が5だから当然じゃね?
最も奇抜さを感じないゲンスルーが奇4だから基準ははっきりしない

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 09:54:52 tnPl0ZKqO
凝さえ間に合ったか怪しいクラピカに不意打ちで骨折れただけのウボォーが
ナックルの利息返してなお殺せるユピーと同程度?
素晴らしい考察力ですね。是非無視スレへどうぞ。

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 09:58:13 656/Z40B0
>>951
ビスケさんが凝をやる癖をつけろって言った所を見ると戦闘中ではかなり大事じゃね
我らが団長も凝を怠るなって言ってるし必須と言ってもいいと思うけどね

陰獣って旅団補助に傷一つつけれずにやられてるんだから
その旅団補助を苦戦させた兵隊長より弱いと思うけど

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 10:02:17 VFdEG1GnQ
>>951
操作系or具現化系が相手なのに異変感じてから凝ですか
たいしたバカっぷりやな

陰獣が弱い理由?簡単だ、弱いから
各大陸の全一(笑)対強化系を極めた(笑)面白そうだろ?

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 10:40:21 DqROiviNO
>>954
基礎であっても必ずしも常時必須で行うものではない
目だけが凝ではないんだから相手によって戦法は変わるだろ
描写で普通に書いてあるが常時鎖を身につけて操作に見せかけた作戦に引っかけただけ

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 10:55:09 /OCypt8XO
つか鎖が巨大化したら普通は具現化系を疑うよな

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 11:05:33 lI448r4Q0
>>957
具現化系でも操作系でも普通は巨大化しないけどな
何年も前からあのシーンは議論されてる

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 11:37:02 aF5FM4bgO
風呂敷の大きさは自由自在じゃね?

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 11:46:20 5IrCeIOKO
話をぶった斬って悪いがゲンスルーと旅団戦闘はどちらが強いんだ
ウボーにゲンスルーのリトルフラワーは通じるんだろうか
技はゲンスルーの方が上だと思うが

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 12:40:55 DqROiviNO
>>960
GIをヨークシン以下に見てるところからして普通に旅団戦闘
フェイタンは師団長より上が確定してるがゲンスルーは師団長どころかパイクやラモットに勝てるかも妄想の域

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 12:57:21 aF5FM4bgO
>>958
>具現化系でも操作系でも普通は巨大化しないけどな

この普通ってどっから出てきたの?

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 14:59:12 Zl6iCxXe0
屈折率を操作したら小さなハエを龍に見せることも可能だよ。

想像力の無さ丸出して作品に絡むってダサイ

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 15:02:03 x6CqPZHJ0
>>960
余裕でゲンスルー。

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 15:03:27 JbSsDUs10
>>960
ゲンスルー
ヒソカの4倍のAOPに素早い体術
基本的にゲンスルーは穴が無い

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 15:12:07 TcvX1BO/0
ゼノはもう戦うこと無いだろな
10ぶりの登場で、ピトーと王とかあれだけ美味しい敵を前に
帰ったくらいだから、旅団も師団長相手で出てきたけど今後の登場はあっても
戦闘は微妙だろ、クロロとヒソカも省かれててもおかしくないな
蟻編中に戦ってるだろから、クロロヒソカ決着付いた頃には蟻編も終わってるだろ

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 15:17:14 JbSsDUs10
つうか、今後旅団編があるならそもそも
雑魚相手に発公開しないって話だな
シャルボノは切り札まで見せて
テレビアニメによくある最終話近くの雑魚一掃バーゲンセールのよう

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 15:21:34 TcvX1BO/0
まったくだな、旅団があれだけ出てきたつーことは
今後戦闘シーン無いかもな、カルト居るからゾル家よりは可能性あるくらいか

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 15:26:39 5IrCeIOKO
しかしそれだとノブナガは悲惨だな
まだ発を御披露目してないんだからw

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 15:28:52 TcvX1BO/0
戦わない、数値も謎
最悪だな、旅団ゾル家

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 15:32:43 JbSsDUs10
どっちも闘っとるよ
クロロ一人に二人で苦戦
クラピカに敗北
ザザンに苦戦
ヒソカ、シルバに殺される
兵隊長に切り札使わなきゃ勝てない

しょっぱい戦果だがねw

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 15:58:05 7g/9quDoO
この二人すごい憎しみだな
旅団に家族でも殺されたのか?

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:00:11 Ebxoz4Sg0
俺には旅団を普通に評価してるようにしか見えないんだけど

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:01:48 yDgY0DiCO
ゲンスルーて どう漫画読んだら旅団より強くなるんだ…
さすが隔離

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:08:55 fq1o7exD0
ゲンスルーはGIゴンに負ける程度だろ
どう考えてもナッシュや師団長以下

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:14:09 OAbqWyZS0
それはね
お前がバカだからだよ

普通に読んだらシングルハンターが足元に及ばないって時点で化け物なわけ

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:14:54 WEzNWPXV0
お前さん達が何と吠えようがゲンスルーは公式数値でモラウと並ぶ程の男なんだよ
ちゃんと考察してた奴は数値出る前からオーラ量、体術、洞察力の
どれを取っても高水準の強者だと的確な評価を下してたしな

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:15:07 OAbqWyZS0
ちなみに旅団はシングルハンターがその気になれば狩れる存在

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:18:41 N59mPaaPO
ゲンスルーは「切り札」がないからなぁ

強さ自体は旅団に近いレベルだとは思う

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:19:45 r6dGG+bL0
シングルハンター=反射神経がGI時ゴン未満の存在=雑魚

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:22:56 OAbqWyZS0
>>980
まだまだGIゴンキルよりずっと強いという作者のお墨付き=ツェズゲラ

旅団は残念だがGIゴンよりずっと強い根拠が無いのよな

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:27:56 N59mPaaPO
ゲンスルーは落とし穴の後、ゴンに敗北宣言してるんだよな。情けない顔で。

ウヴォーは命乞いしなかったし、他の旅団もしないだろう。
精神力の強さは念の強さに直結するから、旅団以下だろうな。

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:42:14 VFdEG1GnQ
>>982
簡単に『殺せ!』っていうやつはただのバカだと思うよ

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:48:07 L81mXm1S0
>>982
ハンゾーも降参宣言したけど
ハンゾーは弱かったのか?って話だな

しかもゲンスルーの精神は3
低い訳でもない
ゴンの気迫が異常だっただけ

恐らくゲンスルーはゴンにゴンさんを感じ取ったんだろうな

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:51:06 WEzNWPXV0
降参して何の代償も無いゲンスルーと
仲間を売らないと殺されるウボォさんとでは状況が違う

何にせよ、あの参っただけで精神のみならず戦闘力まで否定とか飛躍しすぎ

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:52:03 WEzNWPXV0
キチガイぶりを見せつける→落とし穴→岩のコンボではパニくるのも仕方ないな

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:56:45 fq1o7exD0
「まいった、まいったぁーーーーー!!」

↑こんな負け方する強キャラいねえよバーカw
小物臭バリバリじゃねえか

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:58:32 WEzNWPXV0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.836
スレリンク(wcomic板)

立てたぞ

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 16:59:37 WEzNWPXV0
結局ゲンスルーが弱いと言う奴は>>987みたいな印象だけで語る奴が大半なんだよな

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:00:32 I9GWjnRz0
ノブナガは重要キャラだから発を温存させてるんだよ
慢心もないしタイマン専用だし、かなり強いだろうね
あとは、ヒソカとの絡みが期待できるマチもそれなりの能力者
発はシンプルでいくらでも応用が効くし、勘の良さは念の戦闘では有利に働くだろう

モラウ=カイト>ゲンスルー=ウヴォー=ノブナガ=マチ>その他戦闘員=ナックル=シュート

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:01:09 DDRptUWqO
>>988

うめ

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:04:02 uU8AveG+O
とめてもらえるわけもないのに「まいった、まいったぁ~」 だもんなw
ありゃどう考えてもただの悲鳴だろ? 弱すぎ
つーかゴングーを堅で防げないあたりからオーラ量が少ないのは確実だしな

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:04:36 fq1o7exD0
>>989
実際に弱い頃のGIゴンに落とし穴の罠を使う前に負けたしなw
現実を見ようぜ低脳くん♪

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:06:26 WEzNWPXV0
>>993
ゲンスルーはゴンを殺せない縛りがあるのを忘れるな

どうでもいいが、いきなり新スレを妄想で汚さないでくれるかい害虫君

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:18:12 L81mXm1S0
>>987
お前の主観に意味は無い

公式でも

原作でも

ゲンスルーは強者認定のGIラスボスですからw

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:19:13 L81mXm1S0
>>988
うぽっ

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:20:45 uU8AveG+O
泣き叫んでる暇があったらなんとかして活路を見いだせっての 雑魚かよw

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:22:05 +pWtQNWIO
ゲンスルーはゴンを殺せない縛りがあるのを忘れるな


うほーはずかしす
涙でいっぱいなんだろうな

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:24:51 E5zBzH7R0
隔離スレがあまりにも過疎だから旅団厨寂しくなって出張してきたの?

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/10/30 17:26:00 E5zBzH7R0


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