11/08/31 13:53:59.50 7sIkaAk70
たとえばダダンってずっと前から名前だけ登場していたよな？
名前だけってことはもしかして今まで登場したキャラなのか？と考えるが
実はただの新キャラだった
ならなんでビジュアルも先にださなかったのかむしろ名前出さなかったほうがよかったかもな
こういった感じで期待だけ煽るのがワンピ
それどころか山賊だったって・・・
たしかガープってルフィを海兵にしたかったんだよな？逆効果じゃん
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 14:48:41.91 bgzFKy7RO
>>491
＞長い文書しか書けないの？
長い文章だと理解出来ないの？
＞つまり、ワンピを凌駕するのはおろか
ワンピに匹敵する人気伏線漫画すら挙げられないのか？
ドラゴンボールが圧倒的にワンピを凌駕しますね
あと勝手に｢伏線漫画｣という謎の新ジャンルなんて作らないでくれよ
ワンピを伏線だらけだと思っている時点で｢伏線｣の意味を微塵も理解していない無知だと分かるからもう喋らない方がいいよ
＞では君たちに「安い伏線」だの「つまらない」だの「長い」
＞だの言う資格はない
｢安い伏線｣じゃなくて｢伏線ですらない(全部とは言ってないからな)｣って言ってるんだけど分かってなかったんだ…
信者が｢伏線｣とほざいているものの殆どは｢説明を後回しにしているだけ｣だ
よく挙げられているダダンがそうだしジンベエやビブルカードも同じだ
あとなんで漫画を批評するのに資格が要るわけ？
漫画なんて誰が読もうが読んで何を言おうが自由に決まってるだろ
それを｢資格はない｣とほざくならお前も他の漫画を貶める資格は無いな
＞UFＯの存在を証明出来ないものはＵFＯ否定派を批判はできな
＞いのだ
他の漫画を知らないお前は他の漫画を否定出来ないって事になるな
お前の論は穴だらけで自分の無知無能を晒すだけだから少しは頭を使って具体的に筋道を立てて文章を作ろうね
498:４９１
11/08/31 15:06:05.96 i8V5/W6q0
優しく諭してやってりゃ図に乗りやがって
とりあえずおまえら今すぐ辞書で伏線の意味調べてこい
どこに「バレバレなものは除く」とか書いてある？
書いてないよな？知ったかで物を語るな
DBなんかイキバタじゃねぇかw 開きなおってんじゃねー
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 15:19:46.95 7sIkaAk70
>>498
ならワンピ信者がいう伏線なんてほとんど伏線じゃねーだろｗ
言っとくけどナルトや鰤で例をだしたけど
あれワンピ信者がいう伏線に当てはまりそうなものから選んだものだから
もちろん本当の意味で伏線かどうかは怪しいけどワンピ信者がよくつかう意味なら
当てはまるんじゃないかと思ったんだが
ＤＢがイキバタ？まあそうだけど新しい要素とか出して盛り上げているだけだから
覇気が後付だって認めたほうが気が楽だぞ？ｗ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 17:54:52.83 55zA9FVr0
>>496
ホント、ただ期待を煽ってるだけだよな
で、実際にやると期待との落差でげんなりする
四皇、七武海、魚人島、そもそもグランドライン自体が・・・
ワンピースの正体なんかすごいしょぼさだろうな。逆に怖いわｗ
信者が狂って暴徒になるかもなｗ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 18:20:04.29 7sIkaAk70
そもそも
６０巻で
ワンピースは実在する！！ どん！
・・・あのさそんなこと読者は１０年以上も前から知っているんだよ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 18:25:35.14 djBrmMr90
伏線について知りたかったらミステリーを読め。ワンピなんかでいってる伏線なんて鼻で笑えるよ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 18:37:26.46 7sIkaAk70
大航海時代のくせに潜水艦
悪魔の実が死に設定になる覇気
グランドラインの周りには無風地帯のカームベルトがあるはずなのに
簡単に通過しちゃう海軍
５００年先の科学力を持つ科学者がいるのに飛行機はない世界
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 18:39:17.12 KPdxR33n0
ワンピースは実在しない！
海賊王しか行った事のない島に海賊王しか見たことのない宝があって、それを探せと海賊王が言った
なぜその宝や島を確認した事があるのが海賊王の一団だけで、後にも先にも同じものを見つけたという奴が一人も居ないのか
考えてみりゃわかるだろ、そんな物は実在しないんだよ、実在しないからこそ何百万人が何十年かけて探しても見つからないのさ
海賊王が大嘘ついて皆を躍らせて喜んでるんだよ、早く気づけよ馬鹿
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 18:41:37.05 7sIkaAk70
ラフテルに上陸したことがあるのはロジャーの一味だけ
その一味だったシャンクスが
ラフテルに上陸できないのはおかしい
そもそもシャンクスならワンピースが何か知ってんじゃねーの？
そもそも主人公が本気でワンピースを探してない時点で(ｒｙ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 20:43:27.98 xIYK0T3l0
>ワンピースは実在する！！ どん！
そんなのあったっけ？ｗ覚えてないなぁ
とっくに売っぱらったし立ち読みしてみっか。
しかし薄ら寒そうだなｗ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 20:47:21.61 SJi1B8qt0
６０巻もたってるのに本筋としてのストーリーが進んだのって
その ワンピースが実在する事が判明した ってだけだからなあ。
６０巻もたってここまで話が進まないのは異常。
「伏線」と言うより勿体つけてずっと話を引っ張ってるだけだと思う。
508:４９１
11/08/31 20:50:53.33 7gSE823O0
長い文章を批判したのは頭が悪いから
頭のいい人は要点がわかるから短くできる
おまえらもレッツトライ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 21:20:22.86 bgzFKy7RO
>>506
マリンフォードでの戦争の時に白髭が言ってたんだよ
｢ワンピ世界の世間は『白髭が言ったんだからやっぱりあるんだ』と考えている｣と読者に伝えたかったのかも知れんが、そう思わせる為には先ず｢世間的にワンピースの存在自体が疑われている｣という背景を描かなければならないのに
今までに明確にワンピースを否定した奴はおらず(ベラミーは｢夢見る時代は終わったんだ｣と言ったがそれは空島についての事)、言う意味が分からないよね
そもそも白髭がそんな事を言うまでもなくワンピースを目指して多数のルーキーが新世界に向かっているんだから今更言ったところで何の意味も無い
尾田は何を思ってあんな事を白髭に言わせたのか考えても考えても俺は全く理解出来なかった
>>508
御託はいいから早く反論しろよ
反論しないのは頭が悪いから
頭が悪い訳じゃ無いなら誰にでも理解できる内容
だからお前もレッツトライ
510:４９１
11/08/31 21:36:18.33 h9sEPaU40
>>509
とりあえずDBが人気伏線漫画と思ってることを笑わせてもらおう
ただの予告 違和感が半端無いのはカイオウ拳
気の設定も後付けならばどうやってパワーアップするか
の最低限の説明もない
ギアみたいに説明もなければいきなり出てきた設定(笑)
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 21:45:24.71 lzVUfXV50
伏線って言葉をワンピで知って、使いたくて仕方がないの？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 21:56:03.98 lzVUfXV50
グリードアイランドのニッグとか感動するような伏線ってあるよな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 22:40:48.18 bgzFKy7RO
>>510
一言たりともドラゴンボールに触れてないのに何を言ってるんだ？
そもそも｢伏線漫画｣というジャンルはお前の頭の中にしか存在しないから気をつけないと恥をかくよ(もうとっくにかいてるけど)
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 22:48:36.32 7sIkaAk70
>>510
とうとう気がおかしくなったかｗｗｗ
だーれがＤＢが人気伏線漫画(笑)なんて言ったよおいｗ
ねーねーそんなことより覇気についてコメントいただけませんかね～
スタンドにもなれない覇気(笑)
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 23:36:04.57 55zA9FVr0
ワンピっていうなれば人気を前借りしてるようなものだよね
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 23:46:50.84 7sIkaAk70
>>510
１０年以上も放置するつまらない伏線（本当に伏線かどうかも怪しいもの）よりも
おもしろい後付のほうがよっぽどマシ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 23:51:55.38 B4MbZFlB0
まあ信者はなぜか、伏線・最初から考えてた
これだけで褒めるからな、糞でも
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 23:56:07.28 7sIkaAk70
>>517
特に
最初から考えていた
これが一番重要っぽい
大事なのは中身だと思うんだが
ダダンとか山賊だったけど孫を海兵に育てたいならどうしてそんな奴に預けたのか
そもそも母親は何をやっているのか？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 08:45:10.55 gp5/pYTr0
簡単に言うとだな、尾田が頭わりいんだわ
あと信者もね
520:４９１
11/09/01 10:07:14.39 552PCwAf0
>>514>>513
497: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/08/31(水) 14:48:41.91 ID:bgzFKy7RO
>>491
>＞つまり、ワンピを凌駕するのはおろか
>ワンピに匹敵する人気伏線漫画すら挙げられないのか？
>ドラゴンボールが圧倒的にワンピを凌駕しますね
521:４９１
11/09/01 10:10:08.22 tT9+At2R0
>>516
そのわりにワンピの伏線スレだけパート化する不思議
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:14:04.57 R3OJwt/x0
伏線が巧いのはハリーポッター
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:16:25.11 vRQP5vXT0
面白い漫画は全て後付けで出来ている
みつお
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:16:26.79 6yS5MhPD0
>>521
それは伏線が面白いから…なのか…？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:33:47.37 8QUsKn9U0
>509
>今までに明確にワンピースを否定した奴はおらず(ベラミーは｢夢見る時代は終わったんだ｣と言ったがそれは空島についての事)
お前はいったい何を言ってるんだ
ベラミーは黄金郷も空島もエメラルドの都も大秘宝ワンピースも全てあるはずの無い幻想の産物として否定していたぞ
キッドの通ってきた航路ではベラミーみたいなのが山のようにいてキッドは皆殺しにしてきたって言ってたしな
白ひげの一言で今まで「ワンピースなんて実在しねえよ」って言ってた一般人が
「ひょっとしてやっぱりあるのかも？」って思って海賊になって、
ルーキーの数が一時的に爆発的に増えたような感じはするよ。フーシャ村に帰ったガープの台詞から。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:42:32.25 7fNNl6W00
>>524
エヴァンゲリオンは話数とか予算の関係もあり
それまで出してた謎を殆ど回収できずに終わってしまったが
だからこそ逆に気になったファンの間で論争になり、ブームに火をつける結果になった。
ワンピースもそれと同じようなパターンだと思うな。
もう出てから何年も回収されてない謎が多いから、ファンの間では気になってしょうがないのだろう。
とは言えEVAとの最大の違いは、話数が少ない訳じゃないと言う事だ。何しろもう６０巻も使ってるのだから。
それなのに、このまま謎が回収されずに終わったら誰も納得しないだろうな。
どんな風に回収するかでこの漫画の最終的な評価が決まると思う。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 12:10:00.67 x4sQgEzu0
だいたいゴム猿は、何のために海賊王になりたいのか、ワンピースを見つけてなにをしたいのか、それらの後に何をしたいのか。
ただ小学校低学年くらいのガキが騒いでいるだけにしか見えない。
しかもそんな無ビジョンのアホ船長に、誰一人疑問も持たない。
また、戦闘や航海や目的達成のための話し合い・計画・作戦を一切もたない。
ただ行き当たりバッタリで、相手が強いか弱いか何者かも分からずに、変な漢字のワザを出して気合いだけで大暴れ、ドンッ！
情報力はないし、情報収集もしようしない。
こんな大筋・基本からメチャクチャな少年向きギャグ漫画が、脇役やつまらない事で伏線や後付けを張る意味があるのか？
どの話にしても、名作と言われた映画・漫画を細切れにして張り合わせたような内容だし。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 13:09:19.63 7V1Tg8iZ0
>>527
バトル漫画ってそういうもんだと思うが・・・
何と勘違いしてるんだろう
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 13:13:43.33 7fNNl6W00
＞だいたいゴム猿は、何のために海賊王になりたいのか、ワンピースを見つけてなにをしたいのか、それらの後に何をしたいのか。
そういう主人公の目的すらはっきりしてないもんなあ。
そもそもワンピースが何なのかヒントすら出てないし。
ワンピースを手に入れたら何故海賊王になれるのか、そもそも海賊王とは何かも少しも情報が出てない。
６０巻もたつのに。これは異常だと思う。
伏線とか何とかそう言う脇の部分に凝る暇があったら
その前にちゃんとそう言う物語の根本部分をきちんと設定しろと。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 13:26:51.28 x4sQgEzu0
根本部分をウヤムヤにしておいて、言い訳コーナーで悪魔の実・弱点・ロギアがどうのこうのとか、脇役の過去がどうのとか、過去の（死んだと思われた）脇役がどうのとか・・・
余計などうでもいいところでやたらと理屈や説明をつけたがる。
それを喜び、伏線の王だの神だのと、ありがたがる信者。
しまいには覇気など出してしまったから、言い訳コーナーの言い訳さえも破綻。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 13:35:38.78 BmUeIBSH0
「60巻経ったのに」みたいのはやっぱり主観だから
どうでも良いんだけどさ。
>>529の言うように
ワンピ用語の謎とかで釣ったり、寄り道してるのは明らかおかしいだろ。
肝心な心理や入団動機は過去編のみ、夢に関してはもはやこじつけの次元。
島巡りを楽しむのか。本気で夢を叶えたいのかはっきりしてくれ。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 14:46:49.27 BjHSWSbq0
海賊王に俺はなる！
↓
つまらない冒険ならおれはしねぇ！
↓
でもワンピースはおれがみつけるぞ
↓
海賊のルールなんてしるか！
↓
海賊の王は一人で十分だ！
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 14:53:52.70 smI735Yw0
ドラゴンボール出しといて「誰がDBの話をした？」
とか言い出す知的障害はなんなの？
アンチは頭悪いのは知ってるが障害レベルは不味いだろ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 14:59:07.52 BjHSWSbq0
>>533
そんなこと言ってない
でもＤＢだしただけでそれに対してＤＢが人気伏線漫画かよｗｗ
とか言っちゃうやつはいる
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 16:03:39.20 kZ131Ukd0
>>527
アホ船長についていってるわけじゃないだろ。
ルフィは強敵を次々と破ってる実績がある。
金の問題もないし、食糧の問題もない。
だからみんなで冒険して、まずはグランドライン制覇を目指す。
そのどこかにワンピースがあるって思ってる。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 17:51:15.08 gp5/pYTr0
それぞれが違う目標あるのに、ついていく基準が強敵破った実績ってなによｗ
まあその目標も場当たり的に発表してみましたみたいな奴ばっかだが。
主人公がなぜ海賊王を目指すのか、海賊王とは何かは明示されなければいけないし
旅の最終目標であるワンピースというのが何なのかは徐々に明らかにしないと駄目。
そういうのがあいまいなまま命がけで遠くに行くのに理由が強敵破った実績か。
尾田＆信者は馬鹿だからそういうことが理解できねえんだよ。そこは信者でも認めないと痛いポイント。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 17:57:45.56 BjHSWSbq0
そもそも世界中の海図を描くことを目標にしているはずのナミは回想を除いて
海図を描いている描写なんか皆無だしな何のために旅してんだかな
オールブルーを探しているサンジに至っては魚人島に着くまでは
オールブルーという単語を口にしたのはいったい何年以上も前のことなのか
それどころか魚人島がオールブルーでもいいとか発言しやがってさｗ
ヒントはもらわないくせにワンピースは俺が見つけるとかいう主人公も体外だがな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 18:16:32.45 BmUeIBSH0
>>532
いろんな思想のキャラがいるんですね～。
え、全部同じキャラのセリフなんですかｗｗ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 18:34:09.30 C35k0mnrO
>>533
とっくにドラゴンボールの話は終わって>>509ではワンピの話だけをしているのに>>510がいきなり｢ドラゴンボールを人気伏線漫画(笑)と思っている｣と意味のわからない事を言ってきただけだよ
話の流れを読んでいてそんな事も理解出来なかったのか？
成り済ましか気狂いかは知らんが少しは頭を使って考えた方がいいぞ
>>537
ゾロ･チョッパー･ロビンもおかしいな
世界一の剣豪になりたい癖に現役世界一の剣豪であるミホークに弟子入りするししかも自分の身にならない一刀流を教わってどうするんだって感じだ
もしここで三刀流から一刀流に切り替えるならまだ意味があったけど三刀流のままだからね
ロビンは｢歴史を知りたい｣ってのが夢だけど自分の通った航路以外にまだ6パターンの航路があるからあと最低6往復しないと全てのポーネグリフを見れないしルフィ達と一緒である限りそれも不可能
なのに他の航路上のポーネグリフを気にする様子も無いのはあまりにも不自然だ
チョッパーはくまに飛ばされた島で手に入れた薬草だけで満足して魚人島では薬草になりそうなものを探そうともしないし医療技術を磨こうともしない(執刀技術だって人を切らなくても練習は出来るのにね)
本当に｢万能薬｣になる気があるのか怪しい程に医療や薬学については何もしていない癖にちゃっかり戦闘力だけは挙げるとか最早本末転倒
ワンピ世界の住人はどんな致命傷でも簡単には死なないからってそこを疎かにしたらチョッパーの存在意義が無くなるのに何馬鹿な事やってるんだろうね尾田は
つーかワンピは全体的にオダニー全開で描かれているから整合性もクソもあったもんじゃないな
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 18:40:59.13 BjHSWSbq0
王下七武海を全員登場させるだけで１０年も使う漫画だからなｗ
１９９８年・・・ミホーク登場
１９９９年・・・ジンベエが名前だけ登場
２０００年・・・クロコダイル登場
２００２年・・・くまとドフラミンゴ登場
２００７年・・・モリア登場
２００８年・・・ハンコック登場
２００９年・・・ジンベエ本人が１０年の時を経てようやく姿を現す
四皇も５年前に白ひげとシャンクスが四皇だって紹介されていたけど
残りの二人も名前だけ出しておきながら姿はまだ登場してないもんなｗ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 18:47:20.72 KC08RYM20
週間連載でそこまで緻密な伏線は期待しない
しかし、話を膨らませすぎて収拾が付かなくなってるのはいただけない
うしおととらやフルアヘッドココなんかは作者が当初設定した落としどころに綺麗に収めた漫画と言えるな
もっとも、ココがジャンプの人気漫画だったらライツワイズ倒したあとも激道越えまで引き伸ばすだろうけど
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 19:15:44.73 BlG2fS000
>>537
ナミが海図描いてる所やサンジがオールブルー探してる所描いても話は全く進まないから省略してるんだよ
航海中のシーンは元々ほとんどカットしてるしその間に描いたり探したりしてるんだよ
まあオールブルーはワンピースと一緒で探して見つかるもんじゃないから
「運がよけりゃ行った所にあるだろー」って一生使い果たすつもりで気長に構えてるかもしれないけど
>>539
世界一の剣豪になるなら現世界一の剣豪に修行つけてもらって技を盗んで強くなるのが一番早いだろ
そのおかげで一刀流だけじゃなくて３刀流の技もレベルアップしてる
ロビンはルフィ達と一緒に世界７週すれば良いし
チョッパーは変形点が増えてるから自分の体や悪魔の実の能力者の体のしくみは把握して使いこなせるようになったんだろうし
体の仕組み把握できれば医療にも役立つよ。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 19:18:18.16 Kn6FCLRdP
ナミなんかより新聞の発行元のほうが遥かに世界の地理に精通してる
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 20:17:25.99 C35k0mnrO
>>542
＞世界一の剣豪になるなら現世界一の剣豪に修行つけてもらって技を盗んで強くなるのが一番早いだろ
だから一刀流の技術をどうやって三刀流に活かせるんだよ
一本の刀を両手で持つ技術なんてどう頑張っても片手で一本ずつ持つ技術に応用なんて出来るわけねーだろ
＞そのおかげで一刀流だけじゃなくて３刀流の技もレベルアップしてる
だからそれでレベルアップするのがおかしいって言ってるんだよ
＞ロビンはルフィ達と一緒に世界７週すれば良いし
冒険が一回終わらないと(連載が終わらないと)実現不可能じゃん
阿保な事言ってんなよ
＞チョッパーは変形点が増えてるから自分の体や悪魔の実の能力者の体のしくみは把握して使いこなせるようになったんだろうし
誰もそれについては問題にしてないじゃん
馬鹿なの？
＞体の仕組み把握できれば医療にも役立つよ。
本当に馬鹿だな
自分の体の仕組みを知ったって悪魔の実の能力者(しかもゾオンだけ)しか役に立たないじゃん
百億歩譲ってそれが普通の人間に役に立つ知識だったとしても知識だけで経験ゼロ･練習さえもゼロじゃ話にならねえよ
技術が伴わないようならヒルルクと大して変わらないヤブ医者止まりで終わりだ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 21:00:44.93 BjHSWSbq0
結局まだ半周しかしてないんだよなｗ
まさかたった一周でワンピース見つけられるつもりでいるのかねｗ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 21:25:09.02 7fNNl6W00
昔あったビックリマンのアニメは２年ぐらいで天聖界～次界の奥のほうまで進んでたのになあ。
やろうと思えばそれぐらいのテンポでやれるんだよ。
ワンピースはやっぱり寄り道しすぎなんだと思う。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 22:51:24.84 C35k0mnrO
｢グランドラインに突入したな。物語もとうとう佳境に入ったか｣と思った時期が俺にもありました
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 22:55:21.92 7fNNl6W00
>>547
あるあるｗ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 23:17:46.39 BjHSWSbq0
>>547
１９９７年・・・連載開始 ナミやゾロが仲間入り
１９９８年・・・ウソップやサンジが仲間入り
１９９９年・・・アーロン編終了 グランドライン突入 ←ここからグランドライン
２００２年・・・アラバスタ編終了 ロビンが仲間に 空島編開始
２００３年末・・・空島編終了
２００４年・・・春ごろにウォーターセブン編開始
２００６年末・・・ウォーターセブン編終了 次が魚人島と判明 フランキーが仲間に
２００７年・・・途中で変な海域に迷ってスリラーバーク編開始
２００８年・・・スリラー編終了 ブルック仲間に シャボンディ諸島に到着 一味バラバラに
２００９年・・・１月から６月ごろまでインペルダウン 残りは戦争編
２０１０年・・・３月ごろエースが死ぬ 回想が２か月ほど続く ８月ごろに修行を始め４週休載
２０１０年・・・舞台は二年後になりシャボンディに再集結 一か月ほどでそこから一か月ほどで出航
２０１０年末・・ようやくグランドラインの中間地点である魚人島に到着 ←ここで中間地点
２０１１年・・・世界観の説明に回想を経て 現在ようやく戦闘開始
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 13:46:50.86 tRB2EwxO0
画力やキャラの魅力、そして話力も皆無だが、尾田に一番欠けてるのは構成力かもな
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 17:54:49.05 uD/GE9Yd0
連載していくにつれ
世界観がドンドンおかしくなっていくのがわかる
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 18:03:15.41 y4AmsTmV0
何百年先の科学力とかな
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 21:24:46.01 rhCztb9Q0
眠い
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 12:17:47.32 S9zCZV670
【ポーネグリフ】
歴史の本文と言われている謎の石碑で政府が解読したりすることを禁止しているが
島ひとつ滅ぼすほどのものならば埋めたり回収したりすればいいのでは？
信者の間では重要なものらしいが作中に出てきたのは今回の魚人島のもので３つ目で
７年ぶりの登場である。それと世界中に存在するらしいがもしも他のルートにあった場合は
ロビンはどうするつもりなのだろうか？麦わらの一味と一緒にいる限りかなわない夢であろう
【覇気】
この漫画最強の後付設定
シャボンディ諸島あたりで本格的に登場したがその詳細が語られたのは戦争終了後である
その結果戦争での疑問点が浮き彫りになってしまった。特に見聞色の覇気はその代表である
また一部の信者が覇気は一話目からあったというがもしそうならさらに矛盾が生まれることを知らないのであろう
【ログポース】
グランドラインは磁気が特殊なため普通のコンパスは役に立たない。そのため島に一定時間滞在し
ログをためないと次の島へは進めない。要するに一方通行の旅が基本なのだがシャボンディ諸島に
再集合した際、特にウソップあたりはどうやって島まできたのか謎だらけである
もうグランドラインは東の海同様の海となってしまった
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 17:12:25.11 SQGf8eXp0
【ポーネグリフ】
政府が破壊できるならとっくに破壊している
ロビン過去編によれば殴ろうが熱しようがどうにもならんらしい
ちなみにポーネグリフはすでにロジャー達の手によって収集され完成されているので
ロビンが歴史を知る為には必ずしも全てのポーネグリフを読む必要は無い
【覇気】
見聞色を脳内で万能に設定してしまうお前が愛おしい
【ログポース】
ウソップは飛ばされた島の虫やヘラクレスンに送ってもらったんだろ
方向を知る事は全員レイリーさんにもらったビブルカードで可能
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 19:14:54.66 CI/zV4Ek0
見聞色はレイリーの説明だけでも矛盾の塊だな
後付けで都合よくパワーダウンされるんだろうけどｗ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 21:37:32.79 U1NC/RSi0
覇王色の覇気って敵にしても格下相手じゃないと決まらないって微妙だよな
ルフィより強い新世界の海賊にしても雑魚が倒れていくだけだし
黒ひげも結局は覇気パンチで倒すんだろーってな
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 22:18:05.18 rxtGuamj0
まあ、ドラゴンボールの気も出てきた当初は敵の動きが読めるというはずだったが
結局格上の攻撃は（速すぎて）そんなに避けられなかったし、そんなもんかも知れんよ。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 23:26:08.32 S9zCZV670
ワンピースも他の漫画みたいに後付があることを認めればいいのに
いかんせん信者がそんなものないとか全部伏線とかほざくからあらさがしをしたくなるんだがな
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 02:45:07.29 xn5LlEA5O
>>558
そんな設定聞いた事も無いんだが何巻のどの辺？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 03:18:01.07 ec7a/l4C0
ドラゴンボールの気は相手の体が放つエネルギーみたいなもので、
それを感知することで相手が何処にいるか把握できるというもの
気によって相手の攻撃を先読みするなんて設定は何処にもない
ミスターポポの修行で、感覚を研ぎ澄ますことで空気の流れなどを感知し、死角にいる相手の動きを読むという場面があったが、
これも先読みする類の能力じゃない
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 03:36:05.21 JbRPh49O0
そもそも>>558にも相手の動きが読めるとは書いてあるが先読みとは書いてないな。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 03:38:38.67 L5yLPUNr0
サイヤ人編の最初の頃は気で居場所を探ることすら出来てなかったっけな。
悟飯がラディッツにさらわれた時も四星球が帽子に付いてたからドラゴンレーダーで
探して追いかけてたし。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 08:58:58.94 xn5LlEA5O
>>562
そもそも｢読む｣って｢未来を予測する(=先読み)｣って意味としても当たり前に使われる言葉なんだけど…
しかも>>558は
＞結局格上の攻撃は（速すぎて）そんなに避けられなかったし、そんなもんかも知れんよ。
こんな事言ってるよな
普通に解釈したら｢読む=攻撃を予測する｣という解釈しか出てこないと思うんだがね
俺は君が>>558の｢読める｣をどう解釈したのか不思議でならないので君の解釈した｢読める｣の意味を教えてくれないか？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 19:47:09.52 uDCeigBj0
覇気で読めるのも悟空が天津飯の動きを目で見ずに当てた程度の事だぞ
DBだと遠い星でも気を感じて瞬間移動できるけどワンピだと精々島一個分くらいまでしか気配感じられないし
気配を感じても個人の特定はエネル以外出来ないからDBの気に比べたら覇気はかなり低性能
566:564
11/09/06 21:37:54.93 xn5LlEA5O
>>565
何を言ってるのか丸で分からないんだが…
君のレスの内容は俺の話の内容と丸で関係ないよね
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 21:58:32.00 dUQOQcPo0
今週の武装色の覇気の描写が
新しい悪魔の実にしか見えなかったんだが
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 01:53:59.58 XEcoiBnA0
シャンクスがルフィに預けてある麦わら帽子が実は
もともとはロジャーのものだったということが判明したときは最高に萎えた
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 21:51:09.56 NatTlT1J0
出来レース漫画
570:おさかなくわえた名無しさん
11/09/07 22:17:21.46 M5xsJVCx0
ロジャーの若い頃の麦わら被ってた画はルフィーにしか見えんかったな。
その内、ドラゴンはガープの養子で
本当はロジャーとドラゴンは実の兄弟だったとかってなりそうだ？
又は、まだ謎のルフィーの母親はロジャーの妹だったとか？
兎にも角にも、どッかしらでロジャーとルフィーは血縁関係にすると思うが？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 09:44:48.52 SSvnFuW00
あー違う違う
ロジャー＝ドラゴンが当たり。
尾田はそれくらいやることにためらいを覚えないんだおｗ馬鹿だからなｗ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 01:08:06.65 py/2pum10
連載終了するころには後付だらけになってそうだよなｗ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 14:10:57.11 M7e3zvfUO
後付けそのものは悪くないよ
悪いのは｢酷い後付け｣だ
ワンピはその代表例だ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 14:52:14.15 TXIKIgs6O
エースがマルコの蒼い炎に包まれていたこと
575:名無し
11/09/12 17:13:49.86 trpPtdxdO
結論出すと「所詮少年漫画」ってことだろ。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 21:46:10.82 py/2pum10
後付があるにしても大体の漫画なら初期設定からあまり離れていなかったり
繋がっていたりするんだがな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 16:54:41.25 oODEQqcRO
二年後のチョッパーの変形関連の話なんだけどさ
チョッパー「おれはこの2年で7つの変形点を強化一新したんだ！」
「"ランブルボール"が必要な変形は一つだけ！」
「他の6つはいつでも自在に変形できる！！」
って言ったんだよ
これは信者以外なら誰でもツッコミを入れざるを得ない発言なのは分かるよね？
それまでの流れは以下
〇クラーケンの時にランブルボールを使って毛皮強化発動→新形態の柔力強化発動で雑魚を蹴散らす→10万人(笑)の時に｢一つを除いた他六つはランブル無しで変形できる｣と言う
→話の流れで言えばランブルが必要なのは毛皮強化→でも(ランブルを必要としない変形の)説明の時の背景の中に毛皮強化がある→変身数が七つより増えているのに何故か｢全部で七つ｣という事になっている
毛皮強化でランブルを使ったのに説明では必要無い事になってるしエニエスロビーでのCP9戦で見せた巨大化と柔力強化を合わせたら全部で｢九つ｣なのにどういう事だろうか…
九つの変形については｢他の変形点を幾つか統合したから現在は七つになっている｣という線もあるけど毛皮強化については完全に矛盾してるよね
まあこれからそれについての解説戦闘(笑)があるだろうから汚堕っ恥がこの矛盾をどう取り繕うか楽しみだわｗ
578: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【18.2m】
11/09/17 16:59:21.76 VVRw/8WjO
>>570
ルフィの母でたよな
たしか…
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/21 08:21:44.98 5Q/y3vB4O
ageage
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/24 08:02:47.77 eYJHna0PO
age
>>577
ワロスｗｗｗ
どうなるか見物だな
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/25 22:13:33.85 vqR2cFZM0
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/26 03:54:40.94 7u/poYgFO
>>503
このレス読むまで、カームベルト＝海王類の巣だから航海困難、だと思ってた。そういや、無風地帯なんだったな。したらば帆船でどうやって進んでくるんだ？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 10:48:31.92 FqefUK9+0
>>1
覇気って実は単行本１巻から登場してますよ(^^)シャンクスが左腕を失った時のシーンを読み返してみて下さい♪
尾田先生は極めて緻密な構想・設定・裏設定を､連載スタート時から持ち続けてると思います。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 12:40:37.91 1ubLwnN3O
シャンクスの株が一気にさがるな 信者はそれでいいのか
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 13:02:46.84 2x4bohmIO
むしろあれが覇気なら海王類は気絶するんじゃないのか
また何故気絶させなかったのかの理由を説明できるのか？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 17:15:20.69 E4AcN7jwO
>>583
覇気を最初から考えていたなら
〇何故シャンクスは近海の主を気絶させられなかったのか…というか何故近海の主がルフィに飛び掛かる前に使わなかったのか
↓
近海の主はルフィが倒せる程弱く、気絶させられないならシャンクスはそれより弱い事になる
また近海の主がルフィに飛び掛かる前にやればいいのにしなかったのでかなり頭が悪い事になる
目を見なければ効かないという訳でも無く、効果範囲は1mや2mじゃ済まない距離なので条件が整っていない･リーチが足りないという事も無い
つまり最初から覇気を考えていたとすればシャンクスは｢実はメチャ弱く、頭も悪いせいで無駄に腕を失った阿保｣という事になるぞ
ただでさえ覇気のせいで物語が崩壊している部分が多々あるのにそれを｢最初から考えていた(ｷﾘｯ｣｢伏線だ(ｷﾘｯ｣とか盲目過ぎて知能や正気を疑うレベルだ
まさか｢作中で言及されたから後付けじゃない｣とか思ってないよな？そこまで馬鹿じゃないよな？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/08 09:27:41.47 wRTqTILN0
>>586
＞何故近海の主がルフィに飛び掛かる前に使わなかったのか
ルフィ見つけたときには既にルフィが食われる寸前だったからじゃないの
魚気絶させるより溺れてる子供保護するのを優先した
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 16:33:03.12 TFN3Yb28O
それなら飛び込むより覇気の方が遥かに早いんだから尚更使わない理由が無いぞ
そもそも覇王色持ちなのに気絶させられない時点で既に矛盾してるんだよ
少しは頭使ってまともな答えを考えろよ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 17:02:28.06 3VZki7q7O
イジめてやるなよ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/09 17:11:53.19 Rz6fZHIf0
>>588
飛び込まないとルフィ保護出来ないだろ
山賊が食われるとこまでシャンクスの影も形も無かったんだぞ
ルフィのとこまで神速で泳いでたんだよ、溺れてるルフィ保護するために
魚は気絶させられなかったんじゃなくて気絶させなかったんだろ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 13:55:13.69 SUpmMGL8O
>>590
＞飛び込まないとルフィ保護出来ないだろ
近海の主を絶させてから飛び込んだ方が確実だろ
＞山賊が食われるとこまでシャンクスの影も形も無かったんだぞ
それだけ時間が無かったからこそ一瞬で届く覇王色が最良だっただろ
＞ルフィのとこまで神速で泳いでたんだよ、溺れてるルフィ保護するために
だから魚人でも無いんだから泳ぐより覇王色の方が何倍も速いって言ってるだろ阿保が
泳ぐ余裕があるならルフィを確認しつつ近海の主が飛び掛かる前に覇王色を発動する余裕があった事になる
わざわざ腕を食われるヘマをする事も無かった訳だ
＞魚は気絶させられなかったんじゃなくて気絶させなかったんだろ
なんで？気絶させない理由が無いだろ
あるなら教えてくれよ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 15:11:54.21 6F7RtXTA0
>>591
＞それだけ時間が無かったからこそ一瞬で届く覇王色が最良だっただろ
時間が無かったから急いでルフィを保護したんだよ
悠長に「よーし、これから覇王色を出すぞ！」とか考えて立ち止まって気合を入れてる時間が勿体ないから体が動くままに必死に泳いだの
車に轢かれそうな子供を助ける時に助ける人に考えてる時間なんて無いの
＞なんで？気絶させない理由が無いだろ
逆に気絶させる理由もないだろ魚がルフィや自分を食う気無くしてうちに帰ればそれでいい
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 19:25:17.24 SUpmMGL8O
>>592
＞悠長に「よーし、これから覇王色を出すぞ！」とか考えて立ち止まって気合を入れてる時間が勿体ないから体が動くままに必死に泳いだの
＞車に轢かれそうな子供を助ける時に助ける人に考えてる時間なんて無いの
気合い入れなくても一瞬で出せますが何か？
一瞬で数十～数百メートルは(つまり車より数倍速い)余裕で届きますが何か？
準備動作が必要無く一瞬で出せる上に一瞬でそれだけ届くんだから時間たっぷり余りますが何か？
仮に準備動作が必要でも数十メートルも泳ぐ時間があるなら立ち止まって気合い入れても有り余るほどの時間的余裕が出来ますが何か？
＞逆に気絶させる理由もないだろ魚がルフィや自分を食う気無くしてうちに帰ればそれでいい
今食われようとしているルフィを安全確実に助けられるという立派な理由がありますが何か？
で、何故近海の主を気絶させる理由が無かったのか教えてくれないか？
俺にはわざわざ気絶させる時間を削ってまで泳ぐより近海の主が飛び掛かる前に一瞬で気絶させればルフィに危険が及ぶ心配は皆無になり自分も安全確実にルフィを救出できたとしか思えないんだ
とにかく
〇泳ぐ時間があるなら覇王色でどうにでもなった
〇シャンクスは白髭に並ぶ実力者｣
〇海の主はフーシャ村を出たばかりのルフィが一撃で倒せるほど弱い
って事を忘れるなよ
これを説明できなければ｢覇気は最初から考えられていた(ｷﾘｯ｣とか二度と吐かす事は出来ないから心して答えろよ
まあ本当は結論なんて覇気が登場した瞬間から出てたけどな
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 19:27:05.96 2E5QrlV+O
泳ぐより破棄の方が絶対速いし確実だと思うけど陸なら反射で突っ走る事も分かるが海だしな ルヒィ救出考えるならまず破棄だろ万が一泳いで間に合わなかったらアボンだぜ
あのシーンは破棄で威嚇したとなると価値下がるし 破棄はこの時は無かった事でいいと思う
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 19:30:42.78 xhBI2vv20
一番ひどい後付設定はサボだろ・・・
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 19:49:18.22 oNnS9LXNO
後付けがない漫画ってあるの？
あるなら教えて
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 19:56:55.43 2E5QrlV+O
５８３に聞いて
598:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 19:59:17.07 oEgwHhtQ0
シャンクスはそのとき
覇気に目覚めたんじゃね？ｗｗｗ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 20:05:31.79 U5QQmyqx0
＞＞５９５
あれはウルージさんがルフィの幼馴染であるという
設定への伏線だから
ウルージさん＝サボ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 20:15:17.75 COr2BDiQO
昔後付けだけで全て繋げたからくりサーカスという漫画があったがあれより酷い
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 20:32:48.07 U5QQmyqx0
あれは後付けだけでなく、3カ月で全部終わらせろという
編集の急な無茶ぶりのせいで酷さに拍車がかかっていたな
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 22:05:05.62 SUpmMGL8O
>>596
｢(長期連載の場合に限り)後付けの無い話は存在しない｣なんて常識だろ
問題なのは何でもかんでも｢最初(或いは初期)から考えていた(ｷﾘｯ｣｢伏線だ(ｷﾘｯ｣とほざく低脳狂信者なんだよ
素直に後付けだって認めればこんなに突っ込む事も無いのにね
狂信者は阿保の極みだよ
>>600
あれほど後付けリレーな漫画も珍しいが話はワンピよりしっかりと成り立っていたしフェイスレスの正体(というか敵に回る)の伏線は凄いと思ったわ
しろがね犬の使い方も上手かったしね
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 09:59:24.32 OotUKasJ0
>>593
＞気合い入れなくても一瞬で出せますが何か？
覇気は出そうと思わないと出ないんだよ
準備動作が必要だからとかではなく、覇気を出すとか考えてるヒマが無かったと言っている
数十から数百メートル先でルフィが溺れてるのを見つけて魚に食われかけてるのを見てまず覇気を出そうと思ったのではなく
泳いでルフィのとこまで行って抱きかかえて保護しようと思ったから必死に泳いだと言っている
緊急時のとっさの判断だからな、後から冷静に考えりゃああしとけば良かったのにって事もあらぁな
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 10:14:39.21 fTlnppT20
>>603
つまり、とっさの判断が出来ない雑魚って言いたいんだろ？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 10:52:19.99 OotUKasJ0
いや、人間はいつもいつでもどんな時でも論理的で合理的で最善の行動を取るとは限らないと言いたい
そもそも魚を覇気で気絶させてから溺れてる子供を助けに行くのが、溺れてる子供を助ける為に最善かと言うのも疑問だが
気絶した魚の余波で水飲んじゃうかもしれんし魚の歯に潰されるかもしれんし
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 11:06:06.37 fTlnppT20
>>605
実際の事故に遭遇した人の瞬間的対処の話とかじゃなく
創作の物語なんだが？お前の意見に意味有るの？
因みに、おぼれている人を助ける場合、一番確実なのは気絶させて暴れなくする事らしいぞｗ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 11:20:39.12 OotUKasJ0
シャンクスにとっては実際に事故に遭遇した人の瞬間的対処の話だろ
ルフィはなんとか抱き寄せたら暴れなくなったから気絶させなくてよかったな
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 11:23:57.47 fTlnppT20
>>607
シャンクス自体が、尾田が作った創作だ
お前には、現実の人物に思えるのか？
単純に、尾田が作った話がお粗末なだけだ。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 11:35:43.86 OotUKasJ0
お前みたいな奴が漫画描く時に実際に事故に遭遇した人の瞬間的対処の話をあんま考えなかったら
「覇気で魚気絶させてシャンクススゲーって思わせよう！」ってなるのかもな
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 11:39:14.82 fTlnppT20
>>609
おまえ、実話ベースの事故対処ドキュメント漫画の話でもしてるのか？
ワンピースは、「一応」冒険ファンタジーとかだぞ。グダグダだがなｗ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 11:57:42.14 OotUKasJ0
ファンタジーでもリアリティって重要なんだろ？
人間の行動が嘘くさかったら物語に入り込めないもんな
どんな状況でも瞬時に最適解を導き出して行動できるキャラなんてロボットと同じだよ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 11:59:59.41 fTlnppT20
>>611
当時でもすげー強かった（と後に書かれてる）シャンクスが、その辺の普通の海の主に片腕を食われた。
すげえりありてぃいだな
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 12:23:42.61 OotUKasJ0
人間って、４トンバットで頭ぶっ叩かれて死なない事もあれば階段から落ちただけで死んじゃうこともあるし、
圧倒的に強くても魚に噛みつかれることはあるし時と場合によっちゃ食いちぎられもするよ。
今週のホーディとルフィのように。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 12:31:44.13 fTlnppT20
>>613
すげえりありてぃだよ！
だから馬鹿にされるんだろうな｡
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 13:30:52.01 MqANm0dXO
>>611>>613
＞ファンタジーでもリアリティって重要なんだろ？
＞人間の行動が嘘くさかったら物語に入り込めないもんな
〇覇王色の覇気(笑)を持っていて世界の海賊の頂点四人のうちの一人の癖にルフィが一撃で倒せる程度の雑魚に腕を食われる
〇口に刀をくわえながら喋るゾロ
〇そげキング等の正体に気付けないルフィ･チョッパー
〇生身で宇宙に飛び出して生きていられるエネル
〇半径5kmを消し飛ばす爆弾の爆風をゼロ距離で直撃して生きているペル
〇見聞色使いを一人も育成しない海軍
〇知将の癖にコーティング船での襲撃を予測すらしなかったセンゴク
〇海軍にあっさりと家族(笑)をあっさりと疑ったスクアード
〇大将をまともに使わなかったセンゴク
〇シャンクスの閉会宣言(笑)で本当に終わりにしちゃったセンゴク
〇終わった後白髭海賊団どころか脱獄囚と黒髭海賊団まで見逃しちゃったセンゴク
〇誰ひとりとして本気で戦わなかった戦争(笑)
〇一流の料理人の癖に煙草を吸うサンジ
〇｢船上の限られた食材で長旅の栄養配分を考えられる『海のコック』｣という人材として仲間にしたのに｢料理で体を作るなんて考えた事も無かった｣という爆弾発言をしたサンジ
〇自分より年下のナミを｢さん付け｣して年上のロビンを｢ちゃん付け｣するサンジetc
挙げたらキリが無いほどリアルとは程遠い行動ばかりだが？
＞どんな状況でも瞬時に最適解を導き出して行動できるキャラなんてロボットと同じだよ
ゴム猿ルフィはずっとロボットと同じように瞬時に最適解を導き出して行動していましたが何か？
＞人間って、４トンバットで頭ぶっ叩かれて死なない事もあれば階段から落ちただけで死んじゃうこともあるし、
階段から落ちて死ぬのは普通だからいいとして…
例えば西洋の｢ウォーハンマー｣という武器は鎚の部分の重量が数十kgだが振り下ろせば兜の上からでも頭を砕ける威力になるんだぞ
4tなんて顔面に喰らったら死なないどころか頭部なんか跡形も無く吹き飛ぶわ
トマトに鉄製バットを振り抜くようなもんだ
＞圧倒的に強くても魚に噛みつかれることはあるし時と場合によっちゃ食いちぎられもするよ。
＞今週のホーディとルフィのように。
シャンクスは強さだけでなく時間的余裕すらたっぷりありましたが何か？
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 14:08:36.73 OotUKasJ0
>>615
＞挙げたらキリが無いほどリアルとは程遠い行動ばかりだが？
そりゃあ、漫画だもの
腹話術や非常識な頭の悪さくらいでゴチャゴチャいうな
俺が言ったのは人間の判断や感情の話ね
＞ロボットと同じように瞬時に最適解を導き出して行動していましたが何か？
最適解じゃなくても強運故に上手くいっただけだろ
＞4tなんて顔面に喰らったら死なないどころか頭部なんか跡形も無く吹き飛ぶわ
当たり所良かったんだよ
URLﾘﾝｸ(news.sina.com.cn)
↑こんな人も本当にいるし。
＞シャンクスは強さだけでなく時間的余裕すらたっぷりありましたが何か？
どこにあったんだよそんなもん
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 19:18:36.41 XXpcOFvyO
ルフィがただ溺れてるだけならシャンクスの行動はまちがっちゃいないが今回はさらに海王類に襲われて 喰われる心配がある訳だからまず何より覇気による威嚇をしとくべきだった何なら泳ぎながらでも構わないルフィ自身もエースを助けたいが為に無意識に覇気を使ったしな
618:名無しさんの次レスにご期待ください
11/10/11 19:27:26.12 UCk7czCK0
>>616
そんなに詳しくて熱くなるなら
ワンピース大好きです！！
っていっちゃえよｗｗｗｗｗｗ
619:名無しさんの次レスにご期待ください
11/10/11 19:28:29.66 UCk7czCK0
↑ >>616じゃなくて>>615なｗｗｗｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 22:19:31.96 wyMvS8VUO
>>619
恥ずかしくて草はやすのに必死ｗ
さすがワンピ気違いは違うね
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 22:37:42.67 MqANm0dXO
>>616
＞そりゃあ、漫画だもの
リアリティが大事じゃなかったのか？
言ってる事が二転三転してるぞ
少しは自分のほざいた言葉くらい覚えてろよ
＞腹話術や非常識な頭の悪さくらいでゴチャゴチャいうな
ホーディ達に捕まった仲間達を見ていながら仲間の心配の前に自分の懸賞金が増えたことを真っ先に喜んだりウィスキーピークでゾロの話を聞かずに全力で殺そうとしたりしたルフィなんて｢頭が悪い｣だけで済ましていい話じゃ無いだろ
ウィスキーピークの話なんか旅仲間よりも飯をくれただけの他人の言葉を信じて仲間が完全に頭ごなしに悪行を行ったと決め付けて殺意を向けるのがリアル(自然)な行動か？
他にもいくらでも挙げられるぞ？
で、お前のここで言う｢腹話術｣って何？
＞俺が言ったのは人間の判断や感情の話ね
挙げた例の過半数はそういう話だが？
それは全部無視か？
＞最適解じゃなくても強運故に上手くいっただけだろ
強運だから瞬時に且つ適当に選んだのが最適になったんだよ阿保
＞当たり所良かったんだよ
その理論だと人間が4tトラックで正面衝突しても生きていられる事になるな
＞どこにあったんだよそんなもん
｢泳ぐ時間があるなら何でも出来る｣って言っただろ
何回も同じ事を言わせるな阿保
>>619
お前みたいな低脳狂信者が｢ワンピ最高！(ｷﾘｯ｣と悍ましい言葉を吐かすから｢ワンピがどれだけ腐った駄作漫画なのか｣という事を懇切丁寧に説明してあげてるんだよ
批評する作品の事を録に知らない奴が｢面白い･つまらない｣と言ってもそんな意見に誰も耳を貸さないだろ
その程度の事も分からない程頭が悪かったんだなお前は
録に反論も出来ないところを見ると余程悔しかったんだな
…とこのような長文になると｢顔真っ赤｣とか｢長文乙｣とか｢短くまとめないから意味が分からん｣とかのありきたりな負け惜しみが飛んでくるんだろうなぁ
まあこう書いたら言わなくなるだろうがな
このレスを一言で纏めると
｢『ワンピ最強！』と思い込んでいるなんて悲しい程に頭が弱いんだな可哀相に｣
という事だ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/12 05:46:32.93 sDad6KyGO
どうでもいいけど>>621の説明は懇切丁寧とは程遠い…まぁ言ってる事はわかるんだけどね
｢懇切丁寧な説明｣という余計な一言だけが個人的に残念
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/12 09:24:09.54 7hOJSdwp0
>>621
＞ルフィなんて｢頭が悪い｣だけで済ましていい話じゃ無いだろ
「頭が悪い」以外に何があるんだ
「思い込みが激しい」とか「自信過剰」とかもつけるか
＞で、お前のここで言う｢腹話術｣って何？
刀口に咥えて喋るなんとか
＞挙げた例の過半数はそういう話だが？
時と場合とそのキャラの知能程度を無視して自分ならどうするかで考えたら不自然なんだろうな
＞人間が4tトラックで正面衝突しても生きていられる事になるな
生きてられるんじゃない？運が良ければ傷一つなく
＞｢泳ぐ時間があるなら何でも出来る｣って言っただろ
泳ぐのに必死で考えてるヒマなかったって何度も言ってるだろ阿呆
何回も同じ事を言わせるな
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/12 10:03:29.39 7hOJSdwp0
探したらトラック事故で下半身失って生きてる人のニュースならあったぞ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
625:名無しさんの次レスにご期待ください
11/10/12 18:04:49.78 xLwh7tYM0
あのときシャンクスが腕とられてまで
友達（ルフィ）を助けたから大物の器をあらわせたんだろ
しかも覇気つかったらルフィも危なくなるだろ
近海の主も数年もたちゃ弱くもなるだろ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/12 18:20:15.37 eYP+dP1JO
土壇場で使ったアレが覇気じゃないなら この話は終了
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/12 18:36:25.55 BnRTz2JIO
>>623
＞「頭が悪い」以外に何があるんだ
仲間思いの人間が取る行動じゃないって言ってるんだよ
仲間思いの人間が仲間の言葉も聞かずに悪人と決め付けて本気で殺しにかかるかよ
ゾロが問答無用にルフィな斬り掛かった訳でもないんだから普通は先に話を聞くだろ
＞刀口に咥えて喋るなんとか
その事ね
分かった
＞時と場合とそのキャラの知能程度を無視して自分ならどうするかで考えたら不自然なんだろうな
じゃあお前の考えではセンゴクの戦略は物語の中において極めて自然な流れだった訳か
知将の癖にコーティング船を予測してない時点で明らかに不自然極まりない事くらいも気付かないのかお前は
＞生きてられるんじゃない？運が良ければ傷一つなく
｢遮蔽物も無く自分から直撃しに行く｣って事を言ってるのに何故運の話をするのかねぇ
阿保だなお前
＞泳ぐのに必死で考えてるヒマなかったって何度も言ってるだろ阿呆
＞何回も同じ事を言わせるな
お前ホントに阿保だな
誰が泳ぎ始めてからの事を言ってるんだよ
｢泳ぐ前に対処できた｣って言ってるだろ
コピペを使ってる癖に穴だらけで情けないなぁ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/12 19:02:15.29 BnRTz2JIO
>>624
例に出したのは正面衝突の話だしワンピの方は顔面直撃の話だから参考にならないよ
>>625
＞あのときシャンクスが腕とられてまで
＞友達（ルフィ）を助けたから大物の器をあらわせたんだろ
そんなの誰でも分かってるわ
物語的にはそれだけで済ませればよかったのに作者があの眼力も覇気だったって事にしちゃったから矛盾が生まれたんだよ
＞覇気つかったらルフィも危なくなるだろ
覇王色は狙いを絞ることも出来るんだよ
そんな事も知らなかったのか
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/12 19:18:38.36 7hOJSdwp0
>>627
＞仲間思いの人間が取る行動じゃないって言ってるんだよ
仲間思いだから仲間が斬られたらマジ切れして、バカだから仲間のいう事素直に信じて仲間を斬ったゴミクズを殺しに行ったんだろ
＞センゴクの戦略は物語の中において極めて自然な流れだった訳か
コーティングで海中から来ようがこまいが作戦に支障無かっただろ実際
一瞬ビビっただけで概ね計画通りに行ってるんだから充分
＞｢遮蔽物も無く自分から直撃しに行く｣って事を言ってるのに
遮蔽物が無くて自分から直撃しに行っても当たり所が良ければ生きてるだろうよ
頭から腹まで鉄パイプが貫通しても鉄パイプの通ってる所が良ければ生きられるんだぜ人間って
＞｢泳ぐ前に対処できた｣って言ってるだろ
泳ぎ始める前に思いつかなかったんだよ
見つけた瞬間反射的に泳ぎだしてたんだよ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/12 19:40:07.37 eYP+dP1JO
計画云々じゃなくて 考慮しなかったのが問題なんだろ結果的に上手くいったからこそ良かったもののその怯みの瞬間に白ヒゲにエース奪還されでもしたら笑い話にもならん陣形にしても戦いにしても詰めが甘すぎるんだよ
631:名無しさんの次レスにご期待ください
11/10/12 19:41:36.36 xLwh7tYM0
シャンクスはミホークに
友達のために腕捨ててきたぜ！(ｷﾘｯ
ってしたかっただけだぜｗｗ
つーかおまえ（>>627）の理論からいくと
この世の漫画全部駄作漫画じゃねーかｗｗｗｗ
おまえの思ういい漫画教えろよ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 00:12:04.78 rkWngTOBO
>>629
＞仲間思いだから仲間が斬られたらマジ切れして
斬られたのは仲間じゃなくて他人だけど…
＞コーティングで海中から来ようがこまいが作戦に支障無かっただろ実際
>>630が言ってくれた事の繰り返しになるが｢コーティング｣という技術により帆船が海中を航行できたり普通に｢潜水艦｣が存在する世界で｢海中からの襲撃を予測しない｣という事自体が｢思考的に有り得ない｣って言ってるんだよ
そもそもそういう世界観で海軍が｢敵が来る事が分かっていて待ち構えている｣という状態で海中にコーティング船か潜水艦を配備しないのもあまりに不自然だ
だからセンゴクの戦略はワンピの世界という括りの中で見ても致命的な欠陥があるんだよ
お前の言っている事はただの結果論に過ぎない
＞遮蔽物が無くて自分から直撃しに行っても当たり所が良ければ生きてるだろうよ
なんか互いにただの水掛け論になってるからもうそれでいいや
＞泳ぎ始める前に思いつかなかったんだよ
＞見つけた瞬間反射的に泳ぎだしてたんだよ
近海の主がまだ姿さえ見せていないのにシャンクスは何をそんなに慌てたんだろうな
>>631
ワンピほど｢キャラの性格と言動の不一致｣が激しい漫画は覚えが無いけどな
まあいいや
俺の思ういい漫画は
【通常枠】
〇史上最強の弟子ケンイチ
〇KING GOLF
〇マギ
〇金剛番長
〇SPRIGGAN
〇ARMS
〇PEACE MAKER
〇ジョジョシリーズ(特に1･3･5部)
〇ドラゴンボール
〇血界戦線
〇怪奇警察サイポリス
〇弱虫ペダル
〇ヘルシング
〇ベルセルク
〇海皇記
〇進撃の巨人
〇長谷部さんのいる野球部
〇からくりサーカス
〇うしおとら
etc
【ギャグ枠】
〇ムダヅモ無き改革
〇テニスの王子様
〇BLEACH
〇ギャグ漫画日和
〇彼岸島(｢最後の47日間｣含む)
〇刃牙シリーズ全般
etc
とりあえずこんなもん(まだいっぱいあるけど)
633:名無しさんの次レスにご期待ください
11/10/13 07:07:06.10 s7FUcaeL0
おまえん家の本棚が見えた気がするｗｗ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 08:15:11.42 Mlq7gUPsO
>>632
お前の言ってる事も結果論だろ。そしてお前のやり取りは一部分だけじゃなく全て水掛け論だよ。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 09:22:17.56 BuKc6HX80
ゆとりの俺でもダイの大冒険は至高の漫画枠に入ると思ってるのに>>632には入ってない
ばかやろう
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 09:39:42.48 hobVE8iY0
>>632
＞斬られたのは仲間じゃなくて他人
出会って数時間経ってて自分達の事を歓迎して美味いもん沢山食わせてくれた村人は皆友達で仲間だろ
＞普通に｢潜水艦｣が存在する世界で｢海中からの襲撃を予測しない｣という事自体が｢思考的に有り得ない｣って言ってるんだよ
海中から来ようが海上から来ようが結局エース奪還が目的の奴らは船から降りて陸に上がってこなきゃいけないんだから一緒じゃん
＞近海の主がまだ姿さえ見せていないのにシャンクスは何をそんなに慌てた
ヒグマに遠くに逃げられてルフィが要らなくなったからって海に捨てられたら溺れて死ぬぞルフィ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 11:12:17.34 Wk4WTE0RO
ルフィは仲間とそれ以外の区別をはっきりしてるよ
出会ったばかりのブルックを仲間と思い出して泣いてる一方で、ボンクレーのことは死んだものとして確認すらしない
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 13:26:17.96 rkWngTOBO
>>634
お前は｢結果論｣という言葉をググってこい
>>636
＞出会って数時間経ってて自分達の事を歓迎して美味いもん沢山食わせてくれた村人は皆友達で仲間だろ
>>637の言う通りルフィは船員以外を仲間として認めた事は一度も無いよ(ガイモンは仲間へ誘ったけどね)
＞海中から来ようが海上から来ようが結局エース奪還が目的の奴らは船から降りて陸に上がってこなきゃいけないんだから一緒じゃん
全然一緒じゃねえよ
白髭海賊団の最初の目的が｢湾内への侵入｣なんだから海中も警戒して海中に兵を配備すればそれすら困難になって処刑の時間までの時間稼ぎが出来ただろ(海中では個人の戦闘能力は無力だから純粋な艦隊戦に持ち込めるしな)
又は最初から青雉を湾岸に配置しておけば氷河時代で突進中に一瞬で凍らせればそのまま氷にぶつかって白髭海賊団全滅で終了させる事も出来たしな
白髭の起こした大津波を一瞬で凍らせた力から見ても海中からの突進を見てから湾内全体を一瞬で凍らせるのは余裕だよ
＞ヒグマに遠くに逃げられてルフィが要らなくなったからって海に捨てられたら溺れて死ぬぞルフィ
泳いで追い付ける程度の距離だったんだから覇王色も余裕で届くだろうし、覇王色で気絶させれば後は小船をルフィに漕がせて戻れば良かったんだよ
近海の主が出てきたのは単なる偶然なんだからな
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 14:24:25.21 hobVE8iY0
>>638
＞ルフィは船員以外を仲間として認めた事は一度も無いよ
じゃあ友達だな
寝て起きたら友達が誰かに斬殺されててそれ見てキレる男は大変に友達思いな男だな
＞(海中では個人の戦闘能力は無力だから純粋な艦隊戦に持ち込めるしな)
逆だろ、海中では相手の船に乗り込んでの白兵戦しかできねえんだよ、カリブーがルフィ達相手にやったようにな
白ひげ達をエースを餌にして誘い込んで返り討ちにするのに、海中で戦闘したかどうかでそこまで大きい差が出るとは思えん
＞泳いで追い付ける程度の距離だったんだから覇王色も余裕で届くだろうし、覇王色で気絶させれば後は小船をルフィに漕がせて戻れば良かったんだよ
＞近海の主が出てきたのは単なる偶然なんだからな
多分見聞使ってルフィとヒグマらしき二人組のいる方向探して追いかけて、ルフィを見つけた時にはもうルフィが魚に食われる寸前だったんだよ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 18:08:51.91 Mlq7gUPsO
>>638
でた！
水掛け結果論ww
641:名無しさんの次レスにご期待ください
11/10/13 18:32:01.60 s7FUcaeL0
>>638
潜水艦の話とかする前に
公開処刑にしたのがバカだろｗｗｗ
お前の話はみみっちぃんだよｗｗｗｗｗ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 19:09:56.23 FOqHe+Uq0
>>635
なんでダイなんてクズを入れなきゃならんのだ
死んどけゴミ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 22:03:42.65 6FfTkPQ20
なんでここ数日の間にこんなに伸びてんのｗｗｗ
シャンクスが一話目で使ったのが覇気かどうかだと？
簡単だろｗｗ作中で確定してないんだから覇気なわけねえよｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/14 02:26:31.17 trGSZtMBO
>>643
ルスカイナ島での修業前のルフィとレイリーの会話の中で｢あれも覇気だったのか！｣的な事を作者がルフィに言わせてしまった事で覇気に認定されてしまったんだよ
分析すると矛盾だらけでしかないけどね
そもそも覇王色なのに山賊を食った魚が気絶しなかった理由は何だよって話なんだけどなｗ
狂信者の馬鹿共は何が何でも意固地になって｢ワンピに矛盾･不自然･後付けは存在しない(ｷﾘｯ｣って言いたがってるだけだからこれだけレスが伸びたんだよ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/14 10:25:44.14 7QGSbnknO
一通りレイリーに覇気を見せて貰った後、｢色んなとこで見た事があった｣とルフィは言っているが、エネルの心網、九蛇の武装と見聞、戦闘丸の武装やレイリーが黄猿に触れた事を思い出している描写がある。
覇王色も｢オークション会場でおっさんがやったやつ｣とレイリーの覇気を思い返している描写がしっかりあるのに何で魚の件がシャンクス覇王覇気に認定されてしまったんだ？
だとしたら確かに魚が気絶しなかったのは謎
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/14 10:40:28.80 ur4W4mJN0
まあ、後付なのは間違いないだろう。
でもまあ、今の設定では恐らくあの時のシャンクスが主を追っ払った奴は覇気って事になってるんだろう。
それでいいじゃないか。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/14 15:31:56.65 /A8ueWICO
なんだ>>644が勝手に認定されたとか言ってるだけだったのかｗ
後々あれは覇気だったって後付けはするんだろうとは思うけど
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/14 15:42:24.31 6M9Pov/r0
そんな後付する必要あるとは思えんが
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/14 16:14:46.86 eVytOKin0
たぶん尾田っちはもう一話目のシャンクスの覇気の話には触れないと思う
作中で触れれば触れるほど傷口とんでもなく広がると思うわ
ルフィが狼相手に覇気でガクガクブルブルさせたりで
読者がシャンクスのあれも覇気だったんだと都合良く思ってくれるようしてるんだと思う
650:名無しさんの次レスにご期待ください
11/10/14 19:09:06.83 r+WLR3UX0
つまり>>644が「あれは後付けだ(ｷﾘｯ」っていってるだけかｗｗｗｗ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/17 23:45:05.26 het4W2lIO
誰でも覇気が身につくような設定が安易すぎ。
誰でも身につくなら航海士は見聞色くらい持ってないと。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/18 20:31:57.78 +ZRvbGKxO
何言ってんだこいつ馬鹿か
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 01:55:18.69 N963yA060
尾田もよくこんな設定だそうと思ったよな
節操なさすぎ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 03:19:31.07 3AfLnvuz0
あんだけ友達友達言ってたぼんちゃん助けに行かなかったり色々ありえない。
物語の矛盾は許せるけど、キャラの不快な行動には
疑問を感じずにはいられないし気味が悪い。
今のワンピースを疑問なしに読める人が理解てきない。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 05:38:51.59 q9WbZLrUO
そんなあなたを理解てきないW
そして理解てきない
が、しかし理解てきない
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/19 12:17:39.40 N963yA060
いいかげんギャグと真面目をちゃんとわけろ
だからなにやってもお遊戯にしかみえないんだよ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/24 21:59:30.90 /OEOoujx0
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/01 22:20:47.41 Xbj+ucbkO
覇気とか覇王色とか思い付く尾田さんて天才じゃね？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/04 20:20:55.45 Pcu+rVfQ0
64巻でサンジが 覇王色！あいつやっぱ素質あったか みたいなこと言ってたけど、サンジって覇気とかの存在知ってたの？
ロビンは納得できたんだけど、他キャラがもともと知ってますよーみたいなのは、違和感を感じるんだが…
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/04 20:30:41.95 7x9znOHI0
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（○) (（○）)ﾟo ,. -- ､
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
| | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
＿＿＿,.-------､ . | | | | / ､ ｀┬----‐１ }
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ . | | | | .／ `￢.| l ﾉヽ
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣￣`ー‐-- ＼ `ー'ｫ / ､ !_/.ｌ l / ｝
＼＼＼_／ ノ＿＿＿ `''ー { ＼ l / ,'
￣ `（＿,r'" ￣`ー-､ . ／ ＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
ワンピこそ最強！！初版400万部！！！！アンチ糞ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/05 18:53:48.97 CzGnlSmD0
>>658
「ある意味」天才だなｗ
>>659
多分二人も修行で覇気を身につけてる設定じゃね？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 18:21:39.15 aL/okVUd0
もっとハキハキしよう
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:59:31.49 L83junXg0
この漫画つまらん
キャラの行動がおかしいからな
この漫画を楽しめるのは構わないけど、違和感を感じないのは頭やばいよ？
ゾロを殺そうとしたのはどう考えても普通じゃない
このキャラの行動がまともなら後付けあっても読めるけどな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 06:54:16.78 5KJkZkji0
織田はゴクウみたいな基地外じみた無垢なキャラを描きたいんだろうが、織田が描いてるのはただの池沼だよな
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 09:51:40.39 +IBbUwpy0
後付設定を考えるも何も尾田自身がゴールしか決まってないって
井上との対談で言ってるからなｗようする基本後付だよ、でもそれは
長期連載ならごく普通の事なんだけどね。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 10:16:24.14 MNQ4NPgF0
まぁ黒ひげのあの発言を伏線か後付けかのどっちを取るかだな。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 16:21:32.82 0iDWDOD+0
>>665
もちろん後付けがあるのは普通のこと
ただそれを信者が伏線とか言うから荒れる
それともう一つ尾田は後付けも下手だ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/15 02:21:44.98 Vf6ob3ol0
覇気つかえるのに腕をわざわざ失ったシャンクスｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 12:02:23.76 VDfLtnT00
明確な意図を持った伏線を張ってるわけじゃ無いでしょ
伏線として使えそうな要素をちりばめて、後で辻褄を合わせながら伏線と呼べるものにして掃き出してるんだよ
そういうのを構成するのが上手い作家なんじゃ無い？
それよりも、一つのストーリーに多くの個性的なキャラクターを出して、それぞれが上手くストーリーに絡まっていくのがすごい
単純に、何かを構成する能力が長けた人なんだと思う
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 12:15:16.61 Rq9zhXJ50
とりあえず和月先生は
ワンピースは構成力はガタガタでも
決める所はドンッと決める漫画 だと言ってたよ。
正反対の解釈だね。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 12:19:35.43 VDfLtnT00
正反対だね
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 13:48:40.92 65Wn8x960
構成力の解釈の違いだろう。
ワンピはいわばブロックが消えないテトリス、ピースが後から幾らでも
追加されるジグソーパズル、建て増しを続ける家。
出来上がった時にも整った形を保ってるだろうけど完成品は異常にデカい。
和月はそれを良しとしなくてある程度の大きさでまとめるのが構成力だと思ってる。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 18:02:58.58 PjW0wPt20
信者はシャンクスの最初の海王類に対する睨みつけも覇気って言うからたちが悪い