11/08/19 20:41:21.59 LUkSciAq0
>>300
ハンターもDBもデスノも無いけど？
ワンピよりつまんないからかな？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 20:45:28.35 wT5L4ISp0
>>302
あのな～ｗ
巻数とか考えてみろよな
デスノートは全１２巻だしハンターは現在２９巻なのに対して
ワンピなんて６３巻だぞ
ようするにワンピはただ回収済みの謎が少ないだけだよ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:09:18.06 LUkSciAq0
>>301 結局都合が悪いから見えないフリしてるってだけじゃん
そんなんでいいならどんな漫画だって擁護できるわw
>>303
いや巻数かんがえてもデスノは２ ハンタやDBは信者の
大口っぷりからかんがえて６位は無いとな 「ゆとり」とか
「中身スカスカ」とか言ってたんは何だったの？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:14:11.26 zDYa4p+80
ワンピースが嫌いな理由に信者の存在があるね
妄想激しいし頭悪いし
作者のレベルが低いと信者のレベルも低くなるんだな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:16:55.98 wT5L4ISp0
>>304
え？それなんの順位なの？
もしかして伏線スレの数のこといっているの？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:24:47.24 dvqzsoGt0
★ ＤＢ厨の頭の悪さは異常
伏線の回収が上手い作品教えて
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
この前も伏線でＤＢ厨をからかってみたんだが
107 自分：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 13:25:04.45 ID:8qetBBjb0 [4/25]
後付ってのは言葉どおり後からどうでも付け加えられる設定だな
有名なドラゴンボールの悟空宇宙人は未来人でも改造人間でもなんでもできるからね
150 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 13:40:01.58 ID:WL7IVo7s0 [3/6]
>>134
刺青入れてるだけで描写されてることになるなら尻尾生えていたり、大猿になるのだってしっかり描写されているだろう
アーロンが奴隷だったなんてストーリーの根幹に全く関係ないし ただ設定小出しにしているだけじゃね
156 自分：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 13:42:57.07 ID:8qetBBjb0 [9/25]
>>150
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(wakatake.zashiki.com)
じゃこれは？ なんでアーロンが人間に殴られただけで（過去形で）ヒステリーおこしたの？
＞尻尾生えていたり、大猿になるのだってしっかり描写されているだろう
だから「孫悟空」だから妖怪って設定がいちばんしっくりくるじゃん
179 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 13:49:15.38 ID:WL7IVo7s0 [4/6]
>>156
そういうキャラ設定だからだろ
今さらストーリーに全く関係のない10年以上前に出たキャラの設定を出して、それがどうだと言うんだ
＞だから「孫悟空」だから妖怪って設定がいちばんしっくりくるじゃん
君だけだよ
<｀∀´>＜孫悟空がパクリだと思うのは君だけだよ
うん、レベル低いわｗｗｗ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:30:59.44 5y9TcSVv0
何か臭うな。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:32:47.80 zDYa4p+80
何でワンピ厨(笑)って唐突にDBの話だすんだろう？
脳に欠陥があるとか？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:38:54.44 dvqzsoGt0
>>309
さんざん比べられてただろ？
寝言言うにはまだ早いと思うが？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:40:56.09 LUkSciAq0
＞306 そうだよ パート化してる数
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:41:48.43 zDYa4p+80
>>310
今日このスレみつけたからそんな事知らないんだが
ワンピースのスレなのにDBを出すワンピ信者()さんパネエっすね
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:46:01.31 dvqzsoGt0
>>312
専用ブラウザ持ってるならワンピでスレ検索して3つくらい見てみろ
まず確実にＤＢ厨がワンピスレなのにＤＢの売り上げの話しだすから
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 21:55:03.29 wT5L4ISp0
別に伏線はるのはいいけど
なんで回収しないのかね
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 22:06:46.78 dkrN9FES0
回収は完結までにすればいい。
なんで現時点で回収しないとか決めつける？
後付けだの回収だの、文句言えばいいってもんじゃないぞ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 22:09:17.54 dvqzsoGt0
>>312
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
ﾜﾝﾋﾟｰｽって何巻までやるつもりなの?
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
21 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/08/19(金) 18:11:25.02 0
長いくせに全然進んでる気がしない
DBや幽白と比べると超牛歩
ｷﾝ肉ﾏﾝ>ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼>ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ>北斗の拳>ｼﾃｨｰﾊﾝﾀｰ>ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ>聖闘星矢>ｼﾞｮｼﾞｮ>銀牙>魁男塾>ﾜﾝﾋﾟｰｽ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
などなど
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 22:17:29.56 wT5L4ISp0
>>315
いやいやｗ
今年で連載何年目だと思っているんだよｗ
１４年だぞ１４年
当時の小学生は成人しちまったし
今の小学生には何が何だかわからないだろ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 22:19:53.05 dkrN9FES0
個人的にはあと20年、200巻くらいは続けてほしいけどな。
ワンピ終わったらマジ悲しい。
尾田っちも、もうワンピしか描かない宣言してるから、大丈夫っぽいけどな。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 22:23:15.56 dvqzsoGt0
>>255
をみてもいきなりワンピスレなのにDBの話しだすよなｗ
いい加減認めろよ 比べられるのは自業自得
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 22:24:39.54 zWO4ynqTO
ワンピース連載終わったら、尾田はアニメ映画を作ったら面白いの作れるんじゃないかと思っていたが、ストロングワールドで絶望した。
尾田の映画の才能はクソだな
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 22:25:07.08 wT5L4ISp0
クロコダイルの弱みとか
バギーの手紙とか
いつになったら詳細がわかるんですかねえ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 22:44:32.39 zDYa4p+80
尾田は才能がないから終わらせないんだよ
ワンピース以外にヒット作を生み出せないからな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 22:56:29.18 dvqzsoGt0
>>322
ヒット作作ってジャンプの最前線でいつまでも居座る方法教えてよ
その言い方だと誰でも出来るんだろ？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 23:06:00.28 zDYa4p+80
>>323
その言い方だと誰でもできる・・・？？？？どこをどう読み取ったらそういう解釈になるのか聞きたいわ
お前ちょっと頭おかしいんじゃね？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 23:08:44.71 JzXbFWRqO
>>322
才能あるからヒット作を生み出したんだろw
負け惜しみ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 23:30:35.64 zDYa4p+80
負け惜しみの意味分かってるのかな
信者の脳みそが心配
327:鮭
11/08/20 00:01:53.61 50eURRy8O
ワンピース終わったら、次描く漫画は、よほど違う方向性のものを描かないとね。当然ネタ切れてるし、信者が異様に持ち上げ過ぎて、神格化しちゃったからえらくハードルも上がっちゃってるし。
尾田氏は第二のスタート苦労するよ。大コケ人生になるかもね、あまり信者が崇拝し過ぎると。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 00:25:43.53 HVLcTwJi0
私はカレーが好きです
私はラーメン好きです
いや餃子が美味しいから餃子食べなよ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 06:15:17.66 IRIN1Q4fO
吐きだっけあれ全て後付け
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 06:30:38.92 IspyUgNxO
ワンピース終わったらもうマンガ描かないとか言ってなかった？
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 09:38:56.02 f1Nl6HYQO
そりゃー尾田にとっちゃワンピは人生最大のヒット作だもんな。次回作でワンピを越える漫画は描けまい。
ワンピ完結と共に尾田の漫画家人生に幕が降りる。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 09:41:02.50 f1Nl6HYQO
もう死ぬまで遊んで暮らせる財産有るんだから引退しても困らんさ。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 10:17:00.62 pk00aKddO
まぁ、尾田としちゃワンピース終了で漫画家を辞めても構わんだろ。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 10:27:14.34 HVLcTwJi0
>>328
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 10:46:44.83 e1U1BowGO
尾田は、ワンピースにすべてを注いでるからな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 10:56:37.79 1ujimAIZ0
尾田は自分が思いついたアイデアを全て盛り込まないと気が済まない性格なんだろう
今や打ち切りは絶対になくなったと見ていい立場だし、何か思いついたらとりあえずチラッと漫画の中に登場させる
で、気が向いたら回収すればいいって感じになってる
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 11:47:51.89 NnToz7lt0
アンチって国語力ないのか？
それとも反論できねぇからごまかしてんのか？
特に ＩD zDYa4p+80 こいつやべぇだろw
＞２８２に噛みついてないなら何に噛みついてたんだ？
こういうぼけなすが 「ワンピ読みづらい」とか言ってんのかねぇ？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 11:50:09.15 8aZm+ZUrO
夏休みだなあ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 21:27:01.41 9HXRPfFZ0
>>324
＞尾田は才能がないから
という部分から「誰でも出来る」と読み取ったんだが？
何かおかしいかね？
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 09:18:36.70 Kqy9GeiW0
ワンピースって伏線じゃなくて予告だろ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 09:50:54.48 v92Lh7OA0
伏線ってのはさりげなく引いておくもの
例はアーロンの刺青 腕のバッテン印 レイリーの初登場 など
後付 伏線引いてないもの なので他にもしっくり来る結末があったりする
悟空が宇宙人でした
前フリ＝予告 さりげなくないもの
例 界王拳
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:16:03.96 SdoKnaMM0
なら尾田は伏線を張るのが下手ってことだな
てか伏線を引くってなんだよｗｗ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:24:48.50 39FvVGiM0
>>342
何を基準に下手なのか？言ってみろ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:37:53.03 SdoKnaMM0
まず明らかに後付けでどうにでもなる伏線（笑）がある
しかも今後に関係ない心理はもはや矛盾発生
伏線出すタイミングもかなり作為的だろｗ
連載前からしっかり話構築しましたとか言う割りにそういうところで作者の甘さが見えるわ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:50:18.36 39FvVGiM0
>>344
どこの事をいってるのやら 抽象的でさっぱりわからん
まぁ、君の言う伏線うまい人気漫画挙げてみな
シーン３つくらい
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:18:46.78 1R4fILPZ0
ワンピースの伏線とか言われているものの多くが
物語に決定的に関わってこないよね
○人目とか…
ファンの喜ぶ細かな方略、設定かもしれないけど
他の文学作品がするような伏線とは"質"が違うよね
それを一緒くたに、伏線と同じくくりにされても
憤りというのか…違和感というのか…しこり、みたいなものを感じるんだよね
ワンピースの伏線って緻密な計算の上に立つ
精巧な作りになっていないところがまた…
こういったフラストレーションを助長さるんだよな…
それでいて、盲目的に「伏線万歳」と三唱された日にゃ…
プルプル、プッツンもしちゃうが…
当人にとっては知らぬが仏、楽しめているのなら別にいいのかね？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:24:06.22 8lYIbi3qO
>>341
入れ墨、バッテン、レイリーはどこらへんを伏線って言ってるの？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:28:02.14 w3AI83Ml0
>>346
主役・大筋に関わる内容 ってのは今回収しても困るだろ
Dの一族とか、ポネグリフとか、ワンピースの正体とか
緻密じゃないって言うけど、アーロンの刺青みたいに
確りと伏線ひかれてて、なおかつ着地点も決められてた
伏線ってのがほかの人気漫画であるのかどうかはなはだ疑問では有る
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:30:16.04 lW9SErpG0
クロコダイルは覇気がつかえないから海賊王やめたんだろ 考えろバカ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:39:31.69 lW9SErpG0
信者とかキモイダケ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:40:37.37 1R4fILPZ0
>>348
物語に関わる伏線ってのは
Dの一族とか、ポーネグリフとか、ワンピースの正体とか
そんなデカイものじゃなくてイイんだよｗｗｗ
物語の推進力となるものであったり、
新事実を提示した時に、その衝撃を高めたり
物語上で効果のあるものならね
それと、たしかにワンピースには伏線もあるよ
ただ、褒められたものではない
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:46:43.72 lW9SErpG0
信者とか風呂も入らずワンピよむとかマザキチガイダワ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 14:53:37.68 lW9SErpG0
つかワンピースっていうくらいだからなんかのかけらなんじゃね
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 15:33:59.77 /huvd6F+0
そろそろ他の作品での緻密な伏線ってやつ紹介してよ
もちろんワンピ全否定できるくらいの奴なんだろうな？
最低３つは
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 16:06:18.00 IQ0hGWO+0
ワンピースで良いなって思った伏線は
・ドラムの山の形
・仲間の印
・クリケットの家が半分だった理由
この３つは未だに読み返しても上手いなあって感心するわ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 16:24:03.92 1R4fILPZ0
>>354
俺、漫画は全然読まないから
漫画から例はあげられないが…
小説でいえば、探偵、推理物、ミステリーなんて呼ばれるものは
大抵、伏線を推進力に物語を展開させているよ
そして、事件の真相を驚愕たらしめる効果も同時に持っている
何者、超人計画、むかし僕が死んだ家…
映画でいえば、
ショーシャンクの空に、猿の惑星、アメリカンビューティー…
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 16:27:04.89 1R4fILPZ0
>>355
それはよかったなぁ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 16:27:10.42 9IGiLVEB0
伏線てのは後々のネタバラシまで、気づかれない方がいいんだよ
さりげなく読者に気付かれない何かを表現し、後々繋ぎ合わせるのが伏線
ワンピのは伏線でもなんでもない
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 16:29:44.97 Kqy9GeiW0
伏線かどうかは知らないけど
CP9の正体のくだりはよかったと思う
アニメで見たら腹話術のときの声とそうじゃない時の声が同じ人がやっているとは
思えないくらい違っていてだまされたな
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 16:36:32.77 8lYIbi3qO
仲間の印は伏線ではないよ。
山は知らない。
家半分は好き。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 16:39:10.76 UwwO8Yo/0
クロコの弱点が水っていうのもルフィがクロコ殴りに来るまで気づかなかった俺にとってはユバの水が漏れた時のも伏線
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 16:42:23.30 pqn2sDiL0
>>358
定期的にドヤ顔でこういう奴でてくるなぁ
アーロンやレイリーや腕のバッテンとか知らないニワカか？
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 16:53:42.54 Kqy9GeiW0
>>362
レイリーのあれは間が長すぎて
シャボンディのときに初登場したと解釈した読者が大半だろｗ
実際３巻ごろに出てこなくても何の支障もないし
それ以降は実際にレイリーとして出てくるまで一切登場してないし
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 16:59:41.91 IQ0hGWO+0
ルフィが悪魔の実を食べてる描写は「伏線」
ジンベエとかDの意思とかビブルカードとかそういうのは「予め提示されていた謎」
ハチが実は無害な奴だったってのは「後付け」
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 17:02:30.98 UwwO8Yo/0
ローグタウンで落雷した時ルフィだけ無事だったのは、後に空島で「雷が効かないの？ゴムだから！」ってやる為の伏線
バギー船長の「懐かしきグランドライン」っていう台詞は後にロジャーの一味だったって明らかにする時の為の伏線
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 17:03:50.72 IQ0hGWO+0
>>355
仲間の印は正確にいうと伏線ではないけど
マネマネから仲間を見分けるって意味だけだと思っていたら
最後のビビとの別れシーンに必要な仲間の印っていう別の意味もあったから
伏線にカウントしても良いんじゃないかなって思う
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 17:07:05.62 UwwO8Yo/0
はっちゃんがネズミを船まで送ってやったりゾロがアーロン探してるって聞いたらアーロンのとこまで送ってやったりして
結構いい人だったのは、後にケイミーと仲良くならせて「ハチは実は無害な奴だから」って言わせるための伏線
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 17:57:22.67 SdoKnaMM0
>>345
何を基準に下手なのか？の問に答えれば
今度は抽象的だ、他の漫画のシーンを挙げろ
信者ってのは具体的に何も考えもしないんだな。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:34:18.08 pqn2sDiL0
>>368
ワンピはうまいよ ワンピ以外の漫画は伏線が下手
あとはお前が具体的に考えろ
これでいいか？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:39:48.60 1R4fILPZ0
>>369
うまい？
本気で言ってるとしたらヒドイな……
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:43:53.86 Kqy9GeiW0
>>369
まさかシャンクスが一話目に使ったのは覇気だとか言わないよね・・・？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:50:38.85 /HYZwP7cO
>>367
その辺の人間関係は最初から考えてるならもっとちゃんと描けたと思うな
確かにアーロンとジンベエはなんとか繋がった
しかしマクロに関してはジンベエが「魚人島付近の人身売買者すら放置」する擁護しようがない奴になってる
報せがあれば動こう、というジンベエ派の台詞があったが、アーロンよりまずマクロに目を光らせておけよと
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:56:17.00 v7hT9E2P0
>>370 >>371
うまいだろ 自分で具体的に考えてみろよ
おれはどのシーンかも説明しないけど
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:59:11.03 lW9SErpG0
ワンピは伏線がうまいんじゃなくて後付けがうまいんだよ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:00:24.62 1R4fILPZ0
>>373
諸手を挙げて称賛する様な伏線はないでしょ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:05:20.48 Kqy9GeiW0
昔の単行本の質問コーナーに
「モンキーDルフィのDってどう読むんですか。」って質問があってその答えが
「まだお答えできません。」だったんだけど
答えられないならどうしてこんな質問とりあげたの？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:20:42.60 9DrNsWzB0
先生！どう考えても、しらほしのデカさが負に落ちません！
いやその前に、両親はどうやってセックルして生んだのか考えもつきません！
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:23:43.13 dkrKmmm9I
376
同じ質問が多いからでしょ
揚げ足取りすると、どの漫画が完璧なの？という話にもつれると思われ
時代に流れて読者も変わるんだし、人気のジャンルも変わる。
それに多少あわすのは良いんじゃないかと。
ノンフィクション、短期終了以外で今も昔も後付けがない漫画ってあるんかな？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:33:21.04 xy7iCqki0
あれが酷評される
脚本の上坂と演出の今村から生まれた糞映画
まずナミのクリマタクトの説明入れる余裕ないならナミの戦闘自体を端折れよ無能スタッフ
ゾロが急に覚醒して最後の台詞に「礼を言う」って意味が通じない
「おれはまだまだ強くなれる。～今度はダイヤでも斬るつもりか～そりゃもったいねぇだろ」まで普通に入れられたはず
それを「礼を言う」でセリフ切るセンスのなさ。脚本家と監督は仕事辞めちまえ
才能の欠片もない、素人以下
ていうかアラバスタなんて巨編を９０分に纏めるのなら
大幅に改変して無理なく自然にみせるようにするのが上策
それを端折るの一点張りで簡単ツギハギシナリオってやる気も才能も皆無
あんなダイジェストのような映画をよく世に出せたな監督の今村も。まさに恥知らず
映画以前のものしか作れない無能どもが通常アニメにも頻繁に関わってること自体腹立たしい
脚本の上坂も完全オリジナルではカブト虫やデビーバットのドッチボールと糞脚本しか書けない四流
監督の今村に至っては意味不明で観る者に不快感しか与えない「止め絵」演出を
放送事故かと思わせるほど不自然に繰り返した馬鹿
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:56:34.41 SdoKnaMM0
>>369,>>373
オレみたいな馬鹿なアンチのために抽象的で良いから説明してくれよ
>>344で下手だと思う点は挙げた、なら上手と思う点挙げてみろ
＞ワンピ以外の漫画は伏線が下手
「ワンピ以外」っつってもしょせん数作くらいだろ
良作読んでないか、ワンピ伏線最高の概念にとらわれてるかとしか思えんｗ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 20:11:05.77 Kqy9GeiW0
つーかワンピースだけだよな
伏線がおもしろいと思うなんて言われているのって
他の作品なら内容とかストーリーとか挙げられるのにさ
ようするにもう本編というか麦わらの旅自体はどうでもいいんだろな
だから最後の砦のワンピースの正体だけはずっと隠しておくんだろうな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 20:34:18.81 4LM9/x2n0
>>380
まず明らかに後付けでどうにでもならない伏線がある
心理描写も完璧
伏線出すタイミングもかなり絶妙
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 20:46:25.86 y5Uitn8L0
>>372
それはもう、説明が付くとしたら今後の魚人島の話の中で
マクロ達がどこからとも無くやってきてジンベエと喧嘩始めてくれるのを期待するしかないな
マクロ達が魚人でありながら魚人や人魚を人間に売って生活するようになった理由の回想でも入れば、
ジンベエ達にスルーされてる理由も解るかもしらん
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 20:48:31.11 8lYIbi3qO
>>382
そりゃあんまりだわ。
質問に対しての答えに全くなってない。
むしろ、黙っておいたほうが良いレベル。
酷いわ。結局は何も示せない。思い込みって言われても仕方ない。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 20:52:30.50 1R4fILPZ0
>>382
例えばどの場面の事なんだろう？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:08:15.15 4LM9/x2n0
>>384
でもさ、会話にならないだろ >>344 でどこのシーンなのかわかるなら凄いだろｗ
ワンピに後付があるのは承知してるよ 覇気とかだろ
でも悪いとこしか見ないならどんな漫画だって貶せる（DBもハンターも
ベルセルクも、ナルトもバキも）
ワンピ以外に伏線が凄いっていう漫画もいっこうに挙がらないし、ただワンピ叩きたい
だけなんちぁうかと
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:13:03.19 4LM9/x2n0
>>384
そういや君 ワンピの伏線聞いてたね 腕のバッテンはアラバスタ編の奴
仲間識別する為に腕にバッテンつけた というただのさりげない「仕込み」に見せかけて
最後の最後にビビに「お前は仲間だ」と示す為に無言の意思表示で示した
ってやつ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:42:48.57 8lYIbi3qO
>>387
そこは、伏線ではなく印を効果的に使ったと考えてる。
仲間の印って最初から明かされてるわけだし。
家半分の件は好きだよ。
ドラムの山の形ってなんのことか分かる？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:55:31.97 4LM9/x2n0
>>388 さぁ？>>355に直接聞いてくれ
あと、アーロンの刺青
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(wakatake.zashiki.com)
URLﾘﾝｸ(wakatake.zashiki.com)
URLﾘﾝｸ(wakatake.zashiki.com)
↓
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44-origin.fc2.com)
上４つは９巻前後 下はシャボンディに入ってから
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:25:43.02 4LM9/x2n0
あとレイリーね
URLﾘﾝｸ(www.maniado.jp)
伏線の意味についてはいろいろあるだろうけど
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかして
おくこと。また、その事柄。「主人公の行動に―を敷く」
（つまりほのめかしておけば伏線）
「過去に出てきたキャラをただ再利用しただけだ」ってのがアンチの常套句だけど
過去２人を船内で偉そうに叱りつける人物ってのもこの人だけだから俺的には伏線
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:40:00.19 8lYIbi3qO
叱りつける人物がこの人だけだから、伏線だなんて、最早何でも伏線と言いそうだな。
レイリーのことなんて仄めかしてもいなかったやん。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:44:58.30 4LM9/x2n0
>>391
この描写でそこそこ偉い人なのは確かだろ？
＞最早何でも伏線と言いそうだな
そうでもない 例えばDBのドクターゲロ
この人は全く顔も名前も出てない（つまり伏線引いてない）
つまり後付
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:48:43.36 kOZu2CJc0
>>381
バーロー化してるな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:58:07.13 f63u/uAB0
>391
前にSBSで、あの人物が出たとき、この人は副船長なので、船長と呼ばないようにと
テレビのスタッフに念押ししたって書いてあったから、
当時から決めてたんでしょう。
この件もそうだし、今の魚人編もそうだけど、
ここまで間が空いて長くなるとは当時は思わなかったんだろうね。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 03:34:06.32 ndnK+N1U0
フルアヘッドココのバーツが両手に包帯を巻いているってのは初期デザインの段階から考えられた伏線だよなぁ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 07:35:49.20 BncSGTbk0
>>392
ゴメン、画像は開けなかったがレイリーの話はどこか分かった
俺も>>391同様にコレが伏線ならいくらでも伏線になれると思う
・キャラ設定で元から決めた。
→過去編に少し取り上げただけに過ぎない。伏線というには少し甘い。
＞この描写でそこそこ偉い人なのは確か
・ただ叱りつける役を再利用しただけ
→君の言い方だとこの後者になるだろ。ロジャーが怒る訳ないから別に叱り役作成。それを上手く再利用。
＞例えばDBのドクターゲロ
てかワンピ以外の伏線下手な漫画てＤＢかｗｗ
元はピッコロ編までの連載予定だったし、そこを指摘されたら誰もかなわねぇなｗｗ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 08:55:18.32 OASRgbSNi
レイリーの件とか、別になーんもほのめかしてないし、
回収しなくても全然気付かれなかっただろ。
こういうのは読み返したときに面白い、言わばオプション要素。
伏線と呼ぶには弱いよ。
ワンピースにはこういう弱い遊びが散りばめられてるだけ。
キャラの見た目だけ適当に決めておいて、回収する気がおきたら後付け設定。
真面目に回収する気なんてはなからないだろ。
しかも、このオプションを回収したとき、下手に話にからめるから、違和感がすごいことになってる。
長い話を作る才能ないよ、この人。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 12:29:28.37 Fl/pBu/c0
そういや熊って何がしたかったんだっけ？
助ける為にバラバラに飛ばして、船を守って信者涙…完。って話だっけ？
単行本買ってないのは記憶に薄いわ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 12:29:38.47 5VQNmDlb0
アンチの底意地の悪さ
アーロンの入れ墨とかの本当にしっかりしたとこには一切触れない
Sbsの発言にも一切触れない
伏線下手と言う割りにはほかの上手い漫画いっさい挙げない
（簡単に出せるんじゃないか？俺はすぐ出したぞ）
まぁ、後付け設定のスレだからどっちかというと俺が
スレ違いか 覇気についてネチネチ話してればいいんじゃないですかね
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 12:50:52.37 QvGCyzO5O
>>399
よしよし
(⌒～⌒)
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 13:19:13.38 qJNyxEUz0
>>399
アーロンとか間が開きすぎてもうどうでもいいレベル
SBSとかただの言い訳コーナーだしむしろ発言したせいで粗がでる
あとワンピ以外で伏線がうまいだせって言うけどなんでもいいの？
コナンとか金田一少年の事件簿とかでもいいの？
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 14:58:38.93 5VQNmDlb0
DBと比べると失笑買うのに「コナンや金田一と比べようぜ」
だもんな(笑)
これで意味わかんなければそういう連中だと思うよ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 15:13:00.06 fnlZTHSp0
>>399
＞アンチの底意地の悪さ
＞アーロンの入れ墨とかの本当にしっかりしたとこには一切触れない
信者の底意地の悪さ
アーロンの入れ墨以外の本当にしっかりしてないとこには一切触れない
お前の言うこと、逆手に取ればこういう事も言えるだろうなｗ
それで下手な漫画で挙げたのは連載期間延ばされたＤＢだけか。
ＤＢだけ挙げて、これは伏線下手です！って言うだけとは信者は楽なもんだわ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 15:13:09.06 gf3GeB+i0
ワンピは後付より引き伸ばしがひどい
敵が強くなればそれだけ長くもなるだろうがやりすぎ
だから、細かいところからあまり深く考えなかった設定が矛盾してきて
結果として後付乙ってなる
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 15:21:20.85 qJNyxEUz0
今週の一味の新技披露なんて
今までのパターンとほとんど一緒だったもんな
修行した意味とかあったのかな
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 15:33:25.12 fnlZTHSp0
《伏線の作り方》
謎発生→引き延ばし→謎解明
信者「この意味はこういうことだったのか、伏線すげぇ～」
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 17:25:29.09 5VQNmDlb0
>>403
君の頭の中じゃ冒険漫画ってDBとワンピだけなんだな
あとアーロンだけだと思ってるならアンチは相当おめでたいね
伏線専用スレに行ってこいよ（ただ、俺の目についたのがこれ
だったってだけなんだけど）
あとレイリーにケチつけてるようだけど、他に幹部っぽい奴が
居たの？居たならたまたまだろうけど １～６０巻までの間に
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 17:28:31.19 Oxsq8ou00
後付けと思われないように50巻以上連載したら大変だろ
前半は一コマごとに伏線貼るレベル
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 18:47:23.61 qJNyxEUz0
他の漫画で例えると
イタチがナルトに仕込んだカラスがあったけど
あれはどう考えても本編に絡む話だろうし実際そうだったし
でもワンピースってどうでもよさそうな話を忘れたころに本編に混ぜてくるから
どんなものでも注目しなくちゃいけないことになっちゃったからな
だから何かあってもあとで絶対に回収されるってバレバレ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 19:32:02.12 fnlZTHSp0
>>407
ＤＢの件とか信者脳を指摘しただけなんだが
大丈夫か、お前？ｗ
それにＤＢ全体を冒険漫画と思ってるなら、相当重症だわｗ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 19:42:39.35 fnlZTHSp0
ちなみに俺も挙げるとするとダイ大、大暮作品とかが上手いと感じる。
ワンピのは単語の謎が後々明かされるレベルだろ
挙げ句の果てにはセリフ中に『～～～』とか書く始末
世界観もぐちゃぐちゃ、後付けって言われても仕方ない
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 20:46:34.96 qJNyxEUz0
ブリーチで例えると
平子の斬魄刀の能力が上下左右前後を入れ替えるというものだったんだが
実はずっと以前に一護と出会ったときになぜか逆さまで登場していたりとか
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 21:19:05.93 4cC4bP6i0
>>410
「いまこそ アドベンチャー 」 とか言ってたのに？
それでDBしか思い付かないならそれしかよんでないって
ことだろう
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:17:45.23 qJNyxEUz0
>>413
それって初期だけだろ・・・
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:32:12.03 xHFBjaTK0
ナメック編初期のやり取りとか
セルの抜け殻を探しに行ったりしたのとか忘れたのか。
ドラゴンボールは案外全編的に冒険要素が残ってる。
逆にワンピは冒険漫画と名乗ってる割にはさほど冒険らしい事はしてない。
初期でちょっと出てきたくらい。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:42:58.46 l7mTNIL/0
>>388
ドラムの山の形は
チョッパーの旅立ちで桜の木の幹として使われていたやつ
最初は変な形の山だな、ああ山登りが大変なのねってだけの印象の山だった
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 15:45:04.16 UjQ9Rhb30
>>415
＞ドラゴンボールは案外全編的に冒険要素が残ってる。
序盤以外はＤＢも冒険とは言い難い気がするんだが…
セルの抜け殻を冒険とか呼ぶなら、今のジャンプの大半が冒険漫画
＞逆にワンピは冒険漫画と名乗ってる割にはさほど冒険らしい事はしてない。
ワッピは同意だわ、冒険というか探索漫画。
まぁ「アドベンチャー＝訳：冒険」だが
読者、視聴者を「未知なる世界へ導く」って意味でも使えそう
そういう意味ではどっちもアドベンチャー、みんなアドベンチャーになっちまうかｗ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 18:04:11.99 wyYX4wug0
>>397
＞しかも、このオプションを回収したとき、下手に話にからめ
＞るから、違和感がすごいことになってる。
具体的にどこ？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 18:56:08.54 UjQ9Rhb30
過去編とかじゃないの？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 20:36:29.12 tTUvmrk10
>>418
エースが死ぬ間際にしゃべったサボとか
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/24 07:40:10.10 bD5toFiC0
サボって完全に後付けだよな
信者はどう解釈してるんだ？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/24 18:20:31.43 ztJ5/hz80
>>421
エースの入墨のSはサボの事で昔から考えられてたんだ
とか思ってるんじゃないかな
18巻で仄めかすシーンは皆無だったけどね
戦争編のアニメのOPはエースとルフィの2人で映ってるシーンが多かったからその後のサボの違和感がすごかった
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 17:59:06.38 pOrsdfe80
>>412>>411>>409
いまいちつまんないんだよな ワンピみたいにスレたててまで
話し合う気にならないっていうか 世界観ができてないからか？
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 18:49:41.42 0g/jHUAf0
>>412
平子は初登場が逆さ以外にも
転校してきて自己紹介する際に名前を逆さに書いてるよ
あれも伏線かな
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 19:06:27.13 XpAaAIrl0
>>424
ついでにブリーチ一話目の見開きカラーのところにも平子がいるんだよな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 19:07:10.47 XpAaAIrl0
>>424
ついでにブリーチ一話目の見開きカラーのところにも平子がいるんだよな
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 19:07:35.39 XpAaAIrl0
二回書きこんじゃったｗ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/26 18:16:29.67 Ra5fP0u50
>>412>>411>>409
どこのどういうシーンか画像もサイトも無いの？
まぁどうせ「なんでレイリーが関係なくてこれは物語に
関係あるの？」って感じの アンチフィルター全開のやつだろ
それにしてもつまらなそうな伏線ですな
（まぁ実際つまらないから専用スレも立たないんだろうけど）
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/26 21:54:45.15 9MOr4DMR0
だからなんでスレが立つ＝面白い伏線なんだよ
そもそも伏線が面白いってなんだよ
だからワンピは伏線がなくちゃ話が成り立たないとか言われんだよ
そうじゃなかったらワンピースに関する情報が一切出てこないわけがない
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/26 22:11:47.58 HNvGraGG0
>>429
最後の１行が意味不明だが、
現実でも２ちゃんでも人気ってのはいいことだ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/26 22:27:50.02 9MOr4DMR0
>>430
今のワンピースってもうワンピースの正体くらいしか気になるものがないってこと
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/26 22:37:40.02 KpGjbUd10
ワンピースの正体も驚くほどのものじゃないだろうな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/26 22:41:33.24 HNvGraGG0
>>431
は？
＞【1. ワンピース】
＞・「形のあるもの（尾田談）」というワンピースとは何か
＞・ワンピースのあるラフテルとはどのような島なのか
＞【2. ゴールド・ロジャー】
＞・Dの意思とは（巨人族も居ることから、Dは血縁ではない可能性が高い）
＞・Dr.くれはと、ロジャーやDの一族との関係
＞・ポーネグリフを作った人だけが扱えるはずの古代文字を扱える理由
＞・自首（出頭）した理由（＝大海賊時代を起こした理由？）
＞・シャンクスが聞いた、ルフィとロジャーが言った「あの言葉」とは
＞【3. 空白の100年に何があったのか】
＞・古代兵器の在り処、作られた理由
＞・ポーネグリフを紡ぐことによって明らかになるとされるリオポーネグリフの内容とは
＞・シャンドラの遺跡に古代文字が使われている理由
＞・クローバー博士が説きかけた王国の名
＞【4. ドンキホーテ・ドフラミンゴ】
＞・新時代とは「時代はスマイル」の意味
＞・「正義と悪は塗り替えられてきた」発言の真意
＞【6. バーソロミュー・くま】
＞・ドラゴンや革命軍との現在の関係
＞【7. 黒ひげ】
＞・ゾロの「あいつらだ」発言
＞ →「仲間の存在に気づいた」以外の意味（＝ミスリード）の可能性あり
＞・エースの「人の倍生きてる」発言
＞ →諸説あり（１．年齢的に倍 ２．サッチの分の人生を生きている ３．ヤミヤミ等での特殊な力）
＞・グラグラの実の能力を奪った方法
＞・マルコの言う「体の構造が"異形"」の意味
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/26 23:12:00.71 9MOr4DMR0
>>433
６３巻も出しておきながらなんでそんなに未回収の謎が多いんだよｗ
明らかにおかしいだろ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/26 23:39:39.49 WKbzKVxV0
うん、おかしい
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 00:11:18.57 2XtWeBYJ0
もう他の漫画も対抗馬としてだしてもしょぼすぎて虚しくなるから
「おかしい」しか言えないんですねｗ
俺は君たちの頭がおかしいと思うけど
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 01:29:54.57 qOHqZzHc0
>>433
尾田はかなり危険なことやってるんだなぁ…
謎をあらかじめ提示しておいて、後から答えを出すってのは
読者を物語に惹きつけておく効果はあるけど
回答までに間を開け過ぎると、読者の期待は膨れ上がりすぎるという問題が…
こういう演出は簡単にできるけど
緻密な計算の上でやらないと、自分の首を絞めることに…
あぁ怖い…ワンピースの正体とかもう……怖すぎる……
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 02:06:08.81 aUicZl8mO
一番気になるのはゴム猿に解放された囚人共だろJK
囚人のせいで犠牲になった一般人の事を考えるとゴム猿の罪に対する罰は死ですら生温い
囚人解放はマジで鬼畜外道な行為だわ
ゴム猿も汚堕もマジで狂ってる
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 09:06:12.37 Hg41mB7Z0
>>437
浦沢直樹の得意技と同じだろｗ
グイグイ読者を引き込んで、「それで？いったいどうなるんだ！？」と興味津々だったのが・・・・・
なんだ・・・ そんな事か････ ＯＴＺ で終わるのｗ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 09:10:52.44 8KS+MVtM0
>>437
覇気がまさにそうだったもんな。
覇気が最初に出てから覇気とは何かってのを確か３年ぐらい引っ張ったけど
フタを開けてみると、ただの劣化版念能力でした というガッカリする落ち。
引っ張れば引っ張るほど読者の期待も大きくなるからね。
それなりの設定出さないと、期待外れ感も大きくなるよな。
覇気より長い間引っ張ってる設定は結構あるから、同じようにならなければいいが・・・
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 09:25:24.59 bDi9/pFt0
ただの期待外れならまだいいと言える
見聞使い皆無で、オカマの溜まり場すら見つけられないインペルの連中とかアホにしか見えない
つじつまを合わせようとして、キャラの程度まで貶められる結果はひどい
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 10:17:00.81 pfPnMyKi0
見聞は絶対いらなかったな
最悪後付
武装色以外は必要ないだろ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 12:27:09.08 3yfjSoDg0
そもそも歴史の話ってたしか空島の時だろ？
その空島からすでに何年経過してんだかなｗ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 22:37:11.05 VpbOftAT0
悪魔の実のアホなリスクを先付けしてしまって失敗したよな
後付けにしたら良かったのにな
溺れる程度のリスクじゃ誰でも食べるよ
デスノートの目の取引を見習えよ！！
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 22:50:02.44 I79D7yZG0
ってか、なんで海賊って設定で「泳げない」ってリスク上手くつかわねぇんだよ
アーロン編だけじゃねぇか？
白ひげ大戦だって、ジンベェ上手く使えよ･･･
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 23:00:21.89 r1GNnHpH0
それが今じゃ
海中でもちょっとなら使えるとかなｗ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 23:05:02.00 d+X4Tj090
能力バトル風の設定も、リスクの設定もすべて失敗だったと露呈した瞬間だった
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 23:19:33.94 6Q5lddyJ0
>>428,436
このスレの信者は何者なんだ？ｗ
以前は対抗馬ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙとか騒ぎ立てて必死だったな。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 23:30:46.17 bmS4sCUe0
ほんっとに世界観ぐちゃぐちゃだよな
ルフィの兄エース登場なんてあまりにも、突然すぎだろ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 03:25:31.12 tD4DrK6oO
>>437に同意
もう見苦しくなってきた
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 08:55:18.75 knky1vP/0
「ワンピースくらいしか謎が無い ショボイｗｗｗ」>>431
↓
>>433
↓
「お、おかしいだろ！」>>434
とりあえず爆笑させていただきました
ねぇ、ナルトやブリの話はもうしないの？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 11:49:06.00 gaOeLu+R0
ちょっと何言ってるかわからない。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 13:05:37.65 DNP2pndV0
「謎が無い」じゃなくて
本人が「気になるものがない」って話じゃないの？
正直、ﾌｨｯｼｬｰﾀｲｶﾞｰの真相とか期待してたんだが
ただキャッキャ暴れて、最後はあっさりの魚人の話かって感じ。
細かい用語謎とか特に気になるものないだろ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 13:18:08.33 5Glm/FTZP
読者が期待してたのってマリージョア襲撃の話だと思ってたんだが
実際は1コマだけで終り、「想像にお任せします」状態だったなあ
あの過去編はジンベエの知らない範囲のことも描いてるから、やっちゃいけない理由もない
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 14:40:16.09 Z0JaeFzb0
>>451
だからさ～
>>433に書いてある謎ってぜんっぜん回収されそうにないじゃん
だからおかしいって言ってんだけどな
全然大事なことじゃないんじゃないの？
もしかしたら回収されないかもよ？まあ尾田だから回収するだろうけどさ
すでに答え合わせ待ちの状態に陥ってんじゃないの？
そのときが来るのは一体何年後なんだろうね～
もうすでに８年以上もほったらかしているものもあるよね
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 14:55:11.31 2+FJio33O
>>451
>>433の言う謎の殆どが物語の進行に関係ないのでどうでもいい話だしそれらを放り投げて魚人島というクソつまらない引き延ばしをしているのが滑稽窮まりないんだよ
で、誰がいつナルトやブリーチの話をしつこく喋ってた？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 15:03:41.11 Z0JaeFzb0
>>456
すいません俺です・・・
他の漫画で例を出しただけなんだ・・・
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 15:21:18.39 2+FJio33O
>>457
イタチの話と平子の話はワンピと比較してただけだし全然しつこくないから問題無いよ
｢伏線｣と言うからにはそれを複数回見せなければ伏線とは言わないな
名前や設定等を一度見せただけで何年も完全放置するのは伏線には程遠い(ワンピの場合はダダンの名前とかビブルカードとかジンベエの名前とかね)
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 15:54:17.91 DNP2pndV0
>>457
俺もダイ大とか大暮とか言ってたけど
元は信者が伏線上手いの挙げてみろとか言うのから始まったんだから
特に気にする必要もないかと
個人的にワンピ伏線で良かったような気がするのは
空島直前の影の奴、ちゃんと覚えてないから美化してる可能性もあるけど。
でも信者が語る伏線の多くは単なる謎ってことは確かだわ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 18:16:56.52 M+y4hjr20
謎は多くても良いんだが、こじつけようとするからややこしくなる
覇王色（笑）の覇気は使える奴多過ぎ、しかも今出す必要は無かったな
オダくん焦り過ぎ、まあこの後誰も想像もしなかった展開に出来るならオダくん神なんだが、まず無理だなw
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 20:11:39.73 xPFaxzT20
>>455
それならはじめの一歩やバキは？１００巻近いけど
６０巻で答え合わせか しかももうすぐ終わります宣言してる
わけでもないじゃん
>>456
イタチの話も平子の話も説明がないのでわからないんだけど
それって別に省いても話は進行するんじゃないの？いや
よく知らないけど
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 20:27:11.36 kTvaswr50
-‐‐- 、
／ ヽ
! ! 人|,.iﾉl_ﾉ）
i 乂-‐ －! i これが あなたが望んだ世界 そのものよ
＼ヽ .ゞ - ﾉノ
｀｀フ i´
/ ＼ﾉゝ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 20:35:04.65 2+FJio33O
>>461
ワンピもバキも一歩もクソみたいな引き延ばしが無ければ二倍以上の早さで話が進むけどな
でもワンピはクソみたいな引き延ばしに加えて矛盾･破綻･不自然だらけなのが作品を余計にクソにしてるんだよね
一歩は宮田との対戦を華麗に不自然にスルーし過ぎだけどそれ以外は特に目立った粗は無く迫力満点で面白いしバキは｢板垣理論｣や｢過剰な表現｣がシリアスなギャグと化しているからネタとして楽しめる
でもワンピは物語は矛盾･破綻･不自然だらけでギャグも戦闘もレベルが低過ぎるし絵が取り立てて上手い訳でも無い(というか漫画家としては底辺レベル。特に奇形キャラと機械が酷い)
汚堕に森川のような大迫力の絵は不可能だし板垣のような(シリアスな)ギャグも不可能
今汚堕にある才能は商才だけだよ
漫画家としての才能は連載所期でとっくに消えた
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 21:01:50.77 Z0JaeFzb0
>>461
バキは３部作で一応区切りついているし今一応親子対決しているだろ
一歩は知らんがジョジョやこち亀と比べるのが正しいと思う
あとナルトと鰤の説明するけど
前者はイタチが生前に自分の力らしきカラスをナルトの中に与えたんだけど
これはイタチが対サスケ用に用意した幻術でサスケに木の葉を守るようにする幻術だったわけ
後者は平子が初登場したとき自己紹介で自分の名前を左右逆に書いたり
そのあと一護の目の前に現れたとき上下逆さまで登場した
そして愛染戦で平子の斬魄刀の能力が明らかになったときまさに
上下前後左右を逆にすることができる能力だったわけ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 07:30:37.55 owxonPyG0
>>463
やれやれ アンチ必死ｗ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 10:08:09.01 g0Hl2IY30
>>463
見事に主観だらけだが それって「おまえのかあちゃんでべそ」
ってのとなんか違うの？
>>464
ブリもナルトも悪い作品とは
言わないけど、やっぱなんかワンピに一歩譲らなければ
ならないというか つまらないんだよな
結局イタチ居なくたって本筋進むじゃん（レイリー居なくたって
いいという基準からすれば）
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 12:40:18.05 hwxQXp47O
>>465
やれやれ 内容を語る知能も無い信者が必死だなｗ
>>466
じゃあお前は主観を一切含まずにワンピの魅力を語ってみろよ
あの北斗の拳並に崩壊した似非絆物語(笑)の何が面白いのかをな
あと
＞ブリもナルトも悪い作品とは
＞言わないけど、やっぱなんかワンピに一歩譲らなければ
＞ならないというか つまらないんだよな
これなんて完全にお前の主観しか入ってないじゃん
俺より抽象的だし説明が一切入ってないとか馬鹿なの？
しかもナルトの話だってイタチがいなかったらサスケの復讐の相手がいなかった事になるし里を抜ける理由が無くなるしイタチの真実を知って里を滅ぼそうとする動機も無くなるのに何言ってるんだよお前
レイリーと全く立場が違うのに意味が分からんわ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 15:04:59.96 xuXVjzhW0
>>467
とりあえず呆れたわw
それって心情の変かじゃないか？
ナルポ信者って人の心情の変化を「伏線です」とかドヤ顔で言
ってるの？
おまえよく人に「バカ」って言われないか？
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 15:07:55.10 7C9aseFI0
ナルトなんかマダラの計画から言ったらサスケが復讐の為に頑張ってる設定自体別にいらない
サスケがイタチの真実知って里を滅ぼそうとする必要もない
サスケもイタチも居なくてもナルトと人柱力がいれば忍界大戦は普通に起こる
ワンピのレイリーさんはナルトで言ったら自来也的なブリーチで言ったら裏原さん的な役割で
主人公の師匠の爺さんだから修行の時には必要
でももう修行終わったから２度と出てこないと思うけども
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 15:14:48.34 /NsYDqt10
どれも低レベルだが、ワンピは絵の汚さ、悪魔の実の設定、そして究極の後付覇気のせいでどうしようもなくなっている
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 16:54:29.76 Qiw0iPeP0
>>468
何を言っているのかわからないが
どうやったら伏線なんて言葉が出てくるんだよｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 17:50:48.10 ajzccI+t0
___/ﾚ∨|∧／ﾚ､/ＶL__
_ゝ ゛ ＜_
＞-= ゛ " ＜_
Ｚ_ ／ ,___________" く
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| |（ ´Д｀）// ＜うるせェ、ナルトぶつけんぞ
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473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 17:57:08.16 5MUs+eXG0
「伏線」ってのは先のストーリーが決まってて
その展開を匂わせるような台詞などを入れる事を言うんだぞ。
変な謎を適当にネタフリしてるだけなのは伏線とは言わん。
絶対尾田も答えなんて決めてないしｗ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 18:15:39.06 3+ciX9b70
>>466
＞じゃあお前は主観を一切含まずにワンピの魅力を語ってみろよ
感動と笑いと伏線
＞これなんて完全にお前の主観しか入ってないじゃん
質も量も違うから ＞＞433みたいなのはナルトにゃ無理だろ
世界観も薄いから言葉に重みもないし、その程度の話じゃワンピ厨は自慢もしない
例えばフランキーは船に細工してたことを「伏線です」とか
自慢げに言うか？
＞しかもナルトの話だってイタチがいなかったら～
この設定はいらない ナルトが火陰になるのにこの設定要るか？
物語の進行に必要なのか？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 18:22:11.57 hwxQXp47O
>>468
＞ナルポ信者って人の心情の変化を「伏線です」とかドヤ顔で言
＞ってるの？
誰もそんな事言ってもいないんだけど見えない敵とでも戦ってるのか？
今週のめだかボックスのあいつみたいに痛い奴だな
心情は心情以外の何物でも無いじゃん
で、後付けを｢伏線｣ってドヤ顔で事ある毎にほざいてるけどよく他人から｢気狂い｣って言われない？
｢伏線｣というのは結論ありきでその結論に至るまで複数のヒントが有るものの事を指すんだよ
｢たった一回仄めかしただけで次に出てきた時にはいきなり結論が出る｣なんてのは伏線なんて言わないんだよ
ワンピはそれがあまりにも多過ぎるのに信者共は口を揃えて｢伏線だ(ｷﾘｯ｣だもんなｗｗｗ
別に後付けが悪いなんて誰も言ってないのに馬鹿だねー
>>469
サスケは最初から登場していた上に連載当初から｢復讐のために生きてきた｣って言ってるんだから要る要らない以前に変えようが無いじゃん
そもそも覇気という設定が無ければレイリーは完全に無意味だったけどな(本来は覇気自体が崩壊要素だから要らなかったけどな)
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 19:10:15.61 0hW7WIsm0
>>475
サスケなんか最初から出さなきゃ良かった
出すにしてもイタチの真相とか要らなかった
せめてイタチの真相聞いてサスケが狂わなきゃマシだった
レイリーさんは覇気無くても気力も体力もスピードもパンチキックもルフィより強いから師匠として意味あるよ
海賊王の右腕で大将とも渡り合えるレイリーさんが居なきゃルフィは黄猿に殺されていた
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 19:26:51.19 OaK2VeId0
>>475
＞ 誰もそんな事言ってもいないんだけど見えない敵とでも戦ってるのか？
ん？それは違うの？何を伏線と言いたいんだ？説明が足りないようだが？
＞｢伏線｣というのは結論ありきでその結論に至るまで複数の
＞ヒントが有るものの事を指すんだよ
＞｢たった一回仄めかしただけで次に出てきた時にはいきなり
＞結論が出る｣なんてのは伏線なんて言わないんだよ
＞ 別に後付けが悪いなんて誰も言ってないのに馬鹿だねー
ナルトを擁護するには嘘でもでたらめでも言わないと
やってけないもんね(笑)
それと俺はワンピに後付けがない なんて言ってないが？
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 19:42:27.07 I86E1Uap0
>>475
>>469
＞サスケは最初から登場していた上に連載当初から
＞｢復讐のために生きてきた｣って言ってるんだから
＞要る要らない以前に変えようが無いじゃん
そうじゃなくって「サスケ自体本筋と関係無いから要らない」と>>469 は言いたいんじゃね？
まぁワンピで言えばブルックが出てきて「倒さねばならない奴がいる」→伏線だ とか言い出すようなものか？そんなショボい
設定を伏線等と言う奴は居ないと思うが？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 23:23:43.01 RbfKhCfx0
考えて作り上げた設定ではないと思う
いい大人が考えた設定とは思えない
これが尾田ちゃんの策略なら脱帽ものだ
これからのストーリーで矛盾を解消出来たなら尾田ちゃんを神と称えるよw
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 01:47:52.78 skrC7VdN0
>>478
なんでそこでブルックなんだ？あいつって出てきたの結構後半だろ？
>>474
＞世界観も薄いから言葉に重みもないし
お前の言う世界観って地理的な広さのこと言ってんの？
むしろ木の葉やその周辺くらいでここまで話を広げてきたことがすごいと思うが
そりゃ地理的な意味だったらワンピのほうが広いけどそれと言葉の重みってどう関係が？
>>476
｢レイリーがいる意味があるのか？｣っていうのは存在そのものじゃなくて
｢３巻に登場した意味があるのか？」ってこと存在そのものはもちろん意味あるよ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 10:56:01.44 2Nzw+LAY0
おめえらなんでそんな必死なんだぜ
鳴門と比べる意味もないだろ
ワンピほど伏線もなく冒険もなく戦闘も糞で設定が大破綻しているのは古今独歩なんだから
普通の漫画と比較はできんよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 12:41:13.02 3lfDFEEg0
>>480
３巻で登場してるのは後に「あ、あの人がこの人～！」ってビックリさせる為の伏線
１２巻くらいでクロッカスさんが「アイツらは、我々の待ち望んだ男たちだろうか、ロジャーよ」とか独り言言ってる↓
URLﾘﾝｸ(f1.aaa.livedoor.jp)のも
後にロジャー海賊団の船医だったって明かしてびっくりさせるための伏線
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 16:16:57.41 tDf5rmhJ0
姑息で貧乏くさい伏線（笑）だなぁｗ
まぁ、尾田はバカだからそこら辺が限界なんだろうがｗｗｗ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 19:32:27.39 aaZ2OJ0L0
>>482
＞３巻で登場してるのは後に「あ、あの人がこの人～！」ってビックリさせる為の伏線
後々タネ明かしされてもどうでも良いレベルの話じゃないか？ 出たら出たで伏線て。
逆に序盤に出しちゃったことでご都合感ありふれてるよな
そもそも「あのおじさんをこれに使おう」とか後付け可能だろ。
＞１２巻くらいでクロッカスさんが「アイツらは、我々の待ち望んだ男たちだろうか、ロジャーよ」
こっちも後付けでどうにでもなるレベル
いくらでも後から「おおぉ」ってなるやり方は作れるわな
何でもかんでも重要人物のご都合な上に
質問、回答の繰り返しで重要な謎は引き延ばしばかり。
絶対後付けとは言わないが、少なくとも「これは伏線じゃないか？」とか言われてる時点で
尾田も尾田信者も伏線作りがどういうものか分かってないだろ。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 19:56:59.04 wmeN8LjA0
伏線って後付で伏線にする事もあるんだよ
昔スレイヤーズVSオーフェンって本についてた作者のチャットログでそんな事やってた
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 20:21:16.95 iQdUK2eB0
>>483>>484
だったらイタチの「復習するために・・・」とか言う台詞も
あとからどうにでもできるじゃん
あとワンピみたいに世界観を活かした仕込みやネタもできない
（空白の１００ねんとか新世界とかポーネグリフとか）のに
貧乏臭いって？復讐とかそんなのラノベでもできるじゃん
冒険活劇なのに日常生活みたいな話持ち出して伏線(笑)とか
言うなよ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 20:25:23.98 wmeN8LjA0
後付か前付かなんて、作者がばらさない限り作者にしかわかんねえんだから気にしなきゃいいと思うよ
ビックリしたとか凄いと思ったとかそれだけで充分
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 23:57:10.18 skrC7VdN0
>>486
＞だったらイタチの「復習するために・・・」とか言う台詞も
＞あとからどうにでもできるじゃん
そうだよ？こういうのって伏線というよりもフラグとかっていうほうが正しいと思う
それと世界観ってワンピの世界観ってなんだよ
いまだにまともな地図も登場してないし海賊の定義も曖昧な上に
後からどんどん意味不明なもの登場しまくってんじゃん潜水艦とか覇気とか
なんかいろんなＲＰＧをごちゃごちゃに混ぜ込んでいるだけだろ
>>433みたいなネタがワンピのすごいところなの？なら滑稽だと思う
何回も言うけどいつになったら回収するの？１００年の歴史？いつのネタだよｗ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 00:51:45.86 7sIkaAk70
あと言っておくけどナルトネタ出しているのは
ワンピースにはすごい伏線があるけど他の漫画にはないだろｗとか言う輩がいたからな
そしたらなぜか「それのどこが伏線なんだよ」とか
「その程度で伏線か」とか言い出してさ
誰もすごいなんて言ってないよただあるよってことが言いたかったんだけどな
他の漫画で例をだしたらこんなことになるとは思わなかったけど
別に回収されなくてもいいわけ回収されたときそんな話あったなー程度でいいんだよ
あくまで本編のおまけ程度
でもワンピースなんて本編がおまけと化しちゃっているからな
本スレとか見てみろよ誰も魚人島をまともに見ている奴なんかいないぜ？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 06:45:17.36 IolG5qjo0
>ビックリしたとか凄いと思ったとかそれだけで充分
ワンピごときでそう感じるなんておめでたすぎるｗ頭悪いなぁ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 12:41:32.46 1C/l/0Tb0
>>488 >>489
長い文書しか書けないの？ つまり、ワンピを凌駕するのはおろか
ワンピに匹敵する人気伏線漫画すら挙げられないのか？
では君たちに「安い伏線」だの「つまらない」だの「長い」
だの言う資格はない
UFＯの存在を証明出来ないものはＵFＯ否定派を批判はできな
いのだ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 12:56:28.37 7sIkaAk70
>>491
人気伏線漫画ｗ
そんなジャンル聞いたことない
打ち切りにならないことを前提とした伏線なんか風化してんじゃん
ジョジョって知ってる？伏線やフラグといったものがほとんどない（ちょっとはある）が
その上後付で矛盾が発生しまくっているけど物語として成り立っている
例・スタンド 弓と矢 など
でワンピは覇気とか黒歴史にもほどがあるもの出しちゃっているけど？スタンドとほぼ一緒なのに
>>433に書いてあることなんかまるでワンピースの正体やこの先のワンピースの内容を知っているかの
ような感じなんだが？尾田の伏線＝信者の予想通りに回収されるものなの？
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 13:03:13.28 SJi1B8qt0
大体出た時点で伏線だと解ってる時点で伏線とは呼べないよ。
全然伏せてないじゃん。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 13:10:20.21 7sIkaAk70
今のワンピースってポケモンのアニメそっくりだよな
海賊王になる→延々と旅している結果どの程度近づいたのかわからない
ポケモンは促販アニメだから別にどうってことないけどワンピースじゃそうはいかない
むしろワンピースを見つけてから海賊王になる旅をすればよかった
あれ？そもそも海賊王ってどうやってなるの？ワンピースってどんなものなの？
おかしいな～６０巻以上もやっているのにヒントが全然ないな～
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 13:40:25.83 55zA9FVr0
>>493
ただの予告だよな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 13:53:59.50 7sIkaAk70
たとえばダダンってずっと前から名前だけ登場していたよな？
名前だけってことはもしかして今まで登場したキャラなのか？と考えるが
実はただの新キャラだった
ならなんでビジュアルも先にださなかったのかむしろ名前出さなかったほうがよかったかもな
こういった感じで期待だけ煽るのがワンピ
それどころか山賊だったって・・・
たしかガープってルフィを海兵にしたかったんだよな？逆効果じゃん
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 14:48:41.91 bgzFKy7RO
>>491
＞長い文書しか書けないの？
長い文章だと理解出来ないの？
＞つまり、ワンピを凌駕するのはおろか
ワンピに匹敵する人気伏線漫画すら挙げられないのか？
ドラゴンボールが圧倒的にワンピを凌駕しますね
あと勝手に｢伏線漫画｣という謎の新ジャンルなんて作らないでくれよ
ワンピを伏線だらけだと思っている時点で｢伏線｣の意味を微塵も理解していない無知だと分かるからもう喋らない方がいいよ
＞では君たちに「安い伏線」だの「つまらない」だの「長い」
＞だの言う資格はない
｢安い伏線｣じゃなくて｢伏線ですらない(全部とは言ってないからな)｣って言ってるんだけど分かってなかったんだ…
信者が｢伏線｣とほざいているものの殆どは｢説明を後回しにしているだけ｣だ
よく挙げられているダダンがそうだしジンベエやビブルカードも同じだ
あとなんで漫画を批評するのに資格が要るわけ？
漫画なんて誰が読もうが読んで何を言おうが自由に決まってるだろ
それを｢資格はない｣とほざくならお前も他の漫画を貶める資格は無いな
＞UFＯの存在を証明出来ないものはＵFＯ否定派を批判はできな
＞いのだ
他の漫画を知らないお前は他の漫画を否定出来ないって事になるな
お前の論は穴だらけで自分の無知無能を晒すだけだから少しは頭を使って具体的に筋道を立てて文章を作ろうね
498:４９１
11/08/31 15:06:05.96 i8V5/W6q0
優しく諭してやってりゃ図に乗りやがって
とりあえずおまえら今すぐ辞書で伏線の意味調べてこい
どこに「バレバレなものは除く」とか書いてある？
書いてないよな？知ったかで物を語るな
DBなんかイキバタじゃねぇかw 開きなおってんじゃねー
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 15:19:46.95 7sIkaAk70
>>498
ならワンピ信者がいう伏線なんてほとんど伏線じゃねーだろｗ
言っとくけどナルトや鰤で例をだしたけど
あれワンピ信者がいう伏線に当てはまりそうなものから選んだものだから
もちろん本当の意味で伏線かどうかは怪しいけどワンピ信者がよくつかう意味なら
当てはまるんじゃないかと思ったんだが
ＤＢがイキバタ？まあそうだけど新しい要素とか出して盛り上げているだけだから
覇気が後付だって認めたほうが気が楽だぞ？ｗ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 17:54:52.83 55zA9FVr0
>>496
ホント、ただ期待を煽ってるだけだよな
で、実際にやると期待との落差でげんなりする
四皇、七武海、魚人島、そもそもグランドライン自体が・・・
ワンピースの正体なんかすごいしょぼさだろうな。逆に怖いわｗ
信者が狂って暴徒になるかもなｗ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 18:20:04.29 7sIkaAk70
そもそも
６０巻で
ワンピースは実在する！！ どん！
・・・あのさそんなこと読者は１０年以上も前から知っているんだよ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 18:25:35.14 djBrmMr90
伏線について知りたかったらミステリーを読め。ワンピなんかでいってる伏線なんて鼻で笑えるよ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 18:37:26.46 7sIkaAk70
大航海時代のくせに潜水艦
悪魔の実が死に設定になる覇気
グランドラインの周りには無風地帯のカームベルトがあるはずなのに
簡単に通過しちゃう海軍
５００年先の科学力を持つ科学者がいるのに飛行機はない世界
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 18:39:17.12 KPdxR33n0
ワンピースは実在しない！
海賊王しか行った事のない島に海賊王しか見たことのない宝があって、それを探せと海賊王が言った
なぜその宝や島を確認した事があるのが海賊王の一団だけで、後にも先にも同じものを見つけたという奴が一人も居ないのか
考えてみりゃわかるだろ、そんな物は実在しないんだよ、実在しないからこそ何百万人が何十年かけて探しても見つからないのさ
海賊王が大嘘ついて皆を躍らせて喜んでるんだよ、早く気づけよ馬鹿
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 18:41:37.05 7sIkaAk70
ラフテルに上陸したことがあるのはロジャーの一味だけ
その一味だったシャンクスが
ラフテルに上陸できないのはおかしい
そもそもシャンクスならワンピースが何か知ってんじゃねーの？
そもそも主人公が本気でワンピースを探してない時点で(ｒｙ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 20:43:27.98 xIYK0T3l0
>ワンピースは実在する！！ どん！
そんなのあったっけ？ｗ覚えてないなぁ
とっくに売っぱらったし立ち読みしてみっか。
しかし薄ら寒そうだなｗ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 20:47:21.61 SJi1B8qt0
６０巻もたってるのに本筋としてのストーリーが進んだのって
その ワンピースが実在する事が判明した ってだけだからなあ。
６０巻もたってここまで話が進まないのは異常。
「伏線」と言うより勿体つけてずっと話を引っ張ってるだけだと思う。
508:４９１
11/08/31 20:50:53.33 7gSE823O0
長い文章を批判したのは頭が悪いから
頭のいい人は要点がわかるから短くできる
おまえらもレッツトライ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 21:20:22.86 bgzFKy7RO
>>506
マリンフォードでの戦争の時に白髭が言ってたんだよ
｢ワンピ世界の世間は『白髭が言ったんだからやっぱりあるんだ』と考えている｣と読者に伝えたかったのかも知れんが、そう思わせる為には先ず｢世間的にワンピースの存在自体が疑われている｣という背景を描かなければならないのに
今までに明確にワンピースを否定した奴はおらず(ベラミーは｢夢見る時代は終わったんだ｣と言ったがそれは空島についての事)、言う意味が分からないよね
そもそも白髭がそんな事を言うまでもなくワンピースを目指して多数のルーキーが新世界に向かっているんだから今更言ったところで何の意味も無い
尾田は何を思ってあんな事を白髭に言わせたのか考えても考えても俺は全く理解出来なかった
>>508
御託はいいから早く反論しろよ
反論しないのは頭が悪いから
頭が悪い訳じゃ無いなら誰にでも理解できる内容
だからお前もレッツトライ
510:４９１
11/08/31 21:36:18.33 h9sEPaU40
>>509
とりあえずDBが人気伏線漫画と思ってることを笑わせてもらおう
ただの予告 違和感が半端無いのはカイオウ拳
気の設定も後付けならばどうやってパワーアップするか
の最低限の説明もない
ギアみたいに説明もなければいきなり出てきた設定(笑)
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 21:45:24.71 lzVUfXV50
伏線って言葉をワンピで知って、使いたくて仕方がないの？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 21:56:03.98 lzVUfXV50
グリードアイランドのニッグとか感動するような伏線ってあるよな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 22:40:48.18 bgzFKy7RO
>>510
一言たりともドラゴンボールに触れてないのに何を言ってるんだ？
そもそも｢伏線漫画｣というジャンルはお前の頭の中にしか存在しないから気をつけないと恥をかくよ(もうとっくにかいてるけど)
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 22:48:36.32 7sIkaAk70
>>510
とうとう気がおかしくなったかｗｗｗ
だーれがＤＢが人気伏線漫画(笑)なんて言ったよおいｗ
ねーねーそんなことより覇気についてコメントいただけませんかね～
スタンドにもなれない覇気(笑)
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 23:36:04.57 55zA9FVr0
ワンピっていうなれば人気を前借りしてるようなものだよね
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 23:46:50.84 7sIkaAk70
>>510
１０年以上も放置するつまらない伏線（本当に伏線かどうかも怪しいもの）よりも
おもしろい後付のほうがよっぽどマシ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 23:51:55.38 B4MbZFlB0
まあ信者はなぜか、伏線・最初から考えてた
これだけで褒めるからな、糞でも
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 23:56:07.28 7sIkaAk70
>>517
特に
最初から考えていた
これが一番重要っぽい
大事なのは中身だと思うんだが
ダダンとか山賊だったけど孫を海兵に育てたいならどうしてそんな奴に預けたのか
そもそも母親は何をやっているのか？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 08:45:10.55 gp5/pYTr0
簡単に言うとだな、尾田が頭わりいんだわ
あと信者もね
520:４９１
11/09/01 10:07:14.39 552PCwAf0
>>514>>513
497: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/08/31(水) 14:48:41.91 ID:bgzFKy7RO
>>491
>＞つまり、ワンピを凌駕するのはおろか
>ワンピに匹敵する人気伏線漫画すら挙げられないのか？
>ドラゴンボールが圧倒的にワンピを凌駕しますね
521:４９１
11/09/01 10:10:08.22 tT9+At2R0
>>516
そのわりにワンピの伏線スレだけパート化する不思議
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:14:04.57 R3OJwt/x0
伏線が巧いのはハリーポッター
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:16:25.11 vRQP5vXT0
面白い漫画は全て後付けで出来ている
みつお
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:16:26.79 6yS5MhPD0
>>521
それは伏線が面白いから…なのか…？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:33:47.37 8QUsKn9U0
>509
>今までに明確にワンピースを否定した奴はおらず(ベラミーは｢夢見る時代は終わったんだ｣と言ったがそれは空島についての事)
お前はいったい何を言ってるんだ
ベラミーは黄金郷も空島もエメラルドの都も大秘宝ワンピースも全てあるはずの無い幻想の産物として否定していたぞ
キッドの通ってきた航路ではベラミーみたいなのが山のようにいてキッドは皆殺しにしてきたって言ってたしな
白ひげの一言で今まで「ワンピースなんて実在しねえよ」って言ってた一般人が
「ひょっとしてやっぱりあるのかも？」って思って海賊になって、
ルーキーの数が一時的に爆発的に増えたような感じはするよ。フーシャ村に帰ったガープの台詞から。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:42:32.25 7fNNl6W00
>>524
エヴァンゲリオンは話数とか予算の関係もあり
それまで出してた謎を殆ど回収できずに終わってしまったが
だからこそ逆に気になったファンの間で論争になり、ブームに火をつける結果になった。
ワンピースもそれと同じようなパターンだと思うな。
もう出てから何年も回収されてない謎が多いから、ファンの間では気になってしょうがないのだろう。
とは言えEVAとの最大の違いは、話数が少ない訳じゃないと言う事だ。何しろもう６０巻も使ってるのだから。
それなのに、このまま謎が回収されずに終わったら誰も納得しないだろうな。
どんな風に回収するかでこの漫画の最終的な評価が決まると思う。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 12:10:00.67 x4sQgEzu0
だいたいゴム猿は、何のために海賊王になりたいのか、ワンピースを見つけてなにをしたいのか、それらの後に何をしたいのか。
ただ小学校低学年くらいのガキが騒いでいるだけにしか見えない。
しかもそんな無ビジョンのアホ船長に、誰一人疑問も持たない。
また、戦闘や航海や目的達成のための話し合い・計画・作戦を一切もたない。
ただ行き当たりバッタリで、相手が強いか弱いか何者かも分からずに、変な漢字のワザを出して気合いだけで大暴れ、ドンッ！
情報力はないし、情報収集もしようしない。
こんな大筋・基本からメチャクチャな少年向きギャグ漫画が、脇役やつまらない事で伏線や後付けを張る意味があるのか？
どの話にしても、名作と言われた映画・漫画を細切れにして張り合わせたような内容だし。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 13:09:19.63 7V1Tg8iZ0
>>527
バトル漫画ってそういうもんだと思うが・・・
何と勘違いしてるんだろう
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 13:13:43.33 7fNNl6W00
＞だいたいゴム猿は、何のために海賊王になりたいのか、ワンピースを見つけてなにをしたいのか、それらの後に何をしたいのか。
そういう主人公の目的すらはっきりしてないもんなあ。
そもそもワンピースが何なのかヒントすら出てないし。
ワンピースを手に入れたら何故海賊王になれるのか、そもそも海賊王とは何かも少しも情報が出てない。
６０巻もたつのに。これは異常だと思う。
伏線とか何とかそう言う脇の部分に凝る暇があったら
その前にちゃんとそう言う物語の根本部分をきちんと設定しろと。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 13:26:51.28 x4sQgEzu0
根本部分をウヤムヤにしておいて、言い訳コーナーで悪魔の実・弱点・ロギアがどうのこうのとか、脇役の過去がどうのとか、過去の（死んだと思われた）脇役がどうのとか・・・
余計などうでもいいところでやたらと理屈や説明をつけたがる。
それを喜び、伏線の王だの神だのと、ありがたがる信者。
しまいには覇気など出してしまったから、言い訳コーナーの言い訳さえも破綻。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 13:35:38.78 BmUeIBSH0
「60巻経ったのに」みたいのはやっぱり主観だから
どうでも良いんだけどさ。
>>529の言うように
ワンピ用語の謎とかで釣ったり、寄り道してるのは明らかおかしいだろ。
肝心な心理や入団動機は過去編のみ、夢に関してはもはやこじつけの次元。
島巡りを楽しむのか。本気で夢を叶えたいのかはっきりしてくれ。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 14:46:49.27 BjHSWSbq0
海賊王に俺はなる！
↓
つまらない冒険ならおれはしねぇ！
↓
でもワンピースはおれがみつけるぞ
↓
海賊のルールなんてしるか！
↓
海賊の王は一人で十分だ！
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 14:53:52.70 smI735Yw0
ドラゴンボール出しといて「誰がDBの話をした？」
とか言い出す知的障害はなんなの？
アンチは頭悪いのは知ってるが障害レベルは不味いだろ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 14:59:07.52 BjHSWSbq0
>>533
そんなこと言ってない
でもＤＢだしただけでそれに対してＤＢが人気伏線漫画かよｗｗ
とか言っちゃうやつはいる
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 16:03:39.20 kZ131Ukd0
>>527
アホ船長についていってるわけじゃないだろ。
ルフィは強敵を次々と破ってる実績がある。
金の問題もないし、食糧の問題もない。
だからみんなで冒険して、まずはグランドライン制覇を目指す。
そのどこかにワンピースがあるって思ってる。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 17:51:15.08 gp5/pYTr0
それぞれが違う目標あるのに、ついていく基準が強敵破った実績ってなによｗ
まあその目標も場当たり的に発表してみましたみたいな奴ばっかだが。
主人公がなぜ海賊王を目指すのか、海賊王とは何かは明示されなければいけないし
旅の最終目標であるワンピースというのが何なのかは徐々に明らかにしないと駄目。
そういうのがあいまいなまま命がけで遠くに行くのに理由が強敵破った実績か。
尾田＆信者は馬鹿だからそういうことが理解できねえんだよ。そこは信者でも認めないと痛いポイント。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 17:57:45.56 BjHSWSbq0
そもそも世界中の海図を描くことを目標にしているはずのナミは回想を除いて
海図を描いている描写なんか皆無だしな何のために旅してんだかな
オールブルーを探しているサンジに至っては魚人島に着くまでは
オールブルーという単語を口にしたのはいったい何年以上も前のことなのか
それどころか魚人島がオールブルーでもいいとか発言しやがってさｗ
ヒントはもらわないくせにワンピースは俺が見つけるとかいう主人公も体外だがな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 18:16:32.45 BmUeIBSH0
>>532
いろんな思想のキャラがいるんですね～。
え、全部同じキャラのセリフなんですかｗｗ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 18:34:09.30 C35k0mnrO
>>533
とっくにドラゴンボールの話は終わって>>509ではワンピの話だけをしているのに>>510がいきなり｢ドラゴンボールを人気伏線漫画(笑)と思っている｣と意味のわからない事を言ってきただけだよ
話の流れを読んでいてそんな事も理解出来なかったのか？
成り済ましか気狂いかは知らんが少しは頭を使って考えた方がいいぞ
>>537
ゾロ･チョッパー･ロビンもおかしいな
世界一の剣豪になりたい癖に現役世界一の剣豪であるミホークに弟子入りするししかも自分の身にならない一刀流を教わってどうするんだって感じだ
もしここで三刀流から一刀流に切り替えるならまだ意味があったけど三刀流のままだからね
ロビンは｢歴史を知りたい｣ってのが夢だけど自分の通った航路以外にまだ6パターンの航路があるからあと最低6往復しないと全てのポーネグリフを見れないしルフィ達と一緒である限りそれも不可能
なのに他の航路上のポーネグリフを気にする様子も無いのはあまりにも不自然だ
チョッパーはくまに飛ばされた島で手に入れた薬草だけで満足して魚人島では薬草になりそうなものを探そうともしないし医療技術を磨こうともしない(執刀技術だって人を切らなくても練習は出来るのにね)
本当に｢万能薬｣になる気があるのか怪しい程に医療や薬学については何もしていない癖にちゃっかり戦闘力だけは挙げるとか最早本末転倒
ワンピ世界の住人はどんな致命傷でも簡単には死なないからってそこを疎かにしたらチョッパーの存在意義が無くなるのに何馬鹿な事やってるんだろうね尾田は
つーかワンピは全体的にオダニー全開で描かれているから整合性もクソもあったもんじゃないな
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 18:40:59.13 BjHSWSbq0
王下七武海を全員登場させるだけで１０年も使う漫画だからなｗ
１９９８年・・・ミホーク登場
１９９９年・・・ジンベエが名前だけ登場
２０００年・・・クロコダイル登場
２００２年・・・くまとドフラミンゴ登場
２００７年・・・モリア登場
２００８年・・・ハンコック登場
２００９年・・・ジンベエ本人が１０年の時を経てようやく姿を現す
四皇も５年前に白ひげとシャンクスが四皇だって紹介されていたけど
残りの二人も名前だけ出しておきながら姿はまだ登場してないもんなｗ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 18:47:20.72 KC08RYM20
週間連載でそこまで緻密な伏線は期待しない
しかし、話を膨らませすぎて収拾が付かなくなってるのはいただけない
うしおととらやフルアヘッドココなんかは作者が当初設定した落としどころに綺麗に収めた漫画と言えるな
もっとも、ココがジャンプの人気漫画だったらライツワイズ倒したあとも激道越えまで引き伸ばすだろうけど
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 19:15:44.73 BlG2fS000
>>537
ナミが海図描いてる所やサンジがオールブルー探してる所描いても話は全く進まないから省略してるんだよ
航海中のシーンは元々ほとんどカットしてるしその間に描いたり探したりしてるんだよ
まあオールブルーはワンピースと一緒で探して見つかるもんじゃないから
「運がよけりゃ行った所にあるだろー」って一生使い果たすつもりで気長に構えてるかもしれないけど
>>539
世界一の剣豪になるなら現世界一の剣豪に修行つけてもらって技を盗んで強くなるのが一番早いだろ
そのおかげで一刀流だけじゃなくて３刀流の技もレベルアップしてる
ロビンはルフィ達と一緒に世界７週すれば良いし
チョッパーは変形点が増えてるから自分の体や悪魔の実の能力者の体のしくみは把握して使いこなせるようになったんだろうし
体の仕組み把握できれば医療にも役立つよ。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 19:18:18.16 Kn6FCLRdP
ナミなんかより新聞の発行元のほうが遥かに世界の地理に精通してる
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 20:17:25.99 C35k0mnrO
>>542
＞世界一の剣豪になるなら現世界一の剣豪に修行つけてもらって技を盗んで強くなるのが一番早いだろ
だから一刀流の技術をどうやって三刀流に活かせるんだよ
一本の刀を両手で持つ技術なんてどう頑張っても片手で一本ずつ持つ技術に応用なんて出来るわけねーだろ
＞そのおかげで一刀流だけじゃなくて３刀流の技もレベルアップしてる
だからそれでレベルアップするのがおかしいって言ってるんだよ
＞ロビンはルフィ達と一緒に世界７週すれば良いし
冒険が一回終わらないと(連載が終わらないと)実現不可能じゃん
阿保な事言ってんなよ
＞チョッパーは変形点が増えてるから自分の体や悪魔の実の能力者の体のしくみは把握して使いこなせるようになったんだろうし
誰もそれについては問題にしてないじゃん
馬鹿なの？
＞体の仕組み把握できれば医療にも役立つよ。
本当に馬鹿だな
自分の体の仕組みを知ったって悪魔の実の能力者(しかもゾオンだけ)しか役に立たないじゃん
百億歩譲ってそれが普通の人間に役に立つ知識だったとしても知識だけで経験ゼロ･練習さえもゼロじゃ話にならねえよ
技術が伴わないようならヒルルクと大して変わらないヤブ医者止まりで終わりだ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 21:00:44.93 BjHSWSbq0
結局まだ半周しかしてないんだよなｗ
まさかたった一周でワンピース見つけられるつもりでいるのかねｗ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 21:25:09.02 7fNNl6W00
昔あったビックリマンのアニメは２年ぐらいで天聖界～次界の奥のほうまで進んでたのになあ。
やろうと思えばそれぐらいのテンポでやれるんだよ。
ワンピースはやっぱり寄り道しすぎなんだと思う。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 22:51:24.84 C35k0mnrO
｢グランドラインに突入したな。物語もとうとう佳境に入ったか｣と思った時期が俺にもありました
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 22:55:21.92 7fNNl6W00
>>547
あるあるｗ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 23:17:46.39 BjHSWSbq0
>>547
１９９７年・・・連載開始 ナミやゾロが仲間入り
１９９８年・・・ウソップやサンジが仲間入り
１９９９年・・・アーロン編終了 グランドライン突入 ←ここからグランドライン
２００２年・・・アラバスタ編終了 ロビンが仲間に 空島編開始
２００３年末・・・空島編終了
２００４年・・・春ごろにウォーターセブン編開始
２００６年末・・・ウォーターセブン編終了 次が魚人島と判明 フランキーが仲間に
２００７年・・・途中で変な海域に迷ってスリラーバーク編開始
２００８年・・・スリラー編終了 ブルック仲間に シャボンディ諸島に到着 一味バラバラに
２００９年・・・１月から６月ごろまでインペルダウン 残りは戦争編
２０１０年・・・３月ごろエースが死ぬ 回想が２か月ほど続く ８月ごろに修行を始め４週休載
２０１０年・・・舞台は二年後になりシャボンディに再集結 一か月ほどでそこから一か月ほどで出航
２０１０年末・・ようやくグランドラインの中間地点である魚人島に到着 ←ここで中間地点
２０１１年・・・世界観の説明に回想を経て 現在ようやく戦闘開始
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 13:46:50.86 tRB2EwxO0
画力やキャラの魅力、そして話力も皆無だが、尾田に一番欠けてるのは構成力かもな
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 17:54:49.05 uD/GE9Yd0
連載していくにつれ
世界観がドンドンおかしくなっていくのがわかる
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 18:03:15.41 y4AmsTmV0
何百年先の科学力とかな
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 21:24:46.01 rhCztb9Q0
眠い
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 12:17:47.32 S9zCZV670
【ポーネグリフ】
歴史の本文と言われている謎の石碑で政府が解読したりすることを禁止しているが
島ひとつ滅ぼすほどのものならば埋めたり回収したりすればいいのでは？
信者の間では重要なものらしいが作中に出てきたのは今回の魚人島のもので３つ目で
７年ぶりの登場である。それと世界中に存在するらしいがもしも他のルートにあった場合は
ロビンはどうするつもりなのだろうか？麦わらの一味と一緒にいる限りかなわない夢であろう
【覇気】
この漫画最強の後付設定
シャボンディ諸島あたりで本格的に登場したがその詳細が語られたのは戦争終了後である
その結果戦争での疑問点が浮き彫りになってしまった。特に見聞色の覇気はその代表である
また一部の信者が覇気は一話目からあったというがもしそうならさらに矛盾が生まれることを知らないのであろう
【ログポース】
グランドラインは磁気が特殊なため普通のコンパスは役に立たない。そのため島に一定時間滞在し
ログをためないと次の島へは進めない。要するに一方通行の旅が基本なのだがシャボンディ諸島に
再集合した際、特にウソップあたりはどうやって島まできたのか謎だらけである
もうグランドラインは東の海同様の海となってしまった
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 17:12:25.11 SQGf8eXp0
【ポーネグリフ】
政府が破壊できるならとっくに破壊している
ロビン過去編によれば殴ろうが熱しようがどうにもならんらしい
ちなみにポーネグリフはすでにロジャー達の手によって収集され完成されているので
ロビンが歴史を知る為には必ずしも全てのポーネグリフを読む必要は無い
【覇気】
見聞色を脳内で万能に設定してしまうお前が愛おしい
【ログポース】
ウソップは飛ばされた島の虫やヘラクレスンに送ってもらったんだろ
方向を知る事は全員レイリーさんにもらったビブルカードで可能
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 19:14:54.66 CI/zV4Ek0
見聞色はレイリーの説明だけでも矛盾の塊だな
後付けで都合よくパワーダウンされるんだろうけどｗ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 21:37:32.79 U1NC/RSi0
覇王色の覇気って敵にしても格下相手じゃないと決まらないって微妙だよな
ルフィより強い新世界の海賊にしても雑魚が倒れていくだけだし
黒ひげも結局は覇気パンチで倒すんだろーってな
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 22:18:05.18 rxtGuamj0
まあ、ドラゴンボールの気も出てきた当初は敵の動きが読めるというはずだったが
結局格上の攻撃は（速すぎて）そんなに避けられなかったし、そんなもんかも知れんよ。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 23:26:08.32 S9zCZV670
ワンピースも他の漫画みたいに後付があることを認めればいいのに
いかんせん信者がそんなものないとか全部伏線とかほざくからあらさがしをしたくなるんだがな
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 02:45:07.29 xn5LlEA5O
>>558
そんな設定聞いた事も無いんだが何巻のどの辺？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 03:18:01.07 ec7a/l4C0
ドラゴンボールの気は相手の体が放つエネルギーみたいなもので、
それを感知することで相手が何処にいるか把握できるというもの
気によって相手の攻撃を先読みするなんて設定は何処にもない
ミスターポポの修行で、感覚を研ぎ澄ますことで空気の流れなどを感知し、死角にいる相手の動きを読むという場面があったが、
これも先読みする類の能力じゃない
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 03:36:05.21 JbRPh49O0
そもそも>>558にも相手の動きが読めるとは書いてあるが先読みとは書いてないな。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 03:38:38.67 L5yLPUNr0
サイヤ人編の最初の頃は気で居場所を探ることすら出来てなかったっけな。
悟飯がラディッツにさらわれた時も四星球が帽子に付いてたからドラゴンレーダーで
探して追いかけてたし。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 08:58:58.94 xn5LlEA5O
>>562
そもそも｢読む｣って｢未来を予測する(=先読み)｣って意味としても当たり前に使われる言葉なんだけど…
しかも>>558は
＞結局格上の攻撃は（速すぎて）そんなに避けられなかったし、そんなもんかも知れんよ。
こんな事言ってるよな
普通に解釈したら｢読む=攻撃を予測する｣という解釈しか出てこないと思うんだがね
俺は君が>>558の｢読める｣をどう解釈したのか不思議でならないので君の解釈した｢読める｣の意味を教えてくれないか？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 19:47:09.52 uDCeigBj0
覇気で読めるのも悟空が天津飯の動きを目で見ずに当てた程度の事だぞ
DBだと遠い星でも気を感じて瞬間移動できるけどワンピだと精々島一個分くらいまでしか気配感じられないし
気配を感じても個人の特定はエネル以外出来ないからDBの気に比べたら覇気はかなり低性能
566:564
11/09/06 21:37:54.93 xn5LlEA5O
>>565
何を言ってるのか丸で分からないんだが…
君のレスの内容は俺の話の内容と丸で関係ないよね
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 21:58:32.00 dUQOQcPo0
今週の武装色の覇気の描写が
新しい悪魔の実にしか見えなかったんだが
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 01:53:59.58 XEcoiBnA0
シャンクスがルフィに預けてある麦わら帽子が実は
もともとはロジャーのものだったということが判明したときは最高に萎えた
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 21:51:09.56 NatTlT1J0
出来レース漫画
570:おさかなくわえた名無しさん
11/09/07 22:17:21.46 M5xsJVCx0
ロジャーの若い頃の麦わら被ってた画はルフィーにしか見えんかったな。
その内、ドラゴンはガープの養子で
本当はロジャーとドラゴンは実の兄弟だったとかってなりそうだ？
又は、まだ謎のルフィーの母親はロジャーの妹だったとか？
兎にも角にも、どッかしらでロジャーとルフィーは血縁関係にすると思うが？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 09:44:48.52 SSvnFuW00
あー違う違う
ロジャー＝ドラゴンが当たり。
尾田はそれくらいやることにためらいを覚えないんだおｗ馬鹿だからなｗ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 01:08:06.65 py/2pum10
連載終了するころには後付だらけになってそうだよなｗ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 14:10:57.11 M7e3zvfUO
後付けそのものは悪くないよ
悪いのは｢酷い後付け｣だ
ワンピはその代表例だ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 14:52:14.15 TXIKIgs6O
エースがマルコの蒼い炎に包まれていたこと
575:名無し
11/09/12 17:13:49.86 trpPtdxdO
結論出すと「所詮少年漫画」ってことだろ。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 21:46:10.82 py/2pum10
後付があるにしても大体の漫画なら初期設定からあまり離れていなかったり
繋がっていたりするんだがな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 16:54:41.25 oODEQqcRO
二年後のチョッパーの変形関連の話なんだけどさ
チョッパー「おれはこの2年で7つの変形点を強化一新したんだ！」
「"ランブルボール"が必要な変形は一つだけ！」
「他の6つはいつでも自在に変形できる！！」
って言ったんだよ
これは信者以外なら誰でもツッコミを入れざるを得ない発言なのは分かるよね？
それまでの流れは以下
〇クラーケンの時にランブルボールを使って毛皮強化発動→新形態の柔力強化発動で雑魚を蹴散らす→10万人(笑)の時に｢一つを除いた他六つはランブル無しで変形できる｣と言う
→話の流れで言えばランブルが必要なのは毛皮強化→でも(ランブルを必要としない変形の)説明の時の背景の中に毛皮強化がある→変身数が七つより増えているのに何故か｢全部で七つ｣という事になっている
毛皮強化でランブルを使ったのに説明では必要無い事になってるしエニエスロビーでのCP9戦で見せた巨大化と柔力強化を合わせたら全部で｢九つ｣なのにどういう事だろうか…
九つの変形については｢他の変形点を幾つか統合したから現在は七つになっている｣という線もあるけど毛皮強化については完全に矛盾してるよね
まあこれからそれについての解説戦闘(笑)があるだろうから汚堕っ恥がこの矛盾をどう取り繕うか楽しみだわｗ
578: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【18.2m】
11/09/17 16:59:21.76 VVRw/8WjO
>>570
ルフィの母でたよな
たしか…
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/21 08:21:44.98 5Q/y3vB4O
ageage
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/24 08:02:47.77 eYJHna0PO
age
>>577
ワロスｗｗｗ
どうなるか見物だな
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/25 22:13:33.85 vqR2cFZM0
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/26 03:54:40.94 7u/poYgFO
>>503
このレス読むまで、カームベルト＝海王類の巣だから航海困難、だと思ってた。そういや、無風地帯なんだったな。したらば帆船でどうやって進んでくるんだ？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 10:48:31.92 FqefUK9+0
>>1
覇気って実は単行本１巻から登場してますよ(^^)シャンクスが左腕を失った時のシーンを読み返してみて下さい♪
尾田先生は極めて緻密な構想・設定・裏設定を､連載スタート時から持ち続けてると思います。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 12:40:37.91 1ubLwnN3O
シャンクスの株が一気にさがるな 信者はそれでいいのか
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 13:02:46.84 2x4bohmIO
むしろあれが覇気なら海王類は気絶するんじゃないのか
また何故気絶させなかったのかの理由を説明できるのか？