●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part57●○●at WCOMIC
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part57●○● - 暇つぶし2ch43:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 22:25:17 wKgUnEos0
仮に雑誌や新聞とかメディアから作家や
ジャッジとかメッセージを送ってきてると仮定して
こう思うという仮説が前提だけど

漫画とかフィクションで
仮に僕が誰か社会的に殺して後で生き返らせるフリをして
社会的に殺したとか『妖怪漫画の人』がどうも火をつけたように
僕には見えますが
正直『妖怪漫画の人』が可哀想なので出来れば言い返したくなかったのですが
最初から僕としては
『フィクションごしにメッセージがきいてるとして仮説でこう思う』
というのが前提の意図だったので断言してるわけでもなく
『社会的に殺した』とか『生き返らせる』とかの事実はありません
これは逆に僕が『誰か作家を事故に見せかけて社会的に殺した』ように
フィクション中で指摘する事で『僕を社会的に殺す』事が目的に思います
もちろんそうだとは断言しませんし出来れば言い返したくはない相手です
何故そのような事を『妖怪漫画の人』がフィクションごしに書いてくるのか?
仮説ですが『仲間とか自分の所属幹部を守るため』ではないか?と思います
もうひとつの動機としては他の作家の人が指摘してるかもしれませんが
彼は僕の味方だと信じていたのでかなり言い返すのは嫌ですが
出来れば黙ってたかったですが書けば叩く理由もなくなり
トラブルも減るかもしれないので書きます
HPの方で僕自身が妖怪さんとか冗談で書いたり
妖怪アニメが流行するとか分析してたので
それがバレる前に攻撃すればよいという発想かもしれませんし
僕と同調してると『いい事がない』という事かもしれないです
『妖怪漫画の人を社会的に殺す』とかも誤解ですしするだけ損です
『僕は嘘ついて何か罪も認めて謝罪する事もない』し刺客でもない
このタイミングで『嘘で死体を不完全に生き返らせた後に殺す』とか
内容のフィクションとはいえそんな事かいたら
『僕がやってもない事で社会的に死ぬ』じゃないですか
なんて奴だと思いましたよ
仮に相手の作家を他の作家が僕に倒して欲しいという願望があるとかで
他誌のフィクション中で影響があるかもしれませんが
僕は前から仮に怒っても気に入らない相手でも批判的な意見は言っても
害する事はないです
『妖怪漫画の人』は仮想敵を探しているようにしか見えないですが
仮想敵は『人間ではなく不況』といか『社会構造の形骸化』とか
人間の態度で罪を憎んで人を憎まずだと僕は思いますよ
不況とか人外の者だからこそ『妖怪とか宇宙人』が敵なんじゃないのかと思う
仮に幹部の意見とか世間に振り回されてるなら
懐柔されて上位が維持出来るのかも疑問です
幹部がどうこういう前に自立した作家なんだし自分の主体性も大切かと

以上実際にメッセージがきてると断言する物ではないし
あくまで仮説ですが

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 22:34:16 wKgUnEos0

仮に雑誌や新聞とかメディアから作家や
ジャッジとかメッセージを送ってきてると仮定して
こう思うという仮説が前提だけど

同様に仮に『マフィア漫画の人』とかの『復讐者』とかもメッセージだと仮定して
僕が復讐する動機でだれか社会的に事故に見せかけて殺す必要も動機もないです
仮に本当に濡れ衣とかきせらえれたとしたら怒って抗議はしても
誰も社会的に殺す必要性もない
やるだけ損だし別に不満なら仮説で仮にそうなら『こう思う』と抗議すればすむ事です
むしろ逆に僕が『復讐で作家を社会的に殺す』という濡れ衣をかぶせ
被害者を装い僕を抹殺するのが目的に思えます
断言はしませんが
動機は僕を生かさず殺さずの状態でいさせた方が
『自分の人気が維持できて単行本など利益になる』わけだし
仮に僕のHPのことを参考に漫画をかいてたなら
その口封じになると考えたのではないか?と思います
未来とかパラレルワールドとか自身の創作なら
またやればいいのではないでしょうか
以上実際にメッセージがきてると断言する物ではないし
あくまで仮説ですが

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 22:35:06 wKgUnEos0
仮に雑誌や新聞とかメディアから作家や
ジャッジとかメッセージを送ってきてると仮定して
こう思うという仮説が前提だけど

仮に水死事故と見せかけて作家を社会的に殺すという事はなく
TVとか仮にメッセージが着てても僕の部屋のは
電波状況が悪くまともに見れず新聞みてましたが意味が分かりませんでした
何が起こっているのか?とは思いましたが状況がよく把握出来てませんでした
更に『動機もないです』
たしかにフィクションごしに一方的な事実と違うとか逆な事を
仮に書かれたとしたら怒りますし
社会的に殺されかけたように思います
しかし頭にきても『仮説で抗議とか反論』はしますが
相手を社会的に事故を装い社会的に殺すとか動機には僕の場合は
ならないです
まず僕が相手にたしい『怒って殴る』とか
『邪魔だから社会的に殺す』という事は無いです
僕のイメージの悪さはたぶん成りすましの別の人間のやった事が
発端だと思いますし色々な誤解の結果だと思いますよ
まず、僕の場合は格闘技という暴力を制御する術を練習してました
タイプによって違いますが
怒って相手殴るとかありえません
常に練習試合でも相手に手加減をする事を考え大きな怪我をさせませんし
させた事もない
怒ったとしても『冷静』でむしろ
感情のコントロールが出来ているほうだと思います
中には格闘技練習試合にでると怒ると歯止めのきかない人もいますが
僕はそのタイプではないし審判役の時はそういう人がいるから
今なら体で割って入り止めます、抑制能力は意外と高いです
続く↓

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 22:35:51 wKgUnEos0
続き↑
事故死に見せかけて社会的にバレたときのリスクも考え
そんな危ない橋は最初からわたりません
それよりも自分で相手より超える漫画かくとか
相手の作家に連載させ読者アンケートなどで読者に判断を任せ
それで納得すればよい事です
他の作家の人が相手の作家を僕が社会的に殺して欲しいとか
そんな期待とかあるかもしれませんが違います
また昔、学生運動とかしてた前生徒会などに
学生援助金の不明金が発覚して退陣に追い込まれ時
感情的に怒った体育会や文化会の人が暴力に出だしたと思われる時も
僕はちゃんと相手が不正してる人達でもちゃんと警備して守りました
僕は彼ら前生徒会リーダーに殴られても暴力ではやり返さず
警察に届け出たし謝れば取り下げもした
彼らが悪いために暴力にさらされる時も僕は暴力から守りました
『何故こんな奴らを守るんだ!』と色々いわれたと思いましたが
学内で暴力はいけないと思います
不服なら民主的に選挙で決めるべきですし

そういう性格なので
相手を水死など事故に見せかけて怒ったからと言って
社会的に殺す事は僕の主義に反します
同様に好き嫌いは関係なくネットから
『海賊の人』とかも襲ったりしないし誤解なら助けもしたと思います
そもそも離婚というか『友情は契約でもなく』
相手を社会的に殺す必要もない上に
仮に社会的に殺しても反論されるし
動機にならず判例が該当しませんしね

以上こう思うという事で
実際にメッセージがきていると断言はしませんし
あくまで仮説ですけどね

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 22:38:19 wKgUnEos0
仮に雑誌や新聞とかメディアから作家や
ジャッジとかメッセージを送ってきてると仮定して
こう思うという仮説が前提だけど

メディアから見て2chとかツイッターとかの住人や書き込みを
外来生物のように仮に見てる場合があるならという前提ですが
家の姉とか冷静な判断も参考に教えて欲しいと相談してみましたよ
どうも僕とか家族の事をメディアが猿とか害獣とかにして
一方的に悪くニュースで流すように『確証はないがそう見える』と説明すると
半信半疑で僕の事を疑いながらも
『TV局なんて潰れるから見ないでいい』とか
『その新聞とるのは辞める』とか
極端な事を言ってるように思います
一応、これはそう見えるだけで実際そうだと断言してないとか
仮にそうでもTV局や新聞社全部が悪いわけじゃないとフォローはしてますが
怒ってるように思います
最近僕もTVとか信用できず見ないようになりました
なんか子会社の雑誌の方がまだ信用できるみたいだし
仮に外来生物がどうとかいってるなら
時代に対応出来ない人がそう言い出すと思います
あと環境変化といえば『雑誌の2ch化』とか『メディアの2ch化』とか
そういう事が起きていると思います
断言しませんからあくまで仮説ですけどね
雑誌やメディアから2chに逆に野次がとぶ感じに見えます
そういう訳で仮に野次がくるなら
怒ったり仮説でクレームで抗議はしましが
『噛み付くとか復讐で事故に見せかけて社会的に殺す』とかしませんよ
むしろ向こうの作家のやり口に僕は見えます
掟をやぶる人を一人でも赦すと
ジャッジとかメディアの結束とか崩れるとか洗脳というか
誘導されてる気がします
断言しませんがそう見えます
時代とズレが出てきた作家が不正を隠すよう責任の擦り付けの
言いがかりに見えるし
他のネットに対応しつつある新人の可能性も潰していくようにも見えます
雑誌やメディアの為にもなってないように見えます
大体、フィクション中でも仮に相手を猫とか猿とかペットや愛人や犯罪者に
するのは『失礼』だし人権も守ってないように見える
それでそういうの真似して
仮に新聞とかメディアとかで人を猿だとかし人間扱いしないとか
メディアリンチが始まる様に見えるのは
価値観の押し付けではないかと思います
別に仕掛けてこなければ僕もこんなに反論しませんし
別にとって食おうとも思いませんし何か誤解ではないでしょうか

以上こう思うという事で
実際にメッセージがきていると断言はしませんし
あくまで仮説ですけどね

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 22:53:28 wKgUnEos0
仮に雑誌や新聞とかメディアから作家や
ジャッジとかメッセージを送ってきてると仮定して
こう思うという仮説が前提だけど

なんか手を振るとメディアなどから操ってるだどうだ
妨害はいるようにみえるから遠慮してたけど
『黒子の人』はヒールというか
『単独突破力のある人』とか閉塞された常識世界を打破する人が
キーじゃないの?コードギアスの白かぶととか
誰かのコピーとかじゃなくてさ
『ショット』とかあしたのジョーとかみるといいかな、パクリじゃなく参考に
『ウサギの園長』とか妖怪人間べムとか美女と野獣とかどうぞ
『メタリカ』はスケボーとか『玩具』とか『武器武装や製品』とかレアメタルが
『普通の読者がそれがあれば遊べる、戦える』ような具現化が
僕はあればいいと思うよ仮にダイの大冒険の影響受けたなら
基本、みんな必殺技を学べる『先生』とか不在なのが惜しいよね?
明日のジョーとかもさ
妖怪人間べムの場合はべムが先生というよりお父さんやくで主人公が子供でしょ
あと読者がポーズとか真似出来そうな技というのがポイントでは?
提案だけどね、あとプロレス技とか真似してヤバイのは無しで自己責任でどうぞ
既存メディアが妨害してくるようで困るんであんまり書けないけどさ~
あと仲間を裏切るとか言い出す方が恐怖政治してると思うんで
自分で考えていいと思うから変な嘘の情報操作とか
洗脳に引っかからないようにね

以上こう思うという事で
実際にメッセージがきていると断言はしませんし
あくまで仮説ですけどね

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 23:05:55 wKgUnEos0
仮に雑誌や新聞とかメディアから作家や
ジャッジとかメッセージを送ってきてると仮定して
こう思うという仮説が前提だけど

あと新人の人は雑誌じゃなく作家の派閥とかだけど
都合のよい時は仲間に引き入れようとして
都合悪くなると新人とか弱い立場の相手を裏切り者だとか
何か罪を濡れ衣で着せて
大多数の安全の為に個人を簡単に切り捨てるグループとか先輩とか
自分で見てそう判断してそうみえたら
そんな人のところにいたら悪い片棒を担がされて秘密を握られ
最後は何か責任を押し付けられ体裁よく『切られる』場合があるから
ちゃんと友達とか仲間は選んだ方がいい
イザとなれば辞められるようにしといたほうが他の新人の人も含め
身のためだと思うよ
それで雑誌とか社会になるべく貢献したほうが健全だと思う
警察とか有名雑誌とか政府とか有名企業とか
そういう組織はもう良い人もいれば悪い人もいるので
守ってくれるか日本も怪しくなってると思う
最後は守ってくれるのは家族とか親友だと思うよ
悪友とかにも注意だ、なるべくそういう人とは縁はきるように
自分が困ってる時に助けてくれるのが親友とか本当の仲間だよ
そういうのはね、幸せな時にはわからないんだ
幸せな人にはみんな得だからよってくるが
その人が不幸せになるときに手の平を返す人と
自分が厄介事に巻き込まれても助けてくれる人もいる
不幸な時のよい面はそれが見極められで
本当に大切な人が誰かわかる事さ
『大切な物を守る』とかも偽善とか詭弁とか相手を陥れる口実に
時には使われるように見えるし
不幸な時に助けてくれる人をさがした方がいい
まあ仮説なんで実際どうだかはわからないし断言しないけど

小公女せーラとか参考にどうぞ
URLリンク(www.youtube.com)

以上こう思うという事で
実際にメッセージがきていると断言はしませんし
あくまで仮説ですけどね

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 23:11:33 wKgUnEos0
まんが日本昔ばなし「うばすて山」
URLリンク(www.youtube.com)

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 23:05:08 8MmIbPWr0
仮に雑誌や新聞とかメディアから作家や
ジャッジとかメッセージを送ってきてると仮定して
こう思うという仮説が前提だけど

◆借金とか強制労働について
作家達に借金はないですが何やら言いがかりで
何かにつけて強制、借金なりありもしない契約を捏造され
強要されているようには見えますが
そんな作家やメディアに大して借金の事実はないと思います
内の母親にも洗脳とかされてるんじゃないのかと
注意されてるし

まずHPは研究日誌なので事実をありのまま書く日記だけはないです
また掲示板はあくまで『意見』であり事実だと断言してたわけでもないです
あくまで『仮説』でしたしとくに誰かを傷けるとか何か壊す事はないですし
なにも貰ってもないです
そういう訳で何も壊した事実はないと思います
しかし『犬出し漫画』とか『保険死神』で車だが水晶だが壊したような物は
見ましたがあれは仮に報道とか仮に比喩的に表現してメッセージが
送られてくると仮定してそれと誤解とか混同されたと思います
しかし実際にこれらメッセージが起こられてきているのかも
実際には分からず断言も出来ないです
僕にはそう見えるますが少なくても『保険死神』の何かを壊した事は
ないと思います
ただ『保険死神』の人が何やら時々、僕が何かしでかしたように
創作中でかいてくるように見えるのは
僕がネットで前に公開した『男の白衣の天使の殺し屋』みたいな絵を
保健室とか医者と殺し屋の死神と影響を受けたように見えるので
それを仮に本当にみて影響受けてたらそれを僕が言い出さないか?と
心配してたのかもしれません
しかし『仮にそうでもそんな事は問題とは思わない』のですし
別に本人が何も言わないなら証明も出来ないので僕が彼女に対しての
脅しにもなりませんよ
しかし念のため仮説ではありますが説明しといた方がこの人の
今後隠し事とかして不自由な思いをしなくて住むと思うので書いときます
あと僕の同人の内容も影響受けたというか
ワザと僕が誰か分かっていると書いて来たように見えます
それと先に僕のネタを消費してやれば僕は用無しだという意図も
最初はあったかもしれないですけど今はそんな事はないと思います
それで時々僕がもってる秘密を隠そうと僕が悪人であるような
フィクション表現がなされたと思います
同様に威嚇なのか?と思うのですが『高い車を壊した』とか
圧力をかけてくるようにみえましたが僕は何も壊してないので
そういう事は仮に威嚇なら誤解されるので反論はしときます
まあ特に問題ともおもいませんでしたので黙ってましたし
別に嫌いな相手じゃないです
事実はわかりませんけど

以上こう思うという事で
実際にメッセージがきていると断言はしませんし
あくまで仮説ですけどね


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