10/08/25 21:50:08 9QhBczYp0
何で黒ひげはエース死んだとき、メラメラ
吸い取らなかったの？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/25 22:06:46 Bq2UvyPJ0
>>600
幾つでも食える訳じゃなく２つだけか、３つか知らないけど限界があるから
メラメラを食うのは得策じゃないんだろ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 18:57:29 V/XYVYvI0
覇気の設定は極力これまでのお話に矛盾が出ないようないいところに落ち着けた感じだね
一つだけひっかかるのがCP9が明確に覇気使った描写がないことだけど…
連載中に思いついたんだとしたらエニエスロビー後半あたりだろうか
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 19:10:28 fTl2kzEU0
ボア妹も同じような技使ってたから鉄塊は覇気だと思ってたが違うのかね
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/27 01:30:43 R8TrGWJn0
空木とかモロ覇気だと思う
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/27 11:23:46 tOQKIQkK0
お前はただの”火” わしは”火”を焼き尽くすマグマじゃ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/27 11:44:48 XFOe58zF0
ガキが多すぎてまともに考察できてないな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/27 16:44:29 hldcpEFO0
そもそもあやふやな設定しかないから考察できるはずが無いのだよ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/28 01:10:30 BVcwBwMw0
クマドリの指銃Ｑとかも覇気だな
あとクマドリの武器が燃えたのとサンジの悪魔風脚も覇気か
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/28 20:14:24 0PxWftOb0
今更だけど、「エースの意思」って何？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/28 20:42:46 2iSU8Mev0
バカチョン漫画ワンピース
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/28 21:20:46 cFiK+TE30
捕まる前は「白ひげを海賊王に」だったけど、センゴクに「逆だ逆」って言われてからは
特に大きな目標とかは無し。強いて言えばルフィの夢が実現できるか見たかったようだ。
だから「エースの意思を継ぐ者」となったら、ルフィの行く先を見守ってくれる人ということになるっぽい。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 00:43:58 k9l43kmP0
>>602
そもそもＣＰ９って
「世間に知られていない、殺しを許可された諜報機関」じゃなかったか？
諜報機関ってことは主な職務は情報収集だろうから
バリバリの戦闘部隊ってわけでもないし、
世間に知られていないってことは、
本来はあんまり表だった戦闘には出ないんじゃない？
だから六式だけで充分ってことでは？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 01:05:52 8oZy+4xC0
>>612
俺は諜報機関がなんで見聞色を使わねーんだよと思うけど
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 01:23:32 k9l43kmP0
>>613
言われてみればそうだなｗ
覇王、武装ばかり考えてたが、見聞色はまさに諜報機関にぴったりｗ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 05:52:40 2CdnoNBh0
身体能力強化に忙しくて見聞色は手が回らなかったということにしておこう
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 07:24:06 NRRvj2P20
紙絵は見聞色だろ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 10:40:34 28kp0id10
覇気のせいでもう色々と滅茶苦茶だな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 20:48:22 xL73eN4s0
>>616
またそんな言い訳しだしたら、１人で全色みたいな墓穴を掘るぞ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 21:55:34 cbyISVcL0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 22:35:18 NRRvj2P20
>>618
片方しか使えない描写ねーだろ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 23:33:10 qz0Og+hb0
スパイが何でマントラ使わねーの？って話だろ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 23:35:44 xL73eN4s0
>>620
いやいやｗそれ以前に劣化しとるがなｗ
紙絵どころじゃないぞ見聞は
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 00:11:45 CpMphmGO0
なんで使わねーのって使えなかったら使わねーも何もないだろ
言うなら なんで見聞色使える奴がスパイやらねえの？ だろ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 01:06:27 25IqlDc10
>>106
七武海なんてみんなそんな感じじゃん。特にハンコックは気分屋ってイメージ強そうだし。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 11:57:19 5AA33gAS0
>>617
覇気なんて設定出さなければ良かったのにな。
そもそも、ロギア系の性能をチートにしすぎたせいで
ルフィを今更ロギアには変えられないし、でも主人公がロギアに無力なのはまずいでしょ？
ってことで出てきた苦肉の策が覇気 なんだろうな。
そもそもロギアを強くしすぎたのが第一の原因。
ああいうチート級の能力は、ラスボスクラスだけが持ってる感じでよかった。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 13:17:11 i6sHtHkTP
武装色の覇気は訓練次第で身につくんだから
ロギア系能力者の株暴落だな。
パラミシア系とゾオン系が新世界では主力になるだろう。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 13:35:09 marJl0YB0
戦争で、Ｍｒ．３はどうやって処刑台まで行けたの？
海軍の制服奪うくらいは３でも出来ても。
社長の砂嵐？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 16:39:25 IFZ6bAOx0
>>626
そうでもないだろ赤犬がマルコとビスタほどの覇気を喰らっても特にダメージを受けてないんだから
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 16:51:50 d3hoTX0M0
【企業】集英社、広告収入減少などで最終赤字 「週刊少年ジャンプ」「ワンピース」が好調で書籍・雑誌の販売額は増加
集英社が26日発表した2010年5月期の最終損益は、41億8000万円の赤字だった。広告収入が
前の期から24.8％減ったほか、保有不動産の評価損を計上したことが響いた。出版大手では
講談社の09年11月期、小学館の10年2月期も最終赤字で、出版不況を反映した格好だ。
集英社の売上高は前の期から2.1％減の1304億7000万円で、4期連続の減収。ただ出版物の
販売収入は、大手3社の中で集英社が最も健闘しており、書籍と雑誌を合わせた販売額は
2.8％増の1052億6100万円と増加した。
主力マンガ誌「週刊少年ジャンプ」や、「ワンピース」など掲載作品の単行本が売り上げを
押し上げたため。文芸などの書籍は2.8％の減少だった。講談社、小学館ともに売上高は
7％以上減少。この結果、集英社が講談社を逆転して首位に立った。
日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ワンピが集英社を牽引し講談社を打ち負かす
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 17:40:58 rotBxPqO0
>>629
ボーナスで作者に一ヶ月の休暇か
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 07:45:16 HpE/tcKq0
サンジのロビンの呼び方に違和感
もう３０近いばばあにロビンちゃんはない
ロビンさんだろ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 07:50:09 1Vz//SaU0
>>631
矛盾でも何でもない
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 10:56:54 Ang+z3lJ0
えびちゃんだって30超えてる
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 11:15:22 I+/0tOwe0
>>631
ＳＢＳ見ろクソ野郎
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 14:56:47 n3A3+JIu0
砲丸に覇気込めなかったガープは、部下に砲弾たくさん用意させて
ルフィ逃がしたでいいんだよね？見てた青キジも同様に
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 16:29:49 97JJgoGl0
武器に覇気込めるのは大変なんだろ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 17:11:23 a9gqmshB0
そもそも、３種類すべての総称が「覇気」である必然性が無い。
覇気なのは覇王色だけだろ？
見聞色がなぜ「覇気」？
ただの「気」を感じる能力だろ。
武装色に至っては、超能力だろ。「気」である必要性すらない
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 17:43:03 r+Z6gW2I0
だから普通の人なら気だがそれを覚醒したものが覇気ってことだろ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 19:33:47 HpE/tcKq0
>>634 年上にちゃんとかおかしいがな
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 19:52:00 I+/0tOwe0
>>637
何を言っているの？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:27:27 NswyTfW40
>>638
その「覇」はどこから来たんだよｗ
「覇」が関係してるの覇王色だけだろ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:34:13 r+Z6gW2I0
んなもん呼び方の問題であってどうでもいいだろ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:42:11 NswyTfW40
元々の覇気の意味と何の関係もないし
覇王色の気で覇気って呼び方なんだろ？
で、武装色見聞色にはなんで覇がついてるのか
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:49:41 r+Z6gW2I0
だからそういうものまとめて覇気だっつってんだよ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:51:52 NswyTfW40
言ってる意味がわからないがつまり どん！ ってこと？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:58:51 r+Z6gW2I0
だからその3種類をまとめて覇気という
覇王色は覇気の中でも特別だから"覇王"
なんか文句ある？
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 21:03:49 NswyTfW40
>>646
>>641
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 21:15:31 r+Z6gW2I0
だからさ、尾田が覇気をそう分類したって話であって、覇はどこから出てきたなんて言われても・・・
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 21:18:57 NzQYT7IR0
悪魔の実には図鑑が既にあってサンジは見たこともないスケスケの実のことも知ってたし
黒ひげもヤミヤミの実がどんな見た目なのかあらかじめ知っていたのに
世界政府の諜報機関であるCP9がアワアワとキリンの実のことを
食ってみるまで何の能力か知らなかったなんておかしいだろ
650: ◆i9CzEdqrOE
10/09/01 21:28:06 9yLz6j5u0
>>649
SBS読めといいたいとこだが
ほれ
95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 19:53:52 ID:9FrujJmX0
ずっと気になってた、悪魔の実図鑑には全て載ってる、ってやつのソースを規制スレで見つけたからはっとこ
45巻のSBS
悪魔の実についてのくわしい事項は、いずれ本編で扱うと思いますが、悪魔の実の図鑑というものが存在します。
あらゆる実の名前と能力について書いてあるわけですが、その実の形まで判明しているものは少ないんですね。
ゴムゴムの実は図説まで載っていましたが、カクとカリファの実は図説がなく、
食べてみて能力を知る事で、実の名前を調べることはできるなーという会話なのでした。
書いてくれた人に感謝だな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:00:21 n3A3+JIu0
>>650
だいたい突っ込みどころはどういう情報収集だよってところだしな図鑑の。
前にヤミヤミ食った奴とかいちいちメモってどっかに提出したのか
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:01:54 jbNwSF3A0
>>61
めちゃくちゃ亀レスだが参考までに
トランプゲームの1種に「切りふ」というのがある
このゲーム内でスペードのエースは最強のカードであり尊敬をこめて「世界」と呼ばれてる
「切りふ」は尾田の出身地熊本のローカルゲームで県民なら誰もが最も親しむトランプゲーム
おそらく尾田は「スペードのエース＝世界」という考え方を作中に表現したかったと思う
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:30:04 mZ9k7Pdy0
>>646
だからさ、その考えが少しおかしいと感じない？日本語的に。
大げさに言うと、
「頭痛」には3種類ある。「腰の頭痛」と「歯の頭痛」と「頭の頭痛」である
と言ってるようなもの。
最初に「頭痛」を発見したので、他の部位の痛みも、全て頭痛に分類しましたって感じ。
そうじゃないでしょ普通。
腰の痛み、歯の痛みはもともと別にあって、頭の痛みについては「頭痛」と命名したとする。
でも、腰の痛みは「腰痛」と命名するのが当たり前で、腰の頭痛にはならない。
なのに尾田は、「相手の動きが予想できる能力」を覇気の一種だという。
気の一種ではなく、覇気（人の上に立とうとする強い意志。野心。野望）の一種だと。
その呼び方では世間に定着はしないよ。意味的に通じない。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:38:10 r+Z6gW2I0
その例とは全く違うと思うんだが
頭痛は頭が痛いという定義があるが、覇気にはそんな狭い定義はない
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:44:15 mDIidpVP0
覇気を大別してあるだけだろ
>>653の例みたいに病気で例えると
肺がん、脳腫瘍、白血病
全部ひっくるめてガンと呼びますと
そんな感じだろ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:51:33 mZ9k7Pdy0
いや、日本語の意味としてだぞ？
尾田の言ってる覇気と日本語の覇気が同じだとすると、
覇気には「人の上に立とうとする強い意志。野心。野望」という意味があることになる。
この覇気を漫画的に強調すれば、この覇気により、
「相手を威圧し、その結果気絶させることもできる能力」にはなるかもしれない。
だが、「相手の行動が先読みできる能力」を、覇気の一種にはできないだろう。
「気」の使い方によってはできるのかもしれない。「気」なんて定義があいまいだから。
でも、覇気の意味はかなり限定的で、それがつまり頭痛と同じくらい狭い意味だってこと。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:54:38 mDIidpVP0
え
それお前の頭が固いだけじゃね？
「覇気」ってのはDBで言う「気」とかハンタの「念」のワンピ的名称なだけだろ
「覇気」という日本語そのものの意味に限定して使ってるわけじゃない
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:56:20 r+Z6gW2I0
>>656
別にその日本語の意味でも問題ないと思うんだが
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:13:26 mZ9k7Pdy0
>>657
まあ、実は俺もそうだとは思ってる。
尾田的には「覇気」＝「気」だと。で、「気」って言っちゃうとありふれてるから、
ちょっと言い方を変えて覇気にしたんだと。
まあ、無理やり考察してみたんだが。
でも、「覇気」って表現にしてしまうと、やはり「気」とは違ったイメージになるのも確か。
覇気を持ってるやつを想像すると、どうしても野心や野望を持った力のある奴と思ってしまう。
だから、アイサや神官やコビーが、どうして覇気を持てるのか、釈然としない部分がでてくる。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:14:09 AMrqRg9F0
>>650
なんつーか、後からむりやり辻褄をあわせたような設定だなあ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:15:57 mDIidpVP0
>>659
分かってるみたいだし大丈夫じゃん
納得するかどうかはもう個人の感覚だからこっちで言っても仕方ないし
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:19:14 AMrqRg9F0
>>659
この言葉が出たとき俺が最初に描いた印象は
「選ばれた者（＝覇王）のみが持つ特別な気」じゃないかな と思ったな。
先週までも生まれつきの才能によるところが大きいかと思ってた。「覇気」って名称だからね。
結局 覇王色はそうだったけど、後の二人はそうでもなかったと言う話だけど。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:26:53 mZ9k7Pdy0
>>662
俺もそういうイメージが大きかった。
だから覇王色の覇気以外の2つも同じ覇気だといわれると、なんか納得できない気がする。
覇気＝覇王色の覇気
それ以外は、気の操り方でこんなこともできるよ程度のもの、にしてほしかったなー
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:37:08 qsOvgn0aP
実質内容は一緒なんだけどさ、気という言葉を使わずに覇気となったのは、基本「相手を威圧し、その結果気絶させることもできる能力」で正しいんだと思うんだよ。
気ってしちゃうと、ハンタの念やＤＢ的なものが先にくるけど、ワンピの場合は「気合」や>>656で言ってる覇気が基本で、
その応用で先読みも出来たりするよって感じかと。
ワンピは子供向けにされてるけれど、結構ヤクザ映画みたいなノリ強いしメインはあくまで「気合」「相手を威圧する覇気」でいいのじゃないかと。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:39:04 qsOvgn0aP
ちなみにロギアに覇気で攻撃可能なこともあるってのは、やっぱり「相手を威圧」が基本なんだと思う。
まー、赤犬さんなんかは簡単に威圧されたりしないわけでｗ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:39:52 AMrqRg9F0
>>664
なるほどな。
現実でも大物ヤクザになると貫禄だけで小物を黙らせてしまうようなもんだもんな。
「覇気」と言うのは、そのパワーアップ版のようなものだと思えば良いのか。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:43:07 C8bL/BMo0
覇気の設定を最初に考えたときは威圧する能力しか考えてなかったんだろ。
だから”覇”という字がついてる。
シャンクスが白ひげの船で覇気を使ったときも、当時の読者はみんな「覇気」は威圧する能力だと思っていたはず。
で、あとで見聞と武装の設定を追加した。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 01:44:27 S4bz0dfH0
ルフィは七武海を２人も落とした強豪海賊
運や偶然や仲間の存在があったとしても、それでも間違いなく海賊としてトップクラス
そんなルフィですら勝てない野生の獣が普通に500匹もいてパワーバランスががが
669: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:06:12 CXjKN5Hf0
>>667
そうでもないと思うぞ
空島でアイサが声聞いたりしてた頃からオレ含め何人か声聞く能力は覇気の一種だと予想してた奴居たし
覇気と聞いて普通に気と同じものを呼称を変えてるだけなんだろうって考えてる層も居た
覇気＝DBの気だと思ってた奴らからしたら、要はDB読んだ事ある層からしたら、覇気で相手の覇気を読み
とったり、ハンタの念のように覇気で攻撃力をあげたりってのは普通に思いつく範囲だと思われる
尾田はDB大好きって知ってるしな
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 02:08:28 1hcVk6Em0
>>669
>空島でアイサが声聞いたりしてた頃からオレ含め何人か声聞く能力は覇気の一種だと予想してた奴居たし
それはねえよ
実質覇気がでてきたのは45巻からじゃん
671: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:09:19 CXjKN5Hf0
>>670
いやいや
マジですから
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 02:11:33 1hcVk6Em0
覇気なんて空島のころはでてなかったのにどうやって予想したんだと
お前は超能力者かよ
673: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:14:27 CXjKN5Hf0
>>672
いや
２５巻で出てたじゃん
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 02:20:33 1hcVk6Em0
あの時はは今のようなものだなんて考えもされなかっただろ
一般的な日本語の意味の覇気だとみんな思ってたはずだ
覇気がどんなものかなんて描写が全くなかったのにいきなりアイサのが覇気と考えるとか意味不明すぎる
ホラこいてんじゃねえよ
675: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:24:43 CXjKN5Hf0
と言うか
そもそもスモーカー出た時点でロギアへの対抗手段が何か出てくると思ってて
明らかにその対抗手段となりえそうな(黒髭の)発言があって
当時出てきた敵(エネル&神官達)が使えて、仲間の一人であるアイサも使える時点で
これらを関連させた予想は出てたよ
オレ以外にも同じこと考える奴居たしね
676: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:32:19 CXjKN5Hf0
まぁ信じようが信じまいが物語には全く関係ないんだがね
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 02:34:34 XI9SeK6u0
すごい先読みだなｗなんらかの弱点をついてスモーカーを倒すって発想はなかったの？
白髭海賊団のエースがスモーカーへの対抗手段なくて決着つけれないって言ってたことに
違和感なかったの？
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 02:43:32 XI9SeK6u0
エネルはルフィに殴られてすごい顔してたけど
空島で見聞覇気しか発達しなかったのはなんでだろう
679: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:45:47 CXjKN5Hf0
>>677
スモーカーの弱点と言えば空島でブレスダイアル使ってふっ飛ばすとか
青海で使えなくなったミルキーダイアルの中に吸い込むとかも考えてたなぁ
懐かしい
最初はロギアの対抗手段として海楼石のナックル、ゾロは海楼石の刀、サンジは海楼石仕込んだ靴とか
ベタな予想してたけど、尾田的にそういうアイテム的なもので闘うのはウソップとかナミとか戦闘補助要員
だけだろうと考えて、悪魔の実の能力に正面から立ち向かうモノを何か出すんだろうとは思ってた
そしたら都合よく２５巻で覇気って名前が出てきて、空島で得体の知れない聞く力ってのが出てきて、ソレ
からは今の流れ
まぁ当時は予想と言うよりただの妄想だったんだけどね
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 03:05:59 1hcVk6Em0
ロギアへの対抗手段があると考える
それは別に良い
マントラのような力が対抗手段かもと考えるのも良い
それくらいは思う奴がいるだろう
だがあの時点で何の意味もわからないそっと流れた覇気という単語とマントラを結びつけるとかありえねえんだよ
「オレ以外にも」ってどこでそんなこと言ってた奴がいたのかね
681: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 03:33:12 CXjKN5Hf0
なんつうかな
元から気みたいなもの出すと思ってたオレと
君じゃ思考の前提条件が違うんだよね
覇気って名前が出た時点で、あぁDBの気みたいなの出すんだなと思う人間と
覇気を日本語のままただの気迫みたいに捉える人間とじゃ、その後たどり着く答え(妄想だけど)が全く違ってくる
当時のワンピ関連スレほじくり出してみたらどっかにあるんじゃねえかな
本スレ以外にも伏線スレとか考察スレとか色々あるけどどっかにあると思うよ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 05:29:09 /wOiAMiP0
覇気という概念が最初に発見された時それを使っていた人が
覇王色の覇気も武装色の覇気も見聞色の覇気も使いこなす人で
その人が持つ凄い力で気と関係あるらしいってので
覇気ってな名を付けたんだろう
で、その後その人のまねをしても武装色と見聞色は身に付く人が居たけど
覇王色だけは身につかないって事で更に細かい分類をするように成ったんだろう
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 07:58:16 P8sa7jQLO
ドンクリークはどうやって帰って来たのか？
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 08:39:43 iDhJ4taL0
>>682
命名の順番からすると、そうとしか考えられないんだよね。
普通に考えると、まず「気」があって、覇気はその一種だと分類されるはず。
だから、３種類はすべて気であり、覇王色の覇気のことを特に覇気と呼ぶはずなんだ。
その順序が逆になるケースがあるとしたら、君の言ったケースくらいだろうな。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 11:52:39 2iUwR6Yd0
最初はかいろうせきで対抗としようと思ったけど
やっぱり覇気にしようと思ったんだろうな
だからこんなにめちゃくちゃになってしまった
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 12:53:32 r+IvrQAk0
まぁ覇気はアーロン編でも出てるからな
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 13:34:07 2iUwR6Yd0
今となっては、だけどね
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 13:43:44 6lq/nkSE0
>>686
ちょっと、探しきれなかった。詳しくお願いできる？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 15:42:49 r+IvrQAk0
>>688
11巻92話のルフィがキリバリを握りつぶすシーン
あのギロッてのはシャンクスが近海の主追い払った描写と全く同じ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 15:48:10 TNdoBPTM0
もうちょっと海楼石が活躍してもいいと思う
手錠以外で携帯してたのはスモークの十手と空島のゲリラのスケートぐらいか
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 23:14:55 9db1c0FV0
能力者って武装色の覇気は使えてない感じしない？
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/03 00:32:41 wOXvt7dW0
しない
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/03 01:43:28 tvQzJ6tv0
>>689
ギロってしたら覇気なのか
すげー脳みそしてるな
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/03 02:14:15 FEJFgbho0
>>693
いやあの顔にギロッという擬音、魚人でもビクとも動かない力、鉄を砕く
どう考えても覇気ですからｗ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/03 06:20:42 mtsLnGJU0
こんな過疎スレで釣りしてないで本スレ行け
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/03 20:57:17 wOXvt7dW0
兵士が戦闘で密集するなんて軍隊で最もやってはいけないコトの一つだと思うんだが
ワンピの戦争編ではみんな集まってるのはなぜ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/03 21:11:39 7GiVfSwWP
>>696
それは何時の時代の兵器は何を使用した場合の戦闘？
剣とか主力の時代は包囲するのに右翼、左翼から取り囲んだりはするけど、主力は中心からってのはありだし
それと、漫画でそんな戦争における戦術をマジで検証してもな・・・ポリスアカデミーのハックルベリーみたいな奴だなｗ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/03 21:21:20 ZxuO+Ad80
少なくとも敵味方が密集して入り乱れての乱戦やってるから
ロギアによる大規模攻撃が行われずに済んでるじゃないか。
敵味方入り乱れてなかったらもっと双方に大被害出てたよ。
ハンコックみたいなルフィ以外には
範囲内に手当たり次第攻撃みたいなのもいるが。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 13:37:32 Gc8HJv1Z0
なんでハンコックって服の中にルフィ入れたらバレないと思ったの？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 13:41:02 fR84Krvs0
>>699
服の中にルフィを入れるのが目的だったの
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 14:23:54 5aFLkdLy0
名前呼ばれるだけでもあれだけ舞い上がるのに、地肌に触れられて平静を保っているハンコックが不思議。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 15:58:59 QGP7/h8H0
>>701
肌に触れさせるのがどうこうという常識や価値観が欠如してたんだろ
ホンのガキンチョの頃、奴隷させられてた位で後はずっとアマゾンリリーの女王さまだし
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 17:06:45 R9U7wME90
『グランドラインでは何でもありだ』と漫画の中で一本筋の通った理屈をつけているから
僕は何を書いてもいいわけですよ。
マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
まぁマンガの世界なんで、皆さんがいくら矛盾を指摘しても関係ないわけですよ（笑）。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 17:14:42 Gc8HJv1Z0
>>703
それが好演出なら問題ない
ちゃんと人を動かせない部分を「マンガだし」に頼るようになった作者は終わり。
それだけのことさ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 17:28:51 TqaYLfYz0
どんだけ内容が矛盾してても
売れてるので問題ない
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 20:11:55 Gc8HJv1Z0
そう考えるとやっぱお涙頂戴で濃い目のファンを増やしたほうが得なんだろうな
ただでいろいろ働いてくれるし。勝手に補ってくれるし。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 20:23:09 VZfTyzxF0
それはない
尾田は小難しい路線いきすぎて新規ファンが入ってないのを感じたらしい
実際売上かなり落ちてたしな
その方向転換の良さがシャボンディ以降に出てる
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:01:58 83Y4UcLe0
書くスレ間違えた
覇気使えばロギアの実体にも攻撃加えられるハズなんだよな？
戦争編で覇気使いのビスタが赤犬の首を切ってたけどあれダメージ通ってないよな
白ひげの槍で青キジも腹を貫かれてたけどノーダメっぽかったしな
これについて説明は無いの？
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:14:08 EiFMZ1z1P
覇気を使えばロギアにも攻撃が可能になることもあるだろうが、覇気さえ使えば必ずダメージを与えられると何故思う？
背負い投げを覚えたら、誰でも「必ず」投げることができるか？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:20:27 Gc8HJv1Z0
>>709
覇気を数値化しないなら、覇気つかえばダメージ通るぐらいで良いんだが
覇気同士の差し引きでダメージ決まるなら数値化決定だな。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:23:27 EiFMZ1z1P
ゲーム作ってるんじゃないんだから、そんな設定どこから出てくるの？
決定とか・・・脅迫症じゃあるまいし、そんなこと気にしなくていいんだって。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:26:28 QGP7/h8H0
>>710
数値化要らないだろ。
元々持つ、気迫や気合、気配といったものが覇気で
それを実用的な領域に高めた者が覇王色や武装色、見聞色なんだから
気迫や気合なんて、その時の気分で何分の１にも何倍にも変動するもの
より、「気合い勝ち」が許される設定を公式に組み込んだって事だ
勿論修練度の差とかもあるだろうから「格勝ち」もできる
強さの差をその時の状況次第で左右できる便利設定が「覇気」
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:34:39 Gc8HJv1Z0
>>712
少しでも上なら効かないでいいのか？
それなら赤犬も斬れてないが
差がダメージになるなら示さないとな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:45:05 Gc8HJv1Z0
ただでさえワンピはモヤモヤバトルで血まみれでへバるをひたすら
繰り返すせいで危機感が無いからな、読み手の努力ありきで。
やっと「確実に死ぬ攻撃」量が提示され、それを食らわない工夫を
楽しめるようになるかもな
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:49:49 EiFMZ1z1P
>>713-714
ゲームでもやってるほうがいいと思う。
解釈の仕方が漫画向きじゃないよ。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:52:28 yPOE667p0
まあワンピは戦闘シーンを楽しむ漫画ではないからな
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:52:31 EiFMZ1z1P
>やっと「確実に死ぬ攻撃」量が提示され、それを食らわない工夫を
>楽しめるようになるかもな
それってさ、ＲＰＧのリプレイみたいなもので、設定ありきのその先は設定に沿った当然の結果って感じでしょ。
ワンピや漫画の多くはストーリーありきで、「死ぬ予定」が先にあって、それに向けて話が進んでいくのであって
設定の内部での駆け引きは無いわけじゃないけどメインじゃないので、そういう見方をすると矛盾ばかりが鼻について
楽しめないかと。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:53:03 Gc8HJv1Z0
>>715
いやいや、血まみれで転がす度に「きゃーきゃー」言ってれば良いってのが
マンガじゃないぞ？w
犬の条件反射じゃあるまいしｗ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 21:55:23 EiFMZ1z1P
>>718
そういう漫画もあるってことだよ。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 22:02:20 mMVZuqcK0
ワンピは見方を変えると矛盾ばかりが鼻について楽しめない漫画ってこと？
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/04 22:12:27 dhzoDq9q0
漫画内で作った設定は現実世界での物理みたいなもんだろう
それを無視したストーリーは読者が呆れてもしかたないよ
むしろ結果ありきのストーリーこそRPG的だろう
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 01:20:03 VFArXPFeP
>>721
大半の読者は些細な矛盾に目くじら立てないし、それに2ｃｈで言われる”設定”ってのはバトル能力に異常にこだわったケースが大半じゃない。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 01:55:33 b0kA6Lfh0
エネル戦でゴムだから雷が効かない、ゴムだから雷殴れるって設定は良いが、
最期は黄金は電気を伝導するから雷雲を散らせるって設定が出てきて、
雷雲散らした後に、そのまま黄金でエネル殴って倒してたけど、
結局、電気を伝導する物質、伝導しない物質、どっちでもエネルは殴れたってこと？
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 02:07:24 VFArXPFeP
その辺は適当なんだろ。
エネルが疲れてきてロギア化できないとかそんな感じじゃね？
あるいは伝導で雷成分吸収されちゃって、エネルがロギア化できなかったとか。
じゃあ他のロギアはどーなんだ？とかあるけどな。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 02:36:59 oDE0Y1K50
>>723
黄金の先端にはルフィの拳があるから、先にエネルに拳が接触して殴ってるはず。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 04:48:30 5LYhms1K0
>>602
そう初めて覇気的な描写があったのはそのエニエスロビー編の終わりの頃
ガープ初登場時のルフィへのげん骨だ、ゴムなのに痛い？みたいのやりとりがあったはず
その後シャンクスの覇王色の描写もたてつづけにでてきた
おそらくここらで後付けおもいついて複線はりだしてる
しかし覇気という言葉じたいはすでに24巻あたりで黒ひげが口にしているから実際はどうなのか
てかよくかんがえたらルッチのロクオウガンってルフィおもっきり血反吐はいてダメージくらってるよな？
あれは覇気ではないのか？あそこらへんあんま覚えてないんだがくらってたよなルフィは？
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 06:03:32 uAcnrNga0
>>708
攻撃される直前に体を変形させてたんじゃないか
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 09:11:33 2UkUlF280
>>726
ゾロ対Mr1でゾロが見聞色を開花しているんだが
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 18:12:15 0K9lqjgp0
鉄塊だって考えようによっては武装色の覇気と捉えられるしね。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 18:44:49 ybldjCe30
というか普通に覇気だろありゃ
ルフィのギアだって覇気なんでしょう
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 18:54:17 seTH6jqF0
>>708
赤犬は回復能力があるのかもしれない…いずれ明かされるだろう
覇気に関して延々そうだったし
黒ひげの身体の謎についてもそうだったけど
最近のワンピは伏線というのじゃなくて
明かせばいいものを明かさずにいるだけの謎を沢山出して
それによって「どうなんだろう？」という話題を
無理矢理作っている気がするのが気になるな
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 19:04:15 gHlKJiWt0
ガープが砲弾に覇気を込めずに投げてたのはなんでだろ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 19:09:19 uAcnrNga0
覇気をこめるのに時間がかかるから
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 19:12:06 fK0LBLeR0
自分の身体から離れていく物に覇気を込めるのは大き過ぎても小さ過ぎても駄目なんじゃないか？
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 19:15:39 gHlKJiWt0
クジャの弓矢とかベックマンの銃は？
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 19:22:19 fK0LBLeR0
>>735
その辺が覇気込める手ごろなサイズって事だろ？
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 19:24:42 gHlKJiWt0
なるほど苦しいな
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 19:43:13 iLawhXGy0
言い訳にしかならない設定自体が、恥ずかしい存在なのに
言い訳にもなってないとか恥ずかしいを通り越すな。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 19:45:27 iLawhXGy0
>>722
少年こそバトルに厳しいよ
正直言って「泣ける（笑）ストーリー漫画」とかどうでもいいｗ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 19:47:23 VOIrMWUl0
ロギアの能力は体が○○になるだけじゃなく、体から○○を出すというのもある
ここから、「ロギア（状の物体）には本体の実体部分とそうでない部分がある」と解釈できる
体から出した○○に攻撃しても本体にダメージはないということだ
光とか冷気は当然、赤犬のロケットパンチ的技も形あるものではあるが同じはず
ここでもし、ロギアは体から切り離していない場合でも非本体部分が混在しているとするなら、
もしくは意図的に本体部分を非本体部分でコーティングするという技術があるなら、
覇気で攻撃してもダメージがないことがあってもおかしくない
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 20:20:58 fK0LBLeR0
>>740
ロギアの覇気使い相手だと、武装色覇気を込めた攻撃で本体部分を捉える必要があり
その見極めには見聞色覇気が必要（それも高度なレベル）と考えれば
レイリーのあの反応も頷けるな
武装色覇気でロギアも殴れるは原理上正しいが、本体を見極められないと駄目という事なら
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/05 22:25:18 3DJVywce0
>>739
>少年こそバトルに厳しいよ
それがさ、小学生、中学生が言ってるならまだ分かるんだけど、ここに書いてるのって学生や20代、下手すりゃ30代だったりするわけじゃない。
いい年してバトル設定にだけ異常に執着心燃やすのって、やっぱりヲタっていうかさ、興味の対象が幼稚だと思う。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/06 00:45:41 tLaunu600
３０代としてはルフィ海賊団の給料がどうなっているのかが気になる。
二年も特訓してろって、その間は無給？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/06 01:32:21 odAHd67K0
無給だろ。麦わらの一味は探し出したお宝や
無法者を倒して無法者からぶんどった金で暮らしてるピースメイカーだ。
領地をもったり上納金があるわけでもないから
自力で賞金首でも倒して稼ぎなさい。
経費管理はナミとあと食費管理がサンジ、船長のルフィですらお小遣い制なんだ。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/06 16:04:26 Tc9XxwDq0
空島で金塊もらっとけばよかったのに
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/06 18:55:58 EFQluJRK0
>>744
税金払わないなら、せめて革命軍になれ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/06 19:00:31 EFQluJRK0
>>742
癒しで読んでる大人は基本的にゆるいからね
長編の途中から違う長編に切り替える体力もないし
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 15:07:40 Pyurq6/o0
ブランニュー大佐って井上陽水がモデルですか？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 16:26:27 RvPkUOiN0
ふと疑問に思ったんだが、ルフィたちの金銭って空島の宝は分かるんだが
後誰から奪ったとかあるかな？
賞金首倒してはいるが、海軍に賞金首持っていっても顔は知られているわけだから
お金稼ぐというわけにはいかないんだが。
航海してると食料、風呂、服は当然必要だし、入港税とか取られてるとしたら
あっという間に資金尽きそうなんだよなー。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 16:31:15 4NNljdXJP
>>749
ああ見えて得るときはかなりの金額を得てるからね。
想像してみて欲しい、新造船一隻作るのにいくら金が掛かるのかを？
その単位の金を持っていたくらいなのだから、日々の雑費や多少の入港費くらいはまかなえてるだろう。
古い話だがアラバタにしたって、一国の命運を救ってるわけで、それなりの謝礼は貰ってるだろ。
円で言えば数千万～数十億単位で持っているだろうから気にする必要ないかと。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 16:36:12 LVBgTJJj0
>>749
バロックワークスから奪った分
空島で得た宝
スリラーバークでベローナが積み込んだ分（元より増えてる）
この辺りじゃね？
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 16:43:45 qyjEZHEc0
>>751
何を言ってるんだねちみは
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 16:43:54 qyjEZHEc0
↑まちがった>>750さ
754: [―{}@{}@{}-] 名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 16:44:56 q6JXZHuUP
W7のときフランキーにとられた金以外にも持ってたけど足りないって言われなかったっけ
残ってるのは、船一隻には足りないぐらいでないのかな
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 17:54:34 ar7QO5Le0
だいたいバラバラに飛ばされてからも全員生きてる時点で
船においてある物資とか金なんて、お飾りだろｗ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 17:59:28 4NNljdXJP
>>754
それでも数千万円分はあるだろ。
飯代やポートチャージに泣くことは無いはずだ。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 18:24:13 ArUA6auP0
wii本体更新ｋｔｋｒ
今北産業
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 18:24:54 ArUA6auP0
誤爆
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 18:27:10 LVBgTJJj0
いや１つ気になるのは３日位なら、デュバル達が守りきれん事も無いだろうが
２年もサニー号どうするつもりなんだあいつら？
レイリーさんがずっと預かっておくのか？
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 18:30:21 dubyYNPR0
レイリーはルフィ鍛えてるよ
どこかに隠すだろ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 18:48:09 4NNljdXJP
基本隠しつつデュバル達が守るんだよｗ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 18:59:33 qyjEZHEc0
普通に考えてクマがどっかに飛ばしたんだろ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 19:03:35 vmWdqAOd0
>>759
２年って、メンテナンスが必須だよな。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 19:03:36 dubyYNPR0
それはない
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 19:06:32 4NNljdXJP
つまり2年後に一味集合すると船はイーストブルーに飛ばされていて全て振り出しに戻るということかｗ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 19:17:36 rFAaI2g50
というか、シャボンディ諸島のログは皆もってるのか？初期設定ではログが無いと島までたどり着くのは困難な設定じゃないの？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 19:21:00 ArUA6auP0
>>759
コーティングして深海に沈めとくとか？
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 20:21:29 pu45H1Tt0
>>766
シャボンディ諸島は樹の集まりだからログはない
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 20:23:55 4NNljdXJP
行き先の分かってる商船とかに乗せてもらえば辿り着けるんじゃね？
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/08 20:56:16 zspKA7fW0
ビブルカードがあるだろ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 00:41:42 GtOqkimm0
>>770
行くべき方向だけ分かっても駄目というのがグランドラインのルールなんで
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 03:48:14 EGhfIs040
グランドラインの外に飛ばされた連中もいるし、
またリバースマウンテンからグランドラインに入り直しとか泣ける。
海賊として顔バレしてなきゃ陸路でマリージョアに入って
そこからシャボンディに向かえば大きくショートカットできるが。
それか海軍船に密航して来るか。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 17:33:05 BWBOorA/0
飛び魚ライダーズは2年も船を守るってことは知ってるの？
知ったとして2年も船を守ることに同意をしたの？
船を守ることにより2年間収入がなくなるけどどうやって生活をするの？
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 17:39:50 NVJZBlQj0
なんでオカマバーは見聞色を警戒してなかったの？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 18:27:59 4qRmt7uk0
>>773
知ってる
同意した
守るのは必要なときだけ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 19:00:44 SZKrx1Bc0
>>771
は？じゃあログポースも無理なんですか？
作中に無いルール作るのやめてくださいよ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 20:05:11 rcbaIf/g0
少年漫画だから人殺しと恋愛を避けてるらしいが収入面も曖昧なのはどうだろうか。
ワーキングプアで苦しんでいる読者やネットカフェ難民の読者も多い時代なのに。
システムが残酷なのは、まあ、海賊らしいと言えばらしいけど。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 20:10:30 s0lVkYqf0
お金にシビアな漫画描いて誰が喜ぶねん
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 20:11:52 BWBOorA/0
>>775 ありっす！
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 21:59:04 NVJZBlQj0
>>773
今頃赤犬の大噴火で火葬されてるよ船ごと
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/09 22:48:41 iQPVmsvt0
くまがPX-0として襲来してたとしたらライダーズに追い払えるわけないし、
何事もなく二年間じっと守り続けてるってことはないだろ
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/10 08:40:48 nnR190M70
バカチョン漫画ワンピース
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 12:54:11 PpCqH53Y0
アーロンとジンベイは本当に肩を並べたの？
何故ジンベイは義に厚い奴のように書かれているのにアーロンを東海に解き放ったのか？
漫画評論家の人おせーて
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 13:12:04 zfU8Chl70
肩を並べるってのがどういう意味かまだわからんだろ
戦闘力は違うが権力的に同じ立場だったとか、当時は戦闘力も同じで差がついたとか色々考えられる
それと魚人の歴史はこれから魚人島でお披露目でしょ
もう少し待て
ちなみに俺の予想はこんな感じ
フィッシャー・タイガーがマリージョアを襲撃し奴隷を解放
→今まで人間に虐げられた魚人が海で暴れまくる
→政府が魚人に手を焼く→和平交渉のためにジンベエを七武海に勧誘
→人間との和解の印にアーロンをイーストに解放
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 13:16:59 AUMXt4nA0
アーロンとジンベイが肩を並べてるってことはアーロンは７武海並の実力だったって事か？
なんか７武海の格がますます下がってしまう設定だな。
そもそも描写を見る限り、７武海の中でも最弱（多分）のクロコにすらアーロンが全く勝てる図が想像つかないんだがなあ。
魚人海賊団の規模を見ても、BWを持つクロコに比べ勢力が強いとはとても考えられないし。本当に何だったんだろうな。
大体、初期のルフィにやられた程度のアーロンと同格ってことは、ジンベイって今更その程度なの？ って感じがするし
結果として、ジンベイと互角に戦ってたというエースの伝説もショボくなってしまうｗ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 13:19:30 PpCqH53Y0
>>784
thank you
すっかり魚人島忘れてたわ、今荒れてるんだろうな・・・
＞人間との和解の印
どうせなら魚人島を世界政府の加盟国の名目で保護すればよかったのに
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 13:35:54 zfU8Chl70
それもあるけど、魚人が世界の海に行きたかったんじゃないの
でも抑圧されてたからなかなかそれができなかった
じゃあ和解するというなら解放したっていいだろってことで解放したんじゃないかと
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 13:45:12 PpCqH53Y0
ならアーロンも抜け目無いなｗ
世界に出ていきたいと見せて世界征服を目論んでるなんて
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 13:50:34 zfU8Chl70
だからジンベエがルフィに謝罪の気持ちがあるって言ってただろ
といってもまあ現段階じゃ妄想にすぎんのだが
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 18:31:51 Ptxv3evo0
>>785
どこに同程度の戦闘力って書いてるの？
あとクロコは七武海最弱じゃ無いだろ
ちゃんと読んでんのか？
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 18:34:45 2ibaqSJq0
>>790
クロコよりどの七武海が弱いかが具体的に示せないと否定に根拠がないと思うが
アラバスタ編の時点のルフィに基本他の介入抜きで戦って負けてるという事実があるからな
２度勝っても、運が味方すれば当時のルフィが勝てる程度の差でしかないって事だし
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 19:31:07 Ptxv3evo0
>>791
普通にモリアだろ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 19:34:21 rKsrOpfT0
>>785は多分って言ってるんだが……
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 19:50:00 M72k9tNc0
ギアなしルフィにフルボッコのクロコ
ギアなしルフィを座ったままあしらうモリア
ギア２ルフィを影箱で捕らえるモリア
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 21:38:58 K75RBXk40
拳についた血程度で殴れる弱点も致命的だろ、クロコダイルは
濡らした剣なら確実に斬れる
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 22:12:53 x6cyT14F0
やっつける方法があるのと実際やっつける能力は違うからね。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 22:38:23 yqEv+jFF0
57巻を何気に読んでて気づいたんだけど
白ひげの「俺は行けと言ったはずだぜ息子よ」とエースに言い放ったセリフ、
叫んでるわけでもないのに何であの距離で声が届くんだ？
海軍や海賊のざわめきや波の音で絶対聞こえないと思うんだが
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 22:39:26 2ibaqSJq0
>>797
グラグラの実は振動を操る実、音は空気の振動
意味は分かるな？
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 22:57:52 zfU8Chl70
>>797
演出だ
それくらい見逃してやれ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 23:02:03 MRJ2juIq0
少年漫画にリアリズムを追求しすぎると冷めるぜ
野暮すぎるのも程々に
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 23:24:09 o87rXEdX0
まあ、悪魔の実食べてゴム人間に！
とかいう漫画にリアリズムとかちゃんちゃらおかしいわなｗ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 23:39:02 hJCxmRQ40
>>797
アニメ見てオレも思った
でもSBSで男の心意気と言われるレベルだ
ゾロが刀加えてしゃべれるのと変わらん
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 23:46:44 KUwykGiRO
アーロンとジンベエがかつて肩を並べていた。ってことに疑問を抱いてる人は、アーロンより弱いバギーとジンベエより強いシャンクスが『かつて同じ船で肩を並べていた』ことは気にならないのだろうか
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 23:48:26 hgLHIB/I0
チョッパーって肉食ってなかったっけ？
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 23:53:35 hJCxmRQ40
初めて読んだときは
アーロンが七武海クラスだと思って
読んでたけどな
そこでクロコ出て来て、こいつは七武海の上位だと
思ってしまった
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/11 23:58:57 MRJ2juIq0
>>804
ヒトヒトの実を食べて雑食になったんじゃないか？
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 00:10:39 IPKW4sAc0
>>806
そっか
考えてみると、ワポル家食ってたしな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 00:28:21 /7NzEO31P
>>797
あそこは電電虫使って喋る演出にすればよかったのにな
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 00:31:28 AXjVcLuFP
叫ぶより萎えるわそんな演出
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 00:32:55 hpb7Y9/V0
エース処刑の瞬間、エースも覇王色の覇気だから、
処刑人気絶させれたよね
別にルフィがやらなくても
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 00:55:03 jCogG7FzO
そういえば、ルフィが初めて覇気使ったのってやっぱりクロコダイル戦なのかな？
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 00:59:36 oG03jMim0
エースって覇王色なん？
えらく白ひげ立てるしどうなんかなと思ってたが
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 02:34:59 ouXLFU/70
くまってなんでパシフィスタになったの？
最後にロビタみたいに一斉に反旗を翻すとか？
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 02:43:54 XlT1nSXRP
>>811
もし覇気を使ったらクロコダイルが気づくだろ
自分に攻撃を普通に当てるかもしれないって脅威を抱かないとおかしい
クロコが覇気を知らないなんて有り得ないからな
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 02:49:30 00KABgbS0
世界政府の「都合の悪い歴史掘り返したら殺しますよ～」
ってのも国によったら発禁くらいそうだな
ドイツとかだとナチスの歴史を掘り返したり肯定したりするのは法律で禁止されてんだろ？
ちょっと前までだと日本でも前の戦争は否定しなきゃダメ！見たいな空気だったし
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 03:45:09 jCogG7FzO
>>814
いや、ごめん。手元に単行本なくて、随分昔に読んだ内容だから記憶違いの可能性大なんだけど。
ルフィが血で砂を固めて殴る→血が乾く→何故かその後もルフィの攻撃が通る→黒子「なに！お前まさか！」
みたいなシーンなかったっけ？
その後のベラミー倒して黒髭が「懸賞金3000万の覇気じゃねぇ(ry」発言
さらにその後の空島で見聞色の覇気登場
↑の流れを見るとルフィが覇気覚えたきっかけが黒子のように思えたんだ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 04:59:30 dGmBtEMEP
っていうかあれか
血で固めたら攻撃が通る（笑）って馬鹿にされてたけどそれ自体が勘違いでその時点で覇気だった可能性もあんのかな
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 07:09:56 fyNf3lEn0
>>813
なんか弱みを握られてるんだろ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 12:37:46 ZbaXH78t0
世界政府加盟国のドラム王国を滅ぼしたのに
なんで黒ひげの懸賞金は0なの？
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 12:51:04 uOmIfPW/0
>>819
ワポルが連合に報告する暇がなかった ってのが妥当な考えじゃないかな
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 13:06:26 oeH3mo3t0
ワポルは国捨てて二桁し
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 13:23:02 5qbeTEGT0
>>811
あれが覇気だったら
当時、脳内補正して読んでた奴ら、アホ丸出しだな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 14:28:41 +hcdEcR20
百計のクロともあろう男が、執事のメリーに自分の正体をばらした後、
止めを刺さずに生死も確認せず、生きたまま放置したのはなぜ？
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 14:46:06 fyNf3lEn0
少年漫画で女の子殺すとまずいから
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 15:24:38 RSpmfE1c0
>>824
お嬢様じゃなくて執事の方を言ってるんじゃないか？
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 15:29:54 fyNf3lEn0
こりゃ失礼
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 19:46:59 78GPS2K50
シャボンディとかインベルで思ったけど、億クラスの賞金首やレベル６囚人の能力を
海兵が誰も把握してなくて、大砲が効かねえとかってうろたえてるのはどうなんだと。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 20:23:42 Br1Zl04R0
ゾロはどこ出身なんだ？
幼少時代の話なんて完全に日本じゃん
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 21:07:22 /5FoofTj0
>>828
言われてみれば誰かが作った地図にも載ってないなｗ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 21:08:13 /5FoofTj0
あれだ？あれだけの方向音痴なわけだから、間違って次元の扉をあけて地球からワンピのある星にとか？
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 21:21:39 jvlu3hQ/0
若干気になってるからここで言うけど
５６巻で黒ひげとルフィが戦ってるときに能力無効化されたじゃん
無効化ってことはただの人間になるってことだしギア２してたら心臓とか張り裂けて即死するんじゃないのか？
既出ならすまん
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 21:45:05 YX2+6Bh10
>>816
「お前まさか・・・！」みたいなシーンは拳を血で濡らしてるのに対する
シーンだったはずなのでそこは勘違いだと思うが、最後のゴムゴムのストームだっけ？
あの場面でクロコの大地すら割る砂刀（名前忘れた）をパンチで破壊してる辺りは
覇気っぽい感じがするし、時期的には間違いでは無いかも。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/12 22:31:33 lysXXiRI0
ローが命がけでルフィ助けに来る理由
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 00:12:27 Hsltde640
ゾロは実はワノ国出身
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 00:23:04 ojz8Uoyz0
>>834
師匠がワノクニから来てただけかもしれないじゃん
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 00:30:04 mXEt/Wtw0
あの麦わら帽子って大蛇の胃液でもノーダメ
エネルの放電の一部も食らっているはずだが無傷
一体、何で出来ているんだ･･･
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 00:51:53 VJbaTIDz0
ルフィの服と同じ素材
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 01:55:28 4EKnfMex0
そういやガープてなんで普通に海軍に居られるの？
息子は革命家のドラゴンだし
孫その1はロジャーの息子だし(しかも鍛えてたし)
孫その2はドラゴンの息子で世界政府にケンカ売ってくるし(しかも鍛えてたし)
世界政府を脅かす2大巨頭の血筋がことごとくガープに集約されてる
普通に考えたら海軍から「お前が黒幕じゃね？」くらいに疑われてもおかしくない気がするんだけど
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 02:54:22 N/wT25Kz0
伝説の海兵と言われるくらいだから
それなりの働きをしているんだろう
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 02:58:42 N/wT25Kz0
インペルのイワさん楽園はおかしすぎ
あんなに大量の食糧や酒類が日常的に盗まれてて
警戒しないわけがない
マゼランは無能にも程がある
様々な出入り口から調達していると言ったが
監視デンデンも警備兵もいるのに
物資調達し放題だからなぁ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 02:59:11 dfGHsPre0
ゾロはイーストブルー出身らしいから
イーストブルーのどっかにある村の出身なんだろ
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 03:57:20 x/qV+/MPP
ワンピースが285万部、300万部、310万部、320万部と初版発行が伸びてるのに
集英社が赤字転落の謎ｗ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 05:07:13 /OWKDbmD0
>>838
世間的には海軍の英雄だし
イメージキャラクターってゆーか
海軍の顔として有用だからじゃないか
革命軍幹部予想
アイスバーグ
くれは
ゾロの師匠
サボ
クリケット
ゼフ
コブラ
ワポルが加入してたりしてな
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 06:35:55 SOOogT+N0
>>842
ね、売上スレ関連はのぞいたの？ 集英社の今期赤字の原因は
広告収入の減少や不動産の損が響いたため、と解説されていたよ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 08:19:12 +4uOpOpZ0
>>842
あほすぎる
集英社の売上のうちワンピが占める割合は10％程度だぞ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 09:13:56 5qvGnVer0
URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
↑実際、集英社が、どんだけ雑誌だしてると思ってんだって
話だよなｗ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 09:31:16 gchrD5yT0
>>838
孫鍛えてたのは海兵にするためで、海賊として鍛えてたわけじゃない
それなのにグレちゃったみたいなものだから仕方ない
警察の偉い人の息子や孫が犯罪犯して、その親が警察辞めさせられるなんてあるの？
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 09:38:21 ojz8Uoyz0
>>847
まあ、関連の捜査からは外されるし
それが広がればする仕事も無くなるし
解雇にはならんが、依願退職という形に持って行かれるだろうな大抵
軽犯罪程度でならともかく、ルフィやドラゴンは明らかな大犯罪者だからな
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 10:35:56 YnVkVhrx0
>>844
へー。そんなの信じてるんだ？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 10:56:36 49+egeQQ0
>>845
10％も占めてんのか
化けもんだな・・・
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 16:15:48 EakHV4nU0
尾田が病気になったら集英社潰れそうな勢いだな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 18:02:34 WrEHGsuE0
ワンピースから搾り取れるだけ取らないと駄目だな
もっと悲しい回想増やしてで安い客釣らないと。
自己啓発セミナーの帰りみたいなノリで号泣＝人間本来の泣きだーみたいな種族の
購買意欲を刺激せねば
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/13 20:20:02 igHKMkwL0
釣り方が雑なんだよつまんねー
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 01:42:46 /QnvvM5B0
暗殺しまくってアラバスタでこの国の人間がどうなろうと知ったことじゃないとか言ってたロビンが
人の命を云々説教してたのも意味不明だったが
チョッパー「見た目頭弱そうな部族」
見た目で疎外されてきたチョッパーが見た目で馬鹿にするとは
キャラ崩壊が凄まじいな
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 01:44:25 3aunF3lI0
ロビンだけなら釣られてるとこなんだけどチョッパーは・・・確かに最近釣り方が下手だなｗ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 01:44:31 1OcMFpNp0
ルフィやドラゴンは実の子や孫だからいいけど
エースを匿ってたのは謀反の意思ありと取られても仕方ないんじゃない？
ロジャーに連なる人間を海軍は血なまこで探し回ってたんでしょ？
そいつの子供を匿って育ててたってんなら命令違反どころじゃない大罪の気がする
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 01:45:11 5jU1n9ge0
チョッパーっの真の通常の姿って普通の鹿モデルのやつが
実を食ってない時の姿なのだろうか？
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 02:49:06 MEvbBhHn0
>>856
そのロジャーを何度も追い詰めたのがガープ
今までの功績で無罪になっているのだよ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 05:34:20 InRXON340
ロジャーを捕まえたっていう海軍の権威の象徴を殺すのはダメなんじゃないか？
理由公表したら、海軍のイメージダウンにもなるし、公表しなければ、何故？ってなるし
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 09:23:19 h4fk3MOC0
それにしても息子が世界的な革命家で
孫二人がどちらもかなりの懸賞金がつくような犯罪者の奴が
海軍の要職につけるってのはいくらなんでも変だよな。
いくら今までに功績があるつってもなあ。
最低でも左遷くらいはされてないと変だ。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 10:09:50 sZ607ur30
>>860
大将あるいは元帥になっても良さそうな功績があるのに中将どまりってのが
「閑職」にまわされた冷や飯喰らいという事で説明されてるんじゃないか？
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 10:28:15 thTalVeo0
>>860
やっぱり大将級の力と存在感がある人間だからそう簡単には動かせないんだろう
センゴクもガープには甘っちょろいし
青雉が元帥になったらもっと甘くなりそうだが
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 15:59:38 iXhwBRYmP
実際ガープは重要な決定はなにも下してないだろ。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 16:50:57 al2rcLxaQ
なんで処刑執行人は覇気でやられるような弱いやつがやってるんだ？
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 16:53:55 iXhwBRYmP
処刑行為は戦争じゃないから。
戦いなが処刑しなきゃならない状況が異常。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 16:58:04 thTalVeo0
お役所仕事だから
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 18:34:20 GVUSGBEV0
しかも敵と入れ替わってることに気付かないしな
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 19:31:23 GB0n3VEn0
バカチョン漫画ワンピース
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/14 22:53:23 4jLQQBn90
>>864
海楼石に覇気を抑える効果があるんじゃないかな
知らんけど
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 00:18:50 wZS8MTqb0
海楼石に捕まっていると力自体出なくなるし、集中とかも出来なくなるんだろう
それでも処刑人が失神したのを見た瞬間、黄猿がレーザーで頭ぶち抜けよ
相手は海楼石で弱っているからロギア化して避けることも出来んだろうし
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 05:57:30 ZJDELA5x0
質問なんだけど
ワンピースのインぺルダウンの囚人達は全員終身刑なのか？？？
極刑になってのおかしくない奴が多そうなんだが・・・
エースが死刑なら他の奴らも公開しなくていいから死刑にしとけばあんな事態にならなかっただろう？？？
なんか理由が今までに出て来てたっけ？？
回答求む。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 06:05:02 IiLCc5H40
>>871
全員終身刑じゃないんじゃないかな。
はっきりした描写は無いけど。
他にも死刑囚はいるんじゃないの。
刑の執行まで猶予はあっても。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 06:18:53 ZJDELA5x0
>>872
やっぱり終身刑に見えるよな。でも、普通は殺すだろ。レベル１のバギーでさえ町一つ滅ぼしてるだろ？
生かしておく理由が無い。政府的には、猶予を与える価値もないやつもいるだろ。
そこに、何か理由があるのか？設定上の都合なのか？
理由ないと流石におかしくないか？
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 07:11:32 uAD6rSK80
妄想するとベカパンクの実験体に使ってるとかじゃね
悪魔の実二つ食べて爆発したのとか完全に犯罪者使ってるだろ
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 07:14:02 ZJDELA5x0
それはあるかもしれんが、２つ食べる欲深いバカがいてもおかしくないだろ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 08:29:22 uAD6rSK80
ブルーノがグランドラインの学者がどうたらって言ってるけどな
まぁ食べた馬鹿が居てもそれは報道されてないって訳だな
少なくともベガパンクが危険な実験する時に海兵や一般人使うとは考えずらいな
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 15:38:05 ORRsvLX2P
>>871
インペルダウンは各階が神話上のさまざまな地獄を思わせる造りだったり
マゼランがどことなく閻魔大王っぽい雰囲気だったりしてて
そして名目上は決して脱獄できないってことになっている
多分あそこは世界政府が作り出した
「この世の中のあの世」みたいな場所で
あそこに収監されることは死を与えられるに等しく
そして死後の責め苦もまた世界政府の管理下で与えられる、
というかそれを目的とした施設なんだと思う
・・・まあ、運が良ければ脱獄（蘇り）できてしまうわけだけど
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 16:19:34 U5pq0aJB0
ストラングワールド借りてきた
かなり面白かったわ
シキの能力って戦うフィールドで左右されるな
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 17:18:02 22LplpCx0
インペルダウンの説明で
「拷問室と処刑台が立ち並び」とか
「20年間、何十万人もの囚人たちを脱獄させなかった云々」とかあるからな
ばんばん殺してるor環境に耐えられずに死んでるだろ
でもルフィと愉快な仲間たちで脱獄させたかったから
主要メンバーは尾田の都合で処刑されないだけだよ＾ｑ＾
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 17:45:15 +LQCKKrY0
>>879
やっぱ都合なのか？オレはワンピース好きだが、そこは後付けでも良いから理由が欲しいな。
レベル６は何の地獄要素もなかったがな。
一応考えてみると、世界政府はいずれ革命軍とかと大戦争になった時のためにレベル６の囚人を生かしていたんじゃないか？
レベル６の囚人たちを逃がせば、世界が混乱するだろ？革命軍は、民衆のために戦うからみんなぼろぼろだし、海賊もケンカ売られたら買うだろう。
そしたら、ほとぼり冷めた頃に漁夫の利で、また権威を得ることができる。
レベル６の囚人生かしてるのはあまりに不自然すぎるからこれくらいあってもおかしくないと思う
まぁ、妄想といわれるだろうな。実際、そうだし
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 17:47:38 +LQCKKrY0
>>880
でも、自分で読み返してみると、センゴクやマゼランが知ってたら反対するよな。
そこを上手く処理できる理由は思いつかないな。
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 19:01:52 LodBgDN90
>>861
自分で昇進を断ったでしょ。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 20:00:09 iNbMPdsF0
>>882
知ってるよ。
表向きの建前と、本人周囲の真相とは別だから
実際は本人が断っている
表向きは閑職に回した事になってる
ドラゴンが台頭した後については、昇進話とかは断る以前に来なくなってるだろう
エースやルフィはつい最近だが
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 20:10:30 TsM9FGeu0
>>880
レベル６あたりになるとかなり強い海賊の船長だろうから、処刑しようとすると部下たちが暴れそう
海軍としてはどうせ脱獄されないなら殺さずに拷問ぐらいの方がいいのでは
と無理やりな解釈をしてみる
885: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 21:38:29 ygMHXgXw0
人体実験とかには使えそうだよな
能力者とかは特に重宝しそう
他には司法取引みたいな感じで海軍に協力するなら条件付きで解放とか
知ってる情報、持ってる情報の在り処なんかを聞き出すためとか
明らかにオーバーテクノロジーであるインペルの機能維持の為の重労働させるのに都合がいいとか
色々妄想は出来る
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 21:43:12 +LQCKKrY0
>>884
残念ながらコソッと殺せばバレない
どうせ極秘なんだから公表すること無いし
887: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 21:45:57 ygMHXgXw0
シリュウとか惨殺してたらしいしな
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 22:07:41 46PzNXOW0
聞そこそこ使える奴いたらオカマーバー一網打尽だな
889: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 22:15:49 ygMHXgXw0
まぁでも見聞がどの程度の範囲で効果があるのか不明だからなぁ
エネルも蛇の体内に居る時のルフィは気付けなかったし
アイサも蛇の中に居る時は外の声が聞こえなかった
これが例えば壁や建物で遮られた空間だとすると
その場所の声まで聞こえるかどうか分からない
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 22:20:41 AIUmng3a0
それなりに広い島全土の生き物の数とその強さはわかるみたいだけど。
レイリーが世界最高の見聞使いだとしても、それなりの使い手ならインペルの階層全部フォローできないとおかしい。
でないと、レイリーだけが飛びぬけて強くなりすぎる。
891: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 22:23:11 ygMHXgXw0
広さも動物の強さも
来たことあるから知ってる(修行か探検かで)って考えは無し？
あの場所選んだってことは修行になると知ってたんだろうし
昔人類が生存競争に敗れたってことも知ってたわけだし
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 22:29:15 AIUmng3a0
>>891
そういう考え方もあるかもしれないが、見聞の説明中に、そういった（前に来たことがある、等）解説なしで話しているんだから、見聞で把握したと見る方が自然。
尾田が、見聞での把握ではなく元から知っていたと言うつもりで描いたのなら、描き方に問題がある。
誤解した方ではなく誤解させた方により責任がある状況。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 22:30:27 JQKjGEQI0
覇気を使えるハンコックがインペルダウンで見聞色を考慮に入れてなかったのはなぜだろう
見聞色の覇気は覇気で防げる設定でもあるのだろうか？
中将以上が全員覇気使いで、コビーの全員の声が聞こえるってのにも驚いて無かった医師からして
広範囲見聞色が相当なレア能力ってワケでも無さそうなのに全然使われてないのはなぜか
CP9の諜報機関に始まり、全勢力を集めた決戦ですら使って無いのは何故？
見聞色の索敵班もいないし、見聞色の覇気が有効活用されてる描写も特にない
インペルダウンで人が消えてるのに見聞色の覇気で索敵してないのもおかしい
能力者がいるんだから、何かしらの能力で消えた可能性は真っ先に考え付くはず
894: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 22:36:27 ygMHXgXw0
>>892
誤読か説明不足かはどうでもいいが
見聞の設定自体判明してる部分がまだ曖昧なのに、>>890みたいに○○できないとおかしい
とまで言うのはどうなんだろうな
と思った
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 22:42:05 AIUmng3a0
誤読でも説明不足でも、誤解が生じていいるならどうでもよくないとは思うけど、
まぁ、誤読・説明不足ではなく、レイリーが島全土を見聞できる前提で話をしたのが気に食わなかったのならすまなかった。
896: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 22:46:33 ygMHXgXw0
いやいや
謝る必要はないんですよ
確かに見聞の効果見るとインペルでもその他色々な場所でもおかしくなる場面がいっぱいあるし
そこを突っ込まれるのは当然だとも思う
ただ、隔絶された空間や遮蔽物のある空間での効果はまだ確定してないと思って書いてみた次第
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 23:44:50 0bwyHvUR0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 00:42:48 ZfNgnXIJ0
>>893
尾田から「見聞色あるから注意してね！」って指示が回ってこなかったから仕方ない
尾田から「見聞色で索敵してね！」って指示が回ってこなかったから仕方ない
尾田から・・・
だからワンピのキャラは操り人形だって言われるんだろうな
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 01:21:51 EBrFHorT0
見聞色の覇気は「気配」だって話だからな
分厚い壁の向こうの気配なんて普通は掴めないだろ？
遮蔽物なしでただ広いのとは違う
おそらく生き物の体内に居る別の生き物は余程鋭敏な見聞使いが集中して調べてやっとわかるかどうか位なんだろう
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 02:16:10 UXndNF7e0
BD/DVD のSTRONG WORLD 冒頭のナミの水泳シーンすげぇカットされてね？
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 08:39:43 dQe3KkyYO
戦争の時に白髭は津波起こしたけど
あれって青キジが止めなければ自分達も巻き添えくらってるよね？
それとジョズの巨大氷塊も赤犬が蒸発させなければ
エースが氷塊の下敷きになってるよね？
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 11:32:09 cZY+gDCM0
大将の実力くらいわかっています
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 12:43:16 h/3PA7uf0
>>899
そもそも覇気は「威圧」だよ、それで敵の位置が分かるとかイミフだが
>>902
ただの読者サービスってオチだね
雑魚キャラの「すげえすげえ」連呼読んでるとバカ読者は「すげえ」言い出す
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 12:49:29 EBrFHorT0
>>903
漫喫でも行って、ちゃんと読んでこい
覇気は「気配＝見聞色」「気迫＝武装色」「威圧＝覇王色」であって1つじゃない
きっちりとレイリーが説明してくれてる
見聞色を高めると、より気配が掴めるようになって、姿を見なくても相手の行動が分かり、次の動きも読める
ってしっかり「気配」に関するものが見聞色だと明記されてる
威圧を見聞色に絡めるのは、文章も行間も両方読めない人間だけだ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 12:56:22 cZY+gDCM0
>>903
まぁ読者サービスだな
能力紹介しないといけなかったしね
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 13:01:41 YyGAmwSK0
>>904
903が言ってるのは、
俺たちが日常で使う覇気のことだろ
この本来の意味から考えて
「覇気があると敵の位置がわかる」ってのに
違和感を抱くんだろうよ
作中での設定だとしてもね
根気があるから敵の位置が分かるとか、
やる気があるから敵の位置が分かるとか…
可笑しいでしょ
それと同じ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 13:13:18 Nrb9k9uQ0
「覇気のねえ奴だなあ」とか、もうどっちの意味かわからんもんな
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 13:48:46 EBrFHorT0
>>906
いや>>903は「威圧」と言ってるからそれはない
日本語でいう覇気ってのは
１ 物事に積極的に取り組もうとする意気込み。「若いのに―がなくてどうする」
２ 人の上に立とうとする強い意志。野心。野望。
別の言葉にするなら、「やる気」や「意欲」であって「威圧」とはかすりもしない
レイリーが使った「気配」「気迫」「威圧」の３つでいえば
一番「気迫」が近くて、威圧よりはまだ気配の方が近い
故に>>903が一般的な日本語として変という意味で使ったと言うのは成り立たない
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 13:56:19 5lORy9GL0
三十分かけて調べてまで揚げ足を取る必要がどこにあるんだ？
903の「威圧」を「やる気」「意欲」に変えて、敵の位置がわかるのは意味不明じゃないのか？
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 13:59:31 cZY+gDCM0
わかったわかった
覇気の設定が糞だってことだよなそれは皆わかってるから大丈夫だ安心しろ
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 14:11:43 EBrFHorT0
>>909
いやそんなに変じゃねえぞ
集会場の中に集まった人の群れの中で、やる気や意欲に溢れている奴は存在感が強くて
言葉や態度見せなくてもなんとなくわかるものだ
それが普通の意味の「気配」での覇気レベルだとしたら
もっととぎ澄ませば見てなくても感じられておかしくない
少なくとも覇気は威圧だから、それで見付けるなんておかしいって言う方が言いがかり
「覇気」ってネーミングが上手かったとは思わないがな
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 14:15:47 5lORy9GL0
集団の中で覇気のある人は見分けやすい
と言う理屈で何故
見る側の覇気を研ぎ澄ませば、見なくても感じられるようになる。
に繋がるのかわからない。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 14:21:26 EBrFHorT0
>>912
見聞色の覇気ってのは、アクティブソナーみたいなもんなんだろ
単にひとえに覇気といってるが、見聞色は「覇気」を感知する能力を磨いた物かもしれないし
見聞色の覇気は「気配」の事で能力を研ぎすませば色々分かるが設定だ
俺がそう決めてるんじゃなくて、作中でそうはっきり「明記」されてるって言ってるだけ
文句があれば作者に送れば良いじゃないか
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 14:33:38 5lORy9GL0
903は日常で使う「覇気」の話だろう
↓
覇気は「威圧」じゃないよ「やる気」「意欲」だよ、だから903は日常の覇気の話してないよ
↓
威圧じゃなくてやる気や意欲でも903の意味は通るだろう
↓
そんなに変じゃないよ（「やる気」とかだったら903の意味は通らない。って意味？）
集団の中で覇気のある人は見分けやすいよ（日常の覇気の意味）
だから（見る人が？）もっと研ぎ澄ませば、見なくても感じられるよ（作中の覇気？）
↓
二行目から三行目にどうやって繋がってるのかわからない
↓
文句があれば作者にどうぞ
すまん、俺にはよくわからん。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 15:34:36 vCYwtCpQ0
>>901
あんなやり方でしか大将の実力を見せられない
尾田の下手クソさがよく出た回だったな
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 15:36:48 cZY+gDCM0
まぁフォローするわけじゃないけど海を凍らせて溶岩で足場を奪う
っていう作戦でもあったよね
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:01:12 cBPo7yCeP
そんなことを言い出したら、今でこそ疑問を感じていないが、ＤＢのカメハメ波に
「気でビームでるって、イマイチ意味が分からない」 というようなものだぞ。
覇気にしても元々日本語にあっても、今はワンピ固有の用語の一つに過ぎないんだから。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:23:56 YyGAmwSK0
おっと、なんか変な事になったなｗｗｗｗｗ
903は確かに違う事を言ってるのかもしれないが…
俺が言ってるのは
本来の「覇気」の意味からは連想できないような設定に
「覇気」なんて名付けるから違和感わくだろｗｗｗ
って事だよ
根気とかやる気…は別に、なんでもよかったんだぞｗｗｗｗ
愛があるから敵の位置が分かるとか…
悩みがあるから敵の位置が分かるとか…
言葉の意味と設定がズレていればな
覇気も同じようにズレているんだぞｗｗｗ
言葉に疎いと感じないかもしれないがｗｗｗｗ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:25:33 T83GEkR60
言いたいことはわかるけど別にいいだろ
お前がいくら主張しようがもうこの設定は変わらん
受け入れろ
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:38:48 cBPo7yCeP
そういわれても、日本語の既存の単語である覇気とは別物だと思ってるからなぁ。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:43:11 cZY+gDCM0
ハンダの念も元々ある日本語だけどややこしいと思うの？
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:58:04 5lORy9GL0
ハンタの場合は、違和感を感じさせないネーミングや説明が上手いってだけだろう。
ハンタの「念」が「愛」や「恋」だったらおかしいでしょ？
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 17:09:11 cZY+gDCM0
あーそういうことか
くそどうでもいい話題だな
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 17:14:54 rLRlXAg30
例えば系統にしたってそうでしょ？
強化系、操作系、変化系・・・・
覇王色、見聞色、武装色・・・・
ネーミングセンスに差がありすぎ。
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 17:38:04 cZY+gDCM0
そういうことはアンチスレでどうぞなり
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 17:45:42 xr47jbj80
尾田のセンスの無さは異常
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 17:57:46 34Q0KtXD0
ルフィがくまに女ヶ島に飛ばされた後、
「落ち込んだ時にはこれ！」的な感じで
ワライタケ食って笑ってるシーンがあったけど
あれって変なクスリやってハイになってるのと一緒だよな
少年漫画でやるかと思って見たとき引いたわ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 21:43:10 h/3PA7uf0
だいたい「念とは威圧だ」とか言われて、「敵の位置を把握できる」とか
いわれてもハンタ信者は無理だな。ワンピ信者は出されたもん何でも食うからアレだけど
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:01:19 ESvPiqW00
>>928
そりゃそうだろう。
アレだけ色々設定を解説してるハンタでそれをやられたら、ハァ？となるよ。
漫画として路線が違うんだから。
ワンピは筋肉マンに近い路線だからね。
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:07:38 h/3PA7uf0
>>929
そっち路線なら中途半端に設定しない方がいいね
キン肉マンにもなりきれてないぞｗ
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:09:19 rLRlXAg30
>>929
いや、９２７は少年漫画なのに薬でハイになんのは駄目だろ って言ってんだから。
何路線でも駄目なものは駄目だよ。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:12:09 ESvPiqW00
>>930
今の時代に完全に筋肉マンじゃ小さな子供でもついてこないからでしょ。
程ほどいいさじ加減だと思うけど。
絵柄もあるのかもしれないけれど、意図的に適当な余地を残してるのは読んでて見て取れるよ。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:13:29 ESvPiqW00
>>931
927？
それに答えなきゃダメなの？
まぁ、解釈次第じゃブラックなネタだね。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:15:54 h/3PA7uf0
>>932
中途半端さに時代も何も無いよ
どんな時代でも「行き切る」ってことに気持ち良さがあるんだよ。
詳しく聞かしてもらえるか？中途半端こそが時代のニーズとか言えるようになった
脳内過程を。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:16:02 JRqcBMHG0
こち亀でやってなかったワライダケあとBOYとか
今のジャンプじゃ無理だけど
そんな事よりなんで集合してから修業しないんだろ
ほっといたらロビンとかまたさらわれるかもしれなくね
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:19:00 h/3PA7uf0
どっち付かずだから「どういうことだよ」ってのがキン肉まんより増えてるのに
それを「程よいさじ加減」って褒める奴がいるとは知らなかった。
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:23:54 rLRlXAg30
>>933
間違ったｗ
９２７へのレスかと思ってたよｗ
９２８がNGされてたから勘違いした。スマン
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:36:49 ESvPiqW00
>>934
>どんな時代でも「行き切る」ってことに気持ち良さがあるんだよ。
バランス感覚って言葉もあるけどな。
>どっち付かずだから「どういうことだよ」ってのがキン肉まんより増えてるのに
>それを「程よいさじ加減」って褒める奴がいるとは知らなかった。
普通に読んでて分かることが分からずに、騒ぐ人がいるとは知らなかったよ。
単に 「ハンタのような路線じゃないよね。」 と事実を指摘してるだけなのに、なんでムキになってるの？
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:38:22 h/3PA7uf0
むしろキン肉まんと同じって言い出した時点からの
「どっちでも無いじゃん」って話だが？
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:39:23 ESvPiqW00
俺はむしろハンタと同路線じゃないと、作者の落ち度か何かのように大騒ぎする人間が居ることに驚き。
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:40:11 h/3PA7uf0
「キン肉まん路線」って言い出してからの「キン肉まんでもない」って言われて
「程よいさじ加減だよ」とか「バランス感覚だよ」って何だね。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:41:14 ESvPiqW00
>>939
>むしろキン肉まんと同じって言い出した時点
？？？
誰が同じだなんて言ったの？
ハンタとは漫画として路線が違う、筋肉マンに近い、そう、近いとは言ったけれど同じとか誰の発言？
シャドーボクシング？
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:42:36 h/3PA7uf0
>>942
だからキン肉まんに近くも無いよ
方便にキン肉マンを利用するのやめてくれ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:43:27 ESvPiqW00
>>941
そりゃ貴方が勝手に思い込んで噛み付いてるんでしょ。
ハンタと比較して大騒ぎしてるから、そういう路線じゃないと言っただけで筋肉マンと同じとか、筋肉マン路線だとか
なんで0か100かでしか語れないの？
そんなヒステリー起こしてたら論理的に理解できないでしょ？
945: ◆i9CzEdqrOE
10/09/16 22:44:22 ND0UrSZn0
え
何言ってんだ？
＞念(覇気)とは威圧だ
と書いたのは>>903だけで誰も書いてないし言ってない上に
覇気が威圧だけだとも説明されてないだろ
そもそも｢覇気｣の日本語としての本来の意味でさえ｢威圧｣ではないのに一人で誤解釈し過ぎじゃね？
は‐き【覇気】
１ 物事に積極的に取り組もうとする意気込み。「若いのに―がなくてどうする」
２ 人の上に立とうとする強い意志。野心。野望。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:44:24 ESvPiqW00
>>943
設定や用語に厳密じゃない例として使ったけど、なんで不適切だと思うの？
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:45:08 GNAG4unY0
信者とかどうでもいいんだよ。くだらねー
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:45:59 ESvPiqW00
>>945
後頼んだ。
ID:h/3PA7uf0は思い込みが激しすぎて疲れる・・・・
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:46:30 GNAG4unY0
>>945
現実に戻れよ。漫画のコ・ト・バだぜｗｗ
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:47:04 rLRlXAg30
>>940
別にハンタと同路線じゃないと駄目だとは思わんが
それだったら、中途半端に念もどきを出さなかった良いのに とは思うよな。
もっと単純な路線を目指してるのだったら、何故こんな念もどきを出したのか。
しかも６０巻にもなって。
どちらにしてもグダグダだな。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:47:16 h/3PA7uf0
>>946
キン肉マンは超人って存在からして「なんでもありの人たち」にしてるじゃないか
尾田はむしろ設定厨レベルだぞ
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:48:18 GNAG4unY0
>>951
尾田に言えよ。毎度毎度糞レススンナ
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:48:52 cBPo7yCeP
>>951
じゃあ設定をラフに扱ってる例として引用するのは正しいじゃん。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:50:57 rLRlXAg30
>>951
悪魔の実そのものはそう言う系統の設定だったと思うんだけどなあ。
でも、その悪魔の実を生かすのが上手く行かなかったから、今更覇気なんだろうな。
やっぱりグダグダ展開
955: ◆i9CzEdqrOE
10/09/16 23:00:14 ND0UrSZn0
>>948
任せんな
>>949
よく読めよｗ
漫画の言葉としての意味と現実の日本語としての意味の両方で誤解釈しすぎって話だろ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 23:01:55 Suwj/aEF0
悪魔の実はジョジョのスタンドだろ
能力バトルのスタンダード
DBだったりジョジョだったり、尾田はけっこう設定借りてきてる
オリジネーターではないんだよね
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 23:06:09 h/3PA7uf0
>>953
超人は設定が無いから楽しめる
悪魔の実はロギア・パラミシア・ゾオンの三つとか泳げないのが弱点とか
いろいろ設けて、悪魔脚とか分身ゾロとか能力者でも無い奴が急にやりだすだけ
何がキンニクマン路線だよｗ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 23:11:04 4ayprx4F0
てか泳げない設定ってどう考えてもいらんよな。
海賊ものなのに海底のお宝を探検しにいく話しが出来ないとか
本物の海賊はそんなことしないかもしれないけどそれこそ冒険ものの漫画なんだから謎の海底の洞窟に
入るストーリーとかもあった方が良かったのに
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 23:12:48 Amg+V5+L0
>>958
潜水艦あるから大丈夫です。
宇宙服ぽいのもあります。
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 23:15:04 VZo873HA0
ほとんど陸地で物語が進むから弱点があんまり弱点になってないからな
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 00:13:45 9+7Sksy9O
そもそも海賊設定が失敗なんだよ
これが全ての元凶
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 00:21:46 humm14PC0
>>961が尾田の半生を全否定しました
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 00:33:54 COc50Q3Z0
>>961
確かに海賊を主人公に据えて少年漫画を描くのはかなり大変だよな
序盤の海賊同士の争いなら、なんとかいけても
海軍やら政府と戦わせるとなるとね…
物語の掟としては海軍ぶっ飛ばすなって言語道断
海賊はひたすら逃げるしかないのに…
いやなら、もっと海軍の負の部分を描くしないな
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 01:55:57 tiZBHcBy0
七武海の部下は戦争で頭が殺されてたらどうするつもりだったんだろ
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 02:33:51 nlL0EYGC0
それは空白の100年とか天竜人とか使えるネタが沢山有るから大丈夫じゃね。
五老星なんかも海軍よりずっとダークな感じだし。
やがて、革命軍、海賊、海軍、世界全部を巻き込んだ大戦争の中心にルフィが出てくると思うけど。
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 02:40:57 eeZDk7F30
ウルージってなんでネタになってるんだ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 03:28:22 FvPbWSqW0
>>957
残念だけど今後それが覇気だと明らかになるだろ
お前は念が少し明らかになってるのに未だヒソカがトランプで攻撃出来るのはオカシイって言ってるのと同じ
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 03:42:29 kcsbtZHN0
>>945
リアルを持ち出して｢本来の意味は～｣なんて言ってたらリアルでも馬鹿や適当も本来の意味とは
違う使われかたをしてるし雰囲気を〝ふいんき”と言ってもまかり通るんだからキリがないだろ。
そういうとこで顔を真っ赤にして噛み付くならむしろ漫画やなんかは見ない方がストレスの少ない人生を
送れると思うぞ
>>ワンピ信者は出されたもん何でも食うからアレだけど
よくわからんがブラックバスみたいな例えよう
>>964
逃げてどっかの海賊団に再就職とかバギーんとこの連中みたいに新しいキャプテンを決めたり隠居じゃない？
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 04:48:47 XhPjptrX0
次スレ
ワンピース質問・考察スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 09:41:58 k7yvOy/00
今思えば矛盾と言うか不自然なこと。後付だからしょうがないかも知れないけど
英雄ガープとまで呼ばれるほどの海兵がイーストブルー出身ならばイーストブルーではそれなりに有名だったはずだ。
少なくとも海賊の中では知れ渡ってるのが普通だよな。
エースにしてもそうだよ。火拳のエースと恐れられ、白ヒゲ団の軍団長にまでやった奴が噂にならないはずがないよな。
とするとルフィにしても海賊になってすぐに「あのガープの孫でエースの弟が海賊になったんだって」ってイーストブルーでは
物凄い話題になるのが普通じゃないか？
自分を大物だとかんちがいしてるバギーとかグランドライン目指してるクリーク辺りはともかくとして
精神的にへタレだったクロなんてのはルフィの名前を聞いただけで「あ、あのガープの孫？」とかってビクビクして
降参しちゃっても不思議じゃないと思うんだがなあ。
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 09:46:49 JPPtd8TUP
>>970
ガープの孫だけど、ドラゴンの息子でもあるからね。
基本的には秘密というか、伏せていた事実ってことなんじゃないの。
ま、後付けなんだろうけどさｗ
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 09:47:59 JPPtd8TUP
しかし、リアルではあるけれど主人公が出生の名前だけで通っちゃうってのも、漫画としては見たくなくないなｗ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 10:14:35 FvPbWSqW0
>>970
海賊始めて数週間程度のヤツの経歴なんて分からんだろ
それとガープも11巻と結構初期に出てきてるぞ
まぁそれでも後付けかも知れないけど
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 10:39:22 3HdoJIn00
ガープは基本的にルフィ他人に預けっぱなしだったから
息子や孫の存在を知られてなかったんじゃないの
975: ◆i9CzEdqrOE
10/09/17 11:04:19 5qiXlq6J0
>>968
なに的外れなこと書いてんだよｗ
オレはリアルの意味なんて主張してねーってｗ
そういう主張をした>>903とその後擁護してた奴らが｢覇気｣の本来の意味だとかこじつけてるから
突っ込んだだけ
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 11:16:03 njReZ+yWQ
ゴムゴムの実とかみたいな名前じゃなくて普通にゴムの実とかにしときゃ楽でよかったと思うんだけど…
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 11:19:36 O/a6CVCr0
リアル意味での発言に、作中意味だと勘違いして突っ込んだ上に、リアル意味じゃね？と教えてくれたのに、
リアルでも意味が違うからあれはリアル意味で言ったはずがないなんて妙な揚げ足とりしてる人と話をしているのに、
話の流れも理解していないのに横からよくわからない突っ込みいれてるから、お互いの発言の主旨が食い違うんだよ。
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 13:07:37 E791hbpl0
グダグダだな
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 17:54:39 ddnaJAcy0
ハンコックて尾田の描く典型的な女キャラの顔だよな
そこまで美人じゃない気がするんだけど
なんでみんなメロメロなの？
あと、奴隷時代に天竜人をメロメロにできなかったの？
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:18:07 LX8tv4710
>>970
確かにそうだなｗ
ルフィの代じゃ、すでに「モンキー・Ｄ」はブランド化してるなｗ
「麦わらの」ルフィとか言う前に、「ガープの孫」ルフィとか付いててもおかしくないなｗ
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:39:39 xoOUWJmV0
サイボーグを作れるほどの科学力があるのに
なんで飛行機は作れないの？
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:41:17 JPPtd8TUP
人工衛星を飛ばし宇宙開発で世界の先端を行くのにＴＶが作れない国もある。
それは冗談だが、大人の都合だ。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:42:27 lQ9Jm3bC0
>>981
サイボーグ作るのに飛行機は必要ないので
サイボーグを作れても、飛行機が作れない事は不思議じゃない
そもそも、スクリューすらない（あるのは最高で外輪船＝パドルシップ）んじゃプロペラが作れない
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:43:29 JPPtd8TUP
ちなみに変なところでは現実の現代科学よりもよっぽど進んでいるのに、感情的にノスタルジーを呼び起こす部分だけは
昔の科学水準のままってのは漫画、アニメでは常套手段だろ。
ハガレン、ナウシカ、等、幾らでもあるんじゃないか。
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:46:02 k7yvOy/00
そもそもそのサイボーグも、いわゆる「科学技術」で作ってるかどうかはわからんしね。
我々の文明とは全く違った技術かもしれない。
何しろビールがエネルギーになるぐらいだしなあｗ