10/08/03 00:26:45 RhawiBUl0
俺の担当編集が
「一番読んでて辛いのは、つまらない作品じゃなく
理解不能の狂気を垂れ流すだけの作品。読んでると頭がおかしくなりそうだけど
仕事だから一応読まなければいけない。」
みたいなこと言ってたけど
こういう人種なんだろうなあ・・・・
恐ろしいのは、こういう投稿作品や持ち込みが
毎回結構な割合でいることらしい。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 00:28:19 3cgzIkAR0
ID:RhawiBUl0
↑これは少し反省したキチガイさん？
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 00:30:47 JASJp87Z0
慎重に扱わないとこのスレのキチガイみたいに逆恨み粘着されそうだ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 00:32:16 3cgzIkAR0
あぼーんするだけだし、夏休みなんだからこまけーことはきにすんなよｗ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 00:56:04 +B1L38/80
>>667
具体的に作品名あげると、どの漫画みたいなこと？
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 01:01:38 Dhza3csG0
初音ミクの炉心融解に関しては
アメリカでは可愛いより大人な『クール』がよい物とされると聞きますが
日本の今時の２０歳前後はこういうオタク文化が流行していて
『僕はそれらオタクの人間の要素を研究して馴染んでいる』
のであり本来はオタクではなかったのです
そういう訳で『オタクにはまず見えないよね』という
意見を友達からは言われます
初音ミクの炉心融解はあれは皮肉というか『逆説』です
仮にメディアやジャッジの人達が
仮にメディアの人達が
『僕が誰かの首を絞めて殺そうとしている』とか
『僕がいない世界は素晴らしくて全ての辻褄が合う』とか
そういう一部のジャッジ側の仮説なり
『イメージ』なりを
送って来ていると仮定してですが『仮に相手の立場に立つと』
そういう風に見える番組とか観てるのが
『まるでそういう夢をみた』という感じで
事実と違うよ、といいたいのです
僕からは『実際にはそんな事なくて矛盾や問題がいっぱいでしょ？』と
逆説的に指摘したまでで
実際は相手の首を絞めるなんて意図の事はしませんよ、という事です
あくまでもしそうならそう思うという提案や意見や抗議ですから
解釈上の誤解があるとは思います
あと正常化を目指すなら
僕という存在が自由にネットに出ていた状態が元の安全な状態だと思われます
必要がないく追いかけないなら別に僕も呼ばれない限り出ないと思われます
僕が安全でいるかどうか？を他の人間が見ていて
安全度を判断しているようにも思えますよ
公園の鳩は平和の象徴でしょ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 01:02:32 Dhza3csG0
別に外野の人は無視してればいいのではないでしょうか
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 01:05:09 3cgzIkAR0
ID:Dhza3csG0
メンヘルの人さよなら(｀・ω・´)ゞ ﾋﾞｼｯ!!
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 01:07:01 RhawiBUl0
>>671
そういう作品は受賞も掲載も無いよ・・・少なくとも商業誌に載るってことは
編集の理解を得られているってことだから。
もし仮に何か少しでも面白いと思える点があって
そこを編集が気に入れば声くらいはかけるかもしれないけど。
掲載されてるのは、まだ「マトモに読み進められる」「何を言いたいか、描こうとしているのか理解できる」
って時点で優秀。
真性のキチガイはそういうレベルを超越したカオス。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 01:18:39 Dhza3csG0
どの道
仮に僕のＨＰを参考にしたと仮定してですが
２年ぐらい参考にしてたと仮定してですが
僕がいなくなればその供給は一度に絶たれます
それで本当にやっていけるのかも疑問ですが
大丈夫かもしれないので何ともいえません
しかし
僕のＨＰが観れなくなり更に僕が掲示板から消えたとすると
あとは仮にですが第三者の
『編集されたり誇張されたりした嘘交じりの僕の間接情報』が氾濫し
その不良品の様な情報を『無理に利用して創作物を作る人がネタがなく続ける』と
鵜呑みにして混乱が起こるとは思います
そうなった方がよほど安全性に欠けるので
以後、仮に参考にしてる人がいれば
僕が直接掲示板で書き込んだと確認された情報以外は無効
だと判断するのがよいかと
何度も『編集されたり意図と違う情報が流されたように見えた』事があるように思えます
これも仮に『ジャッジの人達が情報を流している』と仮定しての話で
実際にそうだとも断言もしてないです
特に仮に説明が欲しいとか、
仮に何か罪を着せるとか挑発するとか絡んでこないなら
必要もなく僕も出る必要もないですけどね
仕掛けてくるように思えるので僕も困りますよ
実際にそうだとは断言もしないけど
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 01:19:43 Dhza3csG0
いやだから僕のことがおかしいと思う人は無視してていいから
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 02:24:36 JASJp87Z0
>>671
URLﾘﾝｸ(tensaidensetu.hp.infoseek.co.jp)
ちょっと違うけど、ここで紹介されてる「とんち番長」って作品は
漫画家漫画の主人公の漫画家が連載途中でキチガイになって描いた作品
ジャンプでいうと、バクマンの主人公二人が人気取りの為に迷走してキチガイになったようなもの
これはだんだんとキチガイになってく様がギャグとして成立してるから商業誌に載ったけどね
連載途中にプレッシャーに負けて精神を病むってのもよく聞く話だが、
最初から精神病んでる人が描いた漫画もこんなもんだろ
そしてそんな持ち込みにも対応しなきゃいけねー編集者も大変だわな
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 04:31:49 s9Nahjtn0
ID:Dhza3csG0 コテつけろ毎回NGするのめんどくさい
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 13:55:07 p5pBOpne0
>>678
そのとんち番長を描いていた漫画こそ
実質的バクマンの祖になった漫画なんだよね
竹熊が蒲生に売っちゃった権利
まぁ、編集は楽な仕事とかいう発言を字面で受け取ってはいけない証拠だわな・・・。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 15:05:25 r4jdpFLqO
売っちゃった権利とかｗｗｗ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 17:34:55 CI//rvW60
念のため、育児放棄してないです
仮にメッセージ送ってきてこれても部屋のＴＶとか電波状況悪くて
どれを誤解されてるのかあまり分からず
>>77 の＞＞メタリカとサッカー漫画、仮にでも
特に交信してないと思われ
普通にがんばって下さい、とは思う
>>210 >>211 『妖怪の漫画の人』は
『北海道の人とかの派閥の人達』
これは
仮にフィクション中でコミニケーションが成り立っていたと仮定しての話で
実際コミニケーションが成立してたとは分からないので断言しません
ただ交信が成立してたようには僕には前みえましたから
もしそうならその前提で思った事をかいたと思うけど
断言してるわけではないです
事実は分からない
そういう前提の意図でかかれてます
念のため補足しときます
>>215 >>216
これなども仮にメディアなどがメッセージを送ってきていると仮定して
もしそうならこう思うという事で
実際にはよくわかりませんので事実だと断言しません
>>217 218は単に感想や世間全般にたしての意見です
>>240
＞＞そういうわけで実際の作家の人に対いし
＞＞ヤクザものとかマフィアとかいう意図で送ってはいません
＞＞もし誤解があるなら補足説明をしておきましょう
これもフィクションごしにメッセージを送ってきたように『見え』そうだと仮定して
僕の思う事を書きましたが断言しませんし
メッセージがおくられてきてた事自体も
事実は分からないです
誤解があるようなら補足しておきます
>>242 これも仮にフィクションごしに
メッセージが送られてきていると仮定しての話で
もしそうならこう思うという意見です
実際メッセージが送られてきているかはわかりません
誤解があるようなら補足しておきます
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 17:38:03 CI//rvW60
>>51 >>53 >>56 >>288 >>290 >>291 >>292 >>294 >>295
>>296 >>298 >>299 >>300 >>301 >>302 >>382 >>384
>>384 >>385 >>386 >>393 >>394 >>594 >>595 >>596
>>599 >>600 >>601 >>602 >>603 >>611 >>612 >>612
とか
仮に漫画雑誌やジャッジの人達やメディアの人達が
メッセージを送ってきていると仮定しての話で
僕はこう思うという仮説の意見です
実際には事実はどうだとは断言しません
誤解があるようなら補足しておきます
特に仮に『宇宙幕末侍の人』や『関東警官漫画の人』や『格闘家武芸漫画の人』
『マフィア漫画の人』『忍者の人』などから
メッセージを送られて来ている様に見て
仮にそうならこう思うという仮設です
そうだと断言しているわけではないです
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 17:39:12 CI//rvW60
>>613 >>614 >>615 >>620 >>621 >>622 >>623 >>624
>>625 >>626 >>629 >>632 >>633 >>638 >>639 >>641
>>642 >>643 >>644 >>645 >>648 >>649 >>650 >>651
>>652 >>654 >>660 >>661 >>662 >>663 >>664 >>672
>>676
とか分割しましたが同様に
仮に漫画雑誌やジャッジの人達やメディアの人達が
メッセージを送ってきていると仮定しての話で
僕はこう思うという仮説の意見です
実際には事実はどうだとは断言しません
誤解があるようなら補足しておきます
特に仮に『宇宙幕末侍の人』や『関東警官漫画の人』や『格闘家武芸漫画の人』
『マフィア漫画の人』『忍者の人』などから
メッセージを送られて来ている様に見て
仮にそうならこう思うという仮設です
そうだと断言しているわけではないです
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 17:43:38 CI//rvW60
>>301
＞＞あと中国拳法なら『接近戦』の渋い技も表現できると
＞＞『マニアが反応』してくると思うよ
＞＞両手で打撃打つのは『打つ前の予備動作で払いのける』とか
＞＞まあ２ｃｈとか必要なく出ないけど
＞＞魅力を感じた相手には反応するかもね
>>654
＞＞リリエンタールは最後まで自分の信念を貫く事の出来き
＞＞満足出来る終わり方の出来た
＞＞出来の良い漫画だったと思っています
＞＞あくまでこれは漫画の感想ですが
＞＞新しい卍解の方法の仮説ですが
以上、特にこれも
仮にフィクション中からメッセ－ジが送られて来ているならという
『仮説の話』でもしそうならこう『思う』という事で
実際にそうだとは断言はしてません
実際のところはわからないです
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 17:49:48 3cgzIkAR0
ID:CI//rvW60 (｀・ω・´)ゞ ﾋﾞｼｯ!!
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 17:56:23 CI//rvW60
仮にメディアとかジャッジの人達から
仮にメッセージが送られて来ていると仮定してですが
育児放棄という比喩の意図が読めませんでした
不足なら前提条件である部分の補足説明を追加しておきます
地デジアンテナ化が遅れてまして町の共同アンテナが既に2011年を待たず
終了で僕の部屋のアナログＴＶは一チャンネルが砂嵐入りで写る程度でよく見れなかったし
親の部屋のデジタルＴＶも音声が朝はよく途絶えます
新聞を読んでましたが
しかし実際には本当にメッセージが来ているのかも分からないです
事実はわかりません
単に僕がそうみえるだけかもしれないです
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 18:00:32 CI//rvW60
>>686 あ、痛い
育児放棄とか言われたように『思えた』ので
ちゃんとやなないと、と思ったのですわ
スルーしてください
あとバイトか職さがして新作漫画か小説でも書いてアマチュアから
はじめますか
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 18:16:10 hnmgGAQe0
相互リンク
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:508番)
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 18:36:58 JASJp87Z0
コテつけてくれよ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/03 19:29:17 FTBSO6O00
この人完全に糖質です
家族か誰か早く病院に連れていってやってくれ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/04 22:38:30 l4OLPaMy0
>>51 >>53 >>56 >>288
仮にまだメッセージを送ってきていると過程してですが
TVあまり見れないけどラジオをちょっと聴きましたが
別に死体遺棄なども誤解だと思われますが
まだ必要なら更に補足しときますか
>>51
＞＞僕の知人女性本人が違法捜査だと怒っていると思うぞ
これについては探偵か警察かとか正体はわからないし
連絡方法などは『言えない』といったと『思う』ど
それは言えないのはおかしいと怒られた記憶がありますし
僕の妄想なんじゃないか？とも言われ連絡方法もジャッジも断言してません
僕も仮にメディアや雑誌がメッセージ送ってきていると仮定しての話なので
断言しようがないですし事実はわかりません
>>77 ＞＞メタリカもサッカー漫画も
＞＞別に連載させればいいんじゃないんですかぁ～
↑これはただの感想とか意見以外意味はないです、念のため
誤解かなにかでは
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/04 22:43:10 l4OLPaMy0
>>54 >>57 >>63 >>67 >>71 >>72 >>75 >>77 >>83 >>84 >>85 >>86
>>88 >>89 >>210 >>211 >>212 >>215 >>216 >>217 >>218 >>240
>>241 >>242 >>243 >>682 >>683 >>684 >>685 >>687 >>688 >>692
とか補足が足りなかったようんですが
分割しましたが同様に
仮に漫画雑誌や映画やジャッジの人達やメディアの人達が
メッセージを送ってきていると仮定しての話で
僕はこう思うという仮説の意見です
実際には事実はどうだとは断言しません
誤解があるようなら補足しておきます
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/04 23:21:24 l4OLPaMy0
以下、仮にフィクションごしにメッセージが送られてきていると仮定して
僕はこう思うというのが前提です
実際はわかりません
家族と友人には雑誌でフィクション越しに
メッセージが送られてきている様に『思える』のと
実際に雑誌を見せて説明し
HPの事を見ていた僕の成りすましの『様な事』を前していた人物がいるらしく
仮にHPの秘密保持も作家の為にしたくても出来ない可能性が高い事と
雑誌内でもバラすようなそぶりを見せる作家の人もいるように『見える』ので
それでトラブルになっているようには『見える』とは
説明はしましたし
半信半疑ではあり『妄想なんじゃないのか？』と実際心配されましたが
実際にネットのブラウザーはとまって回線見れないのは何故だ？と逆に質問して
話を聞く耳を持たれた感じですね
一方では仮に本当だと仮定したら家族全員で
そんな奴は乗り込んでいって文句をいってやる！と息巻く家族ですが
『フィクションごしだし実際にはどうがすら分からない』と説明して宥めたように思う
母親と姉は『そんな業界は辞めろ！』と怒られたようには『思えます』が
相手の作家の中には色々と嘘を書くように『見えて』困る人もいる様に『思える』と
実際雑誌見せて説明したら姉が激怒してたような気がします
父親は『絶対に好きな事をやれ！辞めるな』といってるように『思える』
無視すると裁判のような事が始まり罰ゲームがメディアでくるとも教えておいたし
だから就職してアマチュアでやろうとか別の道を説明はした
何年もあってなかった友達の母親からも
漫画も就職してやりなさいとかいう空気も感じると『思う』のです
あと病院ですが
医者の友達などにも断言はしないがフィクション越しにメッセージが来て
困っていると相談とかアドバイスはもらったと思う
ただフィクションごしだし実際にはわからない事なので
それ以上どうにもならないとはやっぱりいってある
実際事実はよくわかりませんよ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 00:13:19 rMaiecDb0
もともと、大学とかで役職もしたし
そういえば前学生会を辞めていただいて新しく作り
一般学生から生徒会長を募集して『選挙で初めて選んだ生徒会』といのを
むかし文化会会長と作ったし大学生実行委員とか色々な創立メンバーの
記録にないメンバーだと思う
エリートとは創立メンバーではなく後から来た後輩の中で
『中間管理職』みたいな人達をいうだけだよ
実は政治家みたいだけど『生徒から選ばれた人』は
前の生徒会を倒した事とか新しく生徒会の仕組みを作った事とか裏事情をしらないし
最初は実力もないから何も出来ないしすぐ変わるでしょ
だから前の生徒会から『新しく選抜した生徒会のメンバー』を影からガードしサポートする
それを生徒会長が変わるけど何代も裏から支えるのが我々創立メンバーの後輩たちだった
秘密ではないが一般的学生から見えない
つまり、官僚みたいなもんです
僕の役目は要人警備の一番上の人のポジションで敵対勢力への交渉役だったが
肩書きなど欲しくもなく全て生徒会が出来たら役職は辞退
歴史にだから残っていない
市役所とか公務員の人とも多少はかかわったし部活にくる先生が理事だし
学長、理事長、生徒会、文化会、体育会、学際実行委員全ての予算も
我々が管理して把握していた
所詮は学生のママゴトで本物の社会に比べたら
そりゃママゴト遊びです
自衛官の知り合いとサバイバルゲームもした事もある記憶もある
自衛隊、警察官、機動隊で一番強いのは何か？
そんなのは『状況で違う』らしいし
守秘義務があるから公務員は詳しくは喋らないし聞かないのが普通でしょ
国立大のエリートなら
別に色々と研究室に遊びにいくし準教授とかなら普通に会話が成立する
今年は生物学の分野まわりしたが
専門分野の人は実は自分の分野以外の話にはすこぶる弱いし
実は別の分野と会話がなかなかできない弱点があると思われるね
だからこれは仮にメッセージを送ってきたと仮に仮定して
単に『そう思う』という感想で実際にそうだとは断言しませんが
今週の『警察漫画の人』とか
『ワニを倒す話はあれは所詮は資料で創造した漫画の話』だと思われますし
エリートが『誰とでも話せる』なんて『実際には逆だと思う』と
僕は思います
確かに先生方に比べたら
ちっぽけなたんなるど素人に過ぎませんよ僕なんて
たんに感想ですが
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 00:15:03 c+ANo17X0
そのうち規制されんじゃね？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 00:33:42 rMaiecDb0
『宇宙幕末侍の人』も仮にメッセージをフィクションごしに
送ってきたと仮定してですが
僕は誰かの愛人とかこの漫画のファンでもないし
『メガネは当然の事だけど何も物を貰ってない』し
所属が『警官でも公務員でもなく』仕置き人とかの所属もいた事はないです
さらに『僕の意向』で漫画雑誌にいこうとか掲示板辞めようかとも『提案はした』けど
あくまで『契約や約束ではない』し
その上、仮にそちらのいう約束だと仮定しても『先に約束を破った』のは誰か？
『作家を(社会的に)殺さない殺させないという提案の類は葉書ではしたと思われるけど』
仮に『二度と約束はたがえない』という台詞などがメッセージだと仮定すると
つまり『社会的に(殺す)意図があった』と推測で判断されますが
僕は仮にそうならと抗議はしますが
相手を社会的に殺すなんて事はしたつもりはないです
ただ仮にそうなら抗議したいとも思います
仮に江戸とか東京を連想させる行政をけしかけたりしながら
自分は僕を守ってますとか演技を見せておき
要点では仮に『誰かの愛人のファンのように仕立てて、ごめんなさいと謝った事にする』とか
仮に世間に思わせないなら辞めて欲しい
何か約束を破るなどの意図であやまった事実はないです
以上はそう思うという仮説です
実際はわかりませんけどね
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 00:58:53 jUN6Xbb30
こうやってこのスレでまともな話をさせない作戦か
やりおるわい
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 01:15:26 rMaiecDb0
仮にメッセージを送ってきたと仮定してですが
『海賊の人』と『忍者の人』には抗議とか特にないですよ
いや来なくても来なくても関係なく裏切る事はないですね
ただ、教えないと仮に模倣犯のような事が出てくると
仮に忍者の先生まで疑われるとマズイし
仮にそれをネタに
僕がばらす脅したとか疑われたりも困る
先生も今後、ほかの仲間だと思われる作家から仮に弱みをにぎられ
『僕が魂を奪ったよ』とか囁かれるたびに困る様子になるんじゃないかと思うと嫌です
あと嘘つきは嫌いでしょ
多少は世間から人から嫌われても親友がいればいじゃないですか
だから仮にそうでも
違法な不正ではないので教えておこうと思いました
ただし、フィクションごしなので事実はわかりません
僕の勘違いならいいですし
ノーコメントでもよいのです
あとフィクション中でたこの前任者に『お父さんを殺された』というのは
あれは他の作家がそう書いたので『先生が誤解してそう思った』と
仮にメッセージなら総合的に考えて解釈しましょう
ただもし仮にワザと和解しつつトリックを使ったと『他の作家から誤解して思われた』場合も
何かやそれも模倣して仮に模倣犯が出ると
今後やられる後輩や僕や先生も
困る可能性があるとは思いました
そういう事は無しでいくほうが気持ちよく仕事が出来ると思われますよ
もちろん、フィクションごしなので
これは仮説です
実際はわかりません、僕の妄想なら幸いです
お体を置きおつけて
あと時代は里が崩壊しエリート達も分裂し衝突するかもしれない時代
忍者の里から抜けて
独立した忍者の青年がむしろ里を新しくし救う話とかも
僕的には見たいきもします
１０年前はエヴァとか組織のエリートが世界を救ったけど
今は崩壊してきて個人の突破力みたいな、、、、、、
多くはかたりませが
以上は仮にフィクションごしにメッセージが送られてきていると仮定してです
実際にはわかりません
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 01:18:33 c+ANo17X0
透明あぼーん最強だよ。専ブラ使い方理解できねーガキ避けにはなるんじゃね？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 01:24:42 rMaiecDb0
>>652 あとこれの漂流教室とか
仮に別に誰も作家の人が母親の愛がどうだというのも
仮に参考にしてるとかじゃないですからね、誤解ですよそれ念のため
偶然です
前にHPは大丈夫だと書いたのも
あれも仮に僕のHPみてたら、という仮説の話が前提でしたからね
脅したりしてませんよ
他の人が僕のHPの話と雑誌の話との関連性をほのめかしたように書かれたように見え
更に掲示板でも書かれそうなので
秘密にしておくのが困難で先手を打って仕方なく
『僕のHPは(仮に)見て参考にしてても(影響受けた程度なら)大丈夫ですよ』
というフォローした意図だったと思います
実際にはわかりませんが
先生を脅したとかという事実はなく誤解であります
702:長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり
10/08/05 02:10:49 3r5BpEKN0
長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり 長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり
長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり 長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり
長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり 長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり
長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり 長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり
長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり 長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり
長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり 長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり
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長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり 長州力の脱糞を食べて筋肉もりもり
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 11:48:15 rbsD6PCc0
ご迷惑お掛けしてすみませんでした
何が先生にとって最善だろうと考えたとき、このままフェードアウトするのが一番かな
と思ったのですが、先生に伺う術もないですし、
おこがましくも私が先生のためにできることがあるとすれば、それぐらいしかないんです
これ以上かばって下さらなくて私なら大丈夫です
お気持ちだけで十分有難いです
そもそも何もやましいことなんかないんです
先生は私が送りつけた手紙に親切にもメッセージを下さっただけで、
それ以上でもそれ以下でもありません
むしろその件にまつわるエトセトラで、独りで溜め込んでるのがとても辛く、正直、
あ、死にたいかもと思うときもあって、両親にはとてもじゃないですが話せないし、姉と、
私が第二の母と思っている女性の二人に話を聴いてもらいました
姉は身内だから百歩譲って信じてあげるけどと言いつつ、あの人は全く信じていません
どうしてアンタはそう自分に都合よく解釈するかなー、あーハイハイ
という感じで毎週雑誌読んで大笑いしています
いや、それアンタの妹ディスられてるんだけども…みたいな
もともと、りぼんもコバルトもジャンプも姉の影響です
もう一人の女性は前の職場の方で、離婚されて二人のお子さんを育てられてる方です
人生どこで何が起きるかわからないからセンセの言うこと信じるよと言って下さいました
二人が共通してくれたアドバイスは、
実際の私を知らずにあーだこーだネタにされてるだけだから気にしなくていいよというものでした
でも私からしてみれば、本当の自分なんて自分でもわからないし、
周りの誰にも創作物を見せたことがないので、見て下さった遠くにいる方達のほうがよっぽど、
よくもわるくも私のコトを知っているんじゃないかと思ってしまうのです
個人情報もだだ漏れてるみたいですしね
何が言いたいかというと、自分で蒔いた種ですから、
盗聴や監視だなんだ誌面上やネット上でディスられる等々
個人情報うんぬんで誰を責めるつもりもありませんし、
これから先誰かに何かを話すつもりもありません
セレンディピティのような体験として心の内にしまっておきます
打ち明けた二人も口外するような人達ではなく、一人はハナから信じてませんしね
そもそも現実かどうかも定かではないのです
ただ私としては先生が作品から伝わってきた通りのお人柄だということがわかってうれしかったです
先生をはじめご迷惑お掛けした方のことを思うと申し訳ない気持ちでいっぱいですが
今後先生とお会いすることもないと思いますが、
もしどこかですれ違うことがあるとしても、私にはその事実さえわからないんです
でもそれでいいんだと思います
だから、ミザリーとかないんで安心してください
スタンドバイミーのが好きですし
そういえば、高１の夏休みの課題がThe Breathing Methodで必死こいて和訳してました
あの頃に帰ってもう一度やり直せたら、もうちょっとマシな人間になって
先生や皆さんにご迷惑をお掛けすることもなかったのになと思う今日この頃です
キチガイ妄想全開長文を最後まで読んでいただき恐縮です
今月からまた新しい職場探しに奔走せねばならず、監視されてもたぶん面白くないと思いますよ
それでは、大変お騒がせすみませんでした
ディスイズマイコンフェッション
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 12:11:47 c+ANo17X0
ＩＤコロコロかえはじめたけど、いっちょまえに自己顕示欲あるんだなｗｗｗ
全部透明あぼーんにするだけだけど(´･ω･`)
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 17:30:33 cTpVJfJp0
どうやったらこんな文章かけるんだ
真性こえーな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 17:37:07 c+ANo17X0
よんでるおまえもこえーよ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 17:50:41 cTpVJfJp0
いや、ほぼ読み飛ばしてるんだが
ちょっと真似して書いてみようかと思ってもどこから手をつけていいかわからないんだ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 17:53:44 c+ANo17X0
キチガイの独り言を練習素材とか、若さゆえの好奇心かｗ
１０代のバイタリティー凄いなと素直に感心した
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 17:56:43 7d3htq+jO
>>707
そういうのはマジで止めた方がいい
下手したら同調しかねん
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 19:47:11 KYX2z3350
萌え豚のようなわかりやすいのと違ってマジで怖い
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 19:49:39 c+ANo17X0
ガキの多い板とか電波飛び交う板で３行以上必死に作文してるやつは問答無用でＩＤ右クリしてＮＧ登録する癖がついてる俺には
違いなんぞまったくわけわかめ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/05 22:50:18 4h3Oj9+p0
久々に来たらきもいやつ湧いてるｗ
まだアボーンなＤＱＮ糞コテのほうがましに見えるｗ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 13:28:27 0dnNKMzGQ
真性っつーか、もしかしてこれ外人が翻訳ソフト使って書いてるんじゃね？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 13:33:27 AGb3Lz4R0
翻訳ソフト使って書いてるならもっと不自然な文章になるから違うだろ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 13:39:08 6ThlIzSk0
最近の新連載とか読み切りのせいで今のジャンプ編集部やばいって意見が
噴出してるからそれを見づらくするためにわざとやってるのかと思った
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 20:13:16 H8rzshvu0
仮にメディアとか漫画とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう『思う』という仮説の話で
実際には事実はわかりませんが
昨日は無人の電話相手には仮にそうならと話してはあるけど
以下、念のため掲示板でも答えておこうと思う
大学の学生会の幹部といっても
部活の後輩が『学生援助金』などは管理していたと思うので
大まかな予算しかしらないですよ
予算編成も直接関与してないので後輩が管理してたと思う
あと僕は創成期のまだ役職が固まる前に
とりあえず警備とか担当してたと思うけど肩書きとか辞退したし
事実上は部活の肩書きが公式の肩書きで
学生援助金はちゃんと領収書を提出して公金に大してちゃんと管理してました
学生運動してた様に見える前生徒会から
民主的な選挙で選んだ大学になったと思うけど
そういうわいけで『思想がどうだとか』そういうのは
僕には無いです
学生運動と汚職の疑いのある生徒会は辞めていただきクリーンで楽しい
当時は学園祭をたのしくやりましょうという考え方だったかと(笑)
不明金など排除し徹底的に領収書を調査し
汚職と戦い
自分たちは選挙で選んだ人達に主導権や権力を明け渡したと思う
実際、リーダーでひっぱった文化会会長も
就職活動にも利益もなく就職にも困り
僕たちはなんの得も得ていなかったですし
得したのは後輩たちだけですが見返りもしなかったですよ
予算とか弱い部活の相手まで牛耳るよういに見えて
怒っていたら理事長が
『私は年をとり悟っているから君のように怒れないが
権力者タイプってのはそういう感じだから
君はこんな狭い学校より一人で広い世界に出れば成功するよ』と
いわれたように『思えます』が実際は違うかもしれないので
本人に聞いて下さい
後輩とは『反目して分かれた』と思うけど
彼が卒業後し権力をなくしたら仲直りはした
僕が変に潔癖なところがあるのはそういう訳です
汚職も賄賂も受け取ってません
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 20:18:00 H8rzshvu0
仮にメディアとか漫画とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
仮に僕が政治家と仮定して
接待が違反とかいう事らしいですが
僕は誰も料理で接待をした事はなくフィクションと混同してると思う
気前良く料理をだす食堂の親父とか
仮にフィクションごしにメッセージを送ってきていると仮定してですが
『食事で接待するような事はなく
宇宙侍の作家の人が自分の都合でそうかいたダケ』には見えます
事実はわかりませんけどね
仮に僕が政治家だと仮定しても
言葉でよい提案をする事は悪い事とは思えないです
同様に他の漫画家の人が仮にメッセージを送ってきたと仮定して
僕が感想なりそう思うという提案をしたとしても
それは『食事などの接待をした意図もない』です
しかも見返りに『連載が欲しい』とかなら
班が分かれて熾烈な競争がされていると思われる以上
誰か一人のを僕がヒイキする方が効率がよいので
これも違うと思う
また『グルメ漫画の人』が
仮に僕のHPの昔のアニメの分析などを参考にしていたと仮定してですが
それも仮に影響受けたとしても問題だとは思えません
著作権にも違反しませんしパクリでもない
第一本人がどいうかもわからず
実際には事実はわかりません
しかし仮にそうなら侍の漫画の人が他の作家の人を巻き込み
人間の盾にとったように『見えます』が
仮に政治家だと仮定しても『食事接待はない』です
これも実際にはフィクションごしだしそう思うだけで
事実はわかりませんけどね
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 20:21:20 H8rzshvu0
仮にメディアとか漫画とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう思うという仮説ですが
不同意堕胎とかも仮にメディアを使ったメッセージだと仮定して
更に作家がフィクション越しに
メッセージを送ってきているという仮説の話ですが
だれも『僕は妊娠させた事実はない』ですけど
仮に某作家のところに行こうという『僕の意向』を『辞めた事』いっているなら
それは『意向』であり『結婚などの契約ではない』です
『詐欺』だという事実はなく
むしろ相手の作家が自分の『作品のネタがきれてテコ入れに必死』だったように
見えますしフィクションごしに『言いがかりをつけ支配しようとした』様にも
見えました
事実はわかりませんが
しかも『先に約束というか、僕の提案を無視したのは相手の作家』であると思いますし
『フィクション中で殺すと脅した様に』見えたし
しかも別の作家の人の場合と違い
女性を巻き込む形で許せないものだ
『アニメ化でテコ入れ』とかフィクション中ですが要求とか動機らしきものまで
書いてきたようにもみえました
賛同しかねる事態が起こったので取りやめです
仮に婚約破棄と仮定しても『脅迫、強要された様に見えたから』です
第一契約書があるのか？と問いたいです
あるなら『それは偽造書』ではないか？と思うし
仮にとフィクション中で『僕を結婚詐欺だ』書いてきたいた事も
『酷い言いがかりだ』と思われます
あくまで僕の『意向』とか『目標』であり契約とかいう意味の『約束』ではない
仮にそうだというなら
それは向こうの作家が勝手にでっち上げていると思う
まったく酷いと思う
実際には事実はわかりませんが
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 20:29:46 H8rzshvu0
仮にメディアとか漫画とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう思うという仮説ですが
あとまるで無理やり政略結婚させられるようにも思えます
とは交際関係にもなく
『僕の同意を得ずに勝手に結婚させられてる偽造の結婚ではないか？』
と思われます
仮にそうだと言い張る人がいるなら『想像妊娠』ではないか？
仮に作家が僕のHpなどの情報から新人に漫画を書かせたと仮定すると
それは『僕の子供』ではなく僕の情報を参考にした作家でしかないと思う
第一仮に子供だと仮定しても
成人してるんだし『親は無くても子は育つ』とも思われます
以上は仮にフィクションごしにメッセージが送られてくると仮定して
仮にそうならという仮説でそう思うという事ですが
これも実際にはフィクションごしとか
メディアみてたらそう見えただけでそう思ったという事で
事実はわかりませんが
なお国を捨てるとか子供を捨てるという意図もないです
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 20:30:33 H8rzshvu0
仮にメディアとか漫画とか新聞とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう思うという仮説ですが
基本期に前提として
仮に新聞とか雑誌やメディアなどが
メッセージを送ってきたという仮定が前提の書き込みの『意図』であり
補足訂正という言葉も
後から『意図を変更した事はなく』単に補足したという事で
表現に誤解があればさらに補足しておきます
『新聞およびメディアなどにネット上の炎上のように火をつけて自殺した事はない』です
仮に新聞やメディアの人達がTVやメッセージを送ってきてても
十分に見れない電波状態だったのです
また業界特有の『表現方法など含めた暗黙のルールまではまだ知らなかった』です
表現の仕方で意図も違うと思う
これは仮の話しで
事実はわかりませんし断言はしかせんが
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 20:33:06 H8rzshvu0
仮にメディアとか漫画とか新聞とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう思うという仮説で
事実はわかりませんしそうだと断言はしかせんが
ウイニーとかそういう物は使った事もなく
児童ポルノはおろか普通のポルノもウイニーで公開するなんて
全くないと思われます
仮に僕が教師で女子部員の方を抱くとかそれはフィクションと混同されてるだけだと思う
事実ではないです
仮に僕が高校教師で相手が新人女性漫画家だと仮定しても
高校教師を何らかの監督する立場と仮定するなら
すくなくても2009年の頃から高校生はおろか
一切特に未成年の若い女性の肩を抱いた事実はないです
真面目にやってます
もちろん仮にメディアからメッセージが送られてきていると仮定して
そう思うという話で
事実はわかりませんけどね
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 21:00:44 F/086b/Y0
キチガイ妄想全開長文を最後まで読んでいただき恐縮です
今月からまた新しい職場探しに奔走せねばならず、監視されてもたぶん面白くないと思いますよ
それでは、大変お騒がせすみませんでした
ディスイズマイコンフェッション
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 21:20:59 H8rzshvu0
仮にメディアとか漫画とか新聞とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう思うという仮説で
仮に僕のHPを作家がみていたとも仮定が以下の前提です
事実はわかりませんしそうだと断言はしかせんが
『海賊の人』に関してはなにやら誤解があるようなら
説明もしておきます
元々、フィクション中で『殺す』とか書いたのは彼かと思います
これが仮に『フィクション中からの圧力』となると問題でしたが
これは『我々しかわからない裏事情があり誤解であった』のです
なぜ不正のような事をした疑いのある人物を
大多数の反対側にいき僕が助けたのか？ですが
【１】ひとつは彼の作品のスポンサーが昔、よいアニメを作っていたからです
あと商店街やコンビ二経営の人達の店には『海賊のカレー』など
売られていて庶民の生活を支えているからです
【２】彼が怒ったと思われる原因が
『実際には僕のHPをみていた成り済ましの様な人物がした
スカウトキャラバンとかのスレなど挑発行為の様な書き込みが原因』であると
僕は思い『海賊の人』は誤解で怒ったと思ったのです
これは『誤認が引き起こした事故』であると思った
【３】僕のHPなど音楽理論と漫画の関係性を学生向けにかいたと思うけど
それや掲示板の内容を仮に『海賊の人』が見て参考にしたと某音楽アーチストの
対談インタビュー記事を見て僕も影響受けてるんじゃないかと『思った』のですが
漫画の中の主人公も仲間も強くなりすぎて話が作りにくくなっているような
内容だったと思うし
『先生扱い』されたいっぽかったように思える
サッカーとかの時は『先輩後輩の扱いはしないルール』とかも読み取れたように『思えます』
こぼ状況では人間を孤独に頑なにしてしまう傾向があると思う
これはそう思うだけで事実はわかりませんけどね
長く『ライバルが現れない』状況が彼を知らず知らずのうちに孤独な独裁者を
演じるという『不幸』を背負ませるよう込んだように見えました
彼一人の責任ではなく彼に対等に手を差し伸べない世間にも問題があると、思った
書いた事は忘れましたが『やさしい夢の嘘のイメージから『現実』に移行する』とか
これからのテーマじゃないか？とか書いた気はしますから
これに影響を受けて『リアルな本物の海賊を書こう』とか鬱憤もたまっいていたのでしょうが
つい本物の海賊に『フィクション中で成り切ってしまった』様に見えました
たぶん状況からして『対等に意見する仲間が少なくなり真の仲間が欲しかった』のではないか？と思う
実際には本人じゃないとわかりませんが権力者の悲しみが
かつて大学時代に王様ごっこなどしていた自分が権力争いに破れ
安全だとか権威ばかり追及しだした後輩達に
追い出された気分とダブってみえ
海図ももたず暗い海を孤独に進むように見える彼に
同情したのです
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 21:24:51 H8rzshvu0
仮にメディアとか漫画とか新聞とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう思うという仮説で
仮に僕のHPを作家がみていたとも仮定が以下の前提です
事実はわかりませんしそうだと断言はしかせんが
これらの裏事情をしらない他の人はみな
『悪いのはすべて海賊の人』として『被害者の僕』を両方スケープゴートにしようと
した人が半分ぐらいはいたように見えました
だから『事実をしらない大多数が勘違いしている以上、僕が助けなきゃ』と思いました
しかし『相手は反社的な漫画』であり躊躇しました
ちなみに仮に『忍者の人の秘密を握り脅して海賊の人を守る』というのを考えてるなら
『１００％勘違い』ですので心苦しい限りでありますが早めに告白しておきます
だから僕が仮に工作員と思われているなら誤解ですが
仮に政府の手先の様に勘違いして思われる僕が
『テロリストみたいな相手に寝返る』というような事自体が
仮に世間が誤解していると仮定したら勘違いなのであります
また作品中で『本物の海賊は嫌だ』というように見える内容の見受けられ
『反体制の考え方ではあるが反社会的な考えの人物ではなく善人である』
と彼の事は思われます
よって『海賊の人』はよくヒール役のターゲットにされるように見えますが
仮にそうなら『彼も我々と同じく弱い者を助ける正義の心を打算なく持つ人物』
であると思うので
そう理解してあげてくれないでしょうか
事実はわかりませんしそうだと断言はしかせんが
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 21:53:08 H8rzshvu0
仮にメディアとか漫画とか新聞とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう思うという仮説で
仮に僕のHPを作家がみていたとも仮定が以下の前提です
事実はわかりませんしそうだと断言はしかせんが
海賊など体制に楯突くとか体制に組みしたがらない
アウトローについてですが
これは『反抗』という子供が大人になる少年過程においてくぐる
通過儀礼のようなものだし総合的には
『体制側の役に立つ人物がいる』
実際に『海賊漫画は大きな利益と庶民、多くの民意をくんでいる』存在です
それが『刑事漫画』に匹敵する作品で出来ますか？無理だと思います
つまり『民意はよりアウトローとされる側にある傾向がある』というのが現実ではないか？
と思われます
一見アウトローですが『正義感にもえている』と思われます
体制の考えは『安全性や安心感』とかじゃないか？と思う
好例が『刑事漫画』などです
しかしながら子供なら『刑事漫画』や『ストレートな肩書き上の正義の味方』を
みているのがいいですが
現実には警察も人間の作り出した組織のシステムでしかなく
よい人間もいれば悪い人間もいるのが『大人の生きる現実世界』です
あってはならないといいつつ
『警察も悪さや間違いをおかす』わけです
そこで警察なり政府なり信じすげると
その肩書きなどを悪用して利用する『悪い人』というのが真っ先に出てくる可能性があります
また悪意はなくても『国際的な環境は常に変化する』ので
正しいとか平和を望んでいる体制側の人物でさえも
『被害者を装う悪人』に騙されたり『正義を盾に無茶になり凶暴化する人』とかついてきたり
『善意で大多数の意見をくんでいるつもりで迎合主義になり』
魔女狩り魔女裁判という感情論に走れば正義の味方のつもりで
ただ自分の保身と人気取りのため
かえって全体を危険にさらすミスをやらかすという欠点を持ちます
『死神のように決めたルールを変えない』というのは美意識にはいいですが
時代の変化や特別な事態には対処不能な面があり
『冤罪や隠蔽』が始まる傾向があると思う
さらに『安全ばかりいって守りばかりにいると新しい産業が作り出せない』ので
結果として『ジリ貧となり餓死や借金が増え組織を危険にさらす』
とか文化など情報での近親交配のような事が進み
国が衰退する可能性も高くなるリスクがある
親にいい子にばかりして『反抗もしない』子供が親を超える事が出来るのか？
自分が子供の頃は大人のいう事をきくのがいいが
親が年老いて衰えてきたときに親の意見より新しい変化した時代に対応した
考えや道具を『自分で選んだ』方が成功しやする
そんなリーダーが多くいる社会なり国のほうが
生存確率が高いと思われます
しかし『変化と安定』は両輪でないとあまり変化ばかりでは社会も混乱するので
『海賊漫画などアウトロー』と『警察漫画など体制側』の
両方がいると思われます
だから中立だ、という事であります
以上は
仮にメディアとか漫画とか新聞とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう思うという仮説で
仮に僕のHPを作家がみていたとも仮定が以下の前提です
事実はわかりませんしそうだと断言はしかせんが
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 22:20:20 H8rzshvu0
『エリート』とか煽てにのると利用され
騙される傾向があると思いますよ
真のエリートは自分たちより成績のよい人物を散々みて
むしろ劣等感というか自分の至らなさを認め勉学や自分の
『実力を磨く』事に励むと思われます
自分が他人よりエライんだ『選ばれたエリートだ』『大様なんだ』と思うと
人間はそれ以上、成長出来なくなる傾向が高い
だから自分にはこんな欠点があるとか
正義を疑うとか
そういう態度とかが人間を傲慢にし失敗を恐れ安全保障の話ばかりし
新しい事や新しい産業、失敗に立ち向かう気力を『勇気』を奪う
しかし
『欠点や限界の壁を自覚出来ないと壁や限界を超えられない』
蛙たちの住む池を仮に日本など国の大多数の体制側の考えの場所としよう
ある時、蛙の村長が言います
もう何日も雨が降らず池の水がひやがりこのままでは我々は死んでしまう、と
不安でパニックをおこしだすと更に困る
我々の安全を保障する為には
神なり蛙達のルールを乱す奴は許さない
そういって片っ端に『自分と違う蛙を殺していく』のです
全体の為に一匹を殺しても全体が助かるので大丈夫だし
殺した蛙は『我々とは違う犯罪者なのだから池の仲間ではないので安心したまえ』と
雨が降らず改善しないと不満をいう蛙が出ています
そうなると『長老を殺せ』とエリートの蛙が言い出します
『長老は我々大多数と違い、汚い手を使ってきた』といい
我々全体が助かる為には仕方がないと囁き
『大多数の蛙もそれで自分とは関係ないと安心しよう』とします
そうして安心している蛙も
一匹一匹ころされていきます
蛙の数が減れば『自分たち選ばれたエリートだけは最後まで生き残れる』
そういう理屈だというのがわかった頃にはもう池の水がひやがって
エリートの蛙達も殺され始め
『話が違う』と仲間を非難しますが『池の組織の為だ』と非常にも
始末してきます
打算的な意味で賢かった最後の一匹が残った時には
一匹ではもうどうしようもなくなり
は誰もいなくなる状態になる
そうなる未来を予見できる蛙が仮にいるなら
全体が間違っていると思ったら
一匹とか少数で大多数を置いていくなり『反抗してでも』
危険を顧みず
一匹か少数で『別の新天地の池』を命がけで探し
そして元いた自分を非難した連中のいるひやがりそうな池に
戻ってきてみなで移住する
それが一番『英雄的』な行動をとり池を真に守れる蛙だと思われます
仮にメディアとか漫画とか新聞とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう思うという仮説で
仮に僕のHPを作家がみていたとも仮定が以上の前提です
事実はわかりませんしそうだと断言はしかせんが
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/06 22:28:01 H8rzshvu0
生きてますよ
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン･ファイルズ 渡河作戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 01:52:47 rwgAT9fN0
仮にメディアとか漫画とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう『思う』という仮説の話で
実際には事実はわかりませんが
結婚詐欺とかの回も仮にフィクション越しにメッセージを送って来てたと
仮定してだけど
あれも僕が人気あるように見えた時はいく事で雑誌にメリットが
あるだろうけど世間の評価が下がれば
メリットないだろうし一度辞退して
人気が回復してから僕がいった方がいいと『思った』けどね
ただ結婚詐欺とかの回も
仮に僕を比喩してると仮定してだけどならず者みたいに描かれ
『僕には何所にも居場所がない』とか
世間を『事実ではない事で』煽ったようには見えたけどね
僕には実世界で友達もいるし
僕が媚びなくても助けてくれる人もいるように見える
そういう人が本当の仲間とか本当に力になってくれる人でしょ
世間に僕を悪く見せて何所にも居場所をなくして孤立させた
見たいに思えたけどね
閉じ込めた感じにも見えた
『結婚詐欺』とか言いがかりに見えたぞ
あとガン黒なヤクザキャラの娘キャラとかに
散々ジャッジを煽って
自分のところに来無ければ許さないとか
『強要や脅迫をしてきている様にも見えた』
そこで何かありもしない罪などや
女性とか盾に取り因縁をつけて社会的には殺さず
手を差し伸べて支配するのがやり口じゃないの
仮にそうなら柄が悪すぎるように見えるし
そんな人にはついていけないね
それで段々と怪しくなってきたように思えるし
やりたい放題しだしたように見えたね
そう見えただけで事実はわからないし断言はしないけど
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 02:05:32 rwgAT9fN0
仮にフィクションごしにメッセージを送ってきていると仮定し
仮にメディアとかもメッセージ送ってきていると仮定してだけど
仮に強要してるように見えると言えば
フィクション中の話だけど賭博とかもそうでしょ
そんなの実際には僕はしてないので無理やり呪いのゲームみたいな
賭けを強要してきたと思う
世間が僕に対し仮に厳しくなったとみるや否や
手の平を返したように『十手を持ち正義を語る』様に見えた
『大切な物を守る』とかそれはネットの住人の自由や安全だとすると
『なぜ今度はサルの群れに相手を仕立てたように手の平を返し捕まえる漫画を書くんだ？』
賭博とかしてないので訂正して欲しいし
下品な物や暴力的な物は辞めて欲しいと葉書を送ったと思うけど
葬式で僕を気のいい定食屋の親父とか都合のよい事を書かれたようには見えた
実際の関連性まではわからないし断言はせきないけどね
さらに乱暴なキャラに僕が変えられ仕立てられたようにも見えたし
そうして『四人の魂を奪った』と
別の人間を盾にして挑発してけしかけた様に『見えた』と思う
それをジャッジの人達が支持するようなら日本は終わっていると思う
『秘密を知りすぎてる、とか、仕置きしろ』と煽られてジャッジも
いいように使われててる『見えました』
エリートだと煽てて『ミスや秘密の漏洩は許すな』とか
『ジャッジのミスと思われる弱みを握って支配しようとした様に見える』
それで僕が『謝った』とか『謝ってもないのに』
ジャッジがいだしたと仮定してだけど
それを『利用して』ジャッジのミスを隠蔽させるように動いて
利用しようとしたように見える
『不穏な動き』とかをジャッジのミスみたいな物とか
権威を守ろうとする事を利用したように思える
他の作家も仮にフィクションごしに
メッセージ送ってきてると仮定してだけど
女とかもさらわれっ放しだし日本人のこういう作家の中のは
人権なんて考えてないんじゃないか？と思う事が多すぎる
そういう人達がヒューマニズムを書くのがおかしいと思う
DVにしか見えないし人間をペット扱いしてる見たいには見えます
以上、事実はわからないし断言はしないけど
仮にメッセージがフィクションごしやメディアで
に送られてきていると仮定してだけど
僕からはそう見えたよ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 02:08:56 rwgAT9fN0
仮にメディアや雑誌からフィクションごしなどで
メッセージを送ってきているとして
事実はわからないけど
ジャッジの人達も含め
あえて雑誌にいかないとって社会や世界の人達のに
日本企業が中国人の人を自殺においやったとかニュースもみた記憶あるけど
日本人とはこういう連中で日本のジャッジも
こういう人達なんじゃないのか？と
試して見せたいとも思ったよ
仮にもし無理やりではなく辞める自由や職業の自由を認めてくれたら
ジャッジや認めてくれた作家は信用し
安心して投稿出来ると考えた意味もありますね
これ見てる学生のベンチャーやる人とかも
ジャッジが危なくて出来ないとさ
新しい産業もでないから国の財源なんて出ないし
上海ショックとかきてアフガンも不安定だし石油高騰したら
雑誌とか『紙の値段も高騰して他誌が電子図書化が進み』
有名雑誌が生き残る事で電子化が送れ時代とズレて
紙の漫画雑誌など見るのは
『アナログレコード聞きたがるマイナーなマニア』ぐらいな物で
後発にあとから電子図書に出ても追いつけるのか疑問だよ
自然に安くでる油田なんて大体は枯渇してると思うな
仮に全体の為に因縁つけて弱者なり少数派を切り捨てるトップがいる社会じゃ
いつ自分がそうなるかわからず萎縮して何も出来ず
ジリ貧になり国ごとギリシャみたいに信用崩壊して
国債のある日本なんてもろい最後なんじゃないの？
以上、事実はわからないし断言はしないけど
仮にメッセージがフィクションごしやメディアで
に送られてきていると仮定してだけど
僕からはそう見えた
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 02:32:54 G62caa7X0
ID:rwgAT9fN0のひとはずっと
ジャンプ誌面その他テレビ新聞などから送られてくる自分に向けて送られてくる隠れたメッセージ
について書いているでしょ
この手の妄想は統合失調症の典型的な症状なの
編集部の策略とか外人ががんばって翻訳ソフトで書いてるとかそういうんじゃないから
気にしないであぼーんしたらいいよ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 02:34:49 3VWzdcDq0
>>731
隔離されればいいのに
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 02:37:47 QdheaCIF0
川島のとこはずっと3人のままだな
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 02:40:41 3VWzdcDq0
あ、>>731に隔離されればって言ったんじゃないよ。そういう完全に迷惑しかかけない手合いってこと
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 02:48:16 G62caa7X0
ネット内で大暴れ程度じゃ強制隔離は法的にできないけど
キチガイの自覚（>>703）はあるようだから自分からちゃんとした治療受けるようになってくれればいいね
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 12:59:19 Ix95Qskn0
今週のダメ読み切りの編集は２大打ち切り編集の１人か・・
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 13:10:29 Z4QKYB+/0
>>736
でじおと川島のこと？
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 13:16:25 S8p7vfBxO
バティの事じゃね？個人的には筆頭格だが
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 15:33:13 EF6I/rh/0
瞬間バティ、クロノ中路、俺的に無能編集の2ＴＯＰ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 17:17:23 wTcziBId0
>>737
現編集部の短期打ち切りの担当リストは鯖スレとかこのスレにあるはず
探せなかったら親切な人に貼ってもらい
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 17:57:42 Z4QKYB+/0
>>740
>>18に載ってました、サンクス
ということは
5・・・でじお
3・・・バティ
2・・・吉田、服部雄
1・・・大西、本田、ピクシー、籾山
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 17:59:20 xFbulcoJ0
>>736 糞マンガの生産者２ＴＯＰデスネ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 19:17:48 tb0/Sxp/0
リリエンタールが打ち切りになってから10数年買い続けてきたジャンプを買うのを辞めた。早売りしてた店で毎週土曜日コーヒーと
パンをセットで買いつつ、死に掛けのジイちゃんと話するのが楽しかったんが、それも過去の話
ワンピでエースが死ぬ生きるでスレが盛り上がってたんで月イチ、ネカフェでまとめよみしてたんだけど、つい古本屋にいって
ジャンプを買うようになった。
しかも古本屋って早売りジャンプもうってるのな。土曜日とかに売ってるやつは120円。月曜だと60円で売ってる。
近所の本屋にいくとジャンプは買い取り50円だから家にゴミがたまることもなく効率的。
おまえら中古ジャンプまじオヌヌメ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 19:45:40 S8p7vfBxO
コピペ乙
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 19:58:43 tb0/Sxp/0
定期的に貼れってゴーストが囁くの
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/07 21:01:35 +M0sUfpu0
利用されたなんて思ってないですし
もし、そうなんだとしても先生ならいいんです
先生に嫌われるのは何より寂しいです
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 00:33:19 +k87QM040
とりあえず規制依頼出してみた
初めてなんでよくわからないからみんなの真似したんだけど
こんな感じでいいのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 11:41:01 Wd3zp3n9O
会話が成立って、何の冗談だよｗ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 19:31:27 ifd0QnMX0
規制人の認識はそうだよ。スルーできないあほがいると荒らし認定にはならない。
つーか２ちゃんのローカルルールが、気に入らないカキコとか糞レスとか荒らしはあぼーんしてスルーしてくれって話だからな
気に入らないカキコイチイチ規制依頼子供にだされて、ガキの小間使いみたいに規制人がキビキビ動くとかありえんからｗ
いい勉強になったなｗ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 19:58:09 Wd3zp3n9O
あー、見たら相手した馬鹿がいるのか
いなきゃ何かしら通ったかも知れんのに、至極残念
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 20:10:01 ifd0QnMX0
この程度じゃむりとおもうよ。可視性のんたらかんたらとか、サーバー負荷がうんたらかんたらとか、削除人も非難されたくないから
それなりの大義名分てのをもとめてるのよ
それを用意して演出してやるのが通報人のテクだ・・・なんでもかんでも通報したところで相手は趣味で動いてるボランティアだし
はは・・ワロスで一蹴されておわるのが関の山
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 22:29:31 cjjiN7pc0
ってか、通報関連は初心者には訳分からんよ。
野次馬スレにってレスが入ってるけど、
当の野次馬スレとやらを覗いても、何をするところだかサッパリ分からん。
かといって質問スレで質問しても「そんなことも分からないやつは論外」的なレスで一蹴されるし。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 22:36:55 ifd0QnMX0
実社会と同じだあそこは。失敗しながら覚えるしかない。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 23:22:06 Rx/h4WyN0
規制規制というが『僕は誰も他の人物に書くな』とか妨害した事もないよ
普通に無視してくれてもいいとも書いてないか
あと仮に本人たちが『本当に騙されたとかで勘違いしてた』としてだけど
メディアまで暴走した場合は２ｃｈやブログや
大手じゃない雑誌やフリーの記者とかが大手メディアの間違いを指摘して
自浄作用も働くとは思うよ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 23:29:36 Rx/h4WyN0
仮にメディアとか漫画とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう『思う』という仮説の話で
実際には事実はわかりませんが
僕が元大学幹部だという事ですがそれは『学生』としてだし
『他の幹部の警護など』とかで
肩書きは組織が出来上がり創立した時に辞退しました
学生援助金の割り振りの総額を文化会、体育会、学際実行委員、生徒会などに
どう割り振りするかという大まかな事は後輩からは当時聞いてますが
具体的な管理は後輩達がしてたので予算配分の審査や領収書のチャックなど
細部にかんしては『管轄外で関与してない』のできいてません
把握してると言っても総額や割り振られた額など当時の一部です
部活部長の時の領収書などは公金に関しては
援助金など公金にかんしてはきっちり領収書だしてやってました
公務員の人は主に展覧会などの時に部活の仕事で普通に接触した感じです
詐欺などお金をとるような事は全くない
前生徒会の領収書不在の不明金をその当時の文化会会長が追求して
僕はまだ何もわからず会長を手伝ってただけで色々教わりました
新しく文化会や生徒会を作ったメンバーであるので
なおさら汚職や詐欺などにたいしては
敏感だったと思う
ただし代がかわり年月がたち僕より後の世代は劣化した可能性がありますが
それは別の世代の人達の管轄なのでなんともいえません
最近はまたまともになったと思うけど調べたわけでもないです
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 23:35:20 Rx/h4WyN0
＞＞前生徒会の領収書不在の不明金をその当時の文化会会長が追求して
これは僕の記憶がただしければ
領収書不在の不明金と『疑われる』学生援助金を行方を
会長が追求したと思われます、というのが
正しいので訂正しておきます
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 23:40:40 Rx/h4WyN0
仮にメディアとか漫画とか雑誌からメッセージが
送られてきていると仮定して
こう『思う』という仮説の話で
実際には事実はわかりませんが
ジャッジの人の中に僕が掲示板を占拠してテロを起しているのでは？
という事を仮に心配してるならそれは無いです
まず政治犯や思想犯の類ではなく中立ですしこれらは『仮説』です
あと『他の人間の発言を不当に妨害する事はなく
無視してくれても別に結構である』
そういうわけで占拠などしてないしここは普通に書き込める場所で
TV局や雑誌の敷地的なHP内の掲示板ですらない
『危険人物だ』とかもフィクションと混同してるか、たぶん
革命戦争風アニメなどフィクションか何かと誤解されているダケとも思う
またテロとは『恐怖で相手を支配する』ような感じなのでそれも誤解です
あと仮に忍者漫画の人がフィクションごしにメッセージを送ってくると
仮定してですが忍者の人はフィクション中で
女性を誘拐するとか個人情報を脅しに使うような事は一度なく
『仮にトリックを仕掛けたとしても具体性がなく僕も脅迫とは思わない』ですが
仮にフィクションごしにメッセージがきて
僕の事を危険人物と連想させているなら
危険人物というのは『彼の誤解』であると思います
『忍者の人』は僕がHPの事で脅したと誤解された事からの
誤解からの自衛のように見えるし
『僕もフィクションごしに脅されたとも考えてません』
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/08 23:53:21 ifd0QnMX0
日付変わる前か。2度でまだなあぼーん
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 00:36:21 XVnG3ZfD0
仮にメディアとか漫画とか雑誌や書籍からからメッセージが
送られてきていると仮定して
こう『思う』という仮説の話で実際には事実はわかりませんが
仮にそうならという前提で抗議はしましたが
『社会的に作家を死刑にしてくれ』とか考えてません
ただフィクション中で実在する相手を連想させる形で
バレなければよい的に人質にとるなど
そういうアニメとかは僕は
『仮に解放するなど訂正する気がないなら個人的にはやめるべきだ』と考えてますが
これは意見であり僕の要求ではないです
スポンサーとか判断すればよい事です
同様に宇宙侍の人にたいしても
仮にメッセージを送ってきていると仮定してそう思うという
仮説が前提で同じく意見や抗議でしかない
あくまで『説明や抗議』であり誤解です
『社会的に作家を死刑にしてくれ』というのは誤解です
数日、仮にジャッジの人たちが誰かは断定しませんが
仮に検察の人達だと仮定して不可解な反応に見えたので
色々と書籍を調べて読んでいた為に返答に数日かかりました
けして放置するとかいう気もなく
前もですが放置して危ないとか認識はないです
むろんメディアからメッセージが送られてくると仮定しての話で
事実そうだとも断言出来ないですし実際にはわかりません
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 00:39:18 XVnG3ZfD0
仮にフィクションごしにメッセージが送られてきていると仮定してですが
『警察漫画』の中からiPhoneを落とした婦警さんが
個人情報がバレたら『(社会的に)死ぬ』とか
僕の個人情報を脅しに使ったように見える物もあり
プロの軍人あがりの警官がワニを捕まえ『脳天を串刺しにする』という
実際の東京自治体や政府をけしかけるような『脅迫』とも思える物まで
少年雑誌から発表してくるようにもみえます
事実はわかりませんが
仮にフィクションごしにメッセージを送ると仮定してですが、十手を握るとか警察の制服着てるとか
『警察キャラに何か実際の事の様にいわせたら世間は警察や検察を信用してるので
世間を騙したり逮捕するとか脅したり出来て相手は泥棒だとか脅迫するのも容易』なのでは？
という危機があると思う
相手をフィクション中で『危ない奴、犯罪者』と実在する人物を
連想させるように書いたりすれば世間を欺けるようにも思う
仮に実際そうだというわけではなく仮定してですが
こんな事では真面目にやってる警察や検察漫画の作家も困るように思うし
真面目にやってる実際の警察や検察の人達も困るとは思う
事実はどうだか分からないし
実際にそうだといはいってないですけどね
仮にメディアとか漫画とか雑誌や書籍からからメッセージが
送られてきていると仮定して
こう『思う』という仮説の話で実際には事実はわかりませんが
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 00:48:50 XVnG3ZfD0
>>703 これに関しては『僕ではなく成りすまし』だと思われます
アクセス地区を調べればわかると思われます
こういのがそもそものトラブルのキッカケだと思われます
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 00:52:13 XVnG3ZfD0
>>703 などはHPの内容を知っている様に思えこういう具合に
色々と成りすましなどで挑発をしてくるように見えてるので
秘密保持は無理なのです
僕としてはもしそうなら非常に困っている
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 00:59:47 XVnG3ZfD0
>>693 >>694 >>695 >>697 >>699 >>701 >>716 >>717
>>718 >>719 >>720 >>721 >>723 >>724 >>725 >>726
>>727 >>728 >>729 >>730 >>754 >>755 >>756 >>757
>>759 >>760 >>761 >>762
とか
仮に漫画雑誌やジャッジの人達やメディアの人達が
メッセージを送ってきていると仮定しての話で
僕はこう思うという仮説の意見です
実際には事実はどうだとは断言しません
誤解があるようなら補足しておきます
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 01:05:14 XVnG3ZfD0
あぼーんとかに関しては
特に自分の価値観と違うとか都合の悪い相手に対し
文句をつけたがる人の都合でいいかがりをつけられる場合も
あるんじゃないかとは思う
たしか携帯サイトのコミニティーでもそんな事はあったかと
無視したければ無視しておけばいいわけだし
平行して別の議論したい人は別に議論していけばいいとは思う
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 02:23:58 yrE8gdvu0
マジ誰か病院に連れていってあげて
見てて痛々しい
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 07:23:31 5MsqGcB30
コテハンつけてほしいわ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 07:29:52 agIwJ0aY0
夏休みの２ちゃんははじめてか？あぼーんすればいいだけ
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 21:07:38 BJX2QaKV0
存在を認識するだけでもうんざりするんだよ
コテつけてくれれば一発なんだが
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/09 21:09:44 agIwJ0aY0
そんな知恵はないだろｗ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 00:55:05 dz5jbg310
ジャンプ編集部にかつていた人関係のネタだけど、
コアミックスが今度作る雑誌（新潮社との「バンチ」編集契約は解消）は
「コミックゼノン」
というそうな。以下、バンチスレ。
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:572-番)n
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 00:38:26 uts2KC8e0
『約束』とか『裏切り』とか
仮になんか契約的なものとかと誤解されてるなら
それは誤解だと思われます
あくまでその内容は僕の『意向』なんで厳密には『約束ではない』です
僕の意向です
また雑誌全部を批判する意図もなく
一部の作家達が雑誌が攻撃されてると『誤解』とかされてないか？とか思うし
一部の作家の都合で悪人のようにフィクションごしに
僕が書かれているようには『見えますが』実際はわかりません
まだ雑誌社に投稿して担当もつく前の事で
クリエイターはみんな仲間だという考えはありますが
『特定の雑誌などの組織の仲間に入っているわけでもない』
正式な組織上の仲間になった事はなく
僕には自由意志があり辞める権利や職業を選ぶ権利があるはずです
これを無視されるのは『無法』に思えます
仮に『この人物が好き』だとか『この人物が利益になる』とか
『この人物は作家の秘密を知っているから口封じで』とか
自分勝手なエゴで僕たちクリエイターの人生を左右して欲しくないです
第一仮にフィクションごしにメッセージを送ってきていても
『無理に仲間に引き入れたり自由意志を奪ったりしない』のでは
なかったのか
そちらの方が嘘とか裏切りに僕からは見えるけどね
自分の思い道理にならないからといって『結婚詐欺』だ
とか『裏切り』という言い方をされるなら『言いがかり』ではないか？
とも思われます
結婚とか契約の比喩表現なら『何もまだ契約前』でありますし
『世間にフィクションごしに僕が契約やお金を貰ったりしたように嘘で見せかけた』
とも思われます
何か『根拠もない不法行為をネタに』脅されてるようにも見えます
契約やお金を貰った事実はないです
以上は
仮にフィクションごしにメッセ－ジが送られてきていると仮定して
こう思うという仮説が前提でありまして
事実はわかりませんしそうだと断言もしません
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 00:39:35 uts2KC8e0
仲間のような振る舞いも
あくまで僕の善意のボランディアみたいな感じですよ
雑誌に入る前だし『組織の中に入っているわけでもなく』
『裏切り』というのも『言いがかり』とか『責任転嫁』には『見えます』
だだなるべく裏切る様に『思われる事のないように』は心がけてはいますが
それもあくまで僕の善意の社会奉仕の一環であり
国や社会、他のクリエイターのお役にたちたいという気持ちはあります
しかし自分の事を
『仮に宣伝力があるから利益に成りそうで無理やり仲間に引き入れる』という場合や
『仮に嘘の契約ないし契約証明の偽造で脅す』とか
『仮に何らかの言いがかりの不法行為をしたといだして脅す』など仮にされてるなら
それは酷いいがかりであるのではないか？と思うので
そういう作家の人が仮に来いとか『友達になれ』といっても
僕は人の自由意志を無視して無理やり従わせる人物とは
組まないと思われます
ただし僕の自由意志を尊重してくれて辞める自由や職業選択の自由を
選ばせてくれる作家とは交流はしたいとは思います
雑誌やメディアはといません
仮にフィクションごしにメッセージが送られてきていると仮定してですが
特に『宇宙侍の人』とはすでに関係もないと思われますし
二人で『政府や官職の人達を連想させた相手を倒す』という事もなく
前もそう『そう見えました』が仮にそうでも強く拒否します
仮にジャッジの人が官僚や政府の人と仮定しても
全ての官僚や政治家の人が間違ってるとは思ってないし党派での差別もしない
『意見ややり方は違えども国民の為に働いてくれる点で同じなハズです』
その志が同じなら同志ではないでしょうか？そう思います
仮に一部がそうだと仮定しても『誤解や事情がある』と思う
最初から『僕が雑誌へ投稿しにいこうか？という僕の意向はあったけど
まだ契約などの約束はないと思われますし
別にタダで掲示板で労働させられていたわけでもなく
僕の意向とか仮にそうならという条件での提案や説明や抗議のためにいただけです
強制される物でもないと思う
以上は
仮にフィクションごしにメッセ－ジが送られてきていると仮定して
こう思うという仮説が前提でありまして
事実はわかりませんしそうだと断言もしません
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 00:41:52 uts2KC8e0
葉書はともかく手紙を送った事はなく僕の県の消印がないものは特に
『別人』ではないかと
僕が特定の作家は問わず『編集部宛に送った全て葉書』などに関して
基本的に『仮に』フィクションごしにメッセージが送られてきていると仮定して
それで『こう思う』という『仮説が前提』ですから
『実際そうだとは断言するものではないです』
以上が前提だと誤解があるようなら補足しておきます
更に仮に『マフィア漫画の人』がメッセージを送ってきていると仮定し
僕はこう思うという仮説であり事実だとは断言しませんが
『どこかへ移住』とは別の雑誌などにいく事であるなら
基本的に以上の理由で僕の自由であると思われますが
『他の雑誌の利益のめに裏切るとか特定の雑誌や作家に害意もないし
攻撃したり損害をあたえる意図もないですね』
また仮に個人情報の取り扱いや仮に僕の知人女性を
仮に『拉致してさらう』ように威嚇的に作品フィクション内に
演出をして脅すなり人形か玩具のように扱うなら抗議する
仮にそうならすぐに開放して欲しい
ならびに仮にフィクションごしに
『住所など個人情報を何度もほのめかす』ようにするのも
仮に『友情』とか言い出されても
仮にそうなら『脅迫』と判断します
『友情』になりたいとか『未来予測の情報をよこせ』というなら
礼儀と自由意志を尊重してもらいたいですね
仮にフィクションごしにそのような事を仮にしていれば
僕も怒って抗議はするとしても今までおくった全ての葉書を含め
それで『相手を殴るとか害意の動機はない』
怒ったから『殴る』という事では社会で生きてこれない
僕はそんな意図はないです
仮に『ラッコ人間』のようなフィクションごしに僕が暴力的な
すぐなぐる犯罪者だといいたい場合は『言いがかり』だと思います
フィクションなら別にいですし
事実はわかりませんが
以上は
仮にフィクションごしにメッセ－ジが送られてきていると仮定して
こう思うという仮説が前提でありまして
事実はわかりませんしそうだと断言もしません
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 00:43:36 uts2KC8e0
『笛男のギャグ漫画』も仮にフィクションごしに
僕や世間にメッセージを送っているなら
正直嫌がれせに見えますが
利用価値がある時は接近してくるが
利用価値が悪くなれば根拠のない事で叩いたり
動物扱いされてるようには『見えます』が『多数決の根拠で』
集団で襲えば『赤信号も無視しても恐くない』とかの心理に『見えます』
雑誌が全部駄目だとは思いませんが
『笛男のギャグ漫画の人』もそろそろ抗議したいとは思います
仮に『妖怪漫画の人』もメッセージを送っているなら
誰の支持をしているのかよく分からないけど
自由意志があるんだし好きにして下さいと思う
『誰も社会的に殺した意図はない』し誰の事？とか思う
すでに心の関係も一度切れて白紙に戻っている思われるので
彼の場合は来るものは拒まず去るものは追わず
という扱いかと
避けるだけでなく
防御不能技に関してのお葉書も
仮にフィクションごしにメッセージが送られてくると仮定して
『こう思う』というのが前提で
実際メッセージが送られてきているとか断言してるわけでもなく
かいてある事も仮説です
仮にメディアや雑誌ごしに
新人作家を捨てるのか？という事なら仮に子供だと仮定しても
相手は幼児でもなくすでに成人が多いハズで親は無くても子は育つを思う
更に僕の子供などではなく力関係はあっても
『同志ないし対等の立場』と見てます
また上下関係などなく誰もコントロールもしていない
何か黒くて丸い人間をコントロールする玉とか
そんな勘違いをしてる人もいるかもしれないけど
仮にリーダーというのは命令ではなく
自分の行動により
自然に人がついてくるダケだとも思います
以上は
仮にフィクションごしにメッセ－ジが送られてきていると仮定して
こう思うという仮説が前提でありまして
事実はわかりませんしそうだと断言もしません
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 00:45:28 QBr5z7jz0
>>774
お前自分のスレ立ててそこでやれよマジで
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:06:12 uts2KC8e0
小沢一郎完全無罪―「特高検察」が犯した７つの大罪
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
「特捜神話の終焉」
URLﾘﾝｸ(www.honya-town.co.jp)
影さす「特捜神話」
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
暴走する「検察」①～検察権力の強大さ～
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
仮にジャッジの人達が検察とメディアの複合体だと仮定してですが
すべての検察の人が間違いをおこすとは思ってはいないです
ただ人間の作ったシステムである以上
『赤信号みんなでわたれば怖くない』とかの大多数主義とか
仮に自分たちのミスから目をそらすために
冤罪とか微罪でも捕まえようとかしだしたら
みんなが安心してくらせる社会にはならないんじゃないかと思う
もちろん、事実もわからず仮説ではあります
もし仮に何か仲間や組織を思い誰か生贄が必要だとか
勝ち続けなかればならないという状況になっているなら
それは社会のみんなに関わる事なので
仮にジャッジの人達が検察やメディアの人と仮定してですが
仮に裏金とか交友費などあれば今後そういうのはやめる代わりに
今までの事は世間も多少は目をつぶるなり理解をしめすなりするとか
世間も多少は考えるべきだとも思う
しかし一方では社会正義に目覚めて欲しいとも思う
Rising Sun ～風の勲章～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 10:02:46 S694p1Ca0
/ ＜
＿＿> ￣
/ ／＼ |＼
ﾊ /／￣
/ |
( ◎） / .|
_ﾉ(ﾉヽﾉ .ヽ-ヾ _
／ ＼
/ ﾉ人 ヽ
| イ・ヽ＼) ）
| .| | ヾ) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ人__ﾉ(｡｡｀ ヽ / ｜ 父さん！
| ⌒ | ﾉ ﾉ ＜
人 | ﾚノ / ｜ 強い電波です！
ヽ、 ⌒ ﾉノノノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
/ |￣~|ヽ/＼／| | |
/ |＿_| o .|＿＿| |
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 14:19:51 i4gTUBCO0
地方在住の新人との打ち合わせにわざわざ出張すんのな
なんとなくだけど東京に呼んでるのかと思ってたわ
779:シベリアからの代行便です
10/08/11 23:36:24 9yHXaajI0
>>778
新人っていっても色々といるから。
高校生や大学生だったら授業のある時期に
上京して来いとも言い難いし、
それに「そんな時間があるならネーム作れ」とか
編集だって言いたくなるだろうし。
でなければ、つかの間の休みを楽しむ口実としてｗ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/12 08:36:59 2aJlxfGt0
ヒロインポスター、なんで河下なんかに書かせたんだろ
髪型以外実質全員同じ顔じゃねえか
村田に歴代ジャンプヒーローポスター描かせたノリで企画したんだろうけど明らかに人選ミス
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/12 12:59:08 Ug7UL/dz0
中路大阪出張は高校野球観戦のついでかｗ
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/12 23:06:57 4ieEwlD20
基本的に今まで２ｃｈにかいてる事や
僕のブログ『研究日誌』に書かれていた事は
あくまで見聞きした事が『正しいと仮定した上で』
僕がこう思うという『仮説』であり
事実がそうだと断言する物ではなかったと
誤解のないように念のために補足しておきます
そういうわけで仮に『雑誌の事とか作家の人の事とか』書いていたとしても
あくまでも予測とか『こう思う』という『仮説』に過ぎず
実際そうだと断言するものではありません
嫌がらせでもないですよもちろん
仮に雑誌やメディアや雑誌や公務員の人達などが
フィクションごしや何らかの手段で比喩的にメッセージが送られてきてると仮定して
あくまでこう思うという仮説ですが
もちろん仮にジャッジの人達が検察の人とか仮定してですが
もちろん『そうじゃないか？』と僕が『思うダケ』で
実際に作家の人や検察の人や政府の人が実際に比喩的に
メッセージを送ってくるとも『断言するものではないです』
そのあたりは誤解のないよう再度念のため補足しておきます
また以上の条件で『あくまでこう思う』という仮説ですが
どうも誤解があるようなのですが
僕は仮にも誰もメディアや雑誌の作家をバスの運転の運転のように
コントロールするなどという事は出来ません
あと『どこかに所属し雇われる存在ではなく』あくまで
個人としての『ボランティア』であります
実際には単に『説明をしているとか提案しているダケ』に過ぎません
だから『作家と上下関係を結び操作する』とか
『どこかの管理人だ』とかはそもそも『フィクションと混同している』とか
そう世間が想像しているダケだと思われます
ただ僕を所属しているとか『使っている』とか
『部下』とか『仲間』とか『上司』とかにしていた方が
都合が良かった人達がいただけだと思います
つまり例えば誰かが僕を
例えば仮に『部下』とか『上司』にしておけば
自分達が誰か適当なターゲットを選んだときに
何か事を起すとしましょう
その時、人気があれば『そいつは自分の部下だ』といえば影響力を利用でき
また『その人がリーダーで彼の命令でやってました』とか
責任を押し付ける事が出来て無茶苦茶られるわけです
そして何か都合が悪くなると
何か責任をつけて『いつでも責任転嫁する事が出来る』という事じゃないかと
僕は単に最初は僕の成りすましが出て
『誤解をされている様に見えたので説明していたダケ』です
また僕が作家を命令して操って暴動のような事を起そうとしたのではなく
暴動みたいな事が起きそうなので
たまたまいたから『提案して止めていた』とか
よい提案をして平和を取り戻そうとしていたダケです
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/12 23:07:41 4ieEwlD20
また仮に『居眠り運転』とかも思われてたら酷い誤解というか
それは仮に『宇宙侍の漫画』のフィクション中でメッセージが
送られてきていると仮定してですが
そんなのはフィクションごしにくる
誤解か責任転嫁ではないのか？と思う
仮にTVとかメディアからメッセージが来ていたとしても
電波状況も悪く十分見れない状況で新聞が頼りだし
状況も把握しきれてなかったし睡眠も十分とっていた
前みたときは誘導尋問にも見えたりして困った
他には書籍を読んで十分に判断材料も欲しかったし
色々と時間もかかる事が多かったです
ただ『仮に世間を都合のよい嘘や故意に湾曲したフィクションで誤魔化したりして
正当化したり弱みを握り脅してくるようにフィクションごしにでも
メッセージを送ってくるならそんな相手とは組まない』です
事実は分かりませんが
旗色が悪くなると『友達の様に寄ってくるのは偽装工作にも見えます』
もともと仮に好意が本当にあっても
じゃあ仮に好きな女や友達になりたい相手が出来たら
弱みを握り脅して付き合うのか？とか疑問に思う
仮にそうならそういう態度が『嫌』なので
お付き合い出来ません
事実はわかりませんけどね
仮にフィクションごしにメッセージを送ってきていると仮定しても
都合のよい考えの強要にも『見える』事や
平気で人と陥れる嘘をついてるように『見える事を』
仮に本当にやってるなら
よくそんな事が出来るなとは思う
今まで実際に会う別の人からも『僕の友達』とか『僕の知り合い』に接近し
あること無いこと言われる事があったと思える事もあったように思うけど
仮にそういう手口でライバルを潰すやり方に思える人とは
すぐに手を切ってます
それは仮に悪い事をする人といれば仲間だという口実で強要され
悪い事の片棒を担がされ『不幸になるのが嫌だから』です
そんな人達とは『嫌われていた方が良い』と思う
一定の距離があればお互い干渉しないですからお互いの為ですし
だったら『貧乏でいいから綺麗な人間関係でいたい』です
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/12 23:09:51 4ieEwlD20
なぜこの雑誌の『所属のように見えた』のか？
それはこの雑誌が部数が下がり駄目に見えたのが
元編集長がしっかりしないのが駄目な理由じゃないか？と前は
断言はしないが
あくまで『仮説』で思ったけど
その『仮説』は『勘違い』で『日本経済全部が下がっていたダケ』だという事に
議論の末に思いつき
更に『編集長ではなく作家と編集員の責任でやっている雑誌らしい』という
ことも分かりそこで急に『やさしく擁護的になった』という事です
悪いのは日本全体の景気ではないか？と
しかしやはりある程度は批判的意見とかもないと
『流れない水は淀む』という事がおこるかとも思いますよ
嫌がらせにならない物に限りますが
健全性やある程度の透明性は必要かと思う、あくまで意見としてですが
ただしそれは個人情報などは別でではないかと
以上は
仮にメディアとか雑誌とかフィクションごしや比喩表現などで
メッセ－ジが送られてきていると仮定して
こう思うという仮説が前提でありまして
事実はわかりませんしそうだと断言もしません
事実そうだとは断言するものではなく仮にそうならこう思うという
仮説であるので誤解ないように
>>782 も同様に
仮にメディアとか雑誌とかフィクションごしや比喩表現などで
メッセ－ジが送られてきていると仮定して
こう思うという仮説が前提でありまして
事実はわかりませんしそうだと断言もしません
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 00:11:30 EvsXsMAtO
お願いだからコテつけてください
そうしたら誰も文句言わないから、ね？
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 00:28:03 vUKgH2c20
フィクションごしにそう見えるだけで
実際どうかは分からないけど
責任をとって辞めるというのではなく
母親がフィクションごしに危険反対してるんでどうした物かと
やれそうなら投稿とか考えますけど
とにかく一度ちゃんとネットとか離れて
働きながら製作研究出来る精神的な余裕も欲しいし
製作時間が欲しいところ
ただメディアとかどんどん変わってるし
どうなるか分かりませんよ
なぜツイッターでつぶやくと日本が変わるのか
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
仮にジャッジの人達が検察の人達と過程してメディアとかと複合体を
作ってメッセージを送っていると仮定してですが
実際には僕がそう『思うだけ』で事実はどうかわかりません
仮に誤解してる人いたら『そう思うだけで実際はわからない』とは
補足しておきます
検察の大罪 三井環
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
この本を読んでみるとこれも一意見だろうし
実際のところはわからないかもしれない
ただ仮に裏金とか本当にあったと仮定しても
すべての検察の人がそういう事はしてないと思う
ただ間違いはあるかもしれないとは思うし
それに仮にそうだとしても
企業だって国だって債権とか立て直せるんだし
仮に社会が検察の人に理解を示すとかなんか打つ手はあるんじゃないか
誰でも間違う事はあると思う
もちろん現実にジャッジの人達が検察の人とかわからない
これはそう『思うという仮設』に過ぎず
実際そうだとか断言も出来ないので誤解のないように
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 00:29:07 vUKgH2c20
>>771 >>772 など
＞＞『約束』とか『裏切り』とか
＞＞仮になんか契約的なものとかと誤解されてるなら
＞＞それは誤解だと思われます
この『宇宙侍の人』もですね
仮にフィクションごしにメッセージが送られてくると仮定してだし
実際に送られてきているとは断定してるわけでもなく
そう『見える』だけですよ
実際にはわかりかせんから
特に世間を誤魔化すように書いて僕にちょっかい出さなければ
それで僕も疑いさえ晴れれば
別にいいとは思うけど
あと賭博とかしてないから訂正して欲しいとか葉書だしたと思うけど
全然訂正してくれなくて挑発するとかしたら
困っちゃうんで提案どうり自分から訂正してくれたら
とくに僕もこんな事は書かなかったしさ
ああいう侍漫画もいいけどさ
平和解決もたまには考えてくれるとありがたいな～と思います
喧嘩ごしじゃないですか
僕たちが戦うとかしたら世間も大変だと漫画でかいてないかい？
もともとは『恐怖政治』とか『陰陽術』とかあんな物を
漫画で不用意に書いたら駄目ではないか？
とは正直思います
世間も困惑してるようには見えるんでお手やわらかに
以上は、実際にフィクションごしにメッセージが来ると仮定しての話です
そうだと断言してるわけでもないので
誤解のないように
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 00:38:31 vUKgH2c20
>>773
『マフィア漫画の人』とかもフィクションごしに
メッセージ送ってくるように『見える』けど
仮にそうでも周りの空気を読むと
平和にやってくれなか？とい空気もあると思うので
僕も平和にやりたいんで仮にちょっかいだしてるなら
そろそろやめて作品に力を注いでくれるといいとは思うよ
仮に僕のHPを参考にしていても
そんなのただ未来がどうだとかかいてる漫画とか日誌とか古典であるわけで
問題ないと思うし第一僕にも参考にされたように思えるだけで
事実そうだとも断言してるわけでもない
秘密にもならないし仮にプライドの為に戦うとかいうなら
戦う理由も最初からないのでは
誰も僕は作家の自由意志を縛る趣味はない
ハッキリいえば最初から自由だと思うよ
誤解とか勘違いとかの事故とかじないの？
あと僕のHPの事で僕が他人の魂ととるとか脅すとか
『それは誤解だしそんな事では無理』だから
そんな事したら他の人まで気を使わせて可愛そうだし無理だよ
あと仮にそうでも
証明する事が困難だし作家の魂を奪う趣味も僕には興味もないんだよ最初から
もちろん
仮に質問だと仮定してですが
僕と漫画の中のマフィアの決定的な差は
『本来は争いを望まない平和主義者』な面がある点と群れない事じゃないかと
別に僕もちょっかい出されなければ
『色々と誤解があるのでは？』とは思いますよ
というかはやく通常化にもどってくれるとうれしいんだけど
世間のムードも考えて～戦いばかりも飽きると思われるし
以上実際にフィクション中にメッセージが来ていると仮定してで
実際にはわかりませんよ
事実そうだと断言する物ではありません
誤解のないように
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 00:43:23 vUKgH2c20
>>774 ですが
『笛男のギャグ漫画の人』とかも
別に抗議したいだけで害意とかないですよ
ただ書かないとエスカレートしそうで
あとフィクションごしにメッセージが送られてくると仮定してで
実際に送られてきてるのかは分かりませんので断言はできません
実際そうだといっているわけでもないので
誤解のないように補足しときます
790:シベリアからの代行便です
10/08/13 00:49:08 fJGzwjmH0
このスレで前に出た話だったような気がするんだけど、
4コマ誌でやってるという
全掲載作への評価を三段階だったかで書かせるという方法を
ジャンプでも取り入れて欲しい。
そのうえで「特に面白かった作品を３つ挙げてください」
とでもすればいいんだから。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 00:52:12 vUKgH2c20
僕と直接関係はないと思われますが
岡田かたり
URLﾘﾝｸ(www.honya-town.co.jp)
この本とかも良かったらお勧めです
沖縄の人達も日本の仲間でありますが一方では
日米同盟とか大事だと思います
大局的に多少は協調性もないとシナジーも発揮されず
日本も苦難から復興できないと思う
外務省とか機密の高い組織の人達でも情報公開して健全化に
取り組んでいるとかです
アメリカも前の政権の人達との協力とかえないと成り立たないとか
戦うだけでなく対話も必要だと思われますね
漫画どうしで仮に戦ってると仮定してだけど
戦ってる場合じゃないと思うけどね
あの本当に戦わないといけない敵は人間じゃなくて不況とか
閉塞感とかお互いの理解を阻む境界線を超える理解だと思うよ
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 16:47:52 vUKgH2c20
>>211 仮にメディアやフィクションごしに
メッセージが送られて来ていると仮定して
こう思うという仮説で実際そうだとは断言しませんが
＞＞いくなら妖怪の漫画の人の方が優先されると思い
＞＞フィクションごしなので事実はわからないし
＞＞僕の妄想という事もありえてハッキリとはいえないけど
＞＞北海道とかの派閥がどうだとかそこまで決めてなかったと思うし
＞＞派閥とか関係なくやればいいんじゃないかと思うし
＞＞第一直接会話した記憶もないです
＞＞電話先にとった人が妖怪の人のところかと思う
＞＞HPに関していまだに仮にもめてるなら
＞＞そんなの作家が影響受けたとかダケなら違法性もないし
＞＞本人が認めるとか確認できないなら
＞＞そんなのも仮説にすぎず事実は不明であるので問題ないと思う
『妖怪の漫画の人』に関しては公衆電話から投稿の相談をしに電話したとき
『妖怪の漫画の人』担当の人がとったと『記憶では思います』が
実際には確認はとってないので事実はわかりませんし
そう『思う』という事です
また、僕はそんな気もなく今まで気がつかなかったんですが
ひょっとして『妖怪の漫画の人』が僕のHPの影響受けてるとかは
『ほとんどないのではないか？』と思ってました
ただ『冗談で妖怪物』を研究日誌に書いた事はあり
仮にそれを僕が『妖怪の漫画の人』の人が見て影響受けてるとかは
『断言してもない』し、忘れてて考えにもなかったので
『妖怪の漫画の人』が僕のHPや掲示板の影響を受けたとか断言する物でもありません
同じく『北海道とかの派閥』というのもあくまで僕の『そう思った』という
考えの仮説で
それらも仮説の考えであり
事実はわかりませんし断言するものではないと補足しておきます
仮にこの事で説明不足で誤解があるようなら
僕自身、仮にフィクションごしに何からのメッセージが来てても
『何の事かさっぱりわからなかった』のです
もちろん害意とかもないのです
以上そう補足しておきます
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 16:49:04 vUKgH2c20
>>212 これに関しては広域な世間話レベルの話で
アメリカとか映画やiPhoneとか他の方々を含め
僕と直接関係があるとは断言してないし直接関係がないと思われます
仮にあったと仮定してもそれは『映画観客やユーザー』としての立場だと思う
商品情報をネットを参考にしたとか仮にあってもそれだけの事だし
それ自体も実際わかりませんので実際そうだと断言する物ではありません
いや、普通の世間話しでした
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 16:57:43 vUKgH2c20
>>212
＞＞アダバーとか映画もあるので
『アバダー』でしたが、ただの世間話で深い意味はないです
直接僕と関係するものでもないと思われます
>>216
＞＞あと我々クリエイター志望は家畜とか家畜や蟹や海老などの
＞＞養殖される食い物でもない
＞＞そんな表現をされるのは蟹工船と変わらないじゃないか
＞＞勝手に牛のようによく調べずに裁かれるのはおかしい
これら>>216は雑誌ではなく
特に仮にＴＶとかメディアがメッセージを比喩的に送ってきてると
仮定して『こう思う』という仮説の事なんですよ
事実そうだと断言してるわけではないです
もちろん仮に雑誌の人達が仮にメッセージを送ってきたと仮定しても
同じく実際そういってきていると断言する物でもないと
補足しておきます
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 17:02:50 vUKgH2c20
>>794
＞＞同じく実際そういってきていると断言する物でもないと
同じく実際そういってきていると仮定しても
断言する物でもないと
補足しておきます、が正しいので訂正します
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 17:16:05 4EJ+oD7A0
コテつけない理由を簡潔に
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 17:16:46 vUKgH2c20
仮に漫画のフィクションごしにメッセージが送られて来ていると仮定して
こう思うという仮説ですが
『妖怪漫画の人』に関しては上下関係など考えた事もなく
大変好意をもっていたので仮にメッセージが来てても
『僕が彼のキャラを殺したの？記憶にないですが？？？？』思い
僕的には非常にショックでありましたが
どうも誤解があるのではないか？と思う
もちろん仮にフィクションごしにメッセージが送られて来ていると
仮定して『そう見えるのでこう思うという話なので』
実際にフィクションごしに
メッセージが送られてきていると断言するものではないです
事実そう誤解のないように