11/09/18 16:25:24.42 Utu5YAP+
>749
野党時代の民主党が挙げるアレな防衛政策に
JSFが突っ込みを入れていた関係で創設に大きく関わっている。
スレが発展していくにつれ、東亜板の人間や嫌韓厨、軍オタの尻馬に載りたい右翼が増えていって
結果本来の軍オタから程遠いミンスガーの巣窟になった。
ですがコテの論法見れば判るが、JSFチルドレンらしい、
「何を言ったかでなく誰が言ったか」でモノを見る世間知らずのバカが多い。
元々ですが叩きまくって、デマハンター的やり方をバカにしていたAT教団はともかく、
自分が垂れ流したクソにたかる蝿の巣である「ですが」を何食わぬ顔で叩けるJSFは凄いと思う。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 16:29:08.65 ySx18suT
＞>５．５６ミリ弾は大したことない
自衛隊の８９式やミニミもそのたいしたこと無い口径を採用しているんですけどね。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 16:36:39.98 isxsxpt7
JSF一派は軍オタとしては逆走してる感じがする。
今まで軍オタは、「自分達は兵器をフィクションとして楽しんでいる。戦争を望んでる訳じゃない。」
こういう言葉は何度か聞いた覚えが有る。
ところがJSF一派の場合「兵器はノンフィクションである。真実である。嘘は許さない。口論歓迎。」
何が人を魅了してるのかというと、現実や真実という言葉。
現実や真実という言葉に人間は弱い。
そこをうまく誘惑されてるんじゃないか。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 16:42:04.08 0g/DFfhR
たしかに、どう使われるかはおいといて、兵器の機能美のみを愛でる一派というのはいたね
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 16:48:00.95 Utu5YAP+
お花畑や地に足の付いていないガキに現実論ぶち当てて俺tueeeしたいだけだろ、あいつ等は。
現実を認識することは大事だけど、現実を振りかざしてバカをイビるのが目的になっている奴は本末転倒としか言いようがない
前に阿修羅マン掲示板でJSFの罵倒の件を非難するコメが寄せられたとき、
「貴方のやり方はJSFを叩いてカタルシスを得る為にやっている」といってるバカ(90式)がいたが、
JSFのやり方をそのまま返されただけなんだよな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 16:59:38.07 isxsxpt7
今のJSFはお花畑ではないまともな一般人も叩いてるよ。
しかもまともな一般人に向かってお前はお花畑だとレッテル貼って。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 20:14:33.98 vK5sTJw7
Wikipediaスレで争われると嫌なので、あえてこっちに書くが、
Wikipediaのキヨの項目で暴れてたのはrontgen kunst@marman_bandだったのか。
>ポインタを明記すれば、第三者もその批判容易に検証可能ですし。
>そのため、批判部分については例えば"URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)"、
>"URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)"といったポインタを
>リファレンスとして示すことを提案します。--Rontgen Kunst 2009年2月2日 (月) 23:05 (UTC)
Wikipediaの検証可能性ルール＝公刊文献等の信頼できる情報源が必要、
を無視して、ソースは収監オブイェクトで編集しろとごねる。
当然、袋叩きにあうわけだがｗ下のツイートが負け惜しみに見えてくる。
>@marman_band rontgen kunst
>wikiは画像を漁るものであって、内容を漁るものではありませんっ、
>ていうか、記述内容を引用したら負けかな。と思ってる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 20:27:31.89 vK5sTJw7
ところで、Wikipediaのキヨの項目で、「自作自演した」と必死に書き込もうとしてる愛知のIPユーザは誰だ？
COIN機の項目でも、キヨ叩きで半年前から奮戦中のようだが。
愛知在住の信者って誰だっけ？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 23:10:54.37 fg6Luu9F
ＪＳＦって何して食ってんだろ？
オブイェクトは広告出して無いからアクセス数が多い頃でも金は入ってこなかったと聞いたけど、
今のツイッターでもに金にはならないでしょう。釣った雷魚だけじゃ腹の足しにならないだろうし。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 23:20:23.91 jgP02Zxk
雷魚は寄生虫多いが食える
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 23:33:26.32 xwo3UkOE
雷魚なんて寄生虫の巣窟だからね。
食えば内臓やられる
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 23:33:40.94 KitMC1tZ
>>756
この件だな。こっちに転載しておくよ。
267 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/09/18(日) 19:48:16.82 ID:???
>>264
清谷信一の記事でオブイエクトを引っさげてピラーニャがフンダララって
やってた信者君が居たでしょう。最初は戦車教団とか遊んでいたがその内本当に
JSFをアイドルにして暴走した。
それをブログで取り上げる方も取り上げる方だわなぁ。
あの書き方だと書き込みを消している側が悪いみたいになっている。
JSF本人の記憶も都合よく改ざんされてるらしくツイッターで
あれはWikiから消した清谷が悪いとか言ってたな。
後日ノート見てびっくりだ。
そんなに嫌ならガジェットでも夕刊フジでも軍研でも自分で記事の売り込み営業でもすれば？って感じだよ。
そうなりゃオーソライズされて出典として使用可能になる。
出来るものならな。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 00:09:26.50 CHYa3FCf
アクセス数があったサイトで金儲けしないあたり食うに困らない人間なんだろうな
田舎の大地主のボンボンとかか
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 00:11:00.69 IrIBjApq
ヌートリアに襲われてくたばれ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 12:50:30.72 eyMb5AZe
首都圏のゴミ処理場で焼いた灰が放射性廃棄物になって地元の埋め立て地に
使えず、山済みになってるらしいんだが、こりゃJSF一派は下手うったんじゃないの。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 13:25:05.01 V7sPEUtZ
>>764
詳しく
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 13:55:03.25 aBtWy4ei
>>761
そういう意味じゃwarbirdsのBUN（古峰文三）はまともだったなと思う。
色々問題は多い人だったが、どれだけネットで仲間集めて騒ぐよりも
ライターとして記事書いた方が、自分の主張を広めるには有効だって
ことに気付いていたからね。
767:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/19 15:30:07.51 yWfwJ/b9
あの件はmarman_band rontgen kunstだったのか。
もう完全に負け惜しみの逆恨みだな。
>>766
ブログやってても自分から雑誌投稿したのはF-2の1回と
白リン弾記事を野木氏に書いてもらったのと、
フラット革命で紹介して貰った事位でしょう。
それで評論家全般に対して挑発的な言動を重ねたのだから
野木氏に続こうと誰が思いますか。自業自得ですよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 15:53:12.23 F+KfZqNX
軍事クラスタでもふたば出身の某氏が商業進出もしてみたい的な流れになったときは
本職ライター諸氏からのアドバイスや、何なら成果物を編集に紹介してもいいってな
申し出まであったけど、書きたい意欲はあるらしいJ氏にはそうした反応がまるでがない……。
常日頃の行いって大事だね、というお話。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 16:18:00.31 kv5gXo0X
【JMR】 月刊誌「軍事研究」 Part.1 【図書印刷】 [雑誌板]
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 16:18:56.76 V7sPEUtZ
遠藤昭みたいに性格アレでも、資料掘り出したり
それらを解釈等できる能力あるなら、商業誌でやっていけるけど
ケチつけて粘着しか能がないんじゃあ使いようがない
771:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/19 16:19:50.48 yWfwJ/b9
商業進出をしたことのない私が書くのもなんだが、
航空情報から執筆依頼が来たって言ってたよね。
ライターをやりたいなら向こうから声をかけてくれるってのは幸運だったと思うよ。
その価値が分かっていたかどうか知らんが、「締切直前に仕上げた」ってのはわざわざ言うことじゃないな。
投稿規定を明示していない雑誌は基本的に読者からの記事はお断りだからね。
新参ならお願いして載せてもらうものだと個人的には思ってる。
772:名無しさん＠お腹いっぱい
11/09/19 18:21:34.94 9DDg8jWa
＞７５６、７６１他
キヨスレで暴れてた奴、身バレかｗｗ
この流れで行くと、オブィエクトに乗っかって清谷や林を叩いた連中、
どうやってケツ拭くつもりだろう。
フラットなんとか書いた奴なんて、今時ジャーナリストよりブロガーの方が
調べも行き届いてるし議論も良心的だとか言ってなかったか？
メルトダウンの件について、ご高説を伺いたいもんだ。
＞７７１
「締め切り直前に仕上げた」
だから記事の評判が悪くても許せと言いたかったんだろうな。
校正はしなかったのか、って話だけど。
おおかた、書き殴りの「記事」を編集者に丸投げしたんだよ。
それでも専門誌にあるまじき出来にしかならなかった。
これでどこも注文なんかしなくなったのに、当人は徹底的に馬鹿だから、
自分は専門誌に書いたことがある（笑）
とか、まだ威張ってる。
もはや治らないだろな。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 18:47:16.72 CHYa3FCf
航空情報のおかげでJSF一派は天井知らずに調子に乗ってしまったな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 18:53:51.95 uYFK5D4m
JSFの尻馬に乗ってる連中、自嘲する事なんてこれから先全くなさそうだな
一緒に潰してしまおうぜ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 19:13:35.20 eyMb5AZe
数日前、椰子教祖が小説家として新人賞を受賞するための講釈をしてたな。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 19:17:11.14 eyMb5AZe
椰子教が漫画家や出版社や社長に喧嘩売りまくって
どうやって新人賞取った後に小説家として食っていくつもりなんだよって。
いばらの道すぎるだろｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 19:24:15.02 uYFK5D4m
同人誌講座とかだったりして、一部は他人の文書のコピペでいいですよ～とかそういう内容の
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 19:41:10.88 eyMb5AZe
椰子教祖は小説を数多く読めば新人賞を取れるコツが分かると言ってた。
俺はそれは何か違和感というか誤解を起こすんじゃないかと思う。
ゲームの批評家は数多くゲームやってるから良いゲームを作れるとは言わないだろうから。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 19:58:06.49 j1esDAuh
rontgen kunst@marman_bandの人は茨城だから、お前の言うキヨWikipediaの愛知のIPじゃないよ。
別人を捕まえて同一人物だと騒ぐのは止めとけw
ちなみに茨城というのは土浦の事だから。意味理解出来るよな？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 19:58:44.08 G8jGozJB
だよもん、twitterの名前を「（原発推進派）」からすぐ変えちゃったのかｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 19:58:52.37 j1esDAuh
あとキヨスレで無関係なネタ振るんじゃねーよボケが。
782:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/19 20:12:23.97 yWfwJ/b9
>>779
勤務中に百科事典で部外者の罵倒、って理解していいのかな（笑）
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 20:17:43.62 CHYa3FCf
だよもんも頭悪かったな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 20:33:05.33 /2nkEyRb
「ペ ニス崇拝」「勝利ジャンキー」の記事を書く前に隅金が降参してたら
教祖と信者の増長はどこまでエスカレートしてたんだろう
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 20:48:44.14 /GA7OsZZ
いや、遅かれ早かれ破綻は免れなかったと思うよ。
786:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/19 20:57:53.16 yWfwJ/b9
今日久方ぶりに見たが、
キヨスレのどうしようもない愚連隊を見れば分かりそうなものだが。
完全に匿名化するとああも堕ちるものか。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 21:24:34.94 3HUIzTyM
軍板はやりたい放題だで
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 21:50:15.05 rdcLk8QK
obiekt_JP JSF
@kimipcin アメリカはハワイ王国の転覆を図って王政は廃止されましたので、
もし日本がハワイの位置にあったなら同じように共和制にされた挙句に併合されます。
独立できてもフィリピンくらいの国力でしょうかね。そんな国がお望みですか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
歴史のIF話にマジレスするのもアレなんだけど、
日本とハワイじゃ人口や軍事力が違うだろｋｓ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:06:20.83 wmxwPuVu
オブイェクトの※欄だけど
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
９０式改のバカ晒し
-----------------------------------------------------
４５９ 90式改 at 2011年09月15日 23:31:07
1970年代当時、中国海軍は機雷を敷設するのに専門の敷設艦を保有しておらず、漁船すら利用して機雷を敷設していた
（今でも漁船で機雷を敷設する訓練をしている）が搭載できる機雷が少なく、後に１隻建造される（複数建造される予定だった）
機雷敷設艦や潜水艦等で敷設したほうが有利と考えられた。
元々陸軍国の中国ですらこれだ。海軍国の日本がなぜ漁船で機雷敷設をしなければいけないんだ？
-----------------------------------------------------
４６０ 名無しОбъект? at 2011年09月15日 23:42:24
一回で３００とか６００も機雷を敷設するのは、防御機雷原とか消耗機雷原だね。
上陸阻止や港湾閉塞とは規模が違うねえ。
でも「魚雷発射管から機雷を敷設できるようになったのは、ごく最近のことですから」（90式改）さんには、分かんないのも無理はないか
-----------------------------------------------------
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:06:51.94 wmxwPuVu
-----------------------------------------------------
５１２ 90式改 at 2011年09月16日 18:45:06
>460
>でも「魚雷発射管から機雷を敷設できるようになったのは、ごく最近のことですから」
甘い、潜水艦で機雷を敷設することが考えられたのは第一次大戦前のロシアで、第二次大戦前にはドイツですでに魚雷発射管から敷設する機雷は開発されている。まあ、中国だけに限定すれば“ごく最近”だね。
-----------------------------------------------------
５１３ 名無しОбъект? at 2011年09月16日 19:05:51
９０式改って、自分がバカにされたことに気づかないほどアフォなんだね
「機動戦闘車とBMPT」
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
※欄 945を見てみ
[（90式改） 第二次世界大戦当時の機雷はかなり大きく、通常の潜水艦の魚雷発射管から磁気信管機雷を圧縮空気で出して敷設できるようになったのはかなり最近のことです。（そのため機雷敷設用の潜水艦を保有している海軍は今は無い）]
-----------------------------------------------------
５２５ Posted by 90式改 at 2011年09月17日 16:53:21
>515
その後、私が広田厚司氏の著書〔Uボート入門〕を見て第二次大戦前のドイツですでに魚雷発射管から敷設する機雷があったことを知ってあわてて訂正したことは無視ですか？
後、人間というのは間違えをおかすものなの。それなのに自分の間違えを棚に上げて以前の他人の間違えをそれこそしつこく言うなんて最低なゲス野郎だぜ。
-----------------------------------------------------
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:08:42.82 wmxwPuVu
半年前に偉そうに言ってた間違いを覚えいていないか
あるいは、無かったことにして、「甘い」だもんね
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:16:13.08 MQTYj+b6
＞＞カナダ軍もレオパルト1は引退させましたし、台湾軍は重いM1A2では橋
が渡れない為、軽量化されるM1A3を待っている状態です。
現実と願望の区別がつかないらしいｗ
M1A3なんて話米軍でもまったく進んでいない。確かに戦車の重量はもう限界だろう。
だから軽量化というのはあるだろう。だが、１０式は初めから道路法などの制限のため
44トンと軽量化をめざしてる。
まったく発想がことなるんだが。
そういえば前に一戸氏が軍事研究で１０式の装甲は正面装甲だけが強化され、
あとは90式と大同小異と分析していたな。教祖様のご神託とまったく異なる意見ｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:18:25.62 zht95PQI
>>790
>人間というのは間違えをおかすものなの。それなのに自分の間違>えを棚に上げて以前の他人の間違えをそれこそしつこく言うなん>て最低なゲス野郎だぜ。
アカデミック教祖含めて連中って、自身を省みるってしないのね。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:23:49.29 wmxwPuVu
他人を叩くわりには、自分が叩かれると、「最低なゲス野郎」（９０式改）ですからね
「JSF一味」も「最低なゲス野郎」（９０式改）なんでしょう
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:27:41.47 zht95PQI
>>787
軍板は昔からID表示されたら書き込みが
かなり減少するって言われてるから。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:35:23.35 uYFK5D4m
>>795
去年だと全く逆の意味にとれるなｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:35:58.22 e2wQPRr+
>>795
強硬に反対するのは荒らしによる被害を受けていると主張する隔離スレという現実。
まあID表示されたら常に隔離スレとIDチェックされて「カクリコン死ね」「カクリコン失せろ」と言われまくるのは火を見るよりも明らかだからな。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:38:06.45 CHYa3FCf
>>792
あいつは10戦車を90より全ての面で凌駕してるようなこと言ってたような
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 23:33:53.08 G8jGozJB
M1A3の話はいつ見ても不思議だ。
あの論法なら９０式を近代化し、７４式のエンジンや足回りも限界なら交換対応する方が
世界の潮流だという結論だって成り立つ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 23:50:50.62 dfQQOA8t
>>771
「締め切り直前に仕上げた」云々はアマチュア同人でも嫌われるのにな
そんなに時間がないなら急場しのぎで雑なもん出すより時間かけて丁寧な仕上がりで出せばいいのに
…とアマチュア同人誌なら粗雑の言い訳されるよりマシだと思うが あくまで "同人誌" に限った話
発行も費用も責任も手前持ちなら好き勝手言ってればいいけどね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 02:50:38.47 zyT7AjaI
>>766
主張を広めるならツイッターはマジで向いてねえ
って言うかＦ２の件にしても他のにしろある意味「チャンスはあった」んだよな
その後雑誌側から切られたのか他のライターや評論家を馬鹿にして遠ざかってたのか知らんけど「権威」大好き一派は未だに日本じゃ「印刷された活字」「商業流通で編集のチェックが入った媒体」
等に権威性を認める文化って知らなかったのかね？
>>800
プロは締め切り守らなきゃいけないからね
いつでも好きなときに更新できるブログとは違う
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 03:00:01.37 +CeYsdUd
航空情報が何を考えてJSFに依頼したのかは知らないけど、編集者からすれば彼の能力は全く未知数だと思うよ。
短文のブログ記事で誰かに喧嘩売ってるか面白くもない外国記事の紹介だけではね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 03:14:08.66 jKQv5cOJ
>>801
誰かを内輪で馬鹿にしてネタとするには、非常に適したツールだな。
雑魚でよければ馬鹿は佃煮にするほどいるし、著名人の上げ足とりもできる。
それ以外にはあんまり向かないな。
主張を広めるのに向かないのはもちろん、
特定個人を説得するにも、文字制限が厳しすぎるし、
反射的にやりとりするから深く考えないし、無視されればそれっきり。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 07:32:00.75 8SVx30PN
活字に権威性を見出すんじゃなくて匿名性には権威性は永遠に付いてこないってこったろう。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 11:50:00.43 k9Xhq+8P
しっかし3月までは隅金スレでちょっとでも隅金を擁護すると即座に大量のアンチレスがついたというのに。
今の隅金スレの閑散ぶりは・・・。
あの大量のアンチはどこ行ったんだ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 11:53:53.59 JfJRI3UQ
JSF尊師が完全勝利できない相手には信者も手を出さなくなるよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 12:55:21.73 N3H9jC6F
>>803
ツイッターは馬鹿発見器とよくいわれるけど、実際には馬鹿製造機だろうと思う。
短文で、かつ推敲もせず投稿が反映されるあの特性では、
よほど注意深くやらないと失言せずに済ますのは無理だろう。
俺は恐ろしくて公開ツイートなんてできねｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 12:58:28.73 EvCBHn35
アカデミックに制圧できなかったからな。あの間抜けども
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 13:25:59.02 c9aWfXbn
>>805
実は、一人だったんだろｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 13:46:44.85 Bsclf5gF
劇団ひとり
ないし
劇団せいぜいにさんにん
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 13:47:55.80 f5oH8gYE
航空情報に関してはその後清谷氏はエッセイの連載を依頼されたが、JSFには執筆はまったく
お声もかからず。清谷氏よりもセンスがよく面白ければJSFに依頼がいっただろうに。
現状アマチュアだから一次情報にアクセスできないのは編集者も承知している。
だが新たな書き手はいつも捜しているわけ。JSFはそのお眼鏡にかなわなかったわけだ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 14:13:30.84 g8T7lkIE
ＪＳＦは軍事関係者の挙げ足取りが生き甲斐になっているような人物ですよ。
迂闊に関わって何か編集部とトラブルになった場合、
それがどんなに些細なことであってもブログでボロクソにこき下ろされるのは目に見えている。
そんなニトロみたいなキチガイにあえて声を掛ける必要もないと判断したんでしょう。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 15:17:00.73 6Cy6xKoU
ネット情報と挙げ足取りじゃ雑誌の記事にはならんわな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 15:23:26.00 xfO5AoY3
>>805
墨金アンチはコメント欄で防戦一方だよ。
ついに九州攻める前にどっかの島をとって航空基地を前進させればいいとか言い出してる。
冷戦脳から二次大戦脳に先祖返りかとｗ