11/09/11 20:04:35.24 LJ2iJTXJ
９月９日に亡くなった陸自の現役隊員なら月曜には全国の駐屯地に隊員死亡通知が回るな。
北海道の補給部門の所属が本当なら身元が特定されちまうよ。いいのかこれ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:15:48.33 mb84jZ5m
作家の嫁さんの葬式だか通夜だかに
突撃しようとする手合い共だからな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:16:43.24 xa+31IJM
>>370
dragonerクズすぎてワロえない
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:17:07.26 c3KtSEoL
故人にこういうことを言いたくないが、その点は想定される事態だろ。
特定されたくないなら、mixiで犯罪告白してる連中と一緒の脇甘。
この人の場合、変なサイトに使われることは予想しなかったにしても、
死亡時に同業者に特定されることはある程度、覚悟してたんだと思うけど。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:27:51.05 c3KtSEoL
まとめの中で誰かが言ってたが、
今回の件は自衛隊の日蔭者意識とかかわりが深いな。
自己承認欲求の強い奴にとっては、
普段の日蔭者（少なくとも本人の視点では）生活のつらさは相当だろうし、
パンヒキを名乗るだけで先生扱いしてもらえる世界なんて、たまらんだろう。
不当に低い評価だと愚痴れば、まっことごもっともとみなが同意してくれるんだぜ。
また、幹部側からすれば、日蔭者ゆえすぐに上げ足を取られかねないと警戒してるから、
ちょっとしたことで、高圧的なほどに過剰なほどの改善対応を迫る。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:36:56.74 WkfFQSjj
いや、陸固有の問題だろう。
海空は、見せたくないものはきちんと隠している。
公開する「見せていいもの」は、なんの制限もつけないよ。
対して、陸は、営門を外側から写真とろうとしただけでいちゃもんつけてくるから。
広報幹部も大違いで、陸はたまに制限しようとする。
海空の広報幹部は、妙ないちゃもんつける空曹士を黙らせるから、えらい違いだよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:39:36.47 WkfFQSjj
あと陸幹部でずれているところって
引率する地連の曹士に偉そうに対応する幹部がいるのよ
立ててやれよと思うんだけどね
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:40:21.94 LJ2iJTXJ
逆に言えば、もし隊員死亡通知にそれらしき隊員の記載が無ければ、
そもそも髭大尉なる人物が本当に陸自隊員だったのか、
それ以前に本当に亡くなったのかさえ疑わしくなるよ。
381:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/11 20:40:26.33 pfUw5oRL
空に関してはイベントでコクピット公開までするようになったのは90年代半ばからのようだね。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:47:53.54 c3KtSEoL
>>379
ドラグナーを世間知らず扱いするが、
どうもその辺、軍人さんも世間知らずなところはあるんだと思うのよね。
延々学校生活続けてるのと大差ない。純粋。
一般大学出身幹部は、大学でバイトしたりしてた分、一般社会ともいくらか繋がってるかもしれない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:48:36.06 t/L5dSU+
>>373
それって一般人は調べられるのかな？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:57:46.54 LJ2iJTXJ
>383
別に隠すことではないけど、かといって部外者に教える内容でもないし・・・
知り合いの陸自隊員にでもあとでそれとなく聞いてみてください。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:14:57.18 9ebWzFyp
もう、ＪＳＦとその周辺が消えればそれで解決するような話じゃなくて
ネット上の軍オタコミュニティーの構造自体にも問題があるんじゃないの。
冷戦時代ならいざ知らず、今となってはほとんど壊滅しかけてる
（極少数がネット上で大暴れてしてるから一見目立つだけ）
反戦左翼の幻影相手にシャドーボクシングを繰り返すことで
自己承認欲求を満たして仲間内の結束を固めることの繰り返しが、
過剰な攻撃性につながってしまうのだろう。
というか、そういう土壌があったからこそ、ＪＳＦの
炎上マーケティングに飛びつく人間が続出したんじゃなかろうか。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:15:40.45 KAQfNToZ
ＪＳＦもツイッターで何月何日にどこ地区の現役隊員が亡くなったなんて
余計なこと書くからこんなことになるんだよ。
死亡通知が出たら身元の特定につながり亡くなった人に迷惑が掛かり、
死亡通知が出なかったら髭大尉の存在自体が怪しくなる。
語るに落ちるとはまさにこのこと。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:34:14.82 gfsG/XH8
ネットコミュニティ自体が潜在的に自己承認欲求や過剰な攻撃性を溜め込んでいる連中を含んでいるからね。
そういった連中に、もっともらしい大義名分と攻撃目標を与えて攻撃を煽り騒動を起こし満足感を与える。
思想背景こそ異なれど、最近のフジテレビデモに参加している連中と同類だと思う。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:36:56.99 t/L5dSU+
>>385
そして仲間内で結束が固まった後に内輪が腐ってしまう
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:45:09.30 c3KtSEoL
@obiekt_JP JSF
…というわけで、あのお医者が後から戻そうにも発端のTogetterの方は消えて貰った。
謝罪もして貰った。
しかしあの医者はこの上構わずで記述を戻す可能性があるので、これからも注視して行く。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
…というわけで、久しぶりの大勝利である。
制圧成功は魔お（ゲフンゲフンのおかげなので、その点を周知されたい。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:57:49.56 wycFzM/s
大尉殿の怒りが例のブログを見ても今ひとつ理解できん。
ヤツらが全然問題ないとしていた一年前の山桜のアレと比べてみよう。
1 機密指定は特段されていない。山桜は未だに指定は解除されてない。
2 自称退役下士官どころか、自称現役士官が関与。
3 日本だけの機密指定じゃなくて米軍も絡んだ問題。（どっちかっていうと管制官ブログの問題に近い）
4 ブログで公開。オブイェクトて軍事関係で本邦最大規模のブログで、件のブログなんて比じゃなかった気がする。
当時、問題視も当局への通報も関係者への諫言もしなかった大尉殿が本件にだけ怒るのはよく判らんわ。
391:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/11 22:04:19.12 pfUw5oRL
それはいわゆる「御一行様」が弱体化していたからでは。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 22:27:13.49 cyuB1lMi
山桜の件は、ヒゲ氏は話が収まった後で
「あれはサイクルを検証するもので、設定はリアルじゃない」
とちょびっと呟いただけ
声高だったアフォは、JSFとLans、やはり だよもんだった
日米同盟的にヤヴァイことが理解できなかったんだが
ヒゲ氏は、注意せずに、距離だけとっていた感じ、だった
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 22:47:07.37 nH0Rj9KO
故人を悪く言うのも嫌だけど、そもそも、髭の勘違いから始まってる
>自衛官の地位を使って行った接写で、最新鋭戦車のセンサー部の写真を
メーカー名まで公にする行為ってのが自衛官としてふさわしい行為かどうか。
・自衛官の地位も何も、公開時の撮影 ・現役じゃなく退役自衛官
ドラが両方否定する説明したので、振り上げた拳の持って行き場が無くなり
後付で理由持ち出してご託言ってるけど、グレイゾーンでもヤバイなら、
現役自衛官が軍事クラスターに参加する事もヤバイよな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:09:38.60 xa+31IJM
いやちがう。
あれはドラグナーがクズ。
何故クズかは説明しない。
察しの悪さを一生抱え込んで苦しんでくれ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:18:15.19 CehzYXF1
dragoner_JPが叩かれはじめると、なぜか擁護が連投されたあと
露骨に他の話題が連投されるのは何故だろう。
と、ここ数ヶ月のスレを観測して思いますた。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:31:53.32 nH0Rj9KO
説明をしないのと 出来ないのは 別物だよと米を買う(w
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:37:49.59 YBi0j8gJ
>>395
>何故だろう。
イワズモガナ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:53:17.61 t/L5dSU+
dragonerはJSF軍隊の中でもキモさはトップクラス
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 00:01:27.43 fl5R6w6g
Dragner、自分の問題でもないのに狂犬化したからな
当事者でもないのによく噛みつけるもんだ
敵も味方もお構いなし、まったく狂犬ｗ
まあ、院で安全保障や軍事をテーマにしている社会人、ってところで思い入れが過剰なんだろうけど
普通、社会人は仕事関係をテーマにする。
IT関係だろ？安全保障と軍事をテーマにして、後々活かせないだろうに
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 00:23:37.45 8GGXS4bj
あの地頭の悪さで院行っても金銭の無駄なのにね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 00:57:21.57 51r+ivqQ
どうもドラグナーはＪＳＦ一派から疎外されつつあるな。
もともと浮いた感じはあったが、今回の一件で決定的になった。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 01:02:07.83 51r+ivqQ
>>399
敵味方とか色分けして、あんたＪＳＦ一派じゃないの？
英語のつづり間違ったり、当事者でもないのにうんちゃらとか、子分の誰かに似てる気がするよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 01:05:57.39 LZOQZ1k0
それより一党に情報提供する連中が櫛の歯を抜くように減っている。
バルセロニスタは一皮剥けてまともなレスをするようになってきたが、
以前にいた提供者の穴を埋めるレベルではない。
JSF自身の検索力はそれなりに高いが、物には限度があるからな･･･何より本を買う習慣が無いのは致命的。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 01:34:53.08 fl5R6w6g
バルセロニスタはピントはずれみたいな、困ったちゃんみたいなイメージあったけど
程度問題かもしれないけれど、多少はまともになったの？
MIXIの常見問題がクローズドになっちゃったから、最近全然わからんちんだけど
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 09:03:24.14 U7gkOaQC
暫く来てなかったけど、一年前のスレからは考えられないレスが増えたな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 09:12:57.30 2HCrkdzL
ＪＳＦ、結局バカ丸出しだったわけだ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 09:48:45.84 WpQitMd2
結局、利口ぶった馬鹿のまわりに馬鹿が集まって暴れてただけよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 10:34:51.41 hezxzKn9
≫404
なんでバルセロは自信満々なのかな
あんまり本読んでないだろうけど自分は物知りだと錯覚してる
自分が賢いって勘違いしているバカなんだな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 12:29:20.82 PctTuPDP
>>405
なんせ化けの皮がはがれたモンで。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 13:27:33.90 g02U+FG7
原発ネタにさえ手を出さなければもう少し化けの皮も維持できたものを。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 13:51:01.16 eaTBPwzA
コントのようにすっころんだからな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 14:12:52.09 iKZGjsZ1
タレントもそうだが人気が落ちても残るファンは基地外ばかりになる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 14:20:36.30 U7gkOaQC
まぁブログで揚げ足をとってた姿勢は疑問符だったが、
１年でこうもなるとわ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 15:17:28.33 8GGXS4bj
特大ブーメランだったからな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 17:10:11.96 a/clNcgC
某駐屯地勤務の者です。
今日の時点で９月９日付けの隊員死亡通知は回ってきてません。
旧知の隊員に知らせる必要があるから普通は最優先で通知が回るんですが。
自分の見落としがあったのか、明日あたり回ってくるのか。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 17:12:58.79 xP0wDrgL
>>409
>>410
都条例可決の後から変わりつつあった風向きを読み切れなくて、その後の原発でトドメを刺された感じだよね
まあ、全部自業自得というか単なる自爆なんだけど
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 17:41:22.55 iKZGjsZ1
>>415
情報ありがとうございますね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 18:20:18.56 NsuXXPz7
>>415
乙です。
故人に迷惑かからない程度でお知らせ願います。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 18:38:45.65 UhH2cv98
>>416
都条例が可決されて間もない12～1月当時はまだ
「JSF氏は正しい、反対派は規制派に譲歩すべき」
「反対だけで1つも譲ろうとしないから規制された」
「多数派工作出来てない反対派が悪い」
「自主規制出来てない出版が悪い」
ってレスは結構あったけど、現在そういうのは完全に沈黙しちゃったなぁ。
知らぬ顔の半兵衛を決め込むつもりなのかもしれないが。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 18:58:38.12 eHWm+qZr
そもそも何で表現規制なんかに口を出したんだろう？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:04:40.39 Op0LbwVt
お上にたてつく人間が憎くてしょうがないから
お上にアカ認定された人間を叩く快感の中毒だから
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:12:46.50 vhExS6ZC
やっぱりクヒオだったか
俺は岩見みたいな偽善レスはしない
髭なんて死んでくれてせいせいした
JSFも所沢も後追って全員死ねばいいんだ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:31:55.16 vhExS6ZC
>MIXIの常見問題がクローズドになっちゃったから、最近全然わからんちんだけど
残置間者は何してんだよ
仕事しろよ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:51:29.16 /vsZVM7o
>>421
憎くてと言うか「お上」に無批判で、左右関係なく「お上」にたてつく奴は叩いてるような
キヨを叩いても、キヨとつるんでた当時の石破防衛庁長官・大臣はあまり叩いてないし、民主党叩いても政権とった後の防衛大臣は叩かない
あたご事件の時も、「こんな時に叩かれるような不祥事起こすな！」みたいな「お上」側の視点に立ってたんじゃないかな？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:54:30.73 g02U+FG7
「お上」と「自分」を同一視する幻想に捉われてしまったのかな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:56:28.56 iKZGjsZ1
お上の意見がわかる俺ってマジリアリストですね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:57:04.45 T1PcyXzJ
虎の威を借る狐か。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:02:42.27 xP0wDrgL
>>420
彼らの数少ない戦果？と誇っている、アキハバラ解放デモ潰しの時に粘着していた二人の方が
規制反対運動の表舞台に絡んでいたり結婚したりと、彼らと違って現実で成果を残していたからそれに嫉妬したとか
という理由しか思い当たらないんだよね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:14:03.73 iKZGjsZ1
JSFなんてアニメやラノベをブログのネタのしてたのに
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:14:55.81 /vsZVM7o
Ｆ－２をアレだけ批判者から熱心に擁護してるのに、そのＦ－２を否定して調達を打ち切った防衛庁も時の石破大臣も批判しない
Ｆ－ＸをＦ－２増産でしのげと言う意見にもくみしない
そしてそのＦ－Ｘで急に態度を曖昧にしだしたのもどれに決まるのかわからないほど混迷としてきたからじゃね？
どれに決まっても、「何故（その他の候補）にしなかったんだ！」って批判は出ると思うが、その批判に対して批判すれば負けませんからね
原発事故のこと考えても、リアルタイムの状況判断に弱いなあこの人
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:38:56.00 xP0wDrgL
>>429
結局それも｢ほむほむホーク｣みたいに、アニオタもミリオタからも失笑されるレベルでしょ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:41:27.18 U7gkOaQC
>>430リアルタイムに弱いのはどのブロガーでも同じでしょ。
寧ろ問題なのはアクセスできる情報が少ないのに、硬直したスタンスを問題が発生してからすぐにだしてたことかと。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:44:41.65 oz10Y5fU
>>428
そういう煽りをすると誰かがデモ関係者乙と乗り込んでくるぞｗ
つか嫉妬は違うんじゃないかなあ
JSFとヲチ方面でつるんでた連中からすれば、当時バカやってた獲物を仕留め損なったという
プライドを逆なでにされたが故の行動とする方がしっくりくる
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 21:11:13.56 TQjBgasE
>>421,424-426
ちなみに某所によると
「お上に楯突くのが自由なら、お上に従うのも自由だ」という理屈らしい。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 21:28:53.05 0x1wm1/P
去年の今頃、世間が「尖閣」で盛り上がってたのに
延々と清谷＆隅金叩きして
しかも仕留めそこなったあたりから凋落が始まったと思う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 21:41:16.69 UhH2cv98
>>434
確かにそれは自由だが「お上に楯突く人間を潰す自由」も「お上に従う人間を潰す自由」も無いって事を理解しておかないと。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 22:04:03.54 iKZGjsZ1
>>435
バカだよな
尖閣より自分の身の回りの問題にこだわってたんだから
438:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/12 22:44:12.00 LZOQZ1k0
>>422
気に入って貰えたかな？
条件付で弔意を示すことと当人の能力を評価することは別問題だな。
大陸みたいに末代まで喚き続けるのが好みならそう書いてくれ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 00:59:04.35 WxciEOWY
9/12 4903
はいアクセス数5000割れおめでとう！
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 01:55:42.67 vjFHytWl
記事の更新も近況報告もなしでは神殿も荒れるわな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 02:37:12.93 UqGGOdF3
ツィッターにはまって戻って来れなくなったか
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 03:58:14.16 0DVTaVi+
代替エネルギーへの切り替えは慎重を期したい消極的原発維持派なんだが
フランスの原発事故に対してヒステリックに反原発と脱原発が叫ばれるとまずいと思うんだ
エネルギー革命に盛り上がったらユーロ絡みのEU分解危機や内政に目が向かなくなる
外国人参政権とか盛り上がる人だけ盛り上がるネタになってるだろ
今はヤバイよと思ってるんだがJSFが原発否定を少しでも匂わせたツイートを叩き始めたら嫌だな
気が立つのは仕方ない状況でわざわざ気焔を吐いて混乱を増長させるのは悪質すぎる
メルトダウンデマの悪質性は多くの人の冷静さを多少なりとも損なった点にあると御仁は自覚できるかね
ヒゲ大尉はこの世から離脱した以上悪し様には言えんな
牟田口も悪し様に言われすぎたがドラグナーがまた悪質だったもんで…
JSFのWiki作って御遺族の同意を得て関係者ヒゲとして載せれば十分かなと
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 09:42:26.29 /sBZnFTJ
信者・側近って、JSFに都合の悪いことは、その場では言わないのね
去年、隅金論争で「水田は戦車にとって障害にはならない」と言い張っていた、
だよもん（自称自衛隊幹部）が、「水田なんか通れない」戦車乗りの話にうなづいている
@kyuumaruTK
>10式戦車不要論不要 (1) togetter.com/li/43701
>何でこの時僕を呼ばないのか、実に癇癪起こる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kyuumaruTK
>なので、基本的には高乾地域、且つ砂質硬土層を持つ田以外は
>たとえそれが乾田であっても基本的に避けるべきだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だよもん
>@kyuumaruTK つか、道路破壊常習犯の発言は説得力ありますね！
>といいつつ。 道東見たいなあの地質にくらべりゃ、
>乾田も大差ないと思うのだが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
togetter.com/li/43701 だと、JSFは「戦車は水田を問題としない」
どころか「意図して水田を通る」ようなこと言っているけどな
そして、だよもんは腰巾着としてJSF擁護
>田植えの時期を越えれば水が張った状態でもそう通過が困難とも思えないですしね。あ、この前、水田に入りました。（obiekt_JP）
>というか湿地じゃ戦車使えない脳の人にはフィンランドや朝鮮戦争の例をあげるだけで反論可能だったり。（V2ypPq9SqY）
この時、JSF擁護した自称プロ、知っていて事実を述べないで、JSFにすり寄っただけなんじゃないの？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 09:55:19.57 hoh+DQbT
ちょっと水田に入ってみた体験で、感想文的に思った事を根拠にされてもね(w
元MHIの、林磐男御大の著書に寄れば、少なくとも、74TKの頃までは、
水田通過試験って項目があったようです。通過が簡単ならわざわざやらない
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 10:38:33.40 paPKa/lc
墨田の人には悪いけど
突撃するコア信者、何人残って居るか見てみたいw
９０式改と、この名無し信者の２人だけじゃないの
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
368 Posted by 90式改 at 2011年09月11日 18:50:27
>367
>また沈船封鎖で記事書いてるなｗ
日中戦争の話を持ち出されてもねえ。
日中戦争時の中国海軍は弱体化していて、制海権は強力な日本海軍に取られていたし。参考にするのはおかしい。
（その後に書かれた〔海自の輸送機は〕P-3Cの輸送型で充分じゃないかな も突っ込みどころ満載）
369 Posted by 名無しОбъект？ at 2011年09月13日 01:02:01
また突撃する必要があるな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 11:41:51.40 UqGGOdF3
90式改戦死確実だ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 14:40:51.20 4WOM3b1y
>>443
M41軽戦車の扱いも、相手によって全く変わったからね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:32:51.67 +DQa92Tc
昨日隊員死亡通知について書きこんだ者です。
９月１３日夕方の時点で９月９日付けの隊員死亡通知は１件も回ってきてません。
ＪＳＦ氏のツイッターには北海道の現職隊員が９月９日に亡くなったとありますね。
自分は北方の駐屯地ではありませんが、隊員死亡通知は旧知の隊員に知らせる必要があるので
全国の部隊に一斉に流れるのが普通なんですが・・・
これ以上のことは自分には何とも言えません。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:44:04.34 UqGGOdF3
>>448
乙です
う～む、大尉
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:44:24.50 c3sHQFcE
……まさかホントにクヒオ大佐だったの？……
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:51:36.73 fyPOy44C
㍉関係ではよくあること。
パンヒキだと思わせればどんなアホでも信者は付いてくるからね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:52:34.47 fyPOy44C
ああ、そういや5H1Wも自衛官と思わせぶりだったが、奴も何か言わないとなあ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:59:56.55 U5JrytJ8
口裏あわせて偽装死亡とか
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:04:15.45 0h+4tQOW
別に急ぐ話でもないし、まだもう少し様子見で良いんじゃないか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:16:46.41 vegpfRQp
>>438
>大陸みたいに末代まで喚き続けるのが好みならそう書いてくれ。
嫌韓厨だか嫌中厨だかしんないけど差別主義者はハン板にでもいってろ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:17:57.19 vegpfRQp
>>442
>代替エネルギーへの切り替えは慎重を期したい消極的原発維持派なんだが
もう一基メルトダウンしただけで日本終わるんだが
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:59:38.53 vegpfRQp
>>442
原発維持ってことはこんな圧力かけてくるクズみたいな組織に引き続き原発任せる気か？
東京電力福島第一原発の事故で、ＴＢＳが人災だと報道した内容について、
東京電力は13日、「推定や憶測などによって、人災と結論づけた報道がこのたび
なされたことは甚だ遺憾」だと発表した。
報道は9月11日にＴＢＳで放送された「震災報道スペシャル 原発攻防180日間の真実」。
東京電力によると、次のように3点で誤解を招くとしている。
1．「ＩＣの操作も含め、停電しても適切に対応すればメルトダウンも水素爆発も
防げた」と断じているが、原因などは国の事故調査・検証委員会などで調査中。
人災と結論づけた報道は甚だ遺憾。
2．「ベント弁の手動操作の指示が遅かったことにより、ベント実施に時間が
かかった」と報道されているが、指示が遅かったということはない。
3．現場からの全面撤退を国に伝えたという事実はない。趣旨は「プラントが
厳しい状況であるため、作業に直接関係のない一部の社員を一時的に退避させる
ことについて、いずれ必要となるため検討したい」ということ。
ソース：URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:06:44.08 WwfmeZXp
>>457
反論は自由だろ。
私人間においても表現の自由を言えるのは、
対抗言論によって不当な表現に対して回復を図れるからであって、
反論を「圧力だ」と称して許さないのなら、表現側ももっとギリギリ絞められるべき。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:14:13.91 ylozq8Lc
ID:vegpfRQp がなぜこんなムキになるのか分からない。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:21:01.37 vegpfRQp
>反論は自由だろ。
対等な立場ならな
でも東電はCM広告主としてメディアに権力を行使できる立場にあってつまり立場が上
そんな状況で対抗言論とかなるかよ
きれいごと抜かして盗電の肩持ってんじゃねーよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:24:00.07 /sBZnFTJ
>448
部隊に廻る隊員死亡通知は、正規じゃないからね。
ヒゲさんが北海道で亡くなっても、付だと回覧しないだろうし
その前にいた部隊が陸幕とか朝霞なら、そっちで回覧していると思う
ただ、3佐以上なら防衛省発令だから、それに載っかるし
それなりに仕事していれば、最低昇任年数があれば死亡時昇任もあるから、それもあるかもね
陸幕とか方面管理なら、そこで出るでしょう
朝雲とか方面隊の新聞（「あづま」みたいなやつ）に載っているかもしれない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:32:08.31 vegpfRQp
>>461
諦めの悪い信者だな
しょせんクヒオはクヒオだ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:38:25.30 WwfmeZXp
>>460
よくわからんが、反論せずに、裏でスポンサー降りるぞと脅すべきってこと？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:41:57.34 s0L+IMgd
隊員の死亡時取り扱いルールを知らんから現状じゃなんとも言えんが、ここまでいって本物じゃなかったら
なんとも言えない気持ちになるなぁ。
結局亡くなった方がいないのは良い事だけどさ…
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:42:25.13 ZD/h6fI9
クヒオよりも「刑務所の中」に出てくるティッシュマン高橋みたいに思えてきた。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:51:40.76 U5JrytJ8
わりかしできます野郎と職業をからめたバトル中に、
その上ネット上の人物でソースがjsfと本人の親族？というのは
かんぐりたくなっても仕方がない
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:52:21.93 0h+4tQOW
>>464
だな、あまり死者はネタにしたくないしね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 20:19:57.90 oKWY+f2S
JSFの親族ってどこ情報よ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 20:22:45.31 IEzZ59cI
>>455
嫌韓は、ヘイトじゃない。
経験則に基づく集合知、言うなれば「ナレッジ」だ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 20:24:36.53 c3sHQFcE
>>468
JSFの親族じゃなくて大尉の親族だろ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 20:29:40.95 fyPOy44C
黒人は暴力的で知性レベルが低く、反社会的な者の割合が多い。
これは経験則に基づく集合知、言うなれば「ナレッジ」であり、差別には当たらない。
ユダヤ人は善人を騙して金銭を毟り取る者がほとんどで、遺伝的にも劣等種であることが証明された。
これは経験則に基づく集合知、言うなれば「ナレッジ」であり、差別には当たらない。
正当な理由を付けたから何の問題もないね。すごい！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 21:28:04.55 z/IMFoTh
>>469knowledge と経験であるexperienceか君の好きなcustom の定義をしてみろよw
473:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/13 21:31:47.49 dxz2PbAN
>>455
差別主義者はどう見てもお前ですが。
他人に儀礼のような価値判断を強要しているのはお前だからね。
敵味方で分けたら死者に鞭打つのは大陸では良くあること。
当人達もそれが当たり前だと思ってる節がある。
実は死んでないんだって点からの批判なら条件付と書いてるしなぁ。
つまり死んだのが本当だったら合掌しますよと言う話。
474:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/13 21:35:17.71 dxz2PbAN
>>471
俺が嫌いな価値観ばかりだな。
>ユダヤ人は善人を騙して金銭を毟り取る者がほとんどで、遺伝的にも劣等種であることが証明された。
でもJSF一党ってむしろ親イスラエルで反イスラムだよね。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 21:48:24.39 fyPOy44C
>>474
経験則だかなんだかで一定の特徴を持った個人全てを劣等と断じたり嫌ったりするならそりゃ立派な差別だと思うね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 21:48:31.02 Ard+owSK
そこそこの規模の軍事系コミュでまともな所ってある？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 22:03:27.62 WRTbL2FX
新聞の訃報欄には出てるの？
大尉って何歳？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 22:06:06.77 cTRODfcQ
大体何をもって「まとも」とするのだろうか。
JSFとその信奉者がいないこと？
あそこまで自覚的に炎上マーケティングをやる人間がいなくても
軍事系のネットコミュが泥仕合になりがちなのは、
昔のwarbirdsとか見てても明らかだと思うよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 22:10:58.87 ucKqByku
>>476
ケロロ軍曹んとことか北大路機関とかは？
ヌルオタなので、あんまり突っ込んだ内情はわかんないけど冷静な人が屯してるように見えるが
480:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/13 22:16:52.91 dxz2PbAN
>>475
そこは正直微妙っすね。
例えば「○○人は△文化を持っている、××教の信仰が盛んである」
なんてのも、プラスの価値のエピソードを並べたところで「逆差別」と言われればそれまでですし。
じゃああんたもそれに帰依するの？って問われたら「しないだろうなぁ」と。
それに事実を無視して「文化的特徴なんて最初から無かった」なんてのも、暴論が多いよね。
そういう建前と実態の乖離が別の差別を生む。
特に文化と思想宗教はねぇ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 22:53:27.71 LZN38FK6
>>461
参考になるご意見ありがとうございます。
だけど>>373や>>386にあるように、死亡通知の類が出たら
身元の特定に繋がるんですよ。そちらのほうがよほど問題なわけで。
そもそもツイッター上で「髭大尉の正体は９月９日に亡くなった
北海道地区の現役自衛隊員」と書いた事自体が大ポカなんです。
ネットでハンドルネーム使っている人間の身元が特定されるような
情報を出すなんてルール違反もいいとこでしょう。クヒオ呼ばわりされても
いいから正体不明のままのほうがナンボかマシです。
本人が亡くなったんだから身元がバレても構わないってわけでもないでしょうに。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 22:59:25.81 s0L+IMgd
おーJ太郎、水陸両用強襲のまとめに絡んできたか。
だが去年のようにいかないと思うぞ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:07:24.61 WwfmeZXp
やれやれ、またツイッターで制圧ｗを始めるようだが、
本当こいつらただ相手を叩きのめせればいいだけなんだな。
自称専門家という発言にムカついたんだろうが、身に覚えがあるからムカつくんだろうなｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:10:49.27 /sBZnFTJ
JSFも、去年とは正反対のこと言い出すんだろうな
注目すべきはどれくらい尻馬野郎が出るか
JSF凋落からすれば、味方は大幅減と見るけどね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:18:24.82 WwfmeZXp
@dragoner_JP dragoner
大学院残酷物語
RT: @ki84type4: しかし本当にどうかしていると思うのは
…学徒を自称しているのに専門家と称しているところとかかなあ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんかせつないなあ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:19:48.77 4cljhoZZ
>>483
そもそも、その道の第一線で活躍していたり現役の～ってのが、あいつらの中にいないんだから
｢自称｣専門家という扱いになるのは必然なんだけどね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:22:09.04 QpSMUtXg
>>481
あれって、個人情報保護法とか大丈夫なのかな？
最近色々気をつけろってお達し出てるけど
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:28:13.06 WwfmeZXp
＞@fj197099
＞早めに言っておきます。コメントはまとめのコメントのほうで御願いしたいのですが…。TLが混乱する為。@obiekt_JP
非公式RTでつまみ食いしつつ爆撃、
飽和攻撃で反論する気を失わせて勝利宣言、
という戦術を封じられては困るので、無視する尊師。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:32:43.57 QpSMUtXg
物量は確実に減ってるわな。最盛期なんて
スターシップ・トゥルーパーズの虫並みだったから
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:37:57.84 /sBZnFTJ
尻馬は、だよもんとDragonerか
でも二人とも、あてにならないｗ
都合悪くなるとすぐに逃げて、他人のふりだろう
真の忠臣ｗ は、９０式改だろうけど
尊師からすれば「今スミキンを叩いている場合か」と
フットワーク悪すぎ、コイツはコイツで役に立たないという
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:53:18.10 U5JrytJ8
>>485
わりかし言える御仁にとって専門家になったら学ばなくていいってわけか。そりゃ楽だ（笑）
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:02:34.27 dq1ZfAUd
相変わらず「限られたリソースの中で何を優先すべきか」と言う話に対して
リソースが無尽蔵かのような前提で絡むのってな。
学習能力がないというか、なんというか・・・
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:11:08.44 32tT0Q6C
というか新大綱の方向性が海空重視なのにな。
連中は潜水艦を減勢して戦車増やした方が抑止力がアップするとでも思ってるのだろうか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:16:45.60 fX1O1FPs
なにが正しい軍事知識だよ。自分の趣味嗜好でしかないじゃねえか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:21:19.91 V7irPGMP
自分の好きな物を通して捏ね上げた戦略って
筋が良くないからね
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:25:14.36 aeM7Ngom
Ｊは国産戦車無双を見たいがために上陸したいだけだろ（笑）
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:45:12.38 qKjNZ+lJ
シアが名言残してたよな。大戦略脳って
まさにそれだ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:46:53.33 dq1ZfAUd
しかし陸自の存在も、戦車の存在も否定していないのになぁ。
ってか出だしが軍事研究の記事への懐疑から始まっているのに「米軍並みの海兵隊なんて・・」的な
批判があの周辺から漏れ出ているのってのもな。ちゃんと流れを読んでから批判しとけよ、と。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:49:29.17 9pXdwESw
＞『軍事研究』10月号が「島嶼防衛：逆上陸作戦プランの想定」として
＞米国海兵隊の作戦教範を参考に
＞陸自の大規模な水陸両用強襲作戦の実行のための装備について議論しているが、
上の前口上のとおり、fj197099のは、軍事研究10月号の記事への批判だろ？
それなら、論難するJSF側としては、まず軍事研究の該当記事をチェックしないと駄目じゃない。
＞また、氏は「アメリカ海兵隊の大規模揚陸能力」と
＞「陸上自衛隊の島嶼奪還能力」を同じ文脈で語られているようですが、
＞それは違うと思うのです。
＞obiekt_JP 2011/09/14 00:21:05
おいおい、島嶼戦に大規模両用作戦能力が必要って前提を出してるのは、
fj197099じゃなくて、軍事研究の記事だろ？
これは記事の誤読の可能性もあるが、それは当該記事を読まなきゃわからん。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:53:31.19 9pXdwESw
さすがに整備兵氏は、筋違いの議論吹っ掛けつつあるのに気付いてるようだな。
@obiekt_JP それも「大規模な」ものを否定しているだけなので、
「貴方が言うような小規模の緊急展開部隊は、元々必要だと思ってます」で済みそうな。
seibihei 2011/09/14 00:35:53
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:53:42.86 dJOUc3bE
あのお方が紙の本を読むわけないじゃないですか
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:55:46.67 dq1ZfAUd
>>499
先方が無視しているのは、そこらへん一から説明するのも面倒だし、そもそもその点を
理解しないで批判している輩を相手にするのが馬鹿らしいからだと思ったり。
まぁ個人的には
＞mayousa_desuga まようさ or フィメたん
＞「俺はオタクと違って責任感ある仕事をするから、シンクタンク創設してそこに俺を就職させろ」
＞って妄想は、わりと誰でも抱く大二病なんじゃね。
のルサンチマンたっぷりなツイートがツボ過ぎる。
方向性によりけりだけど、現代戦に多少とも興味がある軍ｦﾀなら「OR」とか「ランド研究所」とか
知っているはずだろうに・・・
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:58:47.52 dq1ZfAUd
＞obiekt_JP JSF
＞.@a_nightbreed さんの「【日本の陸自には大規模な水陸両用強襲の能力は不要であることについて】への寸評」
＞をお気に入りにしました。 togetter.com/li/187783
あ～、やっぱ「俺の勝利！！」という事にしたいわけね・・・
姑息と言うか、堕ちるところまで堕ちたというか・・・
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 01:04:02.65 qKjNZ+lJ
針小棒大でケンカふっかけて一撃離脱で勝利宣言
田舎のチンピラ戦法だな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 01:09:59.33 dq1ZfAUd
>>502
自己レス、togetterで返答していた。俺もあの界隈を笑えないな・・・
しかしJSF以外は誰も直接反論していないってのはナンなんだ？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 01:31:35.59 aeM7Ngom
>>502
相手方のツイートざっと読んだけど大二病といったら失礼なほどの内容だし、
リプライしあっている人もキャリア掲げてる人がかなりいる
教職か官だけどワケありで匿名で、ってタイプ？
＞「俺はオタクと違って責任感ある仕事をするから、シンクタンク創設してそこに俺を就職させろ」
文字通りそれを言えるほどの実力ある人間がこの世にいて、ネットにも出没しているということを想像できない奴の恨み言としては傑作
ほんとに自称専門家って現実世界から逃げてコップの中でしかのさばれない哀れな生き物なんだね（笑）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 01:45:29.82 VzTDaERg
戦車スレの人間みたいに、国産の10戦車が好きだから大量配備しろ！って言ってんのと変わらん
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 02:32:23.02 2oHXZYpI
JSF一派はずっと軍事ネタだけ話して、その他の話題には
首を突っ込まないほうがいいだろ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 02:34:19.75 yh4+3FN+
今月の軍研は、件の水陸両用車輌ネタのカラー中綴じとは別の特集で、23年度防衛白書の
「大規模侵攻はもうあまり考えなくていいんじゃね？」という趣旨の記述を大きく
取り上げてるんだけど、それは無視なのん？
着上陸とか戦車と聞くとフル勃起してばかりの連中としては無視できない部分のはずなんだが。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 02:44:25.09 aeM7Ngom
もういい…！もう…休めっ…！休めっ…！Ｊ太郎っ…！
相手が悪すぎたんや…Ｊの顔はすでにボコボコや…
これ以上崩壊した戦線維持するなら隅田金属の時の醜態繰り返すはめになるで…
ゆとり島嶼防衛作戦…ゆとり戦略論…
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 03:13:28.12 AJB0swbe
>どうもこの種の話題でつぶやくと所謂「軍事オタク」とおぼしき人々の
>勘違いコメントが多くて困る。
>せめて立川京一編、『シー・パワー』、芙蓉書房出版、2008年の
>マルケイジアンの章位は読んでから議論に参加して欲しい。
>軍事は特に「自称専門家」が生まれやすい分野だと思う。
>軍事とオタクの結びつきも一種の平和ボケの象徴のような所がある。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 03:26:37.66 VzTDaERg
ようは大戦車戦がみたいだけなんだよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 06:00:25.98 tSUrZp/K
>>479
お前頭大丈夫か？
未来のエバケンへの夢破れて今や縮小版キヨに成り下がってる北大路の作者は
最近PやAWに記事書いてる荒木雅也。
RITSの永年大学院生ｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 08:22:14.17 qKjNZ+lJ
>>511を見ると既視感があるなぁ。
田舎のチンピラと研究者の闘い。何だったっけｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 09:54:45.78 R7JYR09t
>>513
北大路の中の人は少なくとも自分の脚であちこちマメに見て回る根性があるだけJの字よりはマシだな。
東海や近畿地方の公開行事なんかじゃよく見かけたよ。
中身はオタの見聞録以上のものとは言い難いが、第三者がイベントを訪れる際の参考にはなる。
それに、行動様式が攻撃的でないというだけでもね。
元自ブロガーでは数多氏の軍師化が止まらないのはちと心配だな。
最近のエントリはいささか感情的な部分も見え隠れするし。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 10:32:20.58 R7JYR09t
うわははは、水陸両用車輌は必要と散々やりあったのに、Sやら戦車コテやらが
「上陸適地に乏しい日本の海岸線舐めるな（意訳）」と指摘し始めたな。
海岸の険しさやコンクリートまみれは常識の範疇だと思ってたがそうでもないのかね。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 11:22:05.50 2oHXZYpI
togetterはもうJSF椰子教ファミリーにとって居心地のいい
炎上マーケティングの場になりつつあるな。
ここまで酷くなると見るのも嫌だな。
JSF椰子教ファミリーの狩り場と化したtogetter自体もそのうちポカやらかして炎上するんじゃね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 11:42:57.15 aeM7Ngom
>まあ結局、いかに軍事知識のある人間同士で言い争いをしたって、
>最後は内局や財務省や政府与党を説得できるかどうか、なのである。
>装備調達や人員増員の話はその観点を抜きにして行っても空しいだけである。
ああ、「馬鹿は黙ってろ」と「火をつかうな」と「わりかし言えます」と、
説得スキルのなさというか、味方を平気で背中から撃つことに定評のあるJSFスクールなら
説明責任を存分に果たしてくれますよね（笑）
というかＪ太が必死に論点ずらしても、そのずれた先で真正面から答えられてる上に
宿題まで出されてるとか、自転車操業なんだからもう撤退しとけと
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 14:36:50.84 AX0DOvwf
何が、って隅金氏とやりあったことをもう一度繰り返しているのが。
過去に学べよ、というかあれだけ論争したんだから少しは自説をブラッシュアップしろよ！
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 17:38:01.31 9pXdwESw
>>517
＞togetter自体もそのうちポカやらかして炎上するんじゃね。
もうそんな勢力は無いよ。
それに名無しで暴れられるコメント欄と違って、自分の方もアカウント晒すわけで、
そこまで堂々と行動できるやつは、尻馬信者の中にはあんまりいないだろ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 17:54:42.89 F0Ef6vbC
去年、あんなに根拠として挙げた
不磨の大典「着上陸スレ」と
歴史の真実「船団攻撃２割ルール」は誰も論拠にしなくなったな
・・・珍理論だったことに気づいたんだろうなあ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:03:42.10 aeM7Ngom
「水陸両用急襲の成功の為には近接航空支援の能力が不可欠」
↓
教祖様「島嶼への逆上陸時の対地近接支援は艦載の攻撃ヘリと哨戒機でいいです」
↓
「攻撃ヘリで近接航空支援というのはちょっとこちらの理解と隔たりが大きすぎて話しが全くかみ合いませんね」
Ｊさんが天然ボケかますから相手の人困惑しとるやないか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:08:07.38 zLwHuCBB
よくわかんないけど少数のアパッチじゃ役立たずとか言ってなかったっけ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:19:16.64 VzTDaERg
JSFには隅金憎ししかないな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:20:37.17 qKjNZ+lJ
>>523
リビアの件か。
英国が投入したロングボゥを、10機でなにするんだって嘲笑っていたら
レーダーサイト攻撃等に大活躍したでごさるの巻ってやつね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:54:43.27 AJB0swbe
J様の華麗なる戦歴にまたひとつ勲章が増えた？
「少数のアパッチじゃ役立たず」
↓
大活躍
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:01:26.61 U2Y59nuh
過去の成功体験が忘れられずまた着上陸ネタで突っかかったんだろうな。
その「成功」すら極めて疑わしいものなのだが。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:02:20.96 VzTDaERg
戦車好きにとってヘリは憎いんだろうか
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:16:43.16 hm0CG1YV
>>520
炎上とは方向性が違うけど、信者っぷりを凄い勢いで表明するツールとして使ってるぞ。
【日本の陸自には大規模な水陸両用強襲の能力は不要であることについて】への寸評
by a_nightbreed tag フィメたんマジ優しい 戦車神の教導
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
なんだよこの内輪ウケしか考えていない頭の悪いタグは。
そしてdragoner他、軍事クラスタの一部はこの議論に関わらないことを逸早く表明。
まあそれが正解だわな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:29:27.85 +S7jJoW7
>>445
墨金のところに突撃どころかアンチの突撃くらって防戦一方になってるよｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:32:38.16 qKjNZ+lJ
>>526
あの嘲りは、陸のロングボゥを全否定してるに等しいから
無性に腹立った
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:38:11.27 2gJwWTE5
>>526
JSFは逆神だ、キヨだと馬鹿にしてたが同類じゃねーか。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:41:08.45 hzoveYxP
>>518
だってJSFだけじゃなく軍事クラスタの人間のかなりの部分が
「内局や財務省や政府与党」より自分達の方が防衛政策に精通してると
勘違いしてるし、自分たちのやってることが究極的には
床屋政談だって事を、死んでも認めたくない御仁ばかりだから。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:44:45.91 2gJwWTE5
軍板のスレでも素人は書き込むなとかのレスがあるし、軍オタに特有の傾向なのか？
535: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/09/14 19:53:41.49 faPC8uxR
なんか、自分が真理に到達したと勘違いしているんだよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>専守防衛は必ず奇襲を受ける側である事、
>島嶼防衛は取られてから取り返すものである事、
>水陸両用装甲車とLCACの運用の違い、その使い方、
>この辺りから認識が共有出来てなかったとはなぁ
>…予算問題でもEFV中止の後にACV計画が始まった事を知らないというのは…
>専守防衛は必ず奇襲を受ける側である事、
>島嶼防衛は取られてから取り返すものである事、
自衛隊が海外に行く時代に
「日本は平和憲法があって…」
って、２０年遅れの感覚なのがJSFファミリー
日本は必ず奇襲を受ける、日本が先手を打って作戦輸送することない、って信念を持っているんだよね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:54:12.12 aeM7Ngom
「上陸の議論に本官がからんでるだろ。組織防衛乙」と図星をつかれてJSF発狂
その反論が「本官は見てるだけで議論に参加してないから」
小学生の言い訳かよ（笑）
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:16:26.84 qKjNZ+lJ
>>535
コイツって、陸から見たものの見方なんだな。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:26:54.96 U2Y59nuh
海や空の要素を出したら議論以前の問題だからね。
日米両軍の囲みを破って揚陸するのは極めて困難、よしんば揚がったところで
簡単に補給を寸断されて餓島再び、だろうよ。
そんな博打どころか自殺みたいな作戦なんて、思い出作りに死にに来るのかと。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:29:15.49 2oHXZYpI
このまま行くと、新聞の社説みたいなところで、
「゛軍オタ゛とは何か？」という文が書かれるのも時間の問題のようなｗ
正確にはJSF椰子教ファミリーだが。
積極的にリビアなどの中東情勢にも言及する一部の若者達の社会心理の分析とかいってさ。
市民権を得るのも近いんじゃないの。
540:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/14 20:33:08.82 4OFqNkPG
>>533
あーその心理は良くわかりますね。
>>536
>「本官は見てるだけで議論に参加してないから」
そのツイートまだ読めないんだけどまとめの下の方にあるのかな。
揚陸について一家言ぶってるのにそれはない。
続きのまとめでコメントをつけてるピンクの絵の人もぶしつけになんだろねあの口調。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:34:45.65 +S7jJoW7
>>538
墨金騒動のときの連中の発言では保障占領として中国軍は日本本土に攻めてくるらしいからｗ
俺には全く理解できなかったが上陸してくれないと何か不都合があるんだろうな。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:39:35.02 faPC8uxR
墨金論争の時、最初、JSFは「ロシアは日本に上陸する戦力がある」（キリッ）
っだったもんな
腰巾着のLansが、江戸時代の軍学者風にロシア軍が１個大隊でも上陸すれば
日本はそのまま征服されるとかなんとか
しかし、Lansも消えたな。自分の利益にならないと、ハイさようなら、がJSFファミリーの特徴
JSFが紳介の後を追ったら、側近はどうやって目立とうとするんだろうかな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:22:25.41 MJxO2RRm
JSFを叩いて目立つんだろw
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:40:22.58 VzTDaERg
真JSFや二代目JSFや偽JSFが出てくるんだよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:44:58.77 It9tSIDG
そんなに価値のある看板かね、JSFって?
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:47:11.55 KhzetxFn
普通に「私は最初から彼のやりかたには疑問を感じていました」とか言うんだろうな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:47:19.01 7OaMdj+D
毎度毎度JSFはグネグネ粘着、信者は積極的に相手を人格攻撃
ほんと飽きないのかねえ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 22:19:51.97 ljXNjjBm
>>547
本人も信者も、そこに恍惚を見出している限りは飽きないんでね？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 22:27:37.79 MJxO2RRm
JSFに延々粘着してる俺らもよく飽きないよなw
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:15:46.22 49Bhej6x
>>539
どこを見ればそこまでの過剰評価になるのか知らんが、扱われるとしても精々｢ネット君臨｣レベルだろ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:59:40.78 7OaMdj+D
>>549
ククク、スレ住民の中から第二第三のJSFが生まれていくだろう・・・ぐふっ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:01:12.48 U2Y59nuh
>>541、542
無謀極まりない話だな…補給も続かないような軍隊が上陸し要求突きつけて何になる？
日米軍は無視して補給を絶ち、降伏勧告するなり餓死を待てばいいだけじゃん。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:04:09.71 xgBJP6WS
>>542
Lansは自分も苦境に立ってるからなあ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:29:58.69 6z0jxO3I
@V2ypPq9SqYだよもん前執政官
上陸戦の真理 敵の居ないときに敵のいない場所に上陸すればほぼ確実に上陸に成功する
素晴らしい発見だが往々そんな場所には何の戦略的な目標も存在しないというのも真理である
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:53:34.53 B395sYX6
上陸したら勝ちのゲームをやっているのを、何か違うよなと見ている感覚。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:09:07.71 6Ru8/Rw6
>>552
住民人質にして立てこもるんだろ。もうそれこそ特殊部隊の出番のような気もするが。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:13:27.31 r3zL5DQQ
>>554
これは酷いわ。
何事かを成すために揚がるんだから。どこでも、ただ揚がればいいってもんでもないだろうに
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:14:40.92 6Ru8/Rw6
>>554
日本海軍と同じ発想だな。
敵前上陸はやめて防御されてない地点に上陸すればいいと。
その結果がウェーク島上陸作戦であり、ミルン湾上陸作戦なわけだ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:24:44.55 TtuAJALR
だよもん本がああなったのも必然というのがよくわかる。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:36:37.60 1XnEVFcD
見事に手段のために目的を選ばずになってるなぁ。
論理的思考能力ないなぁ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:45:51.98 1l0GhSe4
>>554
碁や将棋でいう初心者の打ち方だね。
慣れてくれば定石ってのがあると解るでしょう。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 02:36:46.57 BNYWF1ye
>>526
ワラタ 今回のJSF流上陸論で「航空支援は艦載ヘリと哨戒機で十分」ときて
必死に「リビアのヘリは？ ねえリビアの無傷のヘリは？」って連呼してる
野田じゃないんだから、そうそう戦場に二匹目のどじょうなんているわけないだろ（笑）
>好学の士に最後にちょっとヒントを与えておきますが、水陸両用戦の将来については
>米海軍大学のProceedingsの記事を読むことです。
>また現・米海軍次官のロバート・ワークの議論に耳を傾ける事です。
>閉鎖的な空間でいつまでも過去の議論をやっていてもしょうがない。遊びじゃなくてアカデミズムなのです。
↓
教祖様のありがたいお言葉
>EFV関連で向こうの水陸両用戦の今後の在り方などは論文や記事を読んできたので、結構ですよ。
漫談に付きあってもらった上参考資料のネタまでもらえたくせにデカいツラしてんじゃないよ。
まあ真正面から反論されて自称専門家の軍事オタクと図星つかれた腹いせに
取り巻きと一緒に「お前こそ軍オタ！妄説乙！」って必死になる奴に礼節や謙虚を求めるのは酷か（笑）
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 05:51:26.53 SUetibFZ
スミキン騒動の時はそれこそスミキン側の極端な部分（７４式どころかシャーマンで十分）とかを揚げ足とってるだけなら負けなかったのに
>>525
>>528
陸自がアパッチ調達中止したからじゃね？
まあ言い訳するなら雇われ兵主体で士気も練度も低いカダフィ勢力だからなんとかなった
って事だろうが、
>>538
実際にやった前例が旧日本軍
で、あるからして絶対にあり得ないと言う事は無いし、そもそも合理的に考えれば戦争なんてやらない方がいいなんてのは今更言うまでもない
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 06:51:12.06 JeLpdZGd
この手のサイトでおきらく軍事も疑問なとこあるよな。
あっちは危機を煽ってる感じだが。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 08:12:47.32 2fwxn3Ag
>>563
日本軍だってやってないよ。
ガダルもニューギニアも末期フィリピンも上陸後に制空権をとられて補給が
途絶した結果。
538みたいな状況はモレスビーもガダルもとらずにいきなりオーストラリアに
上陸とかそういうトンデモ作戦で、もちろん計画すらされてない。
ゆとり上陸作戦は旧軍のもう一つ斜め下のダメ作戦だよ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 08:37:37.08 BZIaFknl
発言した、だよもんも、RTしたJSFも、実際どの規模だったかはしらないんだろ
>RT @V2ypPq9SqY: 敵海上優勢下における敵前上陸の可能性については、
>ペリリューですべて解決する。日本軍は逆上陸に成功してるし失敗したのは
>海軍の水先案内人がヘタレで航路に迷ったところを魚雷挺に見つかったからだし
>(陸軍が誘導した一回目は成功
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ペリリューでの逆上陸って、大発５、小発１で、運べた将兵は約２００名程度
それも、パラウから島影に隠れて移動しただけ。
ちなみに、パラオはペルリューから距離４０ｋｍをしか離れていない
もちろん、移動した将兵は立派だけど、
それをスケールアップすれば、渡洋侵攻になるっていうのが、畏れ入るよ。
ペルリューへの輸送、２回目の失敗にしても、
警戒を厳にした米水上監視を回避しながら、レーダなしの夜航海なんだよねえ。
「海軍の水先案内人がヘタレで航路に迷ったところ」をなんて言っているけど、
先生、防大卒（自称）なのに、カッターで夜帆走したことないんかな？
隠れるために、島にギリギリよれば座礁もするよ。
大発だから、ある程度は座礁上等で割りきるし。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 08:53:01.66 BZIaFknl
特殊例存在を示して、普遍性を持つか検討しないんだよね
それから、「奇襲は必ず成功する、失敗するのは努力不足」みたいなアフォ発言を
「ソ連脳」といって肯定するんだけど、あれは信じているんだろうな
JSF
RT @V2ypPq9SqY: 攻勢と補給の問題については、西方電撃戦ですべて解決する。
ドイツ軍は現地補給に成功してる。日本がインパールで失敗したのは
インド人がヘタレで独立運動を起こさなかったからだし
（日本陸軍はインドに侵入に成功）
みたいな感じ？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 09:03:52.15 skhC3m0L
>>564
危機感を煽るというよりも
「日本人はあれこれ考えずに黙って
アメリカ様のおっしゃられる通りにしてりゃーえダ」
ってのが主眼じゃね？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 09:20:06.21 JeLpdZGd
>>568そうかな？アメリカに依存しないで、自国であれやれ、これ情けない、
っていう岡崎久彦とかの典型的右翼タイプだと感じてたが。
いずれにしても鼻につくw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 10:36:53.75 1l0GhSe4
>>566
なんかね、河を渡るのと英仏海峡渡るのは同じって言った
ちょび髭とそうかわらんな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 13:24:46.16 BNYWF1ye
あ～、今回の相手の人もさすがにキレてるよ
JSF珍走団は、子分総出のゴミコメント飽和攻撃する盤外戦術だけは強いからな。
ちょっと煽られただけで発狂して殴りかかってくる度量の狭さもあるしな。
せっかく好学の士とフォローしてくれてるのに。本当にゆとりすぎる。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 14:37:30.62 5wCOpdpf
＞obiekt_JP JSF
＞まぁなんだ。あれ本当に院生なのか？ 軍事知識以前に資料の出し方がおかしいだろう。
＞これを読めと出して来たのを見ても、彼の主張を証明したり補強する記述が全然無かったり。
＞単に権威付けで資料を持ち出してるだけで何の意味も無い。議論になってないし。
・・・その言葉そのまま自分に返って来るという自覚がないんだな・・・
ホント「メルトダウンはありえない」発言から何も変わっていない
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 14:41:08.74 8KEZg/y9
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これ？ 長いなあ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 14:43:08.18 r3zL5DQQ
ここまで厚顔無恥だと怖いよね。
素っ裸で街中歩けるレベル
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 14:50:04.39 r3zL5DQQ
にしても、馬鹿にしてた英軍のアパッチが上げた戦果を
獲物にして殴りかかるって凄いな。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 15:15:58.08 8KEZg/y9
こちらが大団円かｗ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 16:04:08.69 SUetibFZ
>>598
>>569
しかし当のアメリカ様は「いい加減自立しろや（勿論アメリカの国益に反する形では困るが）」
な件
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 17:42:50.57 8rifIqiM
JSFこそ大学院卒のエリートには思えないんだが
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 17:59:10.06 V2cWwUsz
むしろ池沼に見える
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 18:00:02.49 rYgkCV3l
>>575
もう「化けの皮が剥がれる」なんてレベルじゃなかったな。
あまりの凄さに笑いが凍りつく。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 18:03:31.74 1XnEVFcD
私立なら慶応早稲田ですら院は、上がる人少なくて内部からなら素通りだしな。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 18:23:08.65 BNYWF1ye
>>574
JSFと愉快な仲間たちの行動と知性は世間に少なからずいる「触ってはいけない」レベルだと思う
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 18:24:43.00 BAsiOOoM
JSFは、偏った意図のある情報が多い。無防備に見てしまうと思うツボ。
軍事以外でも、彼のゴリ押しに強い違和感を覚える人も多いと思う。
ネット、ツイッター等で、自分で情報を仕入れないと、非常に危険な状態。
JSFの記述はどれも稚拙で不誠実。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:19:40.45 o3KTpWWk
>>567
面白いな。漏れもやってみようｗ
JSF RT @V2ypPq9SqY: 劣勢下における海上交通・輸送の問題については、北号作戦ですべて解決する。
日本海軍は戦闘艦艇僅か6隻という圧倒的不利な状況で、一隻の脱落艦も無く輸送作戦を完遂した。
南号が失敗したのは護衛艦隊がヘタレだったから。劣勢海軍が上陸作戦を企図しないというのは単なる甘え。
・・・そのうち本当に言い出しそうで怖いなｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:27:24.86 QxlZrjeM
>>570
ウリナリのドーバー海峡横断部かよw
586:584
11/09/15 19:34:59.99 o3KTpWWk
しかしまあ漏れの地元は茨城なんだけど、
だよもんみたいなアホに水戸健弟の英霊がダシに使われるというのは悲しくなりますな。
新国軍の後輩がこんな有様じゃあ泉下の第二連隊以下ペリリュー将兵も苦笑してるだろうて。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:40:06.04 6Ru8/Rw6
マジレスすると、ペリリューで逆上陸したのは高崎の15連隊
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:40:49.41 BNYWF1ye
>>572
「～～～～は常識だから反論する奴はクズ」と思いこんでると自分に都合の悪い文章が読めなくなる。
読まないんじゃなくて、本当に目に入らなくなって、聞こえなくなる。
これマジな話な。
589:584
11/09/15 19:44:46.28 o3KTpWWk
>>587
第三大隊でしょ。
それは当然知ってるんだけど、ペリリューと言えば第二連隊でそれが郷土の誇りにもなってるのでまあ見逃しておくれ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:46:14.62 fz2rmYGe
>>584
JSF RT @V2ypPq9SqY: 非機械化部隊による攻勢については、老河口作戦ですべて解決する。
日本陸軍は騎兵第四旅団を中心とする戦力で、米軍の支援を受けた中国軍を撃破して飛行場占領作戦を完遂した。
ヘンダーソン飛行場占領が失敗したのは第二師団がヘタレだったから。戦車がなければ戦闘出来ないというのは単なる甘え。
これはさすがに言わないだろうなｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:46:14.63 BJY8RI0X
obiekt_JP JSF
@naridorimidori この帰還兵メリッサの証言は大変疑わしい。
彼女はM2ブラッドレー歩兵戦闘車（装甲車の一種です）のスカートに、
劣化ウラン装甲がサンドイッチされていると写真を指しながら語っていますが、
実際にはM2ブラッドレー装甲車に劣化ウラン装甲は一切使われていません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さ～て。
最前線を知る軍人と、
万年ヒキニートの証言はどっちが信用出来んのかねェ？
592:584
11/09/15 19:52:40.64 o3KTpWWk
>>590
ワロタｗ
「○○については××ですぺて解決する」
とどや顔でいうフレーズはいいですな。また何か思いついたら書いてみようｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:58:58.60 F/aG7//v
obiekt_JP JSF
貴方が隊員の命を何とも思ってない事はよく分かりました。。QT @ohtanobumasa
「松島基地…のＦ２…18機…うち12機処分…残り６機は＜買うより＞高い計約800億円
＜で＞修理＜することになった。＞」asahi.com/national/updat… 避難できなかったの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ちょっと意味が分からないですね（棒）
避難する間もなく津波が押し寄せてきて隊員に命の危険があった、とか書かずに
極端なレッテル張りで相手を煽ってケンカを売る自分の下劣さを認識しろよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:07:00.65 xgBJP6WS
>>591
知識による批判は結構だが、実際に確かめずに知識を盲信するのはおばかさ～ん。
断言しちゃ駄目だよね～。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:15:20.55 fz2rmYGe
>>593
これは素人の素朴な疑問としてはありだろう。
普通に地震による滑走路被害の可能性から即時の離陸を試みることが出来なかったと
説明すればいいだけで、なんでこんなに戦闘的なのか理解出来ない。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:19:34.48 SnBL7kEr
>>595
昔（せいぜいmixiやってた頃）ならそういう説明もしたんだろうがね。
なんつーか深遠に引き込まれちゃったんかね、それかソウルジェムか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:22:24.44 1l0GhSe4
>>595
手負いの獣だから
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:27:03.09 B395sYX6
Twitterが本当に好きなんだろうけど致命的に向いてないな。
一般社会と繋がっている限り「初心者質問スレ」みたいな質問は
永遠に湧き出てくるのに。それにイライラするなら離れた方が
いい。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:36:17.14 IUBTcHAq
威信を回復しようとしてるんだろうけど、
枢軸国もびっくりの多正面作戦になってないか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:02:55.56 rYgkCV3l
伯林地下壕に籠る総統閣下を想起させる状況に。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:07:24.55 V2cWwUsz
大センセイがモロに池沼状態に陥っているわな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:11:16.20 oWTSerft
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
相手の言い方が尊大だってのは分かるが何度このネタでまとめるんだこいつら・・・
どんどん駄サイクルが加速してる
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:12:26.89 EDw2IvHF
>>595
流石に太田述正を素人扱いしたら本人が怒るぞ
本人の知見が素人レベルとか思ってても言っちゃいかん
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:15:47.53 SnBL7kEr
「俺は書いた物を軍研に掲載された男だぞ（ﾄﾞﾔｧ）」ですねわかります
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:23:20.09 JeLpdZGd
>>577それもあるが、政経あっての軍事なんだから、ちとはそれをバックにした主張をしろよとw
まぁ所詮ブロクだから好き勝手書いてるんだろうが。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:23:59.08 r3zL5DQQ
>>570
それ言ったの、チョビじゃなくラカイテルかハルダーね
海軍は大反対で、チョビもデブもゼーレーベには消極的賛成って程度。
なんせ、空挺と兵隊積んだ普通の船を砂浜や港湾に突っ込ませて
そこを占領し、ドイツ中からかき集めた河川用の艀に重装備
積んでタグボートで引かせて運び込むっていう、ゆとり上陸作戦だから
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:40:11.58 6cjbh4fF
つーか上でJSFとやりあってる研究者（を自称する人）も
「私は専門家だからあなたより遙かに知識がある」だの
「この報告書位読んで語ってもらわないと」だのという言動を見てると
JSFほど露骨な物言いしないだけで、心性は結局似通ってんじゃね。
結局、争いは同じレベルの(ry って話なんじゃないかなぁ。
というか、ネット上で軍事を語りたがる人はどうして
こういうタイプばっかになっちゃったのか。もうこれは
JSF個人の問題じゃなくなってるような……
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:41:24.36 hfE03u9e
これはもう人格的に異常者としか言えない領域に入ってきたと感じる
ちょっとヤバいよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:43:54.47 6p9Q0k7I
>>607
軍ヲタ特有の選民思想だよな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:45:58.56 QwQhAiAe
日本人は軍事アレルギーが強いから、正しい考え方が出来るのはエリート軍オタだけって考えがあると思うんだよなあ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:52:42.44 o3KTpWWk
＞607
そりゃまともで真面目な研究者は、地道に資料集めて調査して、
その成果は学会て発表するなり活字にするなりで世に問うから。
論撃バトル始める連中は探究心よりも名利の欲に駆られるタイプ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:52:54.46 r3zL5DQQ
>>610
ただ、それをやればやるほど世間から浮いた存在になると。
で、どんどん先鋭化し、さらに引かれていく。
過激派の末路とにてる
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:54:02.02 JAbsQUfU
・・・どうやって育ったら、>>207でしおらしいふりしておきながら
同じ口で>>572をのたまえるようになるんだ？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 22:20:35.41 IUBTcHAq
ヒゲについて
1：本物の自衛官で9日に死去した
2：本物だが存命
3：自称自衛官だが死去したのは本当
4：みんな嘘だった
この4つの可能性のうちどれが正解なのか
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 22:25:13.21 6p9Q0k7I
5：本物の自衛官で死んだのも本当だけど階級は詐称していた
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 22:56:12.86 6cjbh4fF
>>610
湾岸戦争頃というか90年代初めの、軍艦と戦艦の区別付かない記者とか
旧社会党の空想的平和主義の体たらくとかを見て、
ある種のステレオタイプが軍オタコミュニティー内部の
共通認識になっちゃったんじゃないかなぁ。
そしてそれが軍オタの自己承認欲求に見事に合致するものだったために、
延々と継承され発展していき、その間に社会の方が変化していったのには
気付かなくなったか、あえて見ないふりするようになった。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 23:31:33.90 IUBTcHAq
>>600
どこぞの総統閣下のように仕事そっちのけでアニメ三昧とか
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 23:59:21.30 e6b5wiRp
豊富な知識があり、きちんと筋道を立てて物事を語れる人の場合、安易に他人へ喧嘩を吹っかけたりはしない。
軍事界隈なら故江畑謙介が代表格か。
徳や人望がある（と書くと語弊があるが）人間はたった一行の文章からもその良さが滲み出るものだ。
相手を攻撃する道具として軍事知識やデーターを振り回すだけなら野獣と何もかわらない。
>>616
JSFとその取り巻き連中は冷戦時代末期で考えが止まっていると感じる。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 00:01:27.31 th2pAxt3
>>607
>>611
まあ相手はJSFみたいに自分から素人にバトルふっかけるようなことはしてないみたいだから
まだまともじゃないかな。
口の悪さや、匿名で専門家名乗られても…という負い目があるから論争が本題を外れて
変な方向に行くだけで。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 00:04:22.11 aInaPt6S
貴方が隊員の命を何とも思ってない事はよく分かりました。。
QT @ohtanobumasa 「松島基地…のＦ２…18機…うち12機処分…残り６機は＜買うより＞高い計約800億円＜で＞修理＜することになった。＞」
asahi.com/national/updat… 避難できなかったの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さっきの誰かと思ったら太田述正さんじゃないか。元・防衛庁官僚の。
相変わらず戦闘機の運用について何もわかってない…のは仕方ないが、
どうして戦闘機は失ったが隊員の命には代えられない、と言ってやれないんだ、OBなのに。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ohtanobumasaを「誰かと思ったら太田述正さんじゃないか」って、わざとらしー
ガゼル論争で小馬鹿にされたのを、よっぽど根に持っていると見たw
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 00:22:36.57 xTllG4oy
まだJSFは太田氏に粘着してるのか。
相変わらずやる事とチンコが小さいのぉ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 00:24:59.74 hfRP7rqu
>>620
分かりやすいお嬢さんだな
623:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/16 00:43:51.34 TQF1pRFl
>>607
似てますね。
啓蒙や知識の普及なんか口先だけ。
最初からする気がないんでしょう。
お気楽軍事研究会やらへぼ担当やら、
あのクラスタにいる連中は殆どそうですよ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 00:53:54.91 GWUYEDtd
>>623
各付けスレに帰れよ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 00:58:40.00 zeBlDL80
オブイェクトスレ、荒れてるね。
90式が上陸作戦の為、策源地に戦力を集積しようとしたら、たちまち策源地に殴り込まれた感があるな。
626:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/16 01:02:21.81 TQF1pRFl
>>624
嫌なら彼等が象牙の塔にこもる病気にかかってない証拠を提示してください。
一部の人は確かに論戦の時海外の雑誌を引っ張ってくることはありますが、
その雑誌がどういうものかをまめに教えるとかないですよね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:04:14.63 9DImxPaz
>625
「オブイェークト」とカタカナで書いたハチマキした中学生が、一人奮闘している感じだよね。
関東軍のごとき無敗JSFを信じて踏みとどまっているんだけど、ご本尊は信者を見捨てて、ツイッターに撤退しているという
628:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/16 01:06:26.39 TQF1pRFl
>>616
仕事持ってる人なら分かるけど、自分の業界が世間にどう理解されてるかを考えれば、無理解がデフォルトなんですよね。
良くも悪くもそれは受け入れなければならない事実でしょう。軍事も程度の差はあれ結局は同じですよ。
軍事でも何でもいいですがマニアにその人が不得手な業界を尋ねた後、
敢えてその業界について語らせればすぐわかります。
「駆逐艦とは空母ですか？」レベルのいい加減な話しか帰って来ませんよ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:16:36.15 zeBlDL80
>>627
違うよ。
ブログ作戦中の魔王軍は、激戦敢闘克く敵戦力を撃摧しつつありが、その目的を達成せるにより、ブログを撤し、Twitterに転進せしめられたり
なんだよもん。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:23:09.06 9DImxPaz
そいや、「戦艦と軍艦は違う」って力説するのも、ある意味ちょっと違うよね
そんな細かいこと決めていたの、１９００年から１９４５年までの５０年未満だけでしょ
明治２０年代でも、公文書でも「巡洋艦」と「巡航艦」と「巡邏艦」が混在しているし
明治１０年代になると、戦艦＝軍艦ってしてる文書もあったもの。
戦艦と軍艦って、訓読みすれば「いくさふね」で何も変わんないわけだしね
普通の人からすればみんな同じでしょ。目くじら立てることじゃないと思うけどね。
ま、アレな人は、「あの戦艦なに」を一々訂正するんだろうけど
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:29:25.30 9DImxPaz
>629
「オブイエクト発表、オブイエクト発表、本日ＪＳＦはツイッター上に於いてデマゴギーを補足し
猛烈なる口撃を加え、フォロワーとの共同により炎上せしめたり、JSF側に失言なし」
って感じね。でも、風あたりは強くなり、教団幹部も信者も減っていくのは何故なんだろうねえ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:29:55.79 RGzJrHLv
鉄オタがディーゼルカーを「電車」と言われるとキレるようなものか
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:38:19.84 th2pAxt3
>>623
まあ啓蒙の最終地点は民衆が自分自身で切磋琢磨して学習するってことなのに
啓蒙＝宣撫工作になったりする土壌は自分たちの怠惰にあるってのが
自省するところでもあり、人間の業とでもいうところでもあり
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:51:30.94 nZ1i0zIy
ブログ時代より戦況悪化してないか？
と言うかツイッターは「正しい軍事知識を啓蒙」するには向いてないメディアだろうどう考えても
>>630
海自は直接戦闘できる
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:59:05.68 zeBlDL80
>>631
その伝でいくと乱発されるTwitterのまとめは内地での提灯行列なんかね？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 02:01:25.92 nZ1i0zIy
あ、下の文章は推敲した時消さなかっただけです
>>633
宣撫工作にすらなってなくてツイッターで論戦しかけて勝った勝った
ってやってるだけ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 02:04:56.31 nZ1i0zIy
>>631
>>635
その手のたとえでいくと、そもそも何のために戦ってるのかと
戦略目標の設定無いまま戦ってるんじゃ？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 02:09:32.30 h2mVBs3S
>>637
本人的にはなんかあるかもしれないけど、客観的には既にないでしょ。
回遊魚よろしく立ち止まったら死ぬとでも思ってるんじゃないの。
かれらはたたかいがないといきられないのよひげきだわ（棒）
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 02:32:22.81 RGzJrHLv
いまブログの米欄でやってるのは「台湾沖航空戦」かな
「巨大空母数隻を撃沈」したはずが…
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 02:34:56.97 KcUb1ed4
自分は特殊分野において卓越した見識を持っている（ｷﾘｯ
まではどこの分野にもいるオタクのメンタリティに違いないが
普通のオタクはその特権階級意識を盾に非オタのパンピー殴り回らんよ。
新参に親切なタイプのオタは少数派だがJSFはコミュ障レベルでまさにお話にならない。
あのへん見てると兵器に特化した軍オタは人を軽んじる傾向が強くていかんね。
政治経済に興味がなく軍事戦略に固執してるせいか冷戦時代に脳が取り残されてるし。
メルトダウンの件に関して奴は継続して情報を仕入れているのか？ネットで読めるぞ。
チェルノブイリよりレベルが低くてもチェルノブイリより対応がお粗末じゃねえか。
…
今回の事故で倫理的な善し悪しはさておき人命軽視の人海戦術が可能な国と
人権国家で救援活動も不自由な日本の対応差に実は考えさせられた。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 02:45:06.21 h2mVBs3S
壊れたレコードの相手めんどい。
いや、相手にした漏れが馬鹿なんだけど。
疲れたもう寝りゅ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 03:53:39.61 qH4+sRLN
toshio_tamogami 田母神俊雄
フランスで核施設の爆発事故があり一人死亡、四人が怪我しました。
しかしフランス政府は直ちに安全宣言しました。
日本政府は、安全である福島が危険であることを全力をあげて証明しようとしているようです。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 06:40:36.82 JlvQtQUb
田母神は相変わらず基地の中でしか世間を知らない自衛隊の頭の悪さを証明してるな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 07:16:23.96 VNw9OLC5
プロの軍人も在野の軍ヲタも酷いもんだな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 07:48:13.36 us8mq8Cw
ああ、酷いもんだ。
↓こんな事を平気で書いた人もいた。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
他にも
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 10:23:37.54 QaRX4haG
>>627
その手の必死さも中学生というか大学生あたりまでなら、まだ笑いになるという救いがあるけど
いい齢した連中がムキになってやっている訳だからねえ・・・
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 12:59:37.90 h2mR/UqD
ブログの更新が止まっているのは何故なんでしょう。ツイッターは議論に向いたツールじゃないし。
言いたいことは一杯ありそうだから御自慢のブログでエントリー立ち上げればいいのに。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 13:12:15.68 lcH1m0fa
そのブログに「原発」とか「バカは黙ってろ」と書き込まれるのが死ぬほど悔しいのでしょう。
自分の失敗と向き合う勇気がないでしょうな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 13:34:58.64 isQNKDI8
モスボールの時は親衛隊ががっちりガードしていたけどねぇ。＞※欄
今はもうシュタイナー戦闘団並に兵力不足なんでしょうな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 16:15:42.66 nZ1i0zIy
モスボールなんて間違えても気にするのは同類軍オタだけ
しかし原発事故は日本中下手したら世界中の関心事だったし、断言しちゃったのもまずい
もう完全に逃げ道がない自爆
取る必要のないリスクを自ら取って大失敗
結果的に「ネットでいらん事言って炎上したりするバカ」と変わらん事になっちゃった
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 18:02:29.27 RTmwQVX6
これが信者脳ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
276 ：日出づる処の名無し：2011/09/15(木) 18:57:43.20 ID:0Mejuh57
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:24:43.00 ID:BAsiOOoM
JSFは、偏った意図のある情報が多い。無防備に見てしまうと思うツボ。
軍事以外でも、彼のゴリ押しに強い違和感を覚える人も多いと思う。
ネット、ツイッター等で、自分で情報を仕入れないと、非常に危険な状態。
JSFの記述はどれも稚拙で不誠実。
281 ：日出づる処の名無し：2011/09/15(木) 19:27:42.56 ID:MMFfhsM0
>>276
根拠を言わずに他人を悪く言うお前こそ稚拙で不誠実だがな。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 18:05:53.46 RTmwQVX6
>まだJSFは太田氏に粘着してるのか。
どうせ裏で所沢が糸引いてんだろ
だから常犬サイトは潰さなきゃダメなんだよ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 19:43:49.41 nELDug1y
>>640
兵器に特化した軍オタは人を軽んじる傾向が強くていかんね。
大戦略脳とは違うのかも知れないけど、自分以外の命をゲームの駒のように認識してる気がある。
ノルウェーの乱射事件で22口径なんて大したことないとか、別の国で起きた事故を引き合いに出して
福島原発事故なんて大したこと無いと問題を矮小化しようとしたり。
まさか「冷徹に物事を考えられる俺ってイケてる♪」と酔いしれてるんじゃないだろうな?
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:03:09.71 M4ooieX1
俺はクールだｷﾘｯ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:06:05.46 KcUb1ed4
>>653
>>300
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 21:09:50.77 xTllG4oy
V2ypPq9SqY だよもん前執政官
メルトダウンしないといい続けてた私。 実際にするしないよりパニックの方が今でも怖いのだった
いまも反省している
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だよもん…お前、消えるのか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 21:11:31.41 VNw9OLC5
消えろよ。それがだよもん自身のためだ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 22:22:52.00 NQTehaQt
そんなしおらしいタマでもなかろう
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 22:32:31.57 7W6c2hnC
ボッチのさびしんぼうが消えるなんてとてもとてもｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 22:58:32.14 M4ooieX1
名前を変えていつも通りになるんでないか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:04:26.01 th2pAxt3
最大幸福のためにはJSF珍走団がネットから消えてもらうことだ
だよもんもまた然り
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:13:51.79 eNYLnMXG
エクセル何気に突き放すなぁ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:26:04.27 KcUb1ed4
>>656
パニックを恐れるなら大声を出すべきではないね。
メルトダウンしたかしていないか、公式アナウンスが出たのは5月半ばだ。
その不安な2ヶ月間を堪え切れずに根拠もなくメルトダウン否定していましたという自白だろ？
HNに原発推進派と書き加えられているが、肝心な時に冷静な判断力を失う推進派とはいいネガキャン。
>>653-654が何か勘違いしているようだが俺は兵器オタじゃない。
パニックに陥らざるを得ない状況で一人一人が状況をどう判断し、どういった行動を取るか。
そういった個々の動きを経験から予測して、全体の動向の把握に努めるのは軍オタに限らないわけよ。
翻って兵器が好きすぎるJSFは有事に役に立たないどころかむしろ混乱を扇動していた。
東日本は早くから放射性物質による汚染情報が流れて被災地の縁者と連絡が取れない人も多くて…
炉内で何かが起きているようだが今は断言できない、という辛抱には考えが及ばない兵器オタって話。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:36:02.20 M4ooieX1
兵器ヲタはアニメヲタと似てるな
震災の時でも兵器とアニメを気にしてるとことか
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:45:11.86 KcUb1ed4
兵器とアニメだけ気にしていられるのが羨ましいというか運がいいよなぁ…
俺は倒れて破壊し尽くされた家具を茫然と片付けるだけだったのに。
蔵書用の倉庫部屋がひどいことになって破損書籍も多くて泣きそうになったわ。
まぁ、ここ数年アニメは見てないからそれはどうでもいいけど。
東日本大震災に関する他国の政府要人のツイートをチェックするくらい余裕はあった。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:55:50.91 lcH1m0fa
これは分をわきまえろって話じゃないかな。
パニックの方が怖いからといって、お前が発言したらどうにかなるのかと。
自分の発言がそれだけの影響力を持つと信じてるのなら夜郎自大もはなはだしいし、
不安にかられて、あるいは世間の人よりも自分の方が得意そうな出来事に直面して
嬉しくなってつい発言したのであれば、素直に謝罪するべきでつまらない言い訳は
するべきでない。
「いまも反省してる」のはヘタをうったことに対してであって、自分の傲慢な行為
に対しての反省ではないのだろうね。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:56:34.93 eNYLnMXG
>>665
書痴か･･･イワミン？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:58:59.85 HdnRvakE
パニックを恐れるからと嘘を付く行政側の人間って最低だぜ。
危機対応をする自衛官としてもな。
患者に癌を告知しない昔の医者かよ。思い上がりが甚だしい。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 00:03:15.75 e1M3tduB
>>656
本当に怖かったのは自分の信じてた安全神話が崩れることに対して、じゃないかな。
「あれは釣りでした」って言って溺れてる奴のAAあるだろ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 00:08:27.13 /5rLw/05
ネットでの人気、影響力を失うのが怖いんじゃないの
どー見ても会社じゃ、うだつも上がらない駄幹部だもん
上の学校に行く勉強をやるわけじゃなし、隠れて携帯カチカチだろ
賞賛されるのは、ネットの中とオフ会だけじゃね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 00:10:03.83 FZBRMDGr
えっ、単に「原発反対≒馬鹿左翼の寝言」っていうテンプレが
脳内で出来てて、脊髄反射したら始末がつかなくなったから
ダンマリ、ってだけじゃないの。
アンチ○○、という形でしか主張ができない軍事クラスタの
駄目な典型例というか。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 00:30:02.52 /5rLw/05
自分の意見を出すと叩かれるのが怖いから、「権威筋」の発表をオウム返しにしているんでしょ
意見すら入っていない同人誌だしても、剽窃やら論理やらで散々叩かれたし
結論とか奥付見ても、意見を出す勇気なんかかけらもなさそうだよもん
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 00:41:09.86 lRDsoaIx
>>662
彼、夏から福島の相馬に赴任して、線量計片手に被災地の目の前で生活してるんだよ。
小馬鹿にする口調でメルトダウンしないとか言ってた軍事クラスタを生暖かい目で
見るようになるのも無理はないさ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 00:50:26.97 ZWOWFORY
エクセルってJSF一派と親しくなかったっけ？なんて言ってる？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 01:03:30.18 lRDsoaIx
軍事クラスタを名指しで批判したわけじゃないけど、メルトダウンは人災確定のニュース
まとめのURLを引っ張ってきて
>ニュースよか、事故当時のメルトダウンしない書き込みのコピペが感慨深いw
と揶揄。
するとJSFがやたら素早く、かつ珍しく反省の念を述べる。
>obiekt_JP JSF@EXCEL__ いや、私も耳が痛いですね。反省してます。
相手が相手なら割と素直に謝るみたいだが、当時罵倒した相手には･･･。
あとEXCEL氏はJSFとは相互フォローしていて時々絡むってだけで、普天間だ着上陸だ
原発だとすぐ騒ぐ、だよもんなどのガチJSF一派には属していないと思うけどね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 01:08:52.04 9SDX07RS
有名な人間には低姿勢なんだなｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 01:11:32.45 96p610Nc
EXCELの人はもともと隅金の中の人とミクシで繋がりがあるよ。
あのごたごたがある前からずっとそう。
だからといって隅金一派というわけでもない、
EXCELの人はEXCELの人でどっちの肩を持つわけでもないスタンスなんだろう。
もっとも、それが普通なんだろうけど、
日和って隅金と関係断ったような印象の悪い人もいるから、
EXCELの人の普通さっていうのはわりと好印象。
つーかJSFが最初にとち狂ったとき、
知り合いの知り合いなんだから頭に血を昇らせる前に伝手たどって話してみれって
メールフォームから送ったんだけど、まるで聞く耳持たなかったな…。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 01:15:55.77 xUYK0rxe
>>529
×「戦車神の教導」
○「チンピラの因縁付け」
しかし何度見ても胸糞の悪いタグだ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 01:37:54.73 9ovuqotl
>>676
有名っていうか商業出版で活躍してるってのがポイントなんだろうな
肩書きに弱いのか自分も名をあげたいと思ってるのかわからんがｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 01:49:33.75 ciQ8SPqv
>>676
本人はしおらしい振りをして抑止力を作っておきながら、
いざ突っこまれたときには取り巻きに攻撃防御をやらせようという腹だな。
ほんと見え見えの手口。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 02:02:22.31 XzZNPB35
隅田氏のマイミクは意外な人いるから
孤立無援に見えてそうじゃなかったわけよ
合計だとJSFが縁切られ多い
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 02:06:55.56 96p610Nc
むしろ増えたくらいだよね、隅金のマイミク。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 02:37:46.38 33cInFxf
JSF椰子教ファミリーが反省してますと言っても反省してるようには見えない。
しかも身内には謝るけど、よそ者には謝らないんでしょ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 02:46:05.43 I1eG7vzT
信者共に謝っただけでメルトダウンの時に
馬鹿だ何だ罵詈雑言浴びせた連中には謝ってないよな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 03:06:18.23 7qgRuVsY
JSFもネット活動始めて長いが絶縁関係者が多い
自分以外の他人は駒として利用することしか考えてないからな
JSFと椰子教組がパーの神輿を業火の中に見捨てて口を噤んだことを忘れない
スクショ保存した人がいたはずなんだが探しても見つからんね
一時的とはいえ数に物を言わせた見事な制圧戦だったのに戦歴に残してないとかｗ
廃墟にしたあとは本当に何も考えていないから再度議論浮上したけど目もくれないしｗ
あー、スミキン殴ったのはその一環だったのかもしれん
人権擁護法案と表現規制、反対派層が被るしな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 04:55:08.57 ky1V3zVh
>>675
反省した結果があれってのもなぁ・・・
相変わらず断言すべき事柄じゃなくても断言しちゃうし、やたら相手に噛み付きたがるし。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 08:20:29.81 cQ6M6S9Y
アカデミックな感じがしないとしつこく言ってるが、ツイッターでアカデミックな話は土台無理だろ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 08:42:43.41 ZWOWFORY
知性の感じられないJSFがアカデミックって
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 09:20:21.36 zDBbylFA
チンピラがアカデミックですか。
困っちゃいますね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 09:27:32.10 ciQ8SPqv
論文を読んだ読んだと執拗に言ってるが、ソースがWikipediaのJSFに読むことができるのか？
字面ばかり追って自分の都合のいいように解釈して得物にすることを読むとはいわんぞ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 10:16:45.33 e1M3tduB
Wikipediaの書き手からも嫌われてるJSF
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 12:56:27.06 cQ6M6S9Y
>@obiekt_JP JSF
>中国軍が化学プラント火災で戦車で砲撃した実績があるので、さほど無茶ではない案かと。
>RT @dragoner_JP: 戦車砲で原発狙撃の話、詳しくは知らないけど、
>東海村の事故の時も狙撃して穴あける案があったような。戦車か銃かは忘れたけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんだ、JSF先生も釣られてたのｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:02:18.83 tAEbiEvA
あちゃーｗ
なんでこうも考えの回らない奴が多いのかｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:08:39.19 55hTc/O6
270式に釣られたのは前にも挙げられてたよな。
化学工場の火災と原発事故を出自不明瞭な情報で同列に扱うって、軍オタ失格だろ。
御用学者の「爆破弁」を笑えんレベル。
ここ半年の過去ログ読むと、議論のミス以上に痛いネタが多いな。
ホロコースト否定の歴史修正主義に片足突っ込んでたり
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 15:31:04.71 ZWOWFORY
もう、JSFは馬鹿って認識でいいよな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 16:13:57.60 I1eG7vzT
>>694
アカデミックなチンピラの周辺、クヒオしかいないのか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 16:48:10.62 lRDsoaIx
彼らにとっては、大好きで仕方がない戦車の晴れ舞台来たか！？
というわけで、その時点で冷静な判断なぞ不可能になるだろう。
おまけに民主党政権に否定的な陸自高級幕僚（笑）から情報をダイレクトに
流してもらえる俺達軍オタ、てな心地よい幻想に耽溺していた頃合いときたもんだ。
軍事クラスタは概ね、戦車馬鹿のオブィエクト一派と現政権批判さえできればそれでいい
ですがスレ人脈の影響下にあるもんだからなおさら。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 16:50:37.19 9SDX07RS
戦車オタって国産戦車をマンセーして頭悪そうなイメージがあるんだが
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 16:58:21.28 P/e3Zj03
国産戦車ってMBTはここんとこ優秀だと思うが何が不満だ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 17:03:06.28 tAEbiEvA
10式の側面装甲が90式の正面と同じレベル！とか
10式は天井の装甲が二重でハッチも二重！とか
最近頭痛くなる事ばっか聞かされてる気がするｗｗｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 17:16:52.78 ZWOWFORY
JSFは戦車オタだったな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 17:23:42.84 VWnH6OZq
>>700
そんな奴がν速以外にいるのか
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 17:44:18.76 96p610Nc
俺も戦車オタで国産戦車マンセーだよ悪かったな！！！！！１！！１！！
でもJSF一派のおかげで公言しづらいったらありゃしない。やれやれ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 17:45:45.57 tAEbiEvA
軍事板の10式スレとかに沸いてるぞｗ
最近は正直ν速の方がレベル高いかもしんねーぞと。
てゆーかスレが腐り過ぎてマトモな奴逃げたんじゃねーのかな。
いやまあ人数が多い分ν速の方がノイズは多いだろうが
あっちは専門板じゃねーからまだ安宅格見守れるし。
・・・どうでもいいけど>>702の言ってるν速って+だったりはしねーよな？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 17:54:09.38 33cInFxf
JSF椰子教ファミリーは他人に向かって黙れと言い、逆にお前こそ黙れ
と反論されると、表現の自由の侵害だと主張して言ってることが矛盾してる。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 17:57:39.38 FZBRMDGr
JSFとその周辺は、いわれてる程の戦車オタじゃないと思うがなぁ。
彼等の基本姿勢はアンチ○○だということを忘れちゃいけない。
最初に戦車不要論や国産戦車駄作論という「叩く対象」があって
それに理路整然と反論するカッコイイ軍オタの俺、というポーズがある。
そういう図式が成立してこその戦車教であって、別に
戦車そのものにフェティシズムを抱いてるわけじゃなかろう。
（一応書いておくと、戦車不要論に賛成したり10式は駄作だとか
言ってるわけじゃないからね、念のため）
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 18:08:03.05 ZWOWFORY
>>705
JSF ｢俺がルールだ｣
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 18:10:12.80 96p610Nc
>>706
同感だが、だからこそ余計に目障りなんだよね。
戦車オタ以外からしたらJSF一派とそれ以外の差なんてどうでもいいわけだから、
十把一絡げにされちまう。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 18:22:10.55 I1eG7vzT
あの連中、戦車が好きじゃなくてスペック等の
情報使って他者に襲いかかって悦に入るのが目的だから。
その為に、葬儀の場に突撃かまそうとまでするくらいだし
自称アカデミックが聞いて呆れるよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 18:28:32.01 8dnZmVaO
軍事に対する蔑視が殆ど消滅した２０１０年代にもなって「軍オタってやっぱり戦争が好きなんだな」という偏見をまきちらしかねない。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:31:19.19 69jHQeF1
>>708
その辺原発・表現規制へ因縁ふっかけして顕在化してるね。
>>710
22LRなんて撃たれても大したこと無いは、偏見を植え付けるに充分だった気がする。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:53:52.15 ZWOWFORY
〇〇口径なら威力はたいしたことはない
このものの言い方はFPSオタや銃に通じるな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:54:53.57 ZWOWFORY
銃オタね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 20:33:52.10 JLrdb6Tt
教祖と愛・蔵太のやりとりがひどい（笑）
kuratan 愛・蔵太
@obiekt_JP ｢ひどい（笑）｣ぐらいのつもりで読めばいいんじゃないですかね？
obiekt_JP JSF
@kuratan 何が酷いんですか？ 知り合いがアレに脅迫された当事者なんですが。
kuratan 愛・蔵太
@obiekt_JP そうですか。
「要するに無関係じゃん、バカ？」と書かなかっただけ優しいな。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 20:42:10.07 1CBo6kIE
>>714
当事者の知人でしかないのに、
当事者気取りのJSF氏はさすがにちょっと引いたわ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 21:06:57.47 hBXq+6WX
>>714-715
「知り合い」
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 21:07:01.16 ciQ8SPqv
>>715
>>85とこれ
>彼は的外れな批判でmaaさんの所を侮辱しました。それは私の徴兵制シリーズが侮辱されたのと同義ですので、許し難かった
ここまで紛争介入好きのJSFは戦争キチと呼ばれても仕方がないっていう