11/09/09 22:41:52.49 XCQXuJ+C
@obiekt_JP JSF
チェルノブイリと福島 同レベルはおかしい…「レベル８」新設も URLﾘﾝｸ(bit.ly)
チェルノブイリがレベル８に格上げされるそうで。二週間前はこれが誤解されて伝わって
福島レベル８へと誤報が流れてた記憶が…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP JSF
福島がレベル７にされた時にロシアのロスアトムが「チェルノブイリの方が遥かに上だ、
チェルノブイリが7なら福島は5～6だ、IAEAもフランスも同意してる」と言い切ってたのを思い出した。
これでチェルノブイリがレベル8に格上げされてしまうと、相対的にロスアトムの言い分通りになるのかな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP JSF
露ロスアトムが福島のレベル7認定に反発して、福島はチェルノブイリ以下だ
レベル5～6だと言い張って来たのが4月13日頃の話。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
この結果、チェルノブイリがレベル8に格上げされる方向に。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どういう国益なのか小市民の俺にはわからないんだが
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 22:49:25.76 XCQXuJ+C
>>300はテンプレ>>4の補足ソースね
前々スレかその前かに既出
確かにチェルのが新設のレベル8に格上げされれば福島は相対的にレベル下がるけどさ…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 22:49:33.96 bzJ6oZ8C
奴の言う国益は大の為に少は死ねと言う理屈に基づいてるからなぁ
無論、自分たちがカッコ付けて他人に強要したいんだろうが。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 23:02:20.56 y7Vv43BX
本人たち一番最初に死にそうなのに
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 23:07:02.45 Qo8ddkpj
>>275
しつこい
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 23:08:53.18 EtaWgxw3
自信に中身がないから国とか国益とか言い出す
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 23:09:05.75 9QohGghT
反原発≒左翼系市民運動 っていうステレオタイプから
脊髄反射して、気付いたら引っ込みつかなくなってただけでしょ。
JSFが右翼だっていってる奴もいるけど、そりゃ違う。
彼の本質は右左以前に“アンチ○○”だよ。
常に叩きやすそうな敵を見つけて突撃するのが習慣になってる人間。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 23:14:31.29 y7Vv43BX
thoton社長( @thoton )のところを見にいったらベアたん日本一周とロシア艦隊に本気でビビって戦争が始まると怯えてた。可愛い…こんなに怯えてくれるならロシア軍の偉い人は大喜びだよ。 #thoton
今日も仮想敵と戦ってますねえ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 23:24:17.80 1uR/aJcK
thontonは明らかにヘンというか、触っちゃいかん人だろうにね。
そういう人を俎上に据えて執拗に攻撃し注目を浴びようとするやり方なんてとっくに見透かされているのに。
固執する醜さしかないジャパンスカンクファンデーションの浅薄さしか印象に残らんよ。
あまりにも愚かだ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 23:31:37.19 y7Vv43BX
>>308
変でもお金に困ってなさそうなとこが羨ましいというか・・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 23:44:58.59 EtaWgxw3
そうだJSFはスカンクみたいなんだ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 00:26:28.49 voFU+JFY
>>308
統治としてはJSF椰子教一派×thotonでチャンバラやってくれれば
世の中は永遠に平穏だｗ
暴れん坊はしかるべき場所でチャンバラやって欲しい。
酒場でドンチャン騒ぎするJSFファミリーのような輩が食堂に来ても困る。
昔、企業の社長に喧嘩売ってるのがmixiで身バレして就職活動台無しになった人も
過去にいた。JSF一派じゃないけど。
312:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/10 00:33:54.24 ng3BdHdk
大学院生辺りは気をつけた方がいいかもね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 00:52:32.96 3A3h6QbW
>>308
もともとハン板のウオッチャー上がりだそうだから、電波を茶化すのが本来のスタンスなんだろうな
突撃禁止というウォッチャーの自戒を忘れた奴の究極の末路というわけだ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 00:53:30.87 uPGOQDj0
身ばれしてあの辺りの連中の首飛んだら、愉快だがなぁ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 01:47:56.18 vebPrSei
頚が危ないのは、だよもんだろうけどな。
いまでも山流しで、あの頭では中央勤務はないから、大差ないけど
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 05:10:38.83 3vrqQtiq
いい年した大人が「魔王」「大尉」などと呼び合って
恥ずかしくねーのかな？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 05:54:22.33 8T3uNzvT
大尉なんか４０過ぎてる筈なんだが
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 07:46:52.97 jwbeY+nJ
どうしても、正体はクヒオ大佐なんじゃないかという疑念が拭えない、あの辺の連中。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 09:12:14.75 ADTOvTNm
大尉の件は思いがけず、後味の悪い幕引きになったな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 09:39:56.67 iXIj4ARj
>318
「コクピットなう」とか言いながらTwitterに書き込むんですね。わかります。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 10:10:07.22 voFU+JFY
昔、ある大学生がネットで他のネットチンピラと一緒に企業を批判してた。
ところがある時、ニュー速民達がネットチンピラは馬鹿じゃね？と言い出して、
その大学生の身元をmixiやブログで割り出してネットに身バレさせた。
その大学生は就職活動中で苦労しながら超エリート企業に行ける大学に通って
いることが判明。
本人も身バレに気付いてmixi退会したが後のまつり。ネットで超有名になってしまった。
ニュー速民の感想「こんなつまらないことで人生台無し？もったいねえ。」
何しろその大学生が批判してたのは、就職活動してた
業界のトップ３の企業だった。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 10:21:23.54 voFU+JFY
企業を批判するのは自由だし、それが正当な理由なものなら
問題はない。
批判する自由は誰にでも有る。
あとはTPOは自己責任だが。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 10:36:51.11 4iKaH36K
>>319
できれば、詳細を教えてくれませんか
324: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/09/10 11:43:44.34 IQ7YCVju
>>310
＞そうだJSFはスカンクみたいなんだ
昨日のロシアの件も、猫車とかいう、スカンク臭プンプン女が絡んでたなｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 13:27:11.50 vebPrSei
だよもん先生のアレ発言きました
> 四個護衛艦隊で４つも海峡封鎖は大変だよもん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
普通は「三」海峡じゃないの。
しかも水上艦で封鎖するのかねえ。海空自固定翼部隊や海自ヘリ部隊は何をやるんだろう。
護衛艦隊は、多分、護衛隊群だけど、群でまとまって動くと思っているのかな？
ここらへん、無知なんだよな。
あと、幹部自衛官にしては漢数字多用がヘンだし。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 13:28:33.80 vebPrSei
あとは、「陸兵を配置しなければ海峡は抑えられない」って思い込み。
だよもん
> @BigCalibre_John だめだよ。水を一箇所防いだら他も漏れないように抑えないといけない。
> つまり日本海を封鎖するなら宗谷、津軽 対馬の対岸全部押さえないと。
> 漏れた場所から溢れてくるよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ジブラルタルがあれば地中海西口は封鎖できるし、シンガポールがあればマラッカ東口は終わりだと思うのだけどね
アレだ、「歩兵の小銃で艦隊に対抗できる」と考える「ソ連脳」なんだろう
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 13:33:31.14 vebPrSei
あとは、国際海峡とか無害通航とかにも無知なんだろうな
多分、国際法とか、仕事に必要なはずのハーグ・コンベンションとかにも無知だと思われ
だよもん
> 日本海沿岸国にとっては海に出るためには日本の管制下にある
> 海峡やらを通るのは普通の行為であり、領海に入らない分には
> 自由のはずであるな。 つーかこれを禁止すると国際法上合法
> 的に侵略の根拠を相手に与えるというｒｙ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
日本の管制下にある海峡って…下関海峡でも指しているのかね？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 14:13:09.22 4iKaH36K
>>325
野郎、何かおかしな事言ってるな。
当時の通峡阻止の主な手段は機雷で段階的に
実施していくもの。先ずは潜水艦だけ通さないって感じで。それ用の機雷も開発され配備されている。
大体、護衛隊群なんて有事迫れば航路帯防衛の為に
総動員で太平洋だろ。
それができるように各種機雷開発したんだから。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 15:00:38.64 X22Vukda
海峡封鎖に自由に動ける艦隊を貼りつけるなんてナンセンスな
やっぱ陸式はアレなんだよなぁ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 15:13:58.60 X22Vukda
大尉、なんてこった…本当だとしたら気の毒すぎる
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 17:51:53.14 j+7w9gj3
これで本職を語る偽物だったら笑ってまうわ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 23:31:47.96 4iKaH36K
あの連中、群盲像を撫でるだからなぁ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 00:16:54.60 WkfFQSjj
もともと頭が悪いとしか思えん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>情報管理か……5H1Wがきっちりしてる情報は
５H１Wって…意味が分かってない
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 00:24:37.26 eUrMjx5H
>>333
自衛隊てこないアホなん。
こないなアホ共なんで税金で養わんとアカンの。
だよもんは自称パンヒキだろ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 00:26:35.66 1+SaY/SR
>>329
海峡突破阻止で同人誌を書いて下さった場合、参考文献には「坂の上の雲」
があげられてるんだろうなｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 00:30:34.64 JaqFxv6u
まぁ、防衛大学の偏差値MARCHかそれ以下ぐらいですし。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 00:33:54.78 eUrMjx5H
みろりみたいな本物っぽさが無いんだよねー。
そもそも本物の幹部自衛官が自分で幹部自衛官を名乗りつつ2chに書き込むかって。
あまつさえコミケで軍事関係の同人誌を出版するなんて常識じゃ考えられないね。
仮に自衛官だとしてもナカムラみたいな生き物だろう。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 00:55:14.93 c3KtSEoL
本物のパンヒキだろ。
自衛隊のクーデターを期待する人々じゃあるまいし、そんな変な期待をしない方が。
下士官兵ならいわずもがな、
士官だとて、普通の高校教育じゃ科学的思考法も史料批判も論文作法もならわないし、
防大の純粋培養でも、そういう大学っぽいことはやってない。
だいたい、タモさんが空軍司令官だった時点で（ｒｙ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:14:36.24 WkfFQSjj
現役幹部なら、現役だとか、幹部だとか、そういった部分を隠すだろ
「友人の現役准曹士によれば」とか「退役した幹部から聞いた話だと」って書くよ
だよもん、幹部を詐称しているんじゃないかな。
防大でたような口ぶりだけど、教育団共通の、アイロンとか着こなしの話しかできない
なにより大隊の話がでてこないのが、一番怪しいんだよね。
仮に防大出ていたら、今頃、土日はCGSの勉強会だろ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:18:51.51 WkfFQSjj
だよもん、「５H１W」の他にも、「カゴテリー」とか英語ができない、つづり方も怪しいのは明らかなんだけど。
ロシア語、中国語、朝鮮語の知識もないんだよね
受験科目である、英語と露・中・朝ができない点
B・Uではない可能性が高いよ、自意識過剰な３曹あたりじゃないの
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:19:02.90 t/L5dSU+
>>333
それって5W1Hのことじゃないか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:20:52.13 t/L5dSU+
>>337
自衛官ってコミケに参加は許されてんのかねえ？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:23:35.70 WkfFQSjj
普通は、who,when,where,what,why・・・で５Wって認識じゃない。それがないわけだ
だよもんは、５W１Hを漠然としか理解していないってことでしょ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:38:30.44 XmPGtT9N
だよもんの超爆発は記憶に残すべき
877 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/07/14(木) 21:54:06.29 ID:JtONZ94k
>>874
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
原子力に対してコントロールできないものは使うべきではない。
らしいので、とりあえず人類は火を使うことを止めてみてはどうか。
年がら年中そこらで火事が発生してるが。禁止される気配はない。
親分が転べば子分も堕ちるか…
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:40:57.36 XmPGtT9N
884 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/07/14(木) 22:33:46.06 ID:5PHzgkWA
>>877
だよもん、突っ込まれてしどろもどろｗ
@sankakutyuu 島本 秋
@V2ypPq9SqY その主張はよく見るけどリスクと不確実性の違いですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
V2ypPq9SqY だよもん(清純派女子学生)
@sankakutyuu その二つにどれほど違いがあるのか、くわしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@sankakutyuu 島本 秋
@V2ypPq9SqY 原子力発電所の事故は火力と違って目に見えないし、人体や環境への影響も見積もれず、
損害額自体が見積もれないですよね。火力ならそれがある程度はっきりするでしょう？それが全然違う。
僕は原発反対でも賛成でもないですが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@V2ypPq9SqY だよもん(清純派女子学生)
@sankakutyuu いや、原子力云々ではなく「リスク」と「不確実性」という言葉の意味についてです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@sankakutyuu 島本 秋
@V2ypPq9SqY 損失と利得を計算できるのがリスク、出来ないのが不確実性。火力の損失は予測できる。
原発はできない。原理的な意味では保険事業が成り立つのが前者で成り立たないのが後者という認識で
いいかと思われます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@V2ypPq9SqY だよもん(清純派女子学生)
@sankakutyuu 原発保険は存在したり
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@sankakutyuu 島本 秋
不確実性を扱ってしまったクレジットデフォルトスワップも存在します。 @V2ypPq9SqY 原発保険は存在したり
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・・・原発保険？苦し紛れに何言ってんだよｗ
今回の福島の全損害を引き受ける保険があるとでも思ってるのか？だよもんは。
仮に今からそんな保険を創設したとしても、誰が引き受けるんだよ。そんなもの。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:41:57.74 XmPGtT9N
885 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/07/14(木) 22:39:15.93 ID:5PHzgkWA
>>884
続き。
@urchinhead urchinhead
被害範囲の桁がちがうだよ。RT @teracy: RT @V2ypPq9SqY: 原子力に対してコントロールできないものは使う
べきではない。らしいので、とりあえず人類は火を使うことを止めてみてはどうか。年がら年中そこらで火事が
発生してるが。禁止される気配はない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@V2ypPq9SqY だよもん(清純派女子学生)
@urchinhead 火事で今までに焼けた面積のほうがはるかに広いですからねー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@urchinhead urchinhead
私は避難所でそんなこと言えない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@sankakutyuu 島本 秋
だからそういう問題じゃないです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・・・厳しい反応に直面しただよもん、ネタ宣言＆論点ずらしｗ
@V2ypPq9SqY だよもん(清純派女子学生)
しかし、こんなネタをバンバンRTするあたりみんなもネタに飢えているのだな。 最近は原子力ネタが大うけで
芸人としては使いやすくてよいな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@V2ypPq9SqY だよもん(清純派女子学生)
ところで原子力なんぞよりよほど危険な軍事大国が周りにあるのだが、この状況で予算減らすのは危険とは
思わないのかなー リスクと不確実性のお話なんだがなー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:42:09.32 t/L5dSU+
だよもんって高等教育受けてんのかよ？ありえんぞ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:44:03.43 XmPGtT9N
925 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/07/15(金) 10:56:47.30 ID:SvAvPJA0
だよもん、「火を使うな」騒動でフルボッコされた悔しさから？
次はダイオキシンを持ち出す・・・の巻
@V2ypPq9SqY だよもん前執政官
だいぶ前のネタに火事は汚染物質は出さないが原発は出すとのコメントがついたのだが。 その、何だ。
ダイオキシンぐらいは聞いたことないか諸君？ 有毒ガスにしてもシアン化水素とかホスゲンとかｒｙ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@wintermute1212 wintermute1212
@V2ypPq9SqY ガスなど化学物質の毒性ならば、場合によっては割合簡単に除染できたりなどで違いがあるが
しますが。化学結合を酸とかアルカリで変化させて無害化したりはある意味では容易ですけど、放射性物質
および放射線の場合は核変換処理は難易度が桁違いなような。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@V2ypPq9SqY だよもん前執政官
@wintermute1212 まあたしかに。化学物質は化学変化で処理できるし、放射性物質による重汚染地域は封鎖
するか土地の土を入れ替えるかするしかない。まあ水で洗ってしまえば一番よいのだがー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@wintermute1212 wintermute1212
@V2ypPq9SqY 場合によっては洗った水が汚染水にってなるでしょうしね。汚染水をろ過したらろ過したフィルター
側が高濃度になってと大変そうです。低レベルだとドラム缶密封、高レベルだと専用のキャスクにつめて処理で
これまた手間がと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:44:50.95 XmPGtT9N
926 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/07/15(金) 11:01:37.04 ID:SvAvPJA0
>>925
続き。
@V2ypPq9SqY だよもん前執政官
@wintermute1212 いやいや、水まいて除染は完全になくすのが目的ではなく許容範囲内に収めるのが目的だから。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@V2ypPq9SqY だよもん前執政官
水を撒けば土に放射性物質が染み込んでしまうと言うのは事実だが、染み込んでしまえば土自身が遮蔽壁の
役割を果たしてくれたりする土に埋まったからと半減期が長引く訳でもないし
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@wintermute1212 wintermute1212
@V2ypPq9SqY あー、すみません、想定がずれてましたね。軽度の放射性降下物効果地域を水で洗い流すよう
な想定でしょうか。ただ、それにしても、下水に流れて汚泥を焼却する施設で高濃度になるので、いずれ対策が
必要になりますよね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@wintermute1212 wintermute1212
@V2ypPq9SqY 正直なところ火力だろうと原発だろうとデメリットやリスクはあるよってお話は完全に同意なのです
が、リスク管理できないなら火を使うな的な所まで行くのはちょっと揶揄にしてもやりすぎかなと思い、廃棄物や
原因物質の処理という観点で差異をあえて指摘しました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・・・火事で出るダイオキシンと、原発事故での放射能汚染を比較するのか、だよもんは・・・絶句するしかない。
あと、「許容範囲内に収めるのが目的」って、特に原発近辺では、除染してぐらいで許容範囲に収まるような
次元の汚染度ではない。
それに、福島の下水処理施設は、まだ除染すらしていないのに、すでに規制値超えの放射性汚泥で満杯。
これからバンバン除染したら、いったいどうなると思っているのか。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 03:03:59.53 OB1j0BIj
クヒオ疑惑が濃厚に
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 03:27:22.96 mb84jZ5m
クヒオ疑惑ｗ
いい例えだ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 05:38:02.64 pfUw5oRL
HP公開してた管制官の件がニュースになってから神経尖らせるのは理解できなくもないとは思った。
ま、程度の差はあるだろうけど。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 06:40:15.04 IpzEFUp2
>>342
現職、予備はもちろん、事務官や技官もいるよ。
買い物するだけとかレイヤーの一般参加だけてなく出店参加や
スタッフでの参加も何人もいる。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 10:22:46.06 lqLZV4V4
>>340
同人でもね…
本文がアレ過ぎたせいか誰もツッコまなったけど、序文でいきなり
「ペリーとその海兵隊が～内燃機関で動く本船から～」だからねぇ。
用語の意味によっぽど無関心か無知な人物なんだろう。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 11:03:52.86 7H1so4Vy
蒸気船が内燃機関てｗ
だよもんは同人誌で底が知れたな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 14:17:52.10 E2oaLUHh
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
髭大尉逝去を放射能ネタと絡めてる不謹慎まとめがJSF一派にボコられてるが
まとめ主の勝手な主張や対応の遅れという大義名分があっても、いつもの光景にしか見えんよ
俺心汚れちゃってる？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 14:25:00.98 sJLb6vYR
>>354
クヒオ、もうちょっとまともな軍事系の同人誌かと思ったけど、相当なポンコツだったのね…
それならいいんじゃない。
自衛隊員はアホの集まりだって確認されるだけだし。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 14:31:40.94 sJLb6vYR
普段バカだアホだ死ねばいいと言っていた相手に「ご冥福をお祈りします」とか言い出す輩は見ていて本当に不愉快極まりないので、
個人的には精一杯利用してやったり、死亡ｗざまあｗと罵るぐらいの方がいっそ清々しいと思ってはいる。
大体会ったこともない、何か著作やその他作品が好きだったわけでもない人間の冥福など祈れるか。
そんなことを気にしていたら死んだ牛だの豚だのが可哀想で可哀想で肉食えんわ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 15:54:02.43 c3KtSEoL
だよもんは大学出てないのか
あんまり同人誌の件で責めるのは可哀想に思えてきた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 16:16:06.14 3tGhA85R
え、髭ってマジで死んだの？？？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 16:33:02.63 XmPGtT9N
>>319>>330の意味がようやくわかった
言葉もない
J、だよ、dragonerとザコ有志だけ残して距離を取るのが
他コテの賢明な身の処し方だと思ってたんだよ>>206見た後
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 16:35:23.45 qBgFCAbI
@obiekt_JP JSF
このお医者さんいきなりブロックしてきたよ。抗議は全てブロックするタイプの人か。
明らかに無関係だから削除して下さいというお願いすら聞く耳を持たないというのか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なるほど。いわゆるJSFタイプの人間なのだね。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 16:55:44.02 mb84jZ5m
>>362
>このお医者さんいきなりブロックしてきたよ。抗議は全てブロックするタイプの人か。
そりゃ、田舎のチンピラに関わっても益ないからな
>明らかに無関係だから削除して下さいというお願いすら聞く耳を持たないというのか。
削除しないと、うちの若い者送り込むってか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 17:36:51.01 B8ThBYNt
>>362
自分の意に介さない者は粛清って思考は一生抜けないだろうなぁ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 18:16:24.61 jt6z3qrD
戦闘機アイコンのクレーム厨房なんて取り合うだけ時間の無駄だもんな
他のヤツが穏やかなクレームを入れておくのがベストだろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 18:27:54.02 gfsG/XH8
親族が不快感を持っているし明らかに原発災害と無関係な人だから、togetterは消して欲しいとは思うけどね。
しかし亡くなった後も擁護派・反対派の争いに良いように利用されてしまうなんて…
身分を仄めかしたという非はあれ、連中に関わらなければ死者の尊厳を乱されることはなかっただろう。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 18:53:08.40 3tGhA85R
争いったってコップの中の嵐だけどな。
しかし親族の人もネット関係には黙ってればよかったのにわざわざ報告って、ネット以外ではろくな人間関係もなかったんだろうか>髭
普通は身内でも知らんだろ。ネットの中で何をやってるかなんて。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 18:57:24.05 3tGhA85R
このコピペを思い出した
１の母でございます。
このたびは、息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、まだ童貞のようです。
大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」 と、
とても楽しそうに話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
１の母より
369:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/11 19:00:51.76 pfUw5oRL
意見の違いはあったが本当なら合掌。
ところで原発周辺で作業をしていたのは第一空挺ではなかったかなぁ。
習志野の納涼祭で写真展示をしていたが。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 19:41:49.13 jt6z3qrD
例のまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ヒゲが気の毒だわ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 19:50:35.71 dzRlXG60
>>370
読んでいて頭痛がしてきた。どうしてこうなった？？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 19:59:35.12 jt6z3qrD
ドラの察しが悪すぎたのと
ドラの性格の悪さ（無用な挑発といやみ）が原因
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:04:35.24 LJ2iJTXJ
９月９日に亡くなった陸自の現役隊員なら月曜には全国の駐屯地に隊員死亡通知が回るな。
北海道の補給部門の所属が本当なら身元が特定されちまうよ。いいのかこれ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:15:48.33 mb84jZ5m
作家の嫁さんの葬式だか通夜だかに
突撃しようとする手合い共だからな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:16:43.24 xa+31IJM
>>370
dragonerクズすぎてワロえない
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:17:07.26 c3KtSEoL
故人にこういうことを言いたくないが、その点は想定される事態だろ。
特定されたくないなら、mixiで犯罪告白してる連中と一緒の脇甘。
この人の場合、変なサイトに使われることは予想しなかったにしても、
死亡時に同業者に特定されることはある程度、覚悟してたんだと思うけど。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:27:51.05 c3KtSEoL
まとめの中で誰かが言ってたが、
今回の件は自衛隊の日蔭者意識とかかわりが深いな。
自己承認欲求の強い奴にとっては、
普段の日蔭者（少なくとも本人の視点では）生活のつらさは相当だろうし、
パンヒキを名乗るだけで先生扱いしてもらえる世界なんて、たまらんだろう。
不当に低い評価だと愚痴れば、まっことごもっともとみなが同意してくれるんだぜ。
また、幹部側からすれば、日蔭者ゆえすぐに上げ足を取られかねないと警戒してるから、
ちょっとしたことで、高圧的なほどに過剰なほどの改善対応を迫る。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:36:56.74 WkfFQSjj
いや、陸固有の問題だろう。
海空は、見せたくないものはきちんと隠している。
公開する「見せていいもの」は、なんの制限もつけないよ。
対して、陸は、営門を外側から写真とろうとしただけでいちゃもんつけてくるから。
広報幹部も大違いで、陸はたまに制限しようとする。
海空の広報幹部は、妙ないちゃもんつける空曹士を黙らせるから、えらい違いだよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:39:36.47 WkfFQSjj
あと陸幹部でずれているところって
引率する地連の曹士に偉そうに対応する幹部がいるのよ
立ててやれよと思うんだけどね
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:40:21.94 LJ2iJTXJ
逆に言えば、もし隊員死亡通知にそれらしき隊員の記載が無ければ、
そもそも髭大尉なる人物が本当に陸自隊員だったのか、
それ以前に本当に亡くなったのかさえ疑わしくなるよ。
381:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/11 20:40:26.33 pfUw5oRL
空に関してはイベントでコクピット公開までするようになったのは90年代半ばからのようだね。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:47:53.54 c3KtSEoL
>>379
ドラグナーを世間知らず扱いするが、
どうもその辺、軍人さんも世間知らずなところはあるんだと思うのよね。
延々学校生活続けてるのと大差ない。純粋。
一般大学出身幹部は、大学でバイトしたりしてた分、一般社会ともいくらか繋がってるかもしれない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:48:36.06 t/L5dSU+
>>373
それって一般人は調べられるのかな？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:57:46.54 LJ2iJTXJ
>383
別に隠すことではないけど、かといって部外者に教える内容でもないし・・・
知り合いの陸自隊員にでもあとでそれとなく聞いてみてください。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:14:57.18 9ebWzFyp
もう、ＪＳＦとその周辺が消えればそれで解決するような話じゃなくて
ネット上の軍オタコミュニティーの構造自体にも問題があるんじゃないの。
冷戦時代ならいざ知らず、今となってはほとんど壊滅しかけてる
（極少数がネット上で大暴れてしてるから一見目立つだけ）
反戦左翼の幻影相手にシャドーボクシングを繰り返すことで
自己承認欲求を満たして仲間内の結束を固めることの繰り返しが、
過剰な攻撃性につながってしまうのだろう。
というか、そういう土壌があったからこそ、ＪＳＦの
炎上マーケティングに飛びつく人間が続出したんじゃなかろうか。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:15:40.45 KAQfNToZ
ＪＳＦもツイッターで何月何日にどこ地区の現役隊員が亡くなったなんて
余計なこと書くからこんなことになるんだよ。
死亡通知が出たら身元の特定につながり亡くなった人に迷惑が掛かり、
死亡通知が出なかったら髭大尉の存在自体が怪しくなる。
語るに落ちるとはまさにこのこと。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:34:14.82 gfsG/XH8
ネットコミュニティ自体が潜在的に自己承認欲求や過剰な攻撃性を溜め込んでいる連中を含んでいるからね。
そういった連中に、もっともらしい大義名分と攻撃目標を与えて攻撃を煽り騒動を起こし満足感を与える。
思想背景こそ異なれど、最近のフジテレビデモに参加している連中と同類だと思う。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:36:56.99 t/L5dSU+
>>385
そして仲間内で結束が固まった後に内輪が腐ってしまう
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:45:09.30 c3KtSEoL
@obiekt_JP JSF
…というわけで、あのお医者が後から戻そうにも発端のTogetterの方は消えて貰った。
謝罪もして貰った。
しかしあの医者はこの上構わずで記述を戻す可能性があるので、これからも注視して行く。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
…というわけで、久しぶりの大勝利である。
制圧成功は魔お（ゲフンゲフンのおかげなので、その点を周知されたい。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:57:49.56 wycFzM/s
大尉殿の怒りが例のブログを見ても今ひとつ理解できん。
ヤツらが全然問題ないとしていた一年前の山桜のアレと比べてみよう。
1 機密指定は特段されていない。山桜は未だに指定は解除されてない。
2 自称退役下士官どころか、自称現役士官が関与。
3 日本だけの機密指定じゃなくて米軍も絡んだ問題。（どっちかっていうと管制官ブログの問題に近い）
4 ブログで公開。オブイェクトて軍事関係で本邦最大規模のブログで、件のブログなんて比じゃなかった気がする。
当時、問題視も当局への通報も関係者への諫言もしなかった大尉殿が本件にだけ怒るのはよく判らんわ。
391:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/11 22:04:19.12 pfUw5oRL
それはいわゆる「御一行様」が弱体化していたからでは。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 22:27:13.49 cyuB1lMi
山桜の件は、ヒゲ氏は話が収まった後で
「あれはサイクルを検証するもので、設定はリアルじゃない」
とちょびっと呟いただけ
声高だったアフォは、JSFとLans、やはり だよもんだった
日米同盟的にヤヴァイことが理解できなかったんだが
ヒゲ氏は、注意せずに、距離だけとっていた感じ、だった
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 22:47:07.37 nH0Rj9KO
故人を悪く言うのも嫌だけど、そもそも、髭の勘違いから始まってる
>自衛官の地位を使って行った接写で、最新鋭戦車のセンサー部の写真を
メーカー名まで公にする行為ってのが自衛官としてふさわしい行為かどうか。
・自衛官の地位も何も、公開時の撮影 ・現役じゃなく退役自衛官
ドラが両方否定する説明したので、振り上げた拳の持って行き場が無くなり
後付で理由持ち出してご託言ってるけど、グレイゾーンでもヤバイなら、
現役自衛官が軍事クラスターに参加する事もヤバイよな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:09:38.60 xa+31IJM
いやちがう。
あれはドラグナーがクズ。
何故クズかは説明しない。
察しの悪さを一生抱え込んで苦しんでくれ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:18:15.19 CehzYXF1
dragoner_JPが叩かれはじめると、なぜか擁護が連投されたあと
露骨に他の話題が連投されるのは何故だろう。
と、ここ数ヶ月のスレを観測して思いますた。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:31:53.32 nH0Rj9KO
説明をしないのと 出来ないのは 別物だよと米を買う(w
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:37:49.59 YBi0j8gJ
>>395
>何故だろう。
イワズモガナ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:53:17.61 t/L5dSU+
dragonerはJSF軍隊の中でもキモさはトップクラス
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 00:01:27.43 fl5R6w6g
Dragner、自分の問題でもないのに狂犬化したからな
当事者でもないのによく噛みつけるもんだ
敵も味方もお構いなし、まったく狂犬ｗ
まあ、院で安全保障や軍事をテーマにしている社会人、ってところで思い入れが過剰なんだろうけど
普通、社会人は仕事関係をテーマにする。
IT関係だろ？安全保障と軍事をテーマにして、後々活かせないだろうに
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 00:23:37.45 8GGXS4bj
あの地頭の悪さで院行っても金銭の無駄なのにね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 00:57:21.57 51r+ivqQ
どうもドラグナーはＪＳＦ一派から疎外されつつあるな。
もともと浮いた感じはあったが、今回の一件で決定的になった。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 01:02:07.83 51r+ivqQ
>>399
敵味方とか色分けして、あんたＪＳＦ一派じゃないの？
英語のつづり間違ったり、当事者でもないのにうんちゃらとか、子分の誰かに似てる気がするよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 01:05:57.39 LZOQZ1k0
それより一党に情報提供する連中が櫛の歯を抜くように減っている。
バルセロニスタは一皮剥けてまともなレスをするようになってきたが、
以前にいた提供者の穴を埋めるレベルではない。
JSF自身の検索力はそれなりに高いが、物には限度があるからな･･･何より本を買う習慣が無いのは致命的。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 01:34:53.08 fl5R6w6g
バルセロニスタはピントはずれみたいな、困ったちゃんみたいなイメージあったけど
程度問題かもしれないけれど、多少はまともになったの？
MIXIの常見問題がクローズドになっちゃったから、最近全然わからんちんだけど
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 09:03:24.14 U7gkOaQC
暫く来てなかったけど、一年前のスレからは考えられないレスが増えたな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 09:12:57.30 2HCrkdzL
ＪＳＦ、結局バカ丸出しだったわけだ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 09:48:45.84 WpQitMd2
結局、利口ぶった馬鹿のまわりに馬鹿が集まって暴れてただけよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 10:34:51.41 hezxzKn9
≫404
なんでバルセロは自信満々なのかな
あんまり本読んでないだろうけど自分は物知りだと錯覚してる
自分が賢いって勘違いしているバカなんだな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 12:29:20.82 PctTuPDP
>>405
なんせ化けの皮がはがれたモンで。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 13:27:33.90 g02U+FG7
原発ネタにさえ手を出さなければもう少し化けの皮も維持できたものを。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 13:51:01.16 eaTBPwzA
コントのようにすっころんだからな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 14:12:52.09 iKZGjsZ1
タレントもそうだが人気が落ちても残るファンは基地外ばかりになる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 14:20:36.30 U7gkOaQC
まぁブログで揚げ足をとってた姿勢は疑問符だったが、
１年でこうもなるとわ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 15:17:28.33 8GGXS4bj
特大ブーメランだったからな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 17:10:11.96 a/clNcgC
某駐屯地勤務の者です。
今日の時点で９月９日付けの隊員死亡通知は回ってきてません。
旧知の隊員に知らせる必要があるから普通は最優先で通知が回るんですが。
自分の見落としがあったのか、明日あたり回ってくるのか。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 17:12:58.79 xP0wDrgL
>>409
>>410
都条例可決の後から変わりつつあった風向きを読み切れなくて、その後の原発でトドメを刺された感じだよね
まあ、全部自業自得というか単なる自爆なんだけど
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 17:41:22.55 iKZGjsZ1
>>415
情報ありがとうございますね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 18:20:18.56 NsuXXPz7
>>415
乙です。
故人に迷惑かからない程度でお知らせ願います。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 18:38:45.65 UhH2cv98
>>416
都条例が可決されて間もない12～1月当時はまだ
「JSF氏は正しい、反対派は規制派に譲歩すべき」
「反対だけで1つも譲ろうとしないから規制された」
「多数派工作出来てない反対派が悪い」
「自主規制出来てない出版が悪い」
ってレスは結構あったけど、現在そういうのは完全に沈黙しちゃったなぁ。
知らぬ顔の半兵衛を決め込むつもりなのかもしれないが。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 18:58:38.12 eHWm+qZr
そもそも何で表現規制なんかに口を出したんだろう？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:04:40.39 Op0LbwVt
お上にたてつく人間が憎くてしょうがないから
お上にアカ認定された人間を叩く快感の中毒だから
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:12:46.50 vhExS6ZC
やっぱりクヒオだったか
俺は岩見みたいな偽善レスはしない
髭なんて死んでくれてせいせいした
JSFも所沢も後追って全員死ねばいいんだ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:31:55.16 vhExS6ZC
>MIXIの常見問題がクローズドになっちゃったから、最近全然わからんちんだけど
残置間者は何してんだよ
仕事しろよ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:51:29.16 /vsZVM7o
>>421
憎くてと言うか「お上」に無批判で、左右関係なく「お上」にたてつく奴は叩いてるような
キヨを叩いても、キヨとつるんでた当時の石破防衛庁長官・大臣はあまり叩いてないし、民主党叩いても政権とった後の防衛大臣は叩かない
あたご事件の時も、「こんな時に叩かれるような不祥事起こすな！」みたいな「お上」側の視点に立ってたんじゃないかな？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:54:30.73 g02U+FG7
「お上」と「自分」を同一視する幻想に捉われてしまったのかな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:56:28.56 iKZGjsZ1
お上の意見がわかる俺ってマジリアリストですね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 19:57:04.45 T1PcyXzJ
虎の威を借る狐か。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:02:42.27 xP0wDrgL
>>420
彼らの数少ない戦果？と誇っている、アキハバラ解放デモ潰しの時に粘着していた二人の方が
規制反対運動の表舞台に絡んでいたり結婚したりと、彼らと違って現実で成果を残していたからそれに嫉妬したとか
という理由しか思い当たらないんだよね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:14:03.73 iKZGjsZ1
JSFなんてアニメやラノベをブログのネタのしてたのに
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:14:55.81 /vsZVM7o
Ｆ－２をアレだけ批判者から熱心に擁護してるのに、そのＦ－２を否定して調達を打ち切った防衛庁も時の石破大臣も批判しない
Ｆ－ＸをＦ－２増産でしのげと言う意見にもくみしない
そしてそのＦ－Ｘで急に態度を曖昧にしだしたのもどれに決まるのかわからないほど混迷としてきたからじゃね？
どれに決まっても、「何故（その他の候補）にしなかったんだ！」って批判は出ると思うが、その批判に対して批判すれば負けませんからね
原発事故のこと考えても、リアルタイムの状況判断に弱いなあこの人
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:38:56.00 xP0wDrgL
>>429
結局それも｢ほむほむホーク｣みたいに、アニオタもミリオタからも失笑されるレベルでしょ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:41:27.18 U7gkOaQC
>>430リアルタイムに弱いのはどのブロガーでも同じでしょ。
寧ろ問題なのはアクセスできる情報が少ないのに、硬直したスタンスを問題が発生してからすぐにだしてたことかと。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 20:44:41.65 oz10Y5fU
>>428
そういう煽りをすると誰かがデモ関係者乙と乗り込んでくるぞｗ
つか嫉妬は違うんじゃないかなあ
JSFとヲチ方面でつるんでた連中からすれば、当時バカやってた獲物を仕留め損なったという
プライドを逆なでにされたが故の行動とする方がしっくりくる
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 21:11:13.56 TQjBgasE
>>421,424-426
ちなみに某所によると
「お上に楯突くのが自由なら、お上に従うのも自由だ」という理屈らしい。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 21:28:53.05 0x1wm1/P
去年の今頃、世間が「尖閣」で盛り上がってたのに
延々と清谷＆隅金叩きして
しかも仕留めそこなったあたりから凋落が始まったと思う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 21:41:16.69 UhH2cv98
>>434
確かにそれは自由だが「お上に楯突く人間を潰す自由」も「お上に従う人間を潰す自由」も無いって事を理解しておかないと。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 22:04:03.54 iKZGjsZ1
>>435
バカだよな
尖閣より自分の身の回りの問題にこだわってたんだから
438:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/12 22:44:12.00 LZOQZ1k0
>>422
気に入って貰えたかな？
条件付で弔意を示すことと当人の能力を評価することは別問題だな。
大陸みたいに末代まで喚き続けるのが好みならそう書いてくれ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 00:59:04.35 WxciEOWY
9/12 4903
はいアクセス数5000割れおめでとう！
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 01:55:42.67 vjFHytWl
記事の更新も近況報告もなしでは神殿も荒れるわな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 02:37:12.93 UqGGOdF3
ツィッターにはまって戻って来れなくなったか
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 03:58:14.16 0DVTaVi+
代替エネルギーへの切り替えは慎重を期したい消極的原発維持派なんだが
フランスの原発事故に対してヒステリックに反原発と脱原発が叫ばれるとまずいと思うんだ
エネルギー革命に盛り上がったらユーロ絡みのEU分解危機や内政に目が向かなくなる
外国人参政権とか盛り上がる人だけ盛り上がるネタになってるだろ
今はヤバイよと思ってるんだがJSFが原発否定を少しでも匂わせたツイートを叩き始めたら嫌だな
気が立つのは仕方ない状況でわざわざ気焔を吐いて混乱を増長させるのは悪質すぎる
メルトダウンデマの悪質性は多くの人の冷静さを多少なりとも損なった点にあると御仁は自覚できるかね
ヒゲ大尉はこの世から離脱した以上悪し様には言えんな
牟田口も悪し様に言われすぎたがドラグナーがまた悪質だったもんで…
JSFのWiki作って御遺族の同意を得て関係者ヒゲとして載せれば十分かなと
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 09:42:26.29 /sBZnFTJ
信者・側近って、JSFに都合の悪いことは、その場では言わないのね
去年、隅金論争で「水田は戦車にとって障害にはならない」と言い張っていた、
だよもん（自称自衛隊幹部）が、「水田なんか通れない」戦車乗りの話にうなづいている
@kyuumaruTK
>10式戦車不要論不要 (1) togetter.com/li/43701
>何でこの時僕を呼ばないのか、実に癇癪起こる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kyuumaruTK
>なので、基本的には高乾地域、且つ砂質硬土層を持つ田以外は
>たとえそれが乾田であっても基本的に避けるべきだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だよもん
>@kyuumaruTK つか、道路破壊常習犯の発言は説得力ありますね！
>といいつつ。 道東見たいなあの地質にくらべりゃ、
>乾田も大差ないと思うのだが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
togetter.com/li/43701 だと、JSFは「戦車は水田を問題としない」
どころか「意図して水田を通る」ようなこと言っているけどな
そして、だよもんは腰巾着としてJSF擁護
>田植えの時期を越えれば水が張った状態でもそう通過が困難とも思えないですしね。あ、この前、水田に入りました。（obiekt_JP）
>というか湿地じゃ戦車使えない脳の人にはフィンランドや朝鮮戦争の例をあげるだけで反論可能だったり。（V2ypPq9SqY）
この時、JSF擁護した自称プロ、知っていて事実を述べないで、JSFにすり寄っただけなんじゃないの？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 09:55:19.57 hoh+DQbT
ちょっと水田に入ってみた体験で、感想文的に思った事を根拠にされてもね(w
元MHIの、林磐男御大の著書に寄れば、少なくとも、74TKの頃までは、
水田通過試験って項目があったようです。通過が簡単ならわざわざやらない
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 10:38:33.40 paPKa/lc
墨田の人には悪いけど
突撃するコア信者、何人残って居るか見てみたいw
９０式改と、この名無し信者の２人だけじゃないの
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
368 Posted by 90式改 at 2011年09月11日 18:50:27
>367
>また沈船封鎖で記事書いてるなｗ
日中戦争の話を持ち出されてもねえ。
日中戦争時の中国海軍は弱体化していて、制海権は強力な日本海軍に取られていたし。参考にするのはおかしい。
（その後に書かれた〔海自の輸送機は〕P-3Cの輸送型で充分じゃないかな も突っ込みどころ満載）
369 Posted by 名無しОбъект？ at 2011年09月13日 01:02:01
また突撃する必要があるな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 11:41:51.40 UqGGOdF3
90式改戦死確実だ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 14:40:51.20 4WOM3b1y
>>443
M41軽戦車の扱いも、相手によって全く変わったからね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:32:51.67 +DQa92Tc
昨日隊員死亡通知について書きこんだ者です。
９月１３日夕方の時点で９月９日付けの隊員死亡通知は１件も回ってきてません。
ＪＳＦ氏のツイッターには北海道の現職隊員が９月９日に亡くなったとありますね。
自分は北方の駐屯地ではありませんが、隊員死亡通知は旧知の隊員に知らせる必要があるので
全国の部隊に一斉に流れるのが普通なんですが・・・
これ以上のことは自分には何とも言えません。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:44:04.34 UqGGOdF3
>>448
乙です
う～む、大尉
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:44:24.50 c3sHQFcE
……まさかホントにクヒオ大佐だったの？……
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:51:36.73 fyPOy44C
㍉関係ではよくあること。
パンヒキだと思わせればどんなアホでも信者は付いてくるからね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:52:34.47 fyPOy44C
ああ、そういや5H1Wも自衛官と思わせぶりだったが、奴も何か言わないとなあ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 17:59:56.55 U5JrytJ8
口裏あわせて偽装死亡とか
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:04:15.45 0h+4tQOW
別に急ぐ話でもないし、まだもう少し様子見で良いんじゃないか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:16:46.41 vegpfRQp
>>438
>大陸みたいに末代まで喚き続けるのが好みならそう書いてくれ。
嫌韓厨だか嫌中厨だかしんないけど差別主義者はハン板にでもいってろ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:17:57.19 vegpfRQp
>>442
>代替エネルギーへの切り替えは慎重を期したい消極的原発維持派なんだが
もう一基メルトダウンしただけで日本終わるんだが
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:59:38.53 vegpfRQp
>>442
原発維持ってことはこんな圧力かけてくるクズみたいな組織に引き続き原発任せる気か？
東京電力福島第一原発の事故で、ＴＢＳが人災だと報道した内容について、
東京電力は13日、「推定や憶測などによって、人災と結論づけた報道がこのたび
なされたことは甚だ遺憾」だと発表した。
報道は9月11日にＴＢＳで放送された「震災報道スペシャル 原発攻防180日間の真実」。
東京電力によると、次のように3点で誤解を招くとしている。
1．「ＩＣの操作も含め、停電しても適切に対応すればメルトダウンも水素爆発も
防げた」と断じているが、原因などは国の事故調査・検証委員会などで調査中。
人災と結論づけた報道は甚だ遺憾。
2．「ベント弁の手動操作の指示が遅かったことにより、ベント実施に時間が
かかった」と報道されているが、指示が遅かったということはない。
3．現場からの全面撤退を国に伝えたという事実はない。趣旨は「プラントが
厳しい状況であるため、作業に直接関係のない一部の社員を一時的に退避させる
ことについて、いずれ必要となるため検討したい」ということ。
ソース：URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:06:44.08 WwfmeZXp
>>457
反論は自由だろ。
私人間においても表現の自由を言えるのは、
対抗言論によって不当な表現に対して回復を図れるからであって、
反論を「圧力だ」と称して許さないのなら、表現側ももっとギリギリ絞められるべき。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:14:13.91 ylozq8Lc
ID:vegpfRQp がなぜこんなムキになるのか分からない。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:21:01.37 vegpfRQp
>反論は自由だろ。
対等な立場ならな
でも東電はCM広告主としてメディアに権力を行使できる立場にあってつまり立場が上
そんな状況で対抗言論とかなるかよ
きれいごと抜かして盗電の肩持ってんじゃねーよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:24:00.07 /sBZnFTJ
>448
部隊に廻る隊員死亡通知は、正規じゃないからね。
ヒゲさんが北海道で亡くなっても、付だと回覧しないだろうし
その前にいた部隊が陸幕とか朝霞なら、そっちで回覧していると思う
ただ、3佐以上なら防衛省発令だから、それに載っかるし
それなりに仕事していれば、最低昇任年数があれば死亡時昇任もあるから、それもあるかもね
陸幕とか方面管理なら、そこで出るでしょう
朝雲とか方面隊の新聞（「あづま」みたいなやつ）に載っているかもしれない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:32:08.31 vegpfRQp
>>461
諦めの悪い信者だな
しょせんクヒオはクヒオだ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:38:25.30 WwfmeZXp
>>460
よくわからんが、反論せずに、裏でスポンサー降りるぞと脅すべきってこと？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:41:57.34 s0L+IMgd
隊員の死亡時取り扱いルールを知らんから現状じゃなんとも言えんが、ここまでいって本物じゃなかったら
なんとも言えない気持ちになるなぁ。
結局亡くなった方がいないのは良い事だけどさ…
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:42:25.13 ZD/h6fI9
クヒオよりも「刑務所の中」に出てくるティッシュマン高橋みたいに思えてきた。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:51:40.76 U5JrytJ8
わりかしできます野郎と職業をからめたバトル中に、
その上ネット上の人物でソースがjsfと本人の親族？というのは
かんぐりたくなっても仕方がない
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:52:21.93 0h+4tQOW
>>464
だな、あまり死者はネタにしたくないしね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 20:19:57.90 oKWY+f2S
JSFの親族ってどこ情報よ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 20:22:45.31 IEzZ59cI
>>455
嫌韓は、ヘイトじゃない。
経験則に基づく集合知、言うなれば「ナレッジ」だ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 20:24:36.53 c3sHQFcE
>>468
JSFの親族じゃなくて大尉の親族だろ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 20:29:40.95 fyPOy44C
黒人は暴力的で知性レベルが低く、反社会的な者の割合が多い。
これは経験則に基づく集合知、言うなれば「ナレッジ」であり、差別には当たらない。
ユダヤ人は善人を騙して金銭を毟り取る者がほとんどで、遺伝的にも劣等種であることが証明された。
これは経験則に基づく集合知、言うなれば「ナレッジ」であり、差別には当たらない。
正当な理由を付けたから何の問題もないね。すごい！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 21:28:04.55 z/IMFoTh
>>469knowledge と経験であるexperienceか君の好きなcustom の定義をしてみろよw
473:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/13 21:31:47.49 dxz2PbAN
>>455
差別主義者はどう見てもお前ですが。
他人に儀礼のような価値判断を強要しているのはお前だからね。
敵味方で分けたら死者に鞭打つのは大陸では良くあること。
当人達もそれが当たり前だと思ってる節がある。
実は死んでないんだって点からの批判なら条件付と書いてるしなぁ。
つまり死んだのが本当だったら合掌しますよと言う話。
474:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/13 21:35:17.71 dxz2PbAN
>>471
俺が嫌いな価値観ばかりだな。
>ユダヤ人は善人を騙して金銭を毟り取る者がほとんどで、遺伝的にも劣等種であることが証明された。
でもJSF一党ってむしろ親イスラエルで反イスラムだよね。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 21:48:24.39 fyPOy44C
>>474
経験則だかなんだかで一定の特徴を持った個人全てを劣等と断じたり嫌ったりするならそりゃ立派な差別だと思うね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 21:48:31.02 Ard+owSK
そこそこの規模の軍事系コミュでまともな所ってある？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 22:03:27.62 WRTbL2FX
新聞の訃報欄には出てるの？
大尉って何歳？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 22:06:06.77 cTRODfcQ
大体何をもって「まとも」とするのだろうか。
JSFとその信奉者がいないこと？
あそこまで自覚的に炎上マーケティングをやる人間がいなくても
軍事系のネットコミュが泥仕合になりがちなのは、
昔のwarbirdsとか見てても明らかだと思うよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 22:10:58.87 ucKqByku
>>476
ケロロ軍曹んとことか北大路機関とかは？
ヌルオタなので、あんまり突っ込んだ内情はわかんないけど冷静な人が屯してるように見えるが
480:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/13 22:16:52.91 dxz2PbAN
>>475
そこは正直微妙っすね。
例えば「○○人は△文化を持っている、××教の信仰が盛んである」
なんてのも、プラスの価値のエピソードを並べたところで「逆差別」と言われればそれまでですし。
じゃああんたもそれに帰依するの？って問われたら「しないだろうなぁ」と。
それに事実を無視して「文化的特徴なんて最初から無かった」なんてのも、暴論が多いよね。
そういう建前と実態の乖離が別の差別を生む。
特に文化と思想宗教はねぇ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 22:53:27.71 LZN38FK6
>>461
参考になるご意見ありがとうございます。
だけど>>373や>>386にあるように、死亡通知の類が出たら
身元の特定に繋がるんですよ。そちらのほうがよほど問題なわけで。
そもそもツイッター上で「髭大尉の正体は９月９日に亡くなった
北海道地区の現役自衛隊員」と書いた事自体が大ポカなんです。
ネットでハンドルネーム使っている人間の身元が特定されるような
情報を出すなんてルール違反もいいとこでしょう。クヒオ呼ばわりされても
いいから正体不明のままのほうがナンボかマシです。
本人が亡くなったんだから身元がバレても構わないってわけでもないでしょうに。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 22:59:25.81 s0L+IMgd
おーJ太郎、水陸両用強襲のまとめに絡んできたか。
だが去年のようにいかないと思うぞ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:07:24.61 WwfmeZXp
やれやれ、またツイッターで制圧ｗを始めるようだが、
本当こいつらただ相手を叩きのめせればいいだけなんだな。
自称専門家という発言にムカついたんだろうが、身に覚えがあるからムカつくんだろうなｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:10:49.27 /sBZnFTJ
JSFも、去年とは正反対のこと言い出すんだろうな
注目すべきはどれくらい尻馬野郎が出るか
JSF凋落からすれば、味方は大幅減と見るけどね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:18:24.82 WwfmeZXp
@dragoner_JP dragoner
大学院残酷物語
RT: @ki84type4: しかし本当にどうかしていると思うのは
…学徒を自称しているのに専門家と称しているところとかかなあ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんかせつないなあ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:19:48.77 4cljhoZZ
>>483
そもそも、その道の第一線で活躍していたり現役の～ってのが、あいつらの中にいないんだから
｢自称｣専門家という扱いになるのは必然なんだけどね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:22:09.04 QpSMUtXg
>>481
あれって、個人情報保護法とか大丈夫なのかな？
最近色々気をつけろってお達し出てるけど
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:28:13.06 WwfmeZXp
＞@fj197099
＞早めに言っておきます。コメントはまとめのコメントのほうで御願いしたいのですが…。TLが混乱する為。@obiekt_JP
非公式RTでつまみ食いしつつ爆撃、
飽和攻撃で反論する気を失わせて勝利宣言、
という戦術を封じられては困るので、無視する尊師。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:32:43.57 QpSMUtXg
物量は確実に減ってるわな。最盛期なんて
スターシップ・トゥルーパーズの虫並みだったから
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:37:57.84 /sBZnFTJ
尻馬は、だよもんとDragonerか
でも二人とも、あてにならないｗ
都合悪くなるとすぐに逃げて、他人のふりだろう
真の忠臣ｗ は、９０式改だろうけど
尊師からすれば「今スミキンを叩いている場合か」と
フットワーク悪すぎ、コイツはコイツで役に立たないという
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:53:18.10 U5JrytJ8
>>485
わりかし言える御仁にとって専門家になったら学ばなくていいってわけか。そりゃ楽だ（笑）
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:02:34.27 dq1ZfAUd
相変わらず「限られたリソースの中で何を優先すべきか」と言う話に対して
リソースが無尽蔵かのような前提で絡むのってな。
学習能力がないというか、なんというか・・・
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:11:08.44 32tT0Q6C
というか新大綱の方向性が海空重視なのにな。
連中は潜水艦を減勢して戦車増やした方が抑止力がアップするとでも思ってるのだろうか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:16:45.60 fX1O1FPs
なにが正しい軍事知識だよ。自分の趣味嗜好でしかないじゃねえか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:21:19.91 V7irPGMP
自分の好きな物を通して捏ね上げた戦略って
筋が良くないからね
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:25:14.36 aeM7Ngom
Ｊは国産戦車無双を見たいがために上陸したいだけだろ（笑）
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:45:12.38 qKjNZ+lJ
シアが名言残してたよな。大戦略脳って
まさにそれだ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:46:53.33 dq1ZfAUd
しかし陸自の存在も、戦車の存在も否定していないのになぁ。
ってか出だしが軍事研究の記事への懐疑から始まっているのに「米軍並みの海兵隊なんて・・」的な
批判があの周辺から漏れ出ているのってのもな。ちゃんと流れを読んでから批判しとけよ、と。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:49:29.17 9pXdwESw
＞『軍事研究』10月号が「島嶼防衛：逆上陸作戦プランの想定」として
＞米国海兵隊の作戦教範を参考に
＞陸自の大規模な水陸両用強襲作戦の実行のための装備について議論しているが、
上の前口上のとおり、fj197099のは、軍事研究10月号の記事への批判だろ？
それなら、論難するJSF側としては、まず軍事研究の該当記事をチェックしないと駄目じゃない。
＞また、氏は「アメリカ海兵隊の大規模揚陸能力」と
＞「陸上自衛隊の島嶼奪還能力」を同じ文脈で語られているようですが、
＞それは違うと思うのです。
＞obiekt_JP 2011/09/14 00:21:05
おいおい、島嶼戦に大規模両用作戦能力が必要って前提を出してるのは、
fj197099じゃなくて、軍事研究の記事だろ？
これは記事の誤読の可能性もあるが、それは当該記事を読まなきゃわからん。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:53:31.19 9pXdwESw
さすがに整備兵氏は、筋違いの議論吹っ掛けつつあるのに気付いてるようだな。
@obiekt_JP それも「大規模な」ものを否定しているだけなので、
「貴方が言うような小規模の緊急展開部隊は、元々必要だと思ってます」で済みそうな。
seibihei 2011/09/14 00:35:53
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:53:42.86 dJOUc3bE
あのお方が紙の本を読むわけないじゃないですか
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:55:46.67 dq1ZfAUd
>>499
先方が無視しているのは、そこらへん一から説明するのも面倒だし、そもそもその点を
理解しないで批判している輩を相手にするのが馬鹿らしいからだと思ったり。
まぁ個人的には
＞mayousa_desuga まようさ or フィメたん
＞「俺はオタクと違って責任感ある仕事をするから、シンクタンク創設してそこに俺を就職させろ」
＞って妄想は、わりと誰でも抱く大二病なんじゃね。
のルサンチマンたっぷりなツイートがツボ過ぎる。
方向性によりけりだけど、現代戦に多少とも興味がある軍ｦﾀなら「OR」とか「ランド研究所」とか
知っているはずだろうに・・・
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:58:47.52 dq1ZfAUd
＞obiekt_JP JSF
＞.@a_nightbreed さんの「【日本の陸自には大規模な水陸両用強襲の能力は不要であることについて】への寸評」
＞をお気に入りにしました。 togetter.com/li/187783
あ～、やっぱ「俺の勝利！！」という事にしたいわけね・・・
姑息と言うか、堕ちるところまで堕ちたというか・・・
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 01:04:02.65 qKjNZ+lJ
針小棒大でケンカふっかけて一撃離脱で勝利宣言
田舎のチンピラ戦法だな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 01:09:59.33 dq1ZfAUd
>>502
自己レス、togetterで返答していた。俺もあの界隈を笑えないな・・・
しかしJSF以外は誰も直接反論していないってのはナンなんだ？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 01:31:35.59 aeM7Ngom
>>502
相手方のツイートざっと読んだけど大二病といったら失礼なほどの内容だし、
リプライしあっている人もキャリア掲げてる人がかなりいる
教職か官だけどワケありで匿名で、ってタイプ？
＞「俺はオタクと違って責任感ある仕事をするから、シンクタンク創設してそこに俺を就職させろ」
文字通りそれを言えるほどの実力ある人間がこの世にいて、ネットにも出没しているということを想像できない奴の恨み言としては傑作
ほんとに自称専門家って現実世界から逃げてコップの中でしかのさばれない哀れな生き物なんだね（笑）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 01:45:29.82 VzTDaERg
戦車スレの人間みたいに、国産の10戦車が好きだから大量配備しろ！って言ってんのと変わらん
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 02:32:23.02 2oHXZYpI
JSF一派はずっと軍事ネタだけ話して、その他の話題には
首を突っ込まないほうがいいだろ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 02:34:19.75 yh4+3FN+
今月の軍研は、件の水陸両用車輌ネタのカラー中綴じとは別の特集で、23年度防衛白書の
「大規模侵攻はもうあまり考えなくていいんじゃね？」という趣旨の記述を大きく
取り上げてるんだけど、それは無視なのん？
着上陸とか戦車と聞くとフル勃起してばかりの連中としては無視できない部分のはずなんだが。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 02:44:25.09 aeM7Ngom
もういい…！もう…休めっ…！休めっ…！Ｊ太郎っ…！
相手が悪すぎたんや…Ｊの顔はすでにボコボコや…
これ以上崩壊した戦線維持するなら隅田金属の時の醜態繰り返すはめになるで…
ゆとり島嶼防衛作戦…ゆとり戦略論…
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 03:13:28.12 AJB0swbe
>どうもこの種の話題でつぶやくと所謂「軍事オタク」とおぼしき人々の
>勘違いコメントが多くて困る。
>せめて立川京一編、『シー・パワー』、芙蓉書房出版、2008年の
>マルケイジアンの章位は読んでから議論に参加して欲しい。
>軍事は特に「自称専門家」が生まれやすい分野だと思う。
>軍事とオタクの結びつきも一種の平和ボケの象徴のような所がある。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 03:26:37.66 VzTDaERg
ようは大戦車戦がみたいだけなんだよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 06:00:25.98 tSUrZp/K
>>479
お前頭大丈夫か？
未来のエバケンへの夢破れて今や縮小版キヨに成り下がってる北大路の作者は
最近PやAWに記事書いてる荒木雅也。
RITSの永年大学院生ｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 08:22:14.17 qKjNZ+lJ
>>511を見ると既視感があるなぁ。
田舎のチンピラと研究者の闘い。何だったっけｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 09:54:45.78 R7JYR09t
>>513
北大路の中の人は少なくとも自分の脚であちこちマメに見て回る根性があるだけJの字よりはマシだな。
東海や近畿地方の公開行事なんかじゃよく見かけたよ。
中身はオタの見聞録以上のものとは言い難いが、第三者がイベントを訪れる際の参考にはなる。
それに、行動様式が攻撃的でないというだけでもね。
元自ブロガーでは数多氏の軍師化が止まらないのはちと心配だな。
最近のエントリはいささか感情的な部分も見え隠れするし。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 10:32:20.58 R7JYR09t
うわははは、水陸両用車輌は必要と散々やりあったのに、Sやら戦車コテやらが
「上陸適地に乏しい日本の海岸線舐めるな（意訳）」と指摘し始めたな。
海岸の険しさやコンクリートまみれは常識の範疇だと思ってたがそうでもないのかね。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 11:22:05.50 2oHXZYpI
togetterはもうJSF椰子教ファミリーにとって居心地のいい
炎上マーケティングの場になりつつあるな。
ここまで酷くなると見るのも嫌だな。
JSF椰子教ファミリーの狩り場と化したtogetter自体もそのうちポカやらかして炎上するんじゃね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 11:42:57.15 aeM7Ngom
>まあ結局、いかに軍事知識のある人間同士で言い争いをしたって、
>最後は内局や財務省や政府与党を説得できるかどうか、なのである。
>装備調達や人員増員の話はその観点を抜きにして行っても空しいだけである。
ああ、「馬鹿は黙ってろ」と「火をつかうな」と「わりかし言えます」と、
説得スキルのなさというか、味方を平気で背中から撃つことに定評のあるJSFスクールなら
説明責任を存分に果たしてくれますよね（笑）
というかＪ太が必死に論点ずらしても、そのずれた先で真正面から答えられてる上に
宿題まで出されてるとか、自転車操業なんだからもう撤退しとけと
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 14:36:50.84 AX0DOvwf
何が、って隅金氏とやりあったことをもう一度繰り返しているのが。
過去に学べよ、というかあれだけ論争したんだから少しは自説をブラッシュアップしろよ！
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 17:38:01.31 9pXdwESw
>>517
＞togetter自体もそのうちポカやらかして炎上するんじゃね。
もうそんな勢力は無いよ。
それに名無しで暴れられるコメント欄と違って、自分の方もアカウント晒すわけで、
そこまで堂々と行動できるやつは、尻馬信者の中にはあんまりいないだろ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 17:54:42.89 F0Ef6vbC
去年、あんなに根拠として挙げた
不磨の大典「着上陸スレ」と
歴史の真実「船団攻撃２割ルール」は誰も論拠にしなくなったな
・・・珍理論だったことに気づいたんだろうなあ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:03:42.10 aeM7Ngom
「水陸両用急襲の成功の為には近接航空支援の能力が不可欠」
↓
教祖様「島嶼への逆上陸時の対地近接支援は艦載の攻撃ヘリと哨戒機でいいです」
↓
「攻撃ヘリで近接航空支援というのはちょっとこちらの理解と隔たりが大きすぎて話しが全くかみ合いませんね」
Ｊさんが天然ボケかますから相手の人困惑しとるやないか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:08:07.38 zLwHuCBB
よくわかんないけど少数のアパッチじゃ役立たずとか言ってなかったっけ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:19:16.64 VzTDaERg
JSFには隅金憎ししかないな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:20:37.17 qKjNZ+lJ
>>523
リビアの件か。
英国が投入したロングボゥを、10機でなにするんだって嘲笑っていたら
レーダーサイト攻撃等に大活躍したでごさるの巻ってやつね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:54:43.27 AJB0swbe
J様の華麗なる戦歴にまたひとつ勲章が増えた？
「少数のアパッチじゃ役立たず」
↓
大活躍
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:01:26.61 U2Y59nuh
過去の成功体験が忘れられずまた着上陸ネタで突っかかったんだろうな。
その「成功」すら極めて疑わしいものなのだが。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:02:20.96 VzTDaERg
戦車好きにとってヘリは憎いんだろうか
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:16:43.16 hm0CG1YV
>>520
炎上とは方向性が違うけど、信者っぷりを凄い勢いで表明するツールとして使ってるぞ。
【日本の陸自には大規模な水陸両用強襲の能力は不要であることについて】への寸評
by a_nightbreed tag フィメたんマジ優しい 戦車神の教導
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
なんだよこの内輪ウケしか考えていない頭の悪いタグは。
そしてdragoner他、軍事クラスタの一部はこの議論に関わらないことを逸早く表明。
まあそれが正解だわな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:29:27.85 +S7jJoW7
>>445
墨金のところに突撃どころかアンチの突撃くらって防戦一方になってるよｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:32:38.16 qKjNZ+lJ
>>526
あの嘲りは、陸のロングボゥを全否定してるに等しいから
無性に腹立った
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:38:11.27 2gJwWTE5
>>526
JSFは逆神だ、キヨだと馬鹿にしてたが同類じゃねーか。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:41:08.45 hzoveYxP
>>518
だってJSFだけじゃなく軍事クラスタの人間のかなりの部分が
「内局や財務省や政府与党」より自分達の方が防衛政策に精通してると
勘違いしてるし、自分たちのやってることが究極的には
床屋政談だって事を、死んでも認めたくない御仁ばかりだから。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:44:45.91 2gJwWTE5
軍板のスレでも素人は書き込むなとかのレスがあるし、軍オタに特有の傾向なのか？
535: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/09/14 19:53:41.49 faPC8uxR
なんか、自分が真理に到達したと勘違いしているんだよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>専守防衛は必ず奇襲を受ける側である事、
>島嶼防衛は取られてから取り返すものである事、
>水陸両用装甲車とLCACの運用の違い、その使い方、
>この辺りから認識が共有出来てなかったとはなぁ
>…予算問題でもEFV中止の後にACV計画が始まった事を知らないというのは…
>専守防衛は必ず奇襲を受ける側である事、
>島嶼防衛は取られてから取り返すものである事、
自衛隊が海外に行く時代に
「日本は平和憲法があって…」
って、２０年遅れの感覚なのがJSFファミリー
日本は必ず奇襲を受ける、日本が先手を打って作戦輸送することない、って信念を持っているんだよね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:54:12.12 aeM7Ngom
「上陸の議論に本官がからんでるだろ。組織防衛乙」と図星をつかれてJSF発狂
その反論が「本官は見てるだけで議論に参加してないから」
小学生の言い訳かよ（笑）
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:16:26.84 qKjNZ+lJ
>>535
コイツって、陸から見たものの見方なんだな。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:26:54.96 U2Y59nuh
海や空の要素を出したら議論以前の問題だからね。
日米両軍の囲みを破って揚陸するのは極めて困難、よしんば揚がったところで
簡単に補給を寸断されて餓島再び、だろうよ。
そんな博打どころか自殺みたいな作戦なんて、思い出作りに死にに来るのかと。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:29:15.49 2oHXZYpI
このまま行くと、新聞の社説みたいなところで、
「゛軍オタ゛とは何か？」という文が書かれるのも時間の問題のようなｗ
正確にはJSF椰子教ファミリーだが。
積極的にリビアなどの中東情勢にも言及する一部の若者達の社会心理の分析とかいってさ。
市民権を得るのも近いんじゃないの。
540:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/09/14 20:33:08.82 4OFqNkPG
>>533
あーその心理は良くわかりますね。
>>536
>「本官は見てるだけで議論に参加してないから」
そのツイートまだ読めないんだけどまとめの下の方にあるのかな。
揚陸について一家言ぶってるのにそれはない。
続きのまとめでコメントをつけてるピンクの絵の人もぶしつけになんだろねあの口調。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:34:45.65 +S7jJoW7
>>538
墨金騒動のときの連中の発言では保障占領として中国軍は日本本土に攻めてくるらしいからｗ
俺には全く理解できなかったが上陸してくれないと何か不都合があるんだろうな。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:39:35.02 faPC8uxR
墨金論争の時、最初、JSFは「ロシアは日本に上陸する戦力がある」（キリッ）
っだったもんな
腰巾着のLansが、江戸時代の軍学者風にロシア軍が１個大隊でも上陸すれば
日本はそのまま征服されるとかなんとか
しかし、Lansも消えたな。自分の利益にならないと、ハイさようなら、がJSFファミリーの特徴
JSFが紳介の後を追ったら、側近はどうやって目立とうとするんだろうかな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:22:25.41 MJxO2RRm
JSFを叩いて目立つんだろw
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:40:22.58 VzTDaERg
真JSFや二代目JSFや偽JSFが出てくるんだよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:44:58.77 It9tSIDG
そんなに価値のある看板かね、JSFって?
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:47:11.55 KhzetxFn
普通に「私は最初から彼のやりかたには疑問を感じていました」とか言うんだろうな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:47:19.01 7OaMdj+D
毎度毎度JSFはグネグネ粘着、信者は積極的に相手を人格攻撃
ほんと飽きないのかねえ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 22:19:51.97 ljXNjjBm
>>547
本人も信者も、そこに恍惚を見出している限りは飽きないんでね？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 22:27:37.79 MJxO2RRm
JSFに延々粘着してる俺らもよく飽きないよなw
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:15:46.22 49Bhej6x
>>539
どこを見ればそこまでの過剰評価になるのか知らんが、扱われるとしても精々｢ネット君臨｣レベルだろ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:59:40.78 7OaMdj+D
>>549
ククク、スレ住民の中から第二第三のJSFが生まれていくだろう・・・ぐふっ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:01:12.48 U2Y59nuh
>>541、542
無謀極まりない話だな…補給も続かないような軍隊が上陸し要求突きつけて何になる？
日米軍は無視して補給を絶ち、降伏勧告するなり餓死を待てばいいだけじゃん。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:04:09.71 xgBJP6WS
>>542
Lansは自分も苦境に立ってるからなあ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:29:58.69 6z0jxO3I
@V2ypPq9SqYだよもん前執政官
上陸戦の真理 敵の居ないときに敵のいない場所に上陸すればほぼ確実に上陸に成功する
素晴らしい発見だが往々そんな場所には何の戦略的な目標も存在しないというのも真理である
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:53:34.53 B395sYX6
上陸したら勝ちのゲームをやっているのを、何か違うよなと見ている感覚。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:09:07.71 6Ru8/Rw6
>>552
住民人質にして立てこもるんだろ。もうそれこそ特殊部隊の出番のような気もするが。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:13:27.31 r3zL5DQQ
>>554
これは酷いわ。
何事かを成すために揚がるんだから。どこでも、ただ揚がればいいってもんでもないだろうに
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:14:40.92 6Ru8/Rw6
>>554
日本海軍と同じ発想だな。
敵前上陸はやめて防御されてない地点に上陸すればいいと。
その結果がウェーク島上陸作戦であり、ミルン湾上陸作戦なわけだ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:24:44.55 TtuAJALR
だよもん本がああなったのも必然というのがよくわかる。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:36:37.60 1XnEVFcD
見事に手段のために目的を選ばずになってるなぁ。
論理的思考能力ないなぁ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:45:51.98 1l0GhSe4
>>554
碁や将棋でいう初心者の打ち方だね。
慣れてくれば定石ってのがあると解るでしょう。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 02:36:46.57 BNYWF1ye
>>526
ワラタ 今回のJSF流上陸論で「航空支援は艦載ヘリと哨戒機で十分」ときて
必死に「リビアのヘリは？ ねえリビアの無傷のヘリは？」って連呼してる
野田じゃないんだから、そうそう戦場に二匹目のどじょうなんているわけないだろ（笑）
>好学の士に最後にちょっとヒントを与えておきますが、水陸両用戦の将来については
>米海軍大学のProceedingsの記事を読むことです。
>また現・米海軍次官のロバート・ワークの議論に耳を傾ける事です。
>閉鎖的な空間でいつまでも過去の議論をやっていてもしょうがない。遊びじゃなくてアカデミズムなのです。
↓
教祖様のありがたいお言葉
>EFV関連で向こうの水陸両用戦の今後の在り方などは論文や記事を読んできたので、結構ですよ。
漫談に付きあってもらった上参考資料のネタまでもらえたくせにデカいツラしてんじゃないよ。
まあ真正面から反論されて自称専門家の軍事オタクと図星つかれた腹いせに
取り巻きと一緒に「お前こそ軍オタ！妄説乙！」って必死になる奴に礼節や謙虚を求めるのは酷か（笑）
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 05:51:26.53 SUetibFZ
スミキン騒動の時はそれこそスミキン側の極端な部分（７４式どころかシャーマンで十分）とかを揚げ足とってるだけなら負けなかったのに
>>525
>>528
陸自がアパッチ調達中止したからじゃね？
まあ言い訳するなら雇われ兵主体で士気も練度も低いカダフィ勢力だからなんとかなった
って事だろうが、
>>538
実際にやった前例が旧日本軍
で、あるからして絶対にあり得ないと言う事は無いし、そもそも合理的に考えれば戦争なんてやらない方がいいなんてのは今更言うまでもない
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 06:51:12.06 JeLpdZGd
この手のサイトでおきらく軍事も疑問なとこあるよな。
あっちは危機を煽ってる感じだが。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 08:12:47.32 2fwxn3Ag
>>563
日本軍だってやってないよ。
ガダルもニューギニアも末期フィリピンも上陸後に制空権をとられて補給が
途絶した結果。
538みたいな状況はモレスビーもガダルもとらずにいきなりオーストラリアに
上陸とかそういうトンデモ作戦で、もちろん計画すらされてない。
ゆとり上陸作戦は旧軍のもう一つ斜め下のダメ作戦だよ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 08:37:37.08 BZIaFknl
発言した、だよもんも、RTしたJSFも、実際どの規模だったかはしらないんだろ
>RT @V2ypPq9SqY: 敵海上優勢下における敵前上陸の可能性については、
>ペリリューですべて解決する。日本軍は逆上陸に成功してるし失敗したのは
>海軍の水先案内人がヘタレで航路に迷ったところを魚雷挺に見つかったからだし
>(陸軍が誘導した一回目は成功
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ペリリューでの逆上陸って、大発５、小発１で、運べた将兵は約２００名程度
それも、パラウから島影に隠れて移動しただけ。
ちなみに、パラオはペルリューから距離４０ｋｍをしか離れていない
もちろん、移動した将兵は立派だけど、
それをスケールアップすれば、渡洋侵攻になるっていうのが、畏れ入るよ。
ペルリューへの輸送、２回目の失敗にしても、
警戒を厳にした米水上監視を回避しながら、レーダなしの夜航海なんだよねえ。
「海軍の水先案内人がヘタレで航路に迷ったところ」をなんて言っているけど、
先生、防大卒（自称）なのに、カッターで夜帆走したことないんかな？
隠れるために、島にギリギリよれば座礁もするよ。
大発だから、ある程度は座礁上等で割りきるし。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 08:53:01.66 BZIaFknl
特殊例存在を示して、普遍性を持つか検討しないんだよね
それから、「奇襲は必ず成功する、失敗するのは努力不足」みたいなアフォ発言を
「ソ連脳」といって肯定するんだけど、あれは信じているんだろうな
JSF
RT @V2ypPq9SqY: 攻勢と補給の問題については、西方電撃戦ですべて解決する。
ドイツ軍は現地補給に成功してる。日本がインパールで失敗したのは
インド人がヘタレで独立運動を起こさなかったからだし
（日本陸軍はインドに侵入に成功）
みたいな感じ？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 09:03:52.15 skhC3m0L
>>564
危機感を煽るというよりも
「日本人はあれこれ考えずに黙って
アメリカ様のおっしゃられる通りにしてりゃーえダ」
ってのが主眼じゃね？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 09:20:06.21 JeLpdZGd
>>568そうかな？アメリカに依存しないで、自国であれやれ、これ情けない、
っていう岡崎久彦とかの典型的右翼タイプだと感じてたが。
いずれにしても鼻につくw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 10:36:53.75 1l0GhSe4
>>566
なんかね、河を渡るのと英仏海峡渡るのは同じって言った
ちょび髭とそうかわらんな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 13:24:46.16 BNYWF1ye
あ～、今回の相手の人もさすがにキレてるよ
JSF珍走団は、子分総出のゴミコメント飽和攻撃する盤外戦術だけは強いからな。
ちょっと煽られただけで発狂して殴りかかってくる度量の狭さもあるしな。
せっかく好学の士とフォローしてくれてるのに。本当にゆとりすぎる。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 14:37:30.62 5wCOpdpf
＞obiekt_JP JSF
＞まぁなんだ。あれ本当に院生なのか？ 軍事知識以前に資料の出し方がおかしいだろう。
＞これを読めと出して来たのを見ても、彼の主張を証明したり補強する記述が全然無かったり。
＞単に権威付けで資料を持ち出してるだけで何の意味も無い。議論になってないし。
・・・その言葉そのまま自分に返って来るという自覚がないんだな・・・
ホント「メルトダウンはありえない」発言から何も変わっていない
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 14:41:08.74 8KEZg/y9
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これ？ 長いなあ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 14:43:08.18 r3zL5DQQ
ここまで厚顔無恥だと怖いよね。
素っ裸で街中歩けるレベル
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 14:50:04.39 r3zL5DQQ
にしても、馬鹿にしてた英軍のアパッチが上げた戦果を
獲物にして殴りかかるって凄いな。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 15:15:58.08 8KEZg/y9
こちらが大団円かｗ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 16:04:08.69 SUetibFZ
>>598
>>569
しかし当のアメリカ様は「いい加減自立しろや（勿論アメリカの国益に反する形では困るが）」
な件
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 17:42:50.57 8rifIqiM
JSFこそ大学院卒のエリートには思えないんだが
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 17:59:10.06 V2cWwUsz
むしろ池沼に見える
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 18:00:02.49 rYgkCV3l
>>575
もう「化けの皮が剥がれる」なんてレベルじゃなかったな。
あまりの凄さに笑いが凍りつく。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 18:03:31.74 1XnEVFcD
私立なら慶応早稲田ですら院は、上がる人少なくて内部からなら素通りだしな。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 18:23:08.65 BNYWF1ye
>>574
JSFと愉快な仲間たちの行動と知性は世間に少なからずいる「触ってはいけない」レベルだと思う
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 18:24:43.00 BAsiOOoM
JSFは、偏った意図のある情報が多い。無防備に見てしまうと思うツボ。
軍事以外でも、彼のゴリ押しに強い違和感を覚える人も多いと思う。
ネット、ツイッター等で、自分で情報を仕入れないと、非常に危険な状態。
JSFの記述はどれも稚拙で不誠実。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:19:40.45 o3KTpWWk
>>567
面白いな。漏れもやってみようｗ
JSF RT @V2ypPq9SqY: 劣勢下における海上交通・輸送の問題については、北号作戦ですべて解決する。
日本海軍は戦闘艦艇僅か6隻という圧倒的不利な状況で、一隻の脱落艦も無く輸送作戦を完遂した。
南号が失敗したのは護衛艦隊がヘタレだったから。劣勢海軍が上陸作戦を企図しないというのは単なる甘え。
・・・そのうち本当に言い出しそうで怖いなｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:27:24.86 QxlZrjeM
>>570
ウリナリのドーバー海峡横断部かよw
586:584
11/09/15 19:34:59.99 o3KTpWWk
しかしまあ漏れの地元は茨城なんだけど、
だよもんみたいなアホに水戸健弟の英霊がダシに使われるというのは悲しくなりますな。
新国軍の後輩がこんな有様じゃあ泉下の第二連隊以下ペリリュー将兵も苦笑してるだろうて。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:40:06.04 6Ru8/Rw6
マジレスすると、ペリリューで逆上陸したのは高崎の15連隊
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:40:49.41 BNYWF1ye
>>572
「～～～～は常識だから反論する奴はクズ」と思いこんでると自分に都合の悪い文章が読めなくなる。
読まないんじゃなくて、本当に目に入らなくなって、聞こえなくなる。
これマジな話な。
589:584
11/09/15 19:44:46.28 o3KTpWWk
>>587
第三大隊でしょ。
それは当然知ってるんだけど、ペリリューと言えば第二連隊でそれが郷土の誇りにもなってるのでまあ見逃しておくれ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:46:14.62 fz2rmYGe
>>584
JSF RT @V2ypPq9SqY: 非機械化部隊による攻勢については、老河口作戦ですべて解決する。
日本陸軍は騎兵第四旅団を中心とする戦力で、米軍の支援を受けた中国軍を撃破して飛行場占領作戦を完遂した。
ヘンダーソン飛行場占領が失敗したのは第二師団がヘタレだったから。戦車がなければ戦闘出来ないというのは単なる甘え。
これはさすがに言わないだろうなｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:46:14.63 BJY8RI0X
obiekt_JP JSF
@naridorimidori この帰還兵メリッサの証言は大変疑わしい。
彼女はM2ブラッドレー歩兵戦闘車（装甲車の一種です）のスカートに、
劣化ウラン装甲がサンドイッチされていると写真を指しながら語っていますが、
実際にはM2ブラッドレー装甲車に劣化ウラン装甲は一切使われていません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さ～て。
最前線を知る軍人と、
万年ヒキニートの証言はどっちが信用出来んのかねェ？
592:584
11/09/15 19:52:40.64 o3KTpWWk
>>590
ワロタｗ
「○○については××ですぺて解決する」
とどや顔でいうフレーズはいいですな。また何か思いついたら書いてみようｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:58:58.60 F/aG7//v
obiekt_JP JSF
貴方が隊員の命を何とも思ってない事はよく分かりました。。QT @ohtanobumasa
「松島基地…のＦ２…18機…うち12機処分…残り６機は＜買うより＞高い計約800億円
＜で＞修理＜することになった。＞」asahi.com/national/updat… 避難できなかったの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ちょっと意味が分からないですね（棒）
避難する間もなく津波が押し寄せてきて隊員に命の危険があった、とか書かずに
極端なレッテル張りで相手を煽ってケンカを売る自分の下劣さを認識しろよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:07:00.65 xgBJP6WS
>>591
知識による批判は結構だが、実際に確かめずに知識を盲信するのはおばかさ～ん。
断言しちゃ駄目だよね～。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:15:20.55 fz2rmYGe
>>593
これは素人の素朴な疑問としてはありだろう。
普通に地震による滑走路被害の可能性から即時の離陸を試みることが出来なかったと
説明すればいいだけで、なんでこんなに戦闘的なのか理解出来ない。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:19:34.48 SnBL7kEr
>>595
昔（せいぜいmixiやってた頃）ならそういう説明もしたんだろうがね。
なんつーか深遠に引き込まれちゃったんかね、それかソウルジェムか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:22:24.44 1l0GhSe4
>>595
手負いの獣だから
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:27:03.09 B395sYX6
Twitterが本当に好きなんだろうけど致命的に向いてないな。
一般社会と繋がっている限り「初心者質問スレ」みたいな質問は
永遠に湧き出てくるのに。それにイライラするなら離れた方が
いい。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:36:17.14 IUBTcHAq
威信を回復しようとしてるんだろうけど、
枢軸国もびっくりの多正面作戦になってないか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:02:55.56 rYgkCV3l
伯林地下壕に籠る総統閣下を想起させる状況に。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:07:24.55 V2cWwUsz
大センセイがモロに池沼状態に陥っているわな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:11:16.20 oWTSerft
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
相手の言い方が尊大だってのは分かるが何度このネタでまとめるんだこいつら・・・
どんどん駄サイクルが加速してる
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:12:26.89 EDw2IvHF
>>595
流石に太田述正を素人扱いしたら本人が怒るぞ
本人の知見が素人レベルとか思ってても言っちゃいかん
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:15:47.53 SnBL7kEr
「俺は書いた物を軍研に掲載された男だぞ（ﾄﾞﾔｧ）」ですねわかります
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:23:20.09 JeLpdZGd
>>577それもあるが、政経あっての軍事なんだから、ちとはそれをバックにした主張をしろよとw
まぁ所詮ブロクだから好き勝手書いてるんだろうが。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:23:59.08 r3zL5DQQ
>>570
それ言ったの、チョビじゃなくラカイテルかハルダーね
海軍は大反対で、チョビもデブもゼーレーベには消極的賛成って程度。
なんせ、空挺と兵隊積んだ普通の船を砂浜や港湾に突っ込ませて
そこを占領し、ドイツ中からかき集めた河川用の艀に重装備
積んでタグボートで引かせて運び込むっていう、ゆとり上陸作戦だから
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:40:11.58 6cjbh4fF
つーか上でJSFとやりあってる研究者（を自称する人）も
「私は専門家だからあなたより遙かに知識がある」だの
「この報告書位読んで語ってもらわないと」だのという言動を見てると
JSFほど露骨な物言いしないだけで、心性は結局似通ってんじゃね。
結局、争いは同じレベルの(ry って話なんじゃないかなぁ。
というか、ネット上で軍事を語りたがる人はどうして
こういうタイプばっかになっちゃったのか。もうこれは
JSF個人の問題じゃなくなってるような……
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:41:24.36 hfE03u9e
これはもう人格的に異常者としか言えない領域に入ってきたと感じる
ちょっとヤバいよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:43:54.47 6p9Q0k7I
>>607
軍ヲタ特有の選民思想だよな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:45:58.56 QwQhAiAe
日本人は軍事アレルギーが強いから、正しい考え方が出来るのはエリート軍オタだけって考えがあると思うんだよなあ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:52:42.44 o3KTpWWk
＞607
そりゃまともで真面目な研究者は、地道に資料集めて調査して、
その成果は学会て発表するなり活字にするなりで世に問うから。
論撃バトル始める連中は探究心よりも名利の欲に駆られるタイプ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:52:54.46 r3zL5DQQ
>>610
ただ、それをやればやるほど世間から浮いた存在になると。
で、どんどん先鋭化し、さらに引かれていく。
過激派の末路とにてる
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:54:02.02 JAbsQUfU
・・・どうやって育ったら、>>207でしおらしいふりしておきながら
同じ口で>>572をのたまえるようになるんだ？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 22:20:35.41 IUBTcHAq
ヒゲについて
1：本物の自衛官で9日に死去した
2：本物だが存命
3：自称自衛官だが死去したのは本当
4：みんな嘘だった
この4つの可能性のうちどれが正解なのか
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 22:25:13.21 6p9Q0k7I
5：本物の自衛官で死んだのも本当だけど階級は詐称していた
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 22:56:12.86 6cjbh4fF
>>610
湾岸戦争頃というか90年代初めの、軍艦と戦艦の区別付かない記者とか
旧社会党の空想的平和主義の体たらくとかを見て、
ある種のステレオタイプが軍オタコミュニティー内部の
共通認識になっちゃったんじゃないかなぁ。
そしてそれが軍オタの自己承認欲求に見事に合致するものだったために、
延々と継承され発展していき、その間に社会の方が変化していったのには
気付かなくなったか、あえて見ないふりするようになった。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 23:31:33.90 IUBTcHAq
>>600
どこぞの総統閣下のように仕事そっちのけでアニメ三昧とか
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 23:59:21.30 e6b5wiRp
豊富な知識があり、きちんと筋道を立てて物事を語れる人の場合、安易に他人へ喧嘩を吹っかけたりはしない。
軍事界隈なら故江畑謙介が代表格か。
徳や人望がある（と書くと語弊があるが）人間はたった一行の文章からもその良さが滲み出るものだ。
相手を攻撃する道具として軍事知識やデーターを振り回すだけなら野獣と何もかわらない。
>>616
JSFとその取り巻き連中は冷戦時代末期で考えが止まっていると感じる。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 00:01:27.31 th2pAxt3
>>607
>>611
まあ相手はJSFみたいに自分から素人にバトルふっかけるようなことはしてないみたいだから
まだまともじゃないかな。
口の悪さや、匿名で専門家名乗られても…という負い目があるから論争が本題を外れて
変な方向に行くだけで。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 00:04:22.11 aInaPt6S
貴方が隊員の命を何とも思ってない事はよく分かりました。。
QT @ohtanobumasa 「松島基地…のＦ２…18機…うち12機処分…残り６機は＜買うより＞高い計約800億円＜で＞修理＜することになった。＞」
asahi.com/national/updat… 避難できなかったの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さっきの誰かと思ったら太田述正さんじゃないか。元・防衛庁官僚の。
相変わらず戦闘機の運用について何もわかってない…のは仕方ないが、
どうして戦闘機は失ったが隊員の命には代えられない、と言ってやれないんだ、OBなのに。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ohtanobumasaを「誰かと思ったら太田述正さんじゃないか」って、わざとらしー
ガゼル論争で小馬鹿にされたのを、よっぽど根に持っていると見たw