11/08/10 17:35:36.49 PpdvsB8O
>>108
信者乙
それって分裂工作のつもり？ｗｗｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 17:39:31.23 6zlgE2be
>>110
お前のせいで他所から文句が来てんだよ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 17:41:30.13 6zlgE2be
ID:PpdvsB8Oいい加減にしろよ･･･
677 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/08/10(水) 17:37:01.23 ID:???
>>676って典型的なJSF一派の被害妄想なんだよな
本と関係ないこと書くやつは出てけ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 17:42:08.39 PpdvsB8O
>>111
一派の巣ならそりゃ文句言うだろうよｗｗｗ
それを嫌がるお前の正体って実に分かりやすいよなｗｗｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 17:45:28.04 cDHFkTDj
≫94
実際にJSFは嫌われてるから、ウチじゃ関係者に書かせはしないwww
JSFに近いはずのセンセもそこは承知、ウチじゃみんな悪口モード
親衛隊やってる火葬野郎が営業来ても話だけ聞いて追い返してる
彼奴は俺をフォローして適当にヨイショしてくるけど
節操ないから使う気はないwww 火葬仲間でも評判悪杉w
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 17:45:42.20 7mMdWw3L
>>112
話にならん奴と話してはならん。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 17:45:52.61 PpdvsB8O
クイズ）JSF一味の巣が攻撃されることを嫌がるID:6zlgE2beの正体は誰でしょう？
Ａ JSF本人
Ｂ 岩見から叩かれて根に持ってるたれ
Ｃ それ以外の木っ端信者
さあどれ？ｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 17:48:25.28 M+ZCHF/4
TK-Xと22DDHは予算通過、防衛予算全体は削減（子ども手当除く）
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
＞新戦車「TK-X」については調達費用が高く見えるのは、
初度費が入っているからです。
はいはい、これも嘘。初度費66億円は別途です。
自分に都合いい産経のトバシ記事を信じて「新戦車は7億円です！（キリッ）」
とやったので、それを正当化するために嘘をつかないといけないわけだな。
そもそも何両調達するのかわからないか頭割りにできない。
仮に初度費が初年度の調達単にオンされるならば、PXやCXの初年度の調達単価は
２倍以上になるだろよ。
人間正直が一番だなぁ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 17:48:54.43 7mMdWw3L
ﾃﾞﾃﾞｯﾃｰﾃﾃってっていうｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.axis-cafe.net)
URLﾘﾝｸ(www.axis-cafe.net)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 17:52:42.77 cDHFkTDj
JSF一派は呼んでない飲みとか来るが
空気か、人のこと聞けない◯◯
携帯やデジカメでくそつまんねー兵器写真見せようとか
聞きたくねー厨２ゲームの話振ってくんじゃねーよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 17:57:40.78 M+ZCHF/4
＞１１７の続き
＞数年前から初度費は最初の年に一括計上されるようになっているので、
複数年に渡って調達が続く兵器の場合、最初の年の調達費用を単純に
その調達数で割ると、異様に高い数値が出てしまう事になります。こ
れを装備の平均単価と思い込んでしまうと、大きな間違いを犯す事に
なってしまいますが、さてはて一体誰が引っ掛かるやら・・・流石に
プロの軍事ライターで引っ掛かる人は居ないとは思います。
いや、居ないといいな・・・やっぱり居るかも？ ちょっと心配。
初めて初度費を「発見」して大はしゃぎでござるの巻ｗ
＞数年前から初度費は最初の年に一括計上されるようになっているので
JSFさんは知らないでしょうけど初度費が支払われるようになったのは
平成21年度から。
JSFさんは知らないでしょうけど初度費は複数年にまたがって支払われ
ることもあります。財務省が当年に全額認めてくれるとは限らない。こ
んなの多少財政のことを知っていれば確実に全額初年度払われるなんて
デタラメはかかない。その例はF-15Jの近代化とかね。
JSFはこのエントリーの時に初度費を初めて知ったんだろうね。つまりそれまで
初度費の存在も知らずに戦車は7億円とか浮かれていたわけだｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 18:30:53.92 gOYnr5uS
>114
>119
>節操ない
>くそつまんねー兵器写真
誰か大体分かったｗ 必死になって萌えに乗ろうとしてるけど、多分無理だろうなという作家さんですね
宴会なのに東方でキャフフしているのってかなり空気を読めない子だね
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 19:04:29.95 dM3m6IgV
長い事ミリタリーマニア やって、思い知ったのは
１・本職の言う事は当てにならない
２・本職の受け売りしかしてない自称プロはもっと危ない
３・更にその下請けのマニアは言うに及ばず
ちゃっちゃとケツまくる方が賢いぞ（苦笑
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 20:05:23.22 ZKPXBAHB
>>114
書評スレで岩見が批判記事を売り込めばいいって書き込んでたが、
明らかに皮肉だよな。ここ見てるし。
実際に批判記事したためて持ってっても軍事系出版社は暴れっぷりを知ってるから
採用することは無い。
じゃあ実質的に思想の方向性が近い産経や小学館はどうかと言えば、あいつ等は過去に散々嘲笑してきたからこれも無い。
中道、左翼系出版社にしても馬鹿にしてきた件は大同小異の上方向性が違う。
もっと閾値を下げて晋遊舎辺りで雇ってもらえるかと言えば･･･これも産経と同じ理由で無し。
詰んでるよなぁ･･･
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 20:45:10.14 Ky2mKpjv
最近世艦は常連投稿者の記事が良く載っているらしいけど、プロになったり名を上げたりしたけりゃ
そういう地道な活動を積み重ねるのが一番だわな。
でも彼らは努力を嫌って、デカくて派手なイッパツをぶち上げようとネットで有名人狩りに精を出す。。。
無職ニートが一発逆転を狙って、資格試験や一流企業ばかり受けるに等しい。
まさに「ゆとり」思考だなw
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 21:03:25.69 Z+SVQpj9
>>121
あの子は馬鹿なだけで悪い子ではないので許してあげてｗ
それと東方の布教に忙しいのは痛い子の保護者だと思う
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 21:03:42.67 I+bzeR+9
ＣＸ輸送機が今月中に初飛行の予定
＞URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
JSFはCXとC-27Jの離着陸距離が同じぐらいだと思っているらしい。
＞＞ＣＸ、1月にも初飛行か？ ：清谷信一公式ブログ
＞＞--------------------------------------------------------------------
＞＞今後ＣＸが順調に生産に移るにしてもＣ－１３０あるいはＣ－２７Ｊクラス
の輸送機は依然必要だと思います。それはＣＸでは運用可能な飛行場が限れ
られているからです。
-------------------------------------------------------------------
＞うん？ 一体根拠は何なんだろう？ ちなみにチビモサ氏は「もしYCXパンフ
の離着陸滑走路長を根拠として出してきたら盛大に吊るし上げてやるﾓｻﾘ」と
ﾜｸﾃｶしながら待っているようですが、依然として清谷氏は具体的な根拠を提示
して居られません。
ソースがどうのこうのいう問題じゃないだろうよ。７３７が７４７と比べて離着陸
距短いというときにソースを出せとかいうか？
＞C-17輸送機はランディングギアの接地圧が異様に高いので滑走路に大きな負
担を与えるので、日本国内の基地では「降りられない滑走路」ばかりです。
でもCXで運用可能な飛行場が限れられるという話は、特に聞いたことが無い
ですね。
まあ、あんたが聞いたことないだけやで。
＞＞いや、別にJSFを擁護する気は毛頭ないが、実は空自の滑走路って、作られた時代には小型機しか
運用してなかったから、むしろ耐荷重では民間の幹線空港より低いところも多いらしい。
百里＝茨城空港では、開港のどさくさにまぎれて、空自の滑走路も767クラスが運用できるように補強している。
URLﾘﾝｸ(kuon-amata.cocolog-nifty.com)
つまり、それ以前は、百里は最大離陸重量MTOWが180t級の767すら運用できなかった。
それに、浜松でも、やはりE-767を受け入れる前に滑走路を補強したはず。
まあ、政府専用機を除けば、空自にとってE-767は「空前の大型作戦機」だったのは確か。
で、C-17はMTOW265tだから、耐荷重の面で余計にキツいのは事実。
しかし、「接地圧が異様に高い」というJSFの言説はほぼデマと言っていい。
C-17はMTOW265tで主脚のタイヤは12個。
しかし、例えばKC-10や民間のMD-11はMTOW270t。C-17と同級だが、タイヤが2個少なく10個しかない。
それでも世界中の空港/基地で運用してるんだから。
ちなみに、E-767やKC-767はMTOW180t級で、主脚タイヤは8個。接地圧は単純計算でC-17と大差ない。
JSFの「接地圧」説が正しければ、補強を施した百里や浜松ですら、767も降りられないことになるｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 21:22:03.22 fTXEqvc/
>>123
そもそも纏まった量の文章を書く力もないだろ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 22:06:09.76 ZKPXBAHB
>>114
市民運動スレでフルカツの事だって指摘入ってるけど、
全然違う集団の飲み会だよなぁ。
それ、○タでしょ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 22:09:31.73 CsBqMW6s
出版社に持ち込みしなくても
閲覧数を恃みとして2chニュース系ブログみたいに開き直ってコピペとアフィリエイトに精を出せば
小遣いには困らんだろうけどね
「活動資金のためのクリックよろ」とでも言っとけば信者が支えてくれるだろうに
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 22:21:06.05 cQu4Ae5H
>>124
そういうことだね
田舎のチンピラが天下とるとか言ってるのと似たようなもんだね
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 22:22:26.95 7mMdWw3L
>>130
劉邦「」
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 22:33:28.97 cDHFkTDj
≫121
≫125
浮かぶ顔は、125さんと同じペアかなw
でもドヤ顔のバカあいてはウザいよ
新しい世界から戻ってくるな、って
≫128
JSFが友好的にフォローしてるアフォでつ
遠方から上京したライターさんの宴会に
何故かいるんだ で自分語りと布教w
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 22:38:07.58 I+bzeR+9
＞１２６
CXとC-27Jの離着陸距離は同じって多分ソースはwiki。
ミリタリーバランスは信用できないけど、wikiは全面的に信用
できるソースですってか？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 23:31:04.20 fybA55Or
>>124
あの人、最近どころの話じゃなく二十年近く記事書いてるよ。
奥さんと一緒に豪華クルーズ体験記とか、北極海旅行記とか
135:134
11/08/10 23:42:52.59 fybA55Or
>>124
で、上で書き忘れたけど数十年前からJSF的な事やってた
E藤Aさんってのがいますが、あんな事やっていてもあの方のところには
コンスタントに仕事きていましたからね。面白い記事書く方を
商業誌はほっときません
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 23:57:48.80 cQu4Ae5H
読んでないんだけど、JSFが航空雑誌に書いた記事ってそんなにレベル低かったの？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 00:18:06.07 4H6xjXXY
>>136
ネットで流れている情報をまとめて発表レベル
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 00:29:48.58 pUpYxC2l
＞132
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:926番)
ビンゴ
926 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/08/11(木) 00:25:50.59 ID:???
JSF氏を批判すんなカス
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 01:17:48.98 hL8DZj6V
中国に行ってワリャーグとJ20と高速鉄道の取材でもしろよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 01:22:37.99 iC8Vaea3
ネット検索がメインだから足を運んで取材するガッツは無いだろう
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 01:27:06.60 hL8DZj6V
結局延坪島砲撃もJ20もオスロテロもブログではまるっとスルーか
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 01:59:01.66 078YWqU6
>>136
酷いよ。今日の絵日記的だから。あのページだけ異質
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 02:22:23.92 WCthpvxG
＞obiekt_JP JSF
＞今回のロンドン暴動ではイギリス在住または在住経験のあるライターの多くが「これは革命でも抵抗でもない、若いギャングが便乗して暴れてるだけ」
＞との見解だが、逆にイギリスに詳しいライターで暴動を擁護してる人は居るんだろうか。
少なくとも林信吾を批判していた人が、不用意にイギリス在住or在住経験のあるライターの話を受け入れちゃいけないと思うんだ。
ってか単にギャングが便乗しているだけであれほどまで暴動が拡大するものと思っているのも、暴動擁護するのと五十歩百歩と思うが。
（それならアメリカなんてロス暴動クラスの暴動が頻発していてもおかしくないだろうに）
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 03:17:40.46 G4D4YIsz
それ、JSFの見方自体に違和感があるなあ。別の見解の人、ではなく
擁護している人、と勝手に色分けするのは違うんじゃないかと。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 03:39:33.96 2dw9jl3m
>>143
やっぱりjsfは知恵の乏しいアホの子だと思った。
「若いギャングが便乗して暴れてる」理由を一度考えれば、
鉄の女以来の政治改革の副作用である高い失業率と脆弱な福祉制度といった
社会不安が若者にしわ寄せされている
というのが背景にあって、今回の暴動は政権交代してもなお受け継がれてきた
自由市場重視の改革路線に歯止めをかけるか否かを選べ
と政府につきつけてるとも読みとれる。
それに賛成か反対かは当然模範解答があるわけでもないし、
どちらを選んだところで複雑な社会問題が一挙に解決するわけでもない。
もちろん、三面記事で犯罪者の若者を叩くだけなど現実逃避でしかない。
まあ自称現実主義という名のファンタジーに逃げてるからこそ
jsf君は暴動は制圧するもの、若者は修正するもの、
この世の中は善と悪の二つしか答えがなく、善を選べばみんな幸せ大団円
という空想でしか何も考えられないんだよね。
だから暴動について上記程度の分析もできず、
「だって○○が言ってるから」「いけないんだー先生にいいつけてやろー」レベルの
つぶやきしかできない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 04:47:43.74 3dPBcGGD
JSFの暴動に対する態度は彼の持つ国家観が関わってくる
彼は国民とは国の定めたルールに従う人間の集団と考えているのではないかな
それに従えば暴動を起こしルールに逆らう奴は国民扱いする必要はないという結論に達する
言うまでもないが、これは数ある国家観の一つに過ぎない
特に伝統的右翼とは相性悪いだろうな。民族を基盤にした国家観と対立するのはほぼ必然だ
しかしJSF一派は国家観に争点が存在すること自体否定する
単に国士様と罵倒するか、兵器のスペック持ち出して相手の知識が間違っているから結論も間違っている式の否定やるか
彼の目に映る世界は非常に単純だと思う。自己の国家観が正しいことは確信しているに違いない
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 05:25:39.92 2dw9jl3m
>>143
「イギリス在住または在住経験のあるライター」ってのは
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
みたいなのをいうらしいな。
略奪強盗や死人すら出てる暴動と「成人式の大暴れ」と比較してる時点でハア？だが。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 05:47:40.38 G4D4YIsz
JSF嫌いのために否定のための否定になってないかね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 06:58:22.09 ibFE0dju
椰子教クラスタがまたJSF一派と連動して「ロンドン暴動への説教」
を語っているが、短絡的すぎるだろあいつら。
「国民の不満は悪であり制圧すべし」「弱者への抑圧」
これらはJSF一派と椰子教クラスタが今まさにやってることじゃねえか。
あいつらは「多数決で決まったことは正義」と詭弁の多数論証による
正義論を振りかざし、どんだけ何人を罵倒してきたよ？
JSF一派と椰子教クラスタが自分らを棚に上げて他人に説教かますのは
いかがなものか。
マジであいつら独善で説教くせえ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 07:10:07.59 ibFE0dju
JSF一派と椰子教クラスタは原発事故のときも表現規制のときも
「俺らの言うこと以外に選択肢は無い。服従するか戦って降伏するか選べ」と
詭弁の「誤った二分法」を使って暴言を繰り返している。
あいつらが言ってること以外にも選択肢はいくらでも有るのに
あいつらはその選択肢を「無駄だ、左翼の陰謀、反乱分子、マイノリティ」と
言って否定して切り捨てて、「さあ俺らに服従しろ」と迫る。
あいつら自分達が何を言ってるのか気付いてないんだな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 15:17:02.87 2dw9jl3m
>>148
まああまりな言い草にムカッときて興奮しすぎたうらみはあるけどね。
上のtogetterで出てるnofrills という奴がjsfとよほど気が合うらしくいろんな所で援護してるが、
暴動が犯罪行為と断わった上で、暴徒の境遇に同情したり暴動を分析しようとするのを
十把一絡げにして「擁護」だの「お約束」だのあげつらうなんて
魔女裁判で罪のない被疑者を魔女認定するやり口とうり二つだからっていうこと。
コメ欄でも取り巻き連中が早速湧いてるのも趣深い。
暴動を個人の良識の範疇などと勝手に決めつけて、お涙頂戴が目的で書かれた三面記事ばかり引用して
暴動を生んだ社会問題を考える人を排除するばかりの自分勝手な連中なんだよ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 17:09:51.83 ibFE0dju
>>151
JSF一派の面白いところは、他人に対しては「＊＊派」と十把一絡げ
にして批判しまくり、
逆に「JSF一派」と十把一絡げにされると逆ギレして、自分らは組織じゃない、
そんなJSF一派なんて知らない生まれて初めて聞いたと言うｗ トボケンジャネーｗ
ところが、ふとJSF一派を褒めると喜んであの時はフルカツガーと自己紹介を始めるｗ
俺は漫才を見てるのかと錯覚するくらい面白いですｗｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 17:40:27.31 LNXYr0F4
理知的な分析の試みにすら噛みつくのは連中の優位や勝利宣言に仇なす者と見なされるせいか？
乱暴かつ底の浅い二分方で大暴れするのが彼らの生き甲斐だし。
分析や知識を深めるのを好む古典的オタとは異なる、ネットのチンピラな所以だよ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:21:38.28 5VnavllL
これ絶対jsfだろ
85 ：日出づる処の名無し：2011/08/11(木) 14:41:52.06 ID:4Qim6lCl
>>79
＞URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
＞暴徒を見ればとりあえず肩入れせずにはいられないはてサ。
イギリス世論調査が出たけど、緊縮財政や貧困や人種差別が暴動の原因じゃなく「チンピラが便乗して暴れてる」との回答が殆どで、
左翼は今回のロンドン暴動をマンセーしてると不味いんじゃないかと思う。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 21:45:33.31 9Gfqcmut
JSF嫌いだが今回のは只のDQNの暴動だと思うね。
移民に厳しいなんて見方が周囲が見えてない古い見方。
甘ったるい福祉政策でスポイルしてこうなっただけだろ。
関東連合がバイク1000台で集団暴走と本質的に変わりが無い。
通信手段の発達と元々のモラルの悪さで更に過激化しているだけ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 21:48:48.59 078YWqU6
野郎がブログ更新しなくなって３ヶ月くらいか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 22:36:09.01 hL8DZj6V
週刊→月刊→季刊（いまココ）→年刊→廃刊？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 22:45:47.08 PyUxN5Zy
>>153
教祖や信者含めて、味方の振りしてちょっと喜びそうな事教えてやると
何でも打ち明けるからね。。。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 23:13:16.86 ibFE0dju
英国の暴動はどっちもどっちで、起こす側と起こされる側も両方なんかしらの
原因も有るし非難もされてしかるべきと思う。
なぜなら、本当に豊かな福祉政策で問題無くて若者の暴走なら、どうして老人は暴動を
起こさないのかという単純な疑問が沸く。
たしかに暴動は良くないが、同時になぜ老人は暴動を起こさないのかも
検証したほうがいいんじゃないかなあ。
と、こんなことを言うとJSF一派は議論を許さないんだろうな。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 23:21:18.85 ibFE0dju
JSF一派と椰子教は英国の暴動に関しても、今まで通り、帰納法で考えてるから
演繹では考えられないんだろう。
暴動→制圧すれば済むことという考え方、これは帰納法でしょう。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 23:33:08.90 9Gfqcmut
老人は家族とか、付き合いの長い知人とか人間関係とか、人生経験があるだろ。
スキルもな。
その反面体力は衰えてるし。飛んだり跳ねたりするような暴動に参加はしないんじゃないかな。全体的な傾向としては。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 23:50:18.59 hL8DZj6V
JSF一派は常に「制圧する側」に立ってものを考える
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 23:53:27.28 JwdWQ4lp
となると暴動に加わっている若者に、社会での居場所をどう与えていくか？というアプローチもあり得るわな
軍オタ的には、大戦後の元軍人の復員やアフガンの元軍閥兵士の社会復帰プログラム、現代日本なら
任満隊員をなんとかしようとする地連ジャーの努力ｗとかの比較だって面白い
議論としちゃ下らないかも知れないが、他人の揚げ足取って罵倒するよりよっぽど上等だわ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 00:12:29.03 Edh08Yhr
>社会での居場所をどう与えていくか？というアプローチもあり得るわな
だからそれに失敗したからあの暴動が起きてるんだろ？
ゆとり、アファーマティブアクション、高福祉的な施策は上手くいかないんじゃないの？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 00:55:08.96 EZ4tsRbF
ゆとりが問題ではないと思う。
国民の代表の代議士が、代表なのに再底辺の人達の代表や代弁が
原理的に不可能という問題のような気がする。
現役ニートの議員が出てくればまた変わるかも。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 01:54:30.38 2PMzh0zD
>>155
暴動の実態はその通りなんだろうけれども、ＪＳＦ一派は「これはただの暴動です（キリッ」っていうだけで
なんで暴動がここまで進展してしまったのか、その背景に政策の失敗はないのかといった知的態度を
笑ってるように見える。人格攻撃で優越感を誇示したいだけじゃないのかと思うほどに。
ごく一部の、暴動を賛美してる連中とやらと交わって頭がおかしくなってんのじゃないのか。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 02:04:08.31 2PMzh0zD
>>166
「頭がおかしい」というのはＪＳＦ一派のことね。>>155氏宛ではないので、念のため。
甘ったるい福祉政策というか、大きすぎる福祉をやってて、それをサッチャーとその後の与党が
経済政策と連携がとれず無理に廃止したり改変したりしたものだから、
経済の悪化と相俟ってますます混乱してるんじゃないかと見てる。
ギャングに人が集まってやらかしちゃうのも福祉の失敗のシグナリングでもあるし。
こういう見方もお約束とか擁護とか言われちゃうのかね…
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 02:10:46.93 6TnB4dAE
@obiekt_JP JSF
ベトナムがカムラン湾のニャチャン港に米露印の海軍を誘致してるので、
韓国と豪州も誘って日本もお邪魔しよう＿（国際問題化）
RT @maiduru_7ya: @BigCalibre_John つ「ジブチ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんで韓国を混ぜんだよ。
こいつカネでも貰ってんのか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 02:21:26.25 wWuWnlOX
>>166
一種の反知性主義なんだろうか？
それはそれで軍事を等閑視してきた日本型知識人への反発なんてのが背景にありそうで興味深いものが。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 03:06:51.00 7kkr7L9Q
>>155
現状のニュース情報じゃそれを断言していいものかどうか迷うわけで（特にこの手の事件は原因を単純化し辛いものだし）
それをまた断言しちゃっているってのは「メルトダウンなんて起きるわけがない」と呟いたときから何も成長していないな、
と思い知らされるのですよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 03:43:26.09 pPogyMu/
魔王も魔王に傾倒した奴も、即座に判断して断言するのがカッコイイ！と思ってる厨二病だから
断言しない相手を疑り責める傾向が暴力的にトンガっちまったから弾圧じみた制圧・鎮圧を善しとするカルト教団化してんだよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 03:59:44.98 60DQx83P
考えたりすることが基本的に好きじゃないんだろうな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 04:20:35.13 7kkr7L9Q
＞obiekt_JP JSF
＞AFP通信：英国で拡大している暴動の背景には、何があるのか。11日発表された世論調査で、英政府の緊縮財政政策に原因があると考えている
＞英国民はわずか8％に過ぎないことが明らかになった。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
＞obiekt_JP JSF
＞他の世論調査も出揃わないとなんとも言えないが、概ねイギリス在住または在住経験のある日本人ライターの分析通り「今回のロンドン暴動
＞ではどさくさ紛れに若いギャングが便乗して暴れてるだけ」で世論の共感や同情は得られない、と。
で、JSFがソースとしてあげているAFP通信の記事には
＞10日までにロンドンの治安判事裁判所で行われた逮捕者の審問の内容からは、暴徒たちが「貧しい若者」だけにとどまらない複雑な実態が浮き彫りになりつつある。
＞これまで暴動に荷担したとして逮捕され出廷した中には、レストランの料理人（43）とその兄（47）、オペラハウスの新任の守衛（19）、大学生（20）などが含まれ、驚きをもって受け止められている。
＞英紙ガーディアン（Guardian）は「誰が暴動を起こしているのか？ この問いに簡単な答えはない」と指摘。参加者の多くは貧困層の出身だが、
＞属する人種グループは多様で、年齢層も10代～40代と幅広く、女性も加わっていたと伝えた。
という記述がなされているのに
＞どさくさ紛れに若いギャングが便乗して暴れてるだけ
と結論しているのにはﾜｹﾜｶﾒ。
ロンドンっ子が暴動写真をコラにして遊んでいるような、高等ジョークかなにかだろうか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 05:53:22.59 9WY5r67j
>>173
ギャングの関与説はちゃんと報道されてるし
その後のツイート見りゃどこをソースとしているか分かるだろ
例によって分かった気になった病なのは明白だがｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 07:20:42.11 mcli3rvo
連中にとって理想の社会は1984みたいなのなんだろうな。
きっと自分達は支配する側、抑圧する側の気分でいるんだろう。
そんな力もコネも持ってないくせに。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 08:57:13.60 IkdOjX7j
自分は高級軍人になれる気分で、徴兵制復活を夢見る酷使様と一緒だな。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 10:14:51.00 tOjaVCkv
>>117
んでもって>>197
リンク切れになってるのは
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
これだな、サイト内の整理で場所がかわってしまったようだ。
やっぱり初度費込みで187億円となっている。
そして、防衛省の主な装備品で初度費を除く金額として
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
13両の調達コストは124億円となっている。
なので通った予算-取得した数分の予算で初度費が導き出せる。
187-124で63億円が初度費であると。
正直、あまりこの手の資料読んだことないから間違ってたらごめん
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年08月10日 22:34:15
>>199
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成20年度から初度費の計上方法を改めたって書いてあるね。
で、防衛省のページを見ると
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
議事録で委員会と防衛省側のやり取りかいてあるから読めばわかるけど
平成20年度からはかえたって説明してるね
こういうのがソースって言うんだよ
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年08月10日 22:51:49
さぁ早くこれに反論してくるんだ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 10:27:31.73 EZ4tsRbF
>>176
彼らが高級軍人夢見てるのは普段の上から目線で当然かもな。
だから彼らは絶対に現場に行かない。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 15:58:08.40 2PMzh0zD
>>169
その意味ではJSF一派も立派なネット右翼ということになるね。
ただ、あいつらが他のネット右翼と違うのは、単純な感情論ではなく、
感情論の上に形式的論理（詭弁だったり、そもそも無意味な議論だったり）を積み重ねて
相手を中傷したり、難詰したりすることで自分たちを認めさせようとしてるところ。
だから既存のネット右翼チェックを巧妙に避けてなかなかひっかからない。
新型ネット右翼というか、亜流とでも称するべきだろう。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 16:34:50.98 e0KQ3O6O
＞177
＞こういうのがソースって言うんだよ
信者乙ｗ
防衛省のHPの平成２２年度予算には新戦車が１３両で１２４億円とある。
指摘の財務省の数字は便宜上調達予算と初度費を合わせた数字を紹介しているに
過ぎない。防衛省は初度費と個々の装備の調達単価の合計を別途請求している。
こんなことは役所の予算のシステムをちょっとしっていればわかること。
それに初度費は多年度にわたって要求されている例を清谷氏が紹介している。
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
資料があっても正しく読めない、それがJSFとその信者。
巣に帰って仲間同士でマスかいていなｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 17:08:55.20 tOjaVCkv
>>180
まず第一に
>>URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
公開していないので別のルートで調べましたの時点で
情報の不確実性が発生しているわけでこれはこの人の立てる仮説でしかない。
各省庁が発表しているソースを元にそういう風に言ってもらわないと。
資料があっても正しく読めないってその清谷氏は一体「何の資料」を元にしていってるの？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
政府予算案の時点では集中して整備すれば経費が削減できるとか書いてるよね。
その場合の初度費は163億円で済みますといってるんだけどね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 17:31:08.17 gZ7XB1wB
>>181
お前のレスはくさいんだよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 17:37:39.69 gZ7XB1wB
>>181
つかどんだけ政府ソース鵜呑みなんだよこいつは
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 17:41:13.81 gZ7XB1wB
>教祖や信者含めて、味方の振りしてちょっと喜びそうな事教えてやると
>何でも打ち明けるからね。。。
マジで？
俺もやってみようかな？www
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 18:46:23.29 e0KQ3O6O
＞１８１
防衛省のHPの年度ごとの予算資料も、防衛白書もみていなかった
ことがバレバレ。
＞情報の不確実性が発生しているわけでこれはこの人の立てる仮説でしかない。
で、JSFや君たちが信じていたPXが低空を2発エンジン止めて飛ぶとか、P-3Cの
余剰機がモスボールされているといってデマを是正したのは誰？
それに財務省の資料は、説明のためにその年度に戦車調達にかかった予算を
便宜上ひとくくりにしているだけ。資料も読めないから教祖が我田引水で
引用したソースを盲信する。
普通に考えれば防衛省の予算として防衛省が公開している資料の数字を基準に
したくなるだろう。まあ信者はJSFの正当性に合わせて資料を捜すから真実が
見えない。
ハッキリ言えばキミたちに知性が欠けている。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 18:49:33.90 NxfBQty6
彼らは単純に言葉の上っ面を鵜呑みにするからな。
人と人の繋がりや関係性をたどってみると意外な人と親しい様子が分かったりして・・・
ここでJSFシンパとして名前が挙がってる人の中にも、「ディープスロート」や「草」と思わしき人が
片手で足りないほど見受けられるんだわな。しかも名のある人に限ってw
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 18:54:01.48 kqh8VSEb
higeとか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 18:58:14.76 uUBqmTKx
921 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 23:59:15.91 ID:???
>918
消印所沢とJSFが同一人物だと喚くような奴が常駐してる基地外スレのコピペ持って来られてもな。
そもそも内田とJSFは殆ど接点無いのに親衛隊とか、何の妄想だよw
924 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 00:17:49.88 ID:???
あそこは、よくもまぁ妄想でここまで人を中傷できるもんだとある意味関心して見てる
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 19:19:52.28 vHRyc37c
>>184
何某かの裏話やスペック、真偽混ぜて流すと面白いよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 19:53:02.68 kqh8VSEb
>>185
ここは信者の巣窟ではありませんが。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 20:17:46.43 7Wx8h2Ed
実はいままでも※欄で釣りしてた
それでさ、
「２０１２年度要求情報。まだ省の段階だけど、１０式戦車２８両要求決定。
とりあえず２ケ中隊分で、財務で減額の可能性もあるけど、今まで財務で減らされた最大が-３４.２%
上手く行けば、１９～２０両は堅い、これ、陸幕４階付近ｗの情報な」
とか書けば食いつくかな、と思ったら、遊びすぎでオブイエクト※欄で蹴られた
アイツら、細部しか見ないから。細部だけそれっぽきゃ騙せるよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 21:34:43.09 uLq6Dlfv
騙す以前の問題として
「津波で原発の立地問題が解決して良かった」
って書きこみ見たとき、こいつ等の支配欲には際限が無いなと思ったよ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:16:18.03 U6lFtEmg
＞１７７
防衛省HPに掲載されている平成２０年度の防衛予算
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
＞本文中の計数は、特に記載のある場合を除き、装備品などの製造等に要する
初度費を除く
とありますが。
信者君、防衛省のHPが間違っているとか言わないでねｗ
194:１９３
11/08/12 22:25:32.81 U6lFtEmg
TK-Xと22DDHは予算通過、防衛予算全体は削減（子ども手当除く）
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
ここに以下の「誤った軍事知識」を指摘したらアク禁にされたｗ
＞当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思
います。（間違い指摘は該当記事コメントかメールフォームでお願いします。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
嘘ばっかｗ
事実を指摘されると「言論弾圧」を行うJSFであった。
いやー、実に正々堂々とした横綱相撲だ。さすがにアルファブロガーは違うな。
やっぱり身内の不幸も嘘だったんじゃないの。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:30:45.80 U6lFtEmg
＞１９４
すまん。指摘した内容を貼り付けわすれた。
＞TK-Xと22DDHは予算通過、防衛予算全体は削減（子ども手当除く）
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
＞＞新戦車「TK-X」については調達費用が高く見えるのは、
初度費が入っているからです。
＞はいはい、これも嘘。初度費66億円は別途です。
自分に都合いい産経のトバシ記事を信じて「新戦車は7億円です！（キリッ）」
とやったので、それを正当化するために嘘をつかないといけないわけだな。
＞そもそも何両調達するのかわからないか頭割りにできない。
仮に初度費が初年度の調達単にオンされるならば、PXやCXの初年度の調達単価は
２倍以上になるだろよ。
人間正直が一番だなぁ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:58:15.93 mcli3rvo
>>192
もう何か、こいつらは自分達の言う「正しい軍事知識」やらと引き換えに
人間として大切な何かをドブに捨ててしまっている気がしてきた。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 23:32:36.61 pPogyMu/
>>196
「正しい軍事知識」は人知に勝る、なんだよ
だから人間らしい感情の逡巡や揺れを一切を赦さない（※ただし他人に限る）
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 01:22:07.12 NRUVm9J1
そのくせ「身内の不幸」があれば南北砲撃戦や中華ステルスなどの
「正しい軍事知識」を広める絶好の機会をドブに捨てる
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 01:51:42.57 5lUPZYxo
>>196
そりゃ、国産戦車の名誉を守る云々で
葬儀の場に突撃しようとする方々だから
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 02:26:42.85 oYhHI5hg
吉岡平と10式の件？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 08:17:13.06 YpvWbecu
>>197
そんなに「正しい軍事知識」が人知に勝るってんなら
ドルの暴落も震災復興もこの世に山積してる大小さまざまな問題を
その「正しい軍事知識」で全て一瞬に解決してもらいたいよね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 08:25:47.92 sgiUDmWf
脳内だけで「正しい軍事知識」な。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 12:46:54.73 yl2WhXi6
>>199
なんとういうか、最低だな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 13:36:13.07 XzHhIcdJ
なんだかよく経緯が分からんが、まとめると
初度費は以前は当該装備品の調達期間を通じて上乗せされてきたが、
ＡＨ６４Ｄの調達打ち切りによって富士重工とトラブったことなんかにより
平成２０年度から調達初年度に一括計上することになった。
で、１０式戦車については、調達初年度の平成２０年度に６３億円の初度
費が計上されている。
これは、初度費込みの額が記載された財務省資料（１８７億円）と初度費
抜きの額が記載された防衛省資料（１２４億円）から推定できる。
ちなみに１０式戦車の調達単価は、平成２２年度が約９．５億円弱（初度費抜き）、
平成２３年度が約１０億円となる。（調達額から調達数を除した額）
ということだと思うけど、ＪＳＦのエントリーではどのあたりが問題になるの？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 13:41:24.33 XzHhIcdJ
ごめん、間違えた
＞調達初年度の平成２０年度に
調達初年度の平成22年度に
でした。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 17:02:13.23 kZSJz4lB
＞新戦車「TK-X」については調達費用が高く見えるのは、
初度費が入っているからです。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
調達費と各年度の調達は別途要求されている。
JSFが初度費の存在を知ったのはこのとき。それまで初度費の
存在も知らずに戦車が高いの安いのいっていた。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 17:42:24.17 oYhHI5hg
身内の不幸があっても、ついったーは続けてたんだっけ？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 17:43:57.07 d2e1xXXd
>>207
モスボールの件で議論の逃げに使ったことはあった
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 18:25:46.25 o8bcLp/B
>>207
続けてた。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 18:47:58.12 kZSJz4lB
大石英司のブログでは身内が死んだんで、攻撃は許してつかーさい。
昨年も身内が死んだんでブログは更新できません。でもつぃったーでは
誹謗中傷を続けます、というのがJSFのスタンス。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 19:48:04.38 12wARHWa
＞大石センセのブログじゃあるまいし、禁止ワードなんか普通にないだろ。
＞Posted by 名無しОбъект？ at 2011年08月13日 18:54:11
＞gennpatsuを漢字で書いて投稿してみ
＞出来ないからw
＞Posted by 名無しОбъект？ at 2011年08月13日 19:33:24
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
マジだったからﾌｲﾀｗｗｗ
『原発』って投稿出来ねェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 20:28:23.55 CVIpvrP8
>>211
本当だｗｗｗｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:11:26.86 POfGfGkw
J太郎wwwww
粗チンの上にケツの穴も小さい
wwwww
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:11:46.33 TXI53Mkd
>>212
本当に投稿拒否られたｗｗｗｗ
そうか、このスレにメルトダウンデマについて書き込むと
すかさず別件レスの応酬になってその都度メルトダウンデマが流されていたのは…
mixiネタ流出が始まってからの必死ぶりも笑えるがｗｗｗ
普段の行いが悪さが物を言わせてしまう先生ｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:23:35.19 oYhHI5hg
ネット依存し過ぎてネットでの自分の立場を守るのに必死なんだろう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:26:27.79 12wARHWa
メルトダウンも書き込めない・・・
おまいらがイジメまくるからだお・・・（´・ω・｀）
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:28:33.72 TXI53Mkd
原子力発電所も書き込めないってマジ？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:38:15.90 CVIpvrP8
もう何を言っても突っ込まれるし、ブログにもmixiにも帰れないし、
JSFというHNを捨てていちからやり直す以外にないとこまで追い詰められたな。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:43:57.76 MhjeDuw1
確かに原発という単語はだめで、入れなかったら投稿できた
これは、、、、
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:49:24.81 TXI53Mkd
＞222.オブジェクトさんが禁止ワードなんて設定するわけないだろ。
＞Posted by 名無しОбъект? at 2011年08月13日 21:30:26
いい加減にしてやれ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:51:49.35 B72QHram
>>220
ごぬん。
オブジェクトさんが禁止ワードなんて設定するわけないだろ。
原子力発電所
メルトダウン
で書き込もうとしたらクエリ送信が3つあるのにどれを押しても送信できない魔空間に運ばれたので後ろの二つを消した残骸がそれ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:52:45.49 5lUPZYxo
どんどんやれｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 22:06:33.92 YpvWbecu
落ちるところまで落ちちゃったのね。
でも、這い上がるにはあまりにも多くの人間を敵に回しすぎたから、それも不可能。
もちろん、震災による原発事故が無かったらまだ生き延びてたかもしれないけど
隅金や表現規制に因縁つけてた時点ですでにリーチはかかっていたんだな。
どんなに遅くても今年中にはこうなっていたんだろう。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 22:08:31.76 TXI53Mkd
>>221
魔空間トラップ多すぎてかえって荒らし呼んじゃってるじゃねえか。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 22:09:00.72 oYhHI5hg
これから一派の仲間うちだけに閉じていくんだろう
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 22:10:59.84 5bvEIm2I
＞大石センセのブログじゃあるまいし、禁止ワードなんか普通にないだろ。
＞
＞Posted by 名無しОбъект？ at 2011年08月13日 18:54:11
普通にあるみたいですよ？
マジで「原発」と書くと投稿出来ないんだけど…
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 22:13:29.45 5bvEIm2I
>>217
いや、コメント欄を見る限り「原子力発電所」は大丈夫のようだ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 22:30:49.85 vq3byz38
>>184
私は気に入った人がチンピラにやられてたから、助けになると思って
残地諜者始めたんですけどね。。。
まぁ、奴の喰いつきそうな情報をバーターにして試してみてくださいな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 22:54:36.73 YOKnN8Vq
バトルプルーフって、実戦で実用性が立証されたってことだろ？
実戦に使われたL84はバトルプルーフされてるとか、何を言ってるんだ？
実戦を経て改良されたって意味ならいいが。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 22:58:17.63 4hCPp2IM
人に対して頭下げるだけで炎上の収束工程に持っていけるのに、
その基本技すら出来ないんだな。
あれだけ炎上マーケティングやって来て。
下らんプライドの持ち主だ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 23:11:01.72 12wARHWa
原発問題で教祖様に大恥かかせた、
ヘボ何とかの粛清ま～だ～ ﾁﾝﾁﾝ(AA略
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 23:14:30.54 B72QHram
>>230
Combat Proof中なんだよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 23:25:03.03 5lUPZYxo
あのチンピラ、襲ったブログがNGワード設定したり
アク禁したら勝利宣言してたよな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 23:26:29.46 4hCPp2IM
>>231
俺がへぼ何とかだったらJSFを一喝して情報提供も止めるけどな。
あいつだけはしご外す方向に持ってく。
何せ最初の晩の世迷言は全てJSF謹製だからな。
切られる尻尾はJSFであってJSFに餌やってた奴ではないよなぁ。
もっとも、餌やってた奴等も今は標的扱いされてるけど。
へぼ何とかが本当に院卒で各種業務独占資格持ちの原子力技術者なら、
不利になったネットで暴れ続けるより技術売りにして
リアルで大人しく食べていくのが賢いからな。
別に脱原発になっても技術者が要らないって話にはならんし。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 23:27:53.58 4hCPp2IM
>>233
NG設定やった時点で隅金や大石を嘲笑することはもう出来ないだろうね。
ブログ内で警告もしてないしな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 23:52:50.46 4hCPp2IM
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あのBGM違ってたような気が・・・また間違えてたらどうするんだろ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 00:07:34.11 HV5e3JjY
＞だからそういうのやめろよ。
＞原○のこと以外を語ればいいだろ。
＞Posted by 名無しОбъект? at 2011年08月13日 23:02:13
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
お前ら・・・
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 00:37:57.30 5o8v45Ow
教祖はこれで勝利宣言する気かな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 02:19:10.72 noIcIUpw
>>206
さんざん煽っておいてソースも出せないなら、誰に叩かれても文句は言えない。
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年08月12日 08:33:13
あいつら、人に対して「訂正しろ！」とか言うくせに、自分達の間違いは絶対に訂正しないんだよな
そんな奴等が信用されるわけないのにね
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年08月12日 11:40:21
お前ら・・・
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 03:10:21.28 noIcIUpw
230. 福島弦初は復興の目処が立ちましたよ
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年08月14日 02:58:28
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 03:33:16.16 GdYpy/Wo
”洗脳”が解けてアンチに走るという行動パターンは
平野アンチの元ライフライナーたちに酷似している
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 03:38:58.67 jf3yRBNO
残置諜者を名乗る奴は、まさにそれだな。
まあ、ライフライナーは、叩いてる方が誤読してるんだから、
一緒にしちゃ平野が可哀想だろうけどな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 04:59:46.04 HV5e3JjY
>>241-242
なんで“洗脳”された経験ありがアンチの条件なの？
アンチは元信者だから信者とレベルが酷似（アンチも危険思想に走っている）
といった類の書き込みはすでに使い古されたんじゃないの？
このパターンでいつまで持つのか
ここまできちゃったら楽天日記時代から先生を生温く見守ってきたファンとして見届ける気概も湧くね！
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 07:14:36.65 7vilU1aO
俺はJSFについては凄い詳しい軍ヲタだと思ってはいたが信者と言えるほど信奉していた訳ではない。
かなり前から「政治や歴史に関する素養が不足しているのではないのか？」と思わせるところもあったからな。
かといって正面きって疑問をぶつけるのも面倒だったので積極的に絡んでもいなかったんだが、
ここまでボロが出まくってしまうと、アンチ的にではなく野次馬的に彼がどこまで転落するかに興味がある、って感じだな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 12:22:04.46 4m0U3w96
＞230
＞福島弦初は復興の目処が立ちましたよ
＞Posted by 名無しОбъект？ at 2011年08月14日 02:58:28
＞>>230
＞馬鹿は黙ってろ
＞Posted by 名無しОбъект？ at 2011年08月14日 11:21:56
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
おｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 19:32:59.93 ssUk7+/8
>>244
jsfはかつてあのmaaとつるんでたんだぜ…
のっけの「世界史を学ぶ意味」が
「明治維新以前の歴史などあまり研究する意味はない」
「歴史の学ぶ意味は極論から言えば祖国防衛」とか俺ルールの歴史学論満載ｗｗ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
>ただし"ある東大生”の場合は例外。彼は的外れな批判でmaaさんの所を侮辱しました。
>それは私の徴兵制シリーズが侮辱されたのと同義ですので、許し難かった。
>私の戦略目的は「maaさんの所が間違っていない事を証明する」、
>これを完遂させる為に乗り込んでいっただけの話です。
おお、こわっｗｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 19:49:22.26 jf3yRBNO
世界史コンテンツとは懐かしいなｗ
Wikipediaの項目もあえなく削除されてるがｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 19:49:33.33 OPsLvFlY
>>246
JSFって、誰かを道具にして殴りかかるの本当に好きだな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 20:14:14.73 7vilU1aO
>>246
maaってネタでやってたんだよな？？？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 20:23:10.75 dFMTGrQM
だよもん本買ったけど、だよもん先生、幹部自衛官だとしたら、自衛隊幹部の水準が疑われかねない内容ｗ
詳しくは
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:890-892番)
だね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 20:31:23.88 TGR/BxVe
そういや一時期アニメやゲームのキャラアイコンを使って
ニュースや事件の解説をするのが雨後の筍の如く大流行したよなぁ
>>248
他人は道具にする、ただし俺を道具にはするな・・・という感じかと
>>249
ユダヤの虐殺云々とか特大フォントでキャラにセリフ連呼とかやってたな
あれは何とも言えない気持ち悪さを感じた
そして掲示板内は頭のおかしい酷使様の坩堝
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 20:51:25.75 5o8v45Ow
だよもんと隅金はどっちがマシかな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 21:12:49.50 ssUk7+/8
>>249
この手のサイトによくある「このサイトはネタです」とかの注意書きは
サイト主が本当にネタで書いてるんじゃなくて
自分の発言に責任を持ちたくないための言い訳なんだけどね。
まあどっちにせよ、あのmaaを擁護するというのは口実にしても稚拙すぎるｗｗ
本人は集団的自衛権を名目に敵本営制圧！とか考えてたのだろうが…
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 21:28:47.46 TGR/BxVe
>>252
さすがにその比較は隅金に対して失礼かと…
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 21:45:38.15 mtC25O/p
br117がだよもん本について、部数40、開場前に予約20で一般頒布分に回せるのは10やそこらと言っていたな。
うん、熱心な購入者以外にはろくに出回らずに済んで良かったじゃないか。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 22:21:10.86 Xx+Yh3x5
twitterでお願いしたら取り置きしてくれただけでも、だよもんはいい人だよマジで
本は今後頑張ってとしか。隅金に書き方学んでも良いんじゃね？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 22:38:51.71 GSmxcXT8
>>249
本当はマジでやってたが周囲のドン引きに後で気づいて「あれはネタでした」と言う設定にしたのが真相。
基本的に嘘つきだからね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 23:14:49.92 HV5e3JjY
本人は大マジのネタサイトなら珍しくないじゃん。
T-72神殿週刊オブイェクトも最初はネタサイトだったのにあんなに壮大なほら吹きサイトに育つとは。
人権擁護法案の時に事実上言論弾圧状況に置かれたら地下に潜るしかない、と気付いんだたけど。
若隠居と椰子軍団と魔王軍団まとめて反対派潰しの方法に問題があると意見しただけで晒し上げの吊るし上げとか。
若隠居はパッとキラッと消えてよかったんだ、神輿としては多分。
>>10-11がマジだからドン引きしてた人は（表向きはさておき）地下に潜ったんじゃないかね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 00:54:05.66 7FE5aWNX
>>252
だよもん先生の圧勝じゃないかな。
だって、今日のオフ会で、住金を徹底的に論破して肴にしてたよ。
文字通り無人の野を行く状態でｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 01:14:37.05 VoynJ57L
仲間内のオフ会で「論破」しても無意味なんだけど。
それと、引用の基本については遵守できてない訳ですね。
彼より経験のあるアドバンストも嫌っている傾向でしょ。
↓はWikipedia批判だけど、引用に節度が重んじられるのは世の
売文でも同じですよ。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
それと、文章構成の問題は井上孝司氏が林信吾氏の本の批判の際、物書きとしての戒めとして指摘していることですね。
JSFなどそのためにエントリーをひとつ立てたほどだ。
要は今回の同人誌はかつてお仲間がひねり出した理屈に照らしても、問題だということだよ。
ツイートを見ると本人にも自覚はあるようだけど。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 01:21:03.75 VoynJ57L
そう言えばMRRAJIのアホはどのツラ下げて有明に来たんだ？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 01:29:18.64 69dMmOiM
JSF先生はまたatkyoudanにやり込められてたのか。
例によって追い討ちで畳み掛けるようにガッツリと。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 02:06:45.34 Vma7IYhd
>>249>>257
一応ホロコースト否定論を書いていたのは別の人になっている。
まぁその人も本気でホロコーストはなかったと思っていたみたいだが
（その割にはナチスやSSやドイツ軍の知識は浅かったけど）
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 02:10:01.42 VoynJ57L
ネタでやるにしては話が複雑だし途中でマジ切れしているし、
やたら否定本を読み込んで無いと到底出来ないコンテンツだったな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 03:35:09.37 DJRtNE/3
なぜJSF御大は自分で本を出さないのでしょうか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 03:45:46.21 V8hwnkWV
だよもん本の件で気になったことと、スミキンの本の比較書き足しといた
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:908-913番)
だよもんに恨みはないが、前々からビックマウスに苛立っていたので厳しい内容かｗ
つーか、隅田氏、半分寝ていて、「JSF＝ペニス願望」とか「オブイエクト＝ゆとり教団」話ができなかったのが残念ｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 03:58:15.26 EUPgCJ3h
>>259
オフ会に潜入してきたの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 12:52:49.35 CHpdkIyD
>>260
>井上孝司はＪＳＦと同類だろ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 12:57:41.44 VoynJ57L
勿論同類だ。
自分等は奇麗事言ってもお仲間同士だと甘いということ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 14:15:23.40 imnOlU+e
>>254
隅金って、あれマトモか・・・？
だよもんと比べてすら怪しいと思うんだが・・・
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 16:04:03.71 UQTKTZPi
プレゼンの仕方、人に読んでもらうための文章の書き方と
内容の正否は分けて考えるべきだと思う。
例えば念仏のような空想的平和主義に基づき軍備全廃を謳った論文でも
書き方としては満点ということはある訳だ。
引用の方法などは典型的だな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 17:36:46.94 eEoho5uB
>>270
敵対する人間いくらdisっても「バカは黙ってろ」発言は消えないぞw
信者も懲りないな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 18:01:13.70 VSNXnxZL
NGワード設定は継続？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 18:06:23.37 eEoho5uB
jsf、暴言を吐く。
↓
・ソースは？
・〇〇って読んだ事ないだろ？
（調べりゃ判るだろ？）
（アンタ、それ読んだの？）
（元の記事、当ったか？）etc
↓
パターン１．都合が悪くて①ﾀﾞﾝﾏﾘ。②逆切れ
パターン２．言われてることが理解出来なくて
①頓珍漢な返答
②逆切れ
③必死に相手を見下す
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 18:57:03.12 1pfP3e3c
>>270
今回の本に関していえば墨金本の内容は全然まともだよ。
まともすぎて面白くないくらい。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 19:08:50.81 7FE5aWNX
>>267
mixiに限らず残置諜者はたくさんいるってことだ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 19:19:07.08 kEB/GR5o
>>275
むすびの「原発・CIA・島耕作」は面白すぎでしょ
「眼の前にあるリアルを無視するリアリズム」だの「リアル擁護派の方が面白い」って…
原発・正力～パロの皮をかぶったゆとり教団disりが気持ちよすぎる
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 19:20:58.66 uZtF9dp+
島耕作？どういうことだ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 19:25:44.27 fj4Z5Pfn
残置諜者って元信者なんだろうか
それとも初めから潜入する気でJSF達の言動に合わせて取り入った？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 19:31:04.52 7FE5aWNX
>>279
他は知らんが俺は真正の残置諜者＝元儲。
普段の絡みをはたから見れば、いまもお追従ばかりの儲だろう。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 19:41:36.29 1pfP3e3c
>>277
まえがき、あとがきは例によって面白いよ。
本文の説明が丁寧すぎて冗長な感じなんだな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 19:58:37.07 V8hwnkWV
>277
>原発・正力～パロの皮をかぶったゆとり教団disりが気持ちよすぎる
オレもそう思った。JSFその他の原発擁護への面当てにしか読めねｗ
「眼の前にある［フクシマの］リアルを無視するリアリズム」
「彼等のリアリズムは、現実主義とは程遠いものであった」
「いまでも『原発つくるべし』という姿」
で、「世間の風が読める分」、JSFよりも「社畜島耕作の方がマシ」って内容じゃねえの？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 20:35:35.78 UQTKTZPi
テコットは東立に原発事業を売却したしな＞島耕作シリーズでの話
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 20:44:23.68 imnOlU+e
>>275
もうシャーマンで十分とか言ってないの？
それはそれでツマランなあ・・・
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 21:26:11.19 VnMiYkl2
>>277
世の中の自称リアリストって、たいてい「リアル」という名の俺ルールファンタジーに生きてる連中だからな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 21:33:15.12 UQTKTZPi
uaa、超ナイスｗ
何だあの苦しまぎれの愚痴垂れ流しｗｗｗｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 21:38:50.19 UQTKTZPi
誤爆スマソｗｗｗｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 21:53:51.90 oyJJdW15
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
アッサリと『間違った記憶（俺にとっては、間違った情報）』を垂れ流すJSF氏と云われてるね。
これに限らず文筆業の人たちから軒並み非常に評判悪いんだけど、おそらく自覚してないんでしょう。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 22:29:31.07 Rhu8RYni
>>241
他所のスレに迷惑かけてる基地外とか、元儲としか思えんな。
他人の迷惑なんのその、僕ちゃんの正義見て見て、か？
行動・思考のレベルが下種なまんまでマジうぜぇんだけど。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 23:10:43.06 gjXbye27
>>288
昔は週刊オブイェクトから愛・蔵太のサイトにリンクしてたよな？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 23:26:17.63 kEB/GR5o
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これに対する反応
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あなた達…いけずぅ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 23:30:10.78 +Go2gWz6
専門分野以外のことで専門家であるかの如く話す奴は専門分野でも大抵アレ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 23:58:45.70 uZtF9dp+
そういうやつは万能感に浸りたいだけ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 00:07:17.90 yX/uSl1o
>>285
中露に現実的な対機雷戦能力はないという主張がM4でも十分と同じ極論だとすれば
面白いと思えるかもしれない。
ただ普段の本の倍以上の手間で機雷の起爆ロジックやら掃海と機雷掃討の違いを
丁寧に説明してるので正しいか間違っているかは別として極論による思考実験痛
みたいな爽快感はないよ。読みのものとしては普通に面白いけど。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 00:31:12.99 c4CddCEA
スミキンなりの親切心であり、ご一行様への反撃・防衛策と言うことでは？
俺もその本欲しいな･･･
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 01:09:16.77 c8FLKacP
ほぼ一年に渡るJSFvs隅金の戦いの結実と言えなくもないわな。
教団に無茶苦茶にけなされたのに対して罵詈雑言のウ○コ投げに堕ちる事なく、それを執筆意欲に変えて
結果として纏まった熱意の感じられる同人誌として昇華したわけだし。
多少なりと我慢と苦労も報われたんじゃないかなと思う。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 01:14:35.01 R5uJ+0KC
>>296
＞罵詈雑言のウ○コ投げ
まあスミキンの方はその辺は自サイトでもう散々やったし
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 01:23:13.20 fT61n6O3
>>290
してた
無駄に兵器スペックばかり詰め込んだオタクコドモのJSFと違って蔵太はえげつない大人だよなｗ
仲間だったのにヒドイ！この裏切り者！と逆恨みして蔵太攻撃始めたら悲惨なことになりそうだｗｗ
>>295
俺もその本欲しい・・・
>>296-297
う○こ投げを楽しめる奴はう○こ投げでくそまみれになって遊んでもいい
う○こまみれにさせて相手を貶してやるって意図があってう○こ投げる奴はダメだ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 01:31:17.28 R4B2+EXB
「機雷なんて普通の軍艦からUAVで掃討できるぜ」（JSF）とか
「古い掃海艇でも、機雷掃討はできる」「ソ連脳だと踏み潰せばそこに機雷はない」（だよもん）
への批判でもあるんじゃない？あの本が正しいとすれば、米軍のUAV掃討器材はダメっぽいし、機雷は地雷と違うから掃海艇＋感応具は間違いなく無理ゲー
地雷は、車の轍を走れば大丈夫だけど、機雷だと「直前に走る軍艦の、泡だったとこを走ってもダメ」ってなによｗ
ケネディを沈めた天霧がそれで沈んだって…
逆に、海女さん潜らせて破壊した方が早いっていうのはギャグじゃなかったのね…
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 01:39:36.76 tApHbxR9
JSFは隅田の新しい同人誌に対して攻撃しかけるかな？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 01:50:58.08 VwxLplmn
>>264
ってかあれってほぼネットの情報のみで書かれたものなんだよね（邦書でホロコースト否定本なんて二、三冊
しか出てないし、有名どころの否定論者アーヴィングの邦訳本はもろホロコーストを肯定している内容だし）
まぁ「ネットの情報」しか当たらない人間にとっては、嘘を嘘だと見抜けないんだろうなぁ・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 01:55:49.08 s4rl+Ggt
@mayousa_desuga まようさ or フィメたん
Ｎスペおわた。8/15で一般人の視聴者も意識したんだろう、
新情報や新資料よりも、全体の流れを追うことを優先した丁寧な作りだったね。
海軍善玉論と大東亜共栄論、どっちもブン殴ってくれて軍オタ的にはいいぞ！もっとやれ！だったけど、今頃酷使様は発狂してっかな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こういう、
「俺だけが中立♪ 全体が見えている♪」
って勘違いしているバカが一番ムカつく。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 02:02:30.65 s4rl+Ggt
JSF一味は自分達の言動を、
他人がどう受け取るか全く考えていない。
相手を説得しようという意思が丸で無い。
ただひたすら相手を侮辱するだけ。
要する自分の事しか考えられないガキ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 02:02:59.69 c4CddCEA
俺様善玉論と軍オタ共栄論
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 02:17:23.23 fT61n6O3
>>304
軍オタ共栄は少し魅力あるけどJSF一派は共栄に一番非協力的な分子だろ…
軍オタも新規参入の低年齢化によって思想闘争が先鋭化・激化してるから少しは寛いでやりたい気分はある
若年層がJSFに少なからず感化された群集心理に忠実な暴徒ばかりとかそういう面もあるんだがな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 02:25:41.94 02tZAhlm
>>299
発見できればって前提があるけどね＞海女
まぁ今回の本はそのへんもちゃんと書き込んでるわけで、海女で機雷処理が冗談というよりは、
特定方向への悪意をこめた巧みな釣り餌だったんだろうなとｗ
>>300
今回は無視を決め込むしかないと思う。
ブログ段階で向こうの突っ込むところを洗い出した上で全部同人誌で論破してるし、
普通にこのネタに詳しいよ墨金氏。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 02:30:21.89 ZYcVsykw
軍オタ共栄なんて達成したとこで一般人と溝を深くするだけ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 02:36:10.94 ysXoNH4w
三ヶ月更新なしで
ついに季刊オブイェクトですらなくなったか
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 03:25:46.92 fT61n6O3
>>307
共栄って理念自体はそんな閉鎖的じゃないだろ
軍オタのムラ社会的な閉鎖性と一般人との間に溝を入れたがる階級意識もJSF関係なく嫌な面なんだよ
底辺カスの軍オタ個人の見解に過ぎないからスルーしてくれて構わんが
一般人は無知だから軍事サイドから啓蒙する！って勘違い野郎がまた出てくるよ、軍オタ自身がその感覚じゃ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 03:30:48.05 tApHbxR9
軍事オタクはパンピーに対してエリート意識を抱きやすいと思う
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 03:46:10.36 GPY+Fm6W
>>302のリンク先みたいのが典型的だよな。調子に乗ってる軍ヲタ。
右からも左からも叩かれる……とか悦に浸ってるﾊﾞｶ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 03:48:06.08 ZYcVsykw
>>309
気を悪くしたらすまなかった
自分は非軍オタの立場からJSF達が軍オタの代表みたいに思って書き込みましたが、軍オタを自認する人にとっては失礼かもしれないですね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 04:24:17.10 fT61n6O3
>>312
こっちもすまなかった
何せ個々の兵器のスペックについては図面を引くのは技術者だっていう底辺カスの軍オタなんで…
軍オタの本流とは到底言えないから軍オタの意見として捉えないほうがいい
軍事防衛は国家意識の形成と外交戦略上外せない重要な国家の基幹
という国際経済外交の観点から防衛問題を通して国際社会の潮流やバランス全体を見てる一般人枠なんだ
あと単に贔屓の軍について同好の士と駄弁りたいだけっていう完全な趣味性もある
JSFとはそもそも志向性がまったく違うから参考意見にはならないと思う
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 11:39:40.98 R4B2+EXB
だよもん尊者、またタコられてる
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:959-967番)
参考文献が『ローマ人の物語』ってどーよ、とか
一つの文章が３５０字ある、とか
結論で何を言っているか分からない、中国人留学生の方がマシ、だってさ
ツボったのは
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:960番)
>あと、全体を俯瞰して、構造を規定して、細部を並べる発想がない
>公務員とか企業の人って、すごく分かりやすい構造で文章書くんだよね
>でも、だよもん本にはそれがない。
>「だよもん氏が仄めかしている自衛隊幹部の知的水準が疑われかねない内容」って感じたのはそこ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 11:50:17.90 sBiUP/t7
そのスレ見るとだよもん本が読みたくてしょうがない気分になってくるｗ
つかJSF氏も無能な味方に舌打ちしてそうだな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 12:05:59.90 R4B2+EXB
JSF尊師が、ツイートで一切言及しないのは、
あのスレで「撃破」「殲滅」（書いていて気持ち悪くなる言葉だな）されてるからじゃない？
身内からも褒めようがなくて
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>中身の方は、「面白い」としか返せません。申し訳ないです。
だよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 12:33:51.60 sBiUP/t7
確かに引用文献に間違いがあれば引用者の責任って言ってたのに、身内が参考文献『ローマ人の物語』
では見なかったことにしたくなるだろうね。
しかし些か薄情な人間関係だね。
最初だから多少のミスはしょうがないでしょう、くらいのフォローは入れてやっても罰はあたるまいに。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 12:46:48.16 KBzXKSeD
つーかオブイェクトのアク数、4000代目前じゃねぇかｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 12:57:38.68 g/FNlttn
>>318
ああ、そう言えば俺も４月半ば頃から全然見に行っていないや。
儲だった頃は更新や面白いコメが無いものかと毎日日参していたもんだが。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 13:24:43.93 JcSfigju
あんだけキヨや隅金バカにしといてねぇ
ただ、口先だけでリアル活動しないJSFより、出来はともかく本を出しただけマシだとは思う
これに懲りて安易な他人叩きは止めて、真面目に文章書きの練習続けるべきだわ
幹部は上に行くほど物書く機会が増える訳で、上司や部下の前で恥かく前に気づけて良かったんじゃね
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 13:31:13.95 35vbi9UO
だよもん本、結論も抽象度が調節されてないんだよね
今、学校と神保町に行こうと電車乗ったとこだが
だよもん本「ギリ虹」でついて来たエロファイルに挟んでいたので
カバンから出せないw
12ページのペラペラで400円取る根性が腐ってる
ま、仕事に詰まったらガリポリ他も軍事板のほうに上げるよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 14:01:26.40 35vbi9UO
iPhoneなんでsage忘れた、スマン
で、文谷氏の「？報」だが、上で指摘されているように
あとがきが、オブイェクト批判だといわれればナルホドだった
ただ、前書きが「アナル娼婦」wで始まるのは勘弁だな
しかし、マドマギ批判や花いろでの若旦那=次郎丸問題を皐月と貴子の対比に絡めているのは
興味深い
JSF氏やだよもん氏とは違う、背後にある教養の差だ
文谷氏が指摘した「ペニス願望」や「ゆとり教団」と
教祖教団の受容にある差異は、だよもん氏が
必ずしも十分な教養を持って居ないことを示唆している
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 14:12:29.96 35vbi9UO
ここのテーマであるオブイエクト問題と絡め
比喩的にいえば
JSF氏やだよもん氏は、院卒であるが。
多分、後期課程に入っても8年かけても学位は怪しい感じ
まあ、あくまで喩えだけどね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 14:25:40.43 tApHbxR9
自衛隊幹部の論文か…
田母神論文と同じような水準ではないといいが
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 15:47:49.70 JmzIENB8
>>316
だよもん先生……横書きなら、綴じかたを逆にしないと、読み難いですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓
@yukikazemaru ん。そこはミスったニダ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こっちのほうがウケたｗｗ
幼稚園児じゃあるまいし
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 16:20:37.12 JcSfigju
>>324
小説ソースで論文書くのは某大の伝統！
…悪弊とも言うが
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 16:27:47.70 TJLHYpoL
>>305
もともと新参とか若いのって頭カタいものなんだけど、jsfが出てきてから
細事や一事をもって全部を語る手合いが多くなった感があるな
そういう奴ほどやたら群れるわケンカ早いわでウザいことこの上ない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 17:19:52.46 hXtWkrJ+
４０部しか出さないからって、慢心なんだよ
叩かれた方もコミケには居るってことさ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 17:22:23.68 hXtWkrJ+
しかし、隅田氏を潰すはずのだよもんが逆に潰されるという皮肉
しかも、その隅田氏にも相手にされて居ないのは………悲劇だよもんw
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 18:02:59.34 ER/ZqOX4
これだけレスポンス貰えるのだからありがたい話だな。
だよもんの次回作に期待。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 18:04:17.43 XKoe5VoY
>>327
ああ、それはあるよね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 19:01:11.55 wz8Y48qg
>>327
全体を見て真っ向から論を批判するのは難しいだろ。
でも一部だけ切り取るとどこか間違っているところは出てくるし、
そういったところはちょっとした反証を一つ提示するだけで間違いだってわかる。
後はそこを針小棒大に批判して、あたかも論の全部が間違っている様にすれば、相手に"勝った"ことにできる。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 19:53:06.66 GPY+Fm6W
>>320
JSFも纏まった量の文章を書く力があるかどうか怪しいしね。
学部の卒論すら書いたことあるかどうか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 20:45:24.34 C6RGxSws
>>327
個人なら、出来る人にしばかれて学習して再挑戦ということになるんだろうが、
群れて巣に篭ると本当に始末に終えなくなるからな。
匿名のネットだとさらに悪化する。
東浩紀だっけか、ネットがマスゴミ化してると言ったのは。
定見も無く、とにかく揚げ足取るようなのが増えて、批判のための批判、と言うよりも中傷になっている。
まぁこのスレでもJSF憎しのあまりおかしくなってるのもいるが。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 20:56:30.36 YnnKS4U0
とりあえず他スレへの出張は止めてほしいなぁ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 20:59:32.02 tApHbxR9
どうでもいい話だが東浩紀の思想地図を読んでた奴を見かけたら、顔が東そっくりでキモかった
信者は師匠に似るんだなあと思った
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 00:05:24.98 sUNlD5eK
>>327
言葉のチョイスが悪かったかもしれないが、
新参や若年層の言葉を聞き入れずに自分の常識や価値観に固執する老害体質は決して肯定しないさ
ただ、軍オタに関して言えばそういう傾向がもともとあるだろう
一般人は無知だという特権階級意識から軍オタ同士の狭いコミュニティの中に引きこもって選民思想にハマりやすい
そういう奴らが派閥同志で闘争して成果や戦果を挙げる意義がないとまでは言わないが、
相手の主張を否定するために細時や一時の論破の方向性に行けば全体が頭悪くなる傾向として否定できん
連戦連勝無敵の魔王閣下を見てカッコイイと勘違いした連中が軍オタ自称すれば
軍オタが一般人からさらに拒絶される存在になる
>>332
どうしてそんなに勝つことにこだわるのか、推測だと「自分に自信がない」人の傾向としか見えないんだ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 00:10:50.04 sUNlD5eK
×細事や一時の論破の方向性に行けば全体が頭悪くなる傾向として否定できん
○細事や一事の論破の方向性に行けば全体が頭悪くなる傾向へ流れる要素として否定できん
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 00:24:04.06 ZDIhv3C1
JSF一派が無敗と言うよりも、あいつら負けを認めないだろ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 00:47:12.45 0t7oQRt/
>>339
そもそも勝ち負けなんぞがどーでもいい。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 01:00:40.71 IPr7qHG7
>>339
相手がNGワードやアク禁設定すると、勝ち鬨あげてたよな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 01:04:32.14 ZDIhv3C1
>>340
それはそうなんだが、JSF一派の場合はあいつらが勝手に喧嘩を吹っ掛けて
集団で袋叩きにして勝利宣言して、喧嘩を吹っ掛けられた側は
何が起きたのか分からない状況やん。
今でも変わってないよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 01:10:46.53 sUNlD5eK
勝ち負け決めなきゃいけないって発想が功を焦らせて軍オタ同士の潰し合いになってんだな
功ってなんだかよく知らんが尊敬される立場であり続けることかね
それなら喧嘩するより地道に好きなジャンルの研究を重ねた方が一定の評価は得られやすいのに
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 01:34:13.67 AgeTXmgq
だよもん本はカエサルのブリタニア遠征を敵前上陸の事例として持ってきているらしいけど
ペロポネソス戦争の記述は無し？デロス同盟側かペロポネソス同盟側か忘れたが、上陸戦前提の
重装歩兵とか編成されている点、中々興味深い事例なんだけどなぁ（まるで海兵隊を連想させる）
（あるいは第一次ペルシア戦争でのマラトンにおけるペルシア軍の展開とか）
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 01:55:30.90 A4cH4SIP
>>221
あれってすごく陰険なやり口だな。
ブラウザの問題なのかNGワードに触れたせいなのか
投稿者に情報をまったく与えないんだから
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 02:16:30.39 3Zr88iU1
なぜブリタニア遠征なのか？という質問には答えられないと思うよ。
書く意欲はあっても、何について書くかという目標、その為の論文の構成、事例の検討と選択etcが
どうも見えてこないんだよな。
例えば「ブリタニア遠征からガレポリ」と言うのならその間の、今回は書くのが間に合わなかった事例が
何かある筈だけど、あとがきでも触れてないしねぇ。
ひどい言い方だけど、使い道も設計図も曖昧なまま、好みの部品を集めて「何か」を作ろうとするような…
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 03:24:45.26 JY8hFm+m
>>346
上陸戦と一口に言っても、どのあたりが焦点なの？
作戦目的とか上陸戦の機材とか上陸部隊の戦術目標とか、補給体制とかいろんなレベルがあると思うんだが
それともこれら全てで好みの事例を引っ張ってきてるだけ？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 03:29:38.53 AgeTXmgq
折角古代の例を出すのだから、もっといろいろと面白そうな事例とか見つかりそうな気もするんだけどなぁ。
たとえばヒュダスペス河畔の戦いのアレクサンドロスが行った欺瞞行動とか、ノルマンディ上陸作戦と比較する
と面白そうではあるけど（渡河戦闘だけど、状況事態敵前上陸と通じるものがあると思うんだ）
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 10:08:59.16 6w7iiqF4
だよもん尊者、60年前の小説本でガリポリを語る
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:985-988番)
いきなり文体がチェンジする「まとめ」、クラウゼヴィッツを出せばいいと思い込んでいるｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:989-996番)
だよもん尊者の問題点
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:997-998番)
これは、JSF尊師もヨイショできないｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 10:12:59.82 b8tfB4Gh
コミケ前は、だよもん本に対してあれほど期待に満ちたツィートだらけだったのに、
もはやここと同人スレ以外では誰も触れないのな。
まあこの結果を受けて奮起できるかどうかで男かフニャチンかが決まるな。
内輪の飲み会で隅金をいくらイジってみても、こうして徹底した批判に晒されたのは
だよもんの側という事実の方が大きいし、それに対抗するには新たな成果物をもって
評価を勝ち取るしかないんだし。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 10:43:51.34 B96Cr8au
当の本人が今の軍事系同人スレに一切顔を出していない（出せない）状況を見れば明らかだろう。
スレ中盤までは事あるごとにレスしていたが……調子に乗った慢心って怖ぇなぁ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 10:47:22.47 G9Sv3FEl
>>349
ムーアヘッドの「ガリポリ」は小説ではなくノンフィクション。
それなりに参考になる本だけど、それ一冊ではどうにもならない。
東部戦線の同人誌をパウル・カレルだけで作るようなものって言えばわかりがいいかな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 10:59:41.15 FWGgoz0j
コミケの運営の仕方よく知らないんだけど、適当な理由つけて出版延期とかしたら、コミケ出店禁止的なペナルティがつくの？
だよもん本人が、デキワルだって一番わかってると思うのに、何で売ったのかなーと思って。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:04:51.98 rGUbHvi3
自衛隊が論文の書き方を教育してないのかな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:05:54.04 E+qMeRM5
あの配置図、ガレポリ作戦1915読んでないと書けないと思うが、何を資料に書いてないんだろ？
画像はまさしく1915から引用してるし、参考資料書き忘れかね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:17:47.48 FWGgoz0j
>>354
うちは、4年のオリエンテーションで、A4で2,3枚のレジメ紹介と、詳しくは研究室所有の丸善の本で自習しろ、とだけだった。あとは、添削でOJT。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:25:26.55 9otbyrio
>>353
サークル参加は応募多数で抽選に漏れるところの多いわけで・・・
頒布するものが全くないというのはペナルティを受ける可能性がある。
間に合わないとわかった時点でローマ軍なりガリポリなりに絞って暫定版とすれば
校正する時間くらいは捻出できたはず。
そういう工夫もせずに本の作りからいい加減なものをだしてるあたり、舐めてると
いうか機転が利かないというかダメな感じ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:26:53.33 b8tfB4Gh
>>353
いやそういうのはないよ。間に合わず落としてしまうのはよくあることだから。
ただし行列せずに入場できるサークルチケット獲得狙いでダミーサークルとしての
出店を繰り返すとか、ここ最近過激化が著しいR18コスプレ写真ROMサークルなんかは
狙い撃ちでブース抽選の落選（事実上の出店拒否）を食らう場合があるけど。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:27:58.19 FWGgoz0j
>>357
＞サークル参加は応募多数で抽選に漏れるところの多いわけで・・・
ありがと。やっぱそうなんだ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:31:21.14 FWGgoz0j
>>358
落とした場合のペナルティは、出店しないけど払わなければならない出店料だけ、って理解でいい？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:42:48.92 9otbyrio
次回の応募時に不利なったりするんだわ＞ペナルティ
逆にあんまり連続して落選してるサークルは当選させてもらえる。
サークル参加費用は別にペナルティでも何でもない。
参加するための対価なんだから、新刊が出来ようが出来まいが払うのは当然。
売り物のありなしに関わらず、その日一日は机半分のスペースが占有されるわけだからね。
だから頒布物が全くないようなサークルはダミーかもしれないと思われる。
普通のサークルは新刊を落としても既刊本を置いたりするしね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:49:31.23 FWGgoz0j
>>361
ありがと。よくわかりました
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:49:49.60 b8tfB4Gh
>>360
申込書と参加費合わせて8000円を超えるから安くはないよね。
まあ頒布物は落としても顔馴染みとの交流場所や荷物置いての拠点として活用する
人が多いから、ある意味無駄にはならんけど。
とはいえ申し込みの3～5割が落選するので、当選したなら極力落とさないようにしないとね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:55:06.15 FWGgoz0j
>>363
貴方もありがと。