11/07/23 19:41:17.47 Dmv48DQ9
>>249
意気地なしめ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 20:42:55.46 vtOWKzRk
＞オブイェクトの最新コメント通知欄。三つのエントリーのコメントしか
反映されない。これは「不都合な真実」を指摘するコメントがここに載らない
ようにするためだろうね。
これが載った後、オブイェクトの最新コメント通知で他のエントリーの最新コメント
が反映されるようになったｗ
JSFご本尊もこのスレを気にしているようだｗ
しかも悪事が暴露されたのでコソーリと操作して「私は都合の悪い最新コメントの
通知を意図的に隠したりしていません」キリッとかいうんだろうな。
どんだけ卑怯者だｗｗｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:27:17.06 9grpVb03
あの「白人国家」発言についてちと分析
これはJSF氏の人種的国家観の表明ではないんじゃないかと思う
人種的国家観に従うなら、それは当然外交に影響してくる・・・がJSF氏は日米同盟支持
「白人国家」的な認識をしているのは自分の外部にある集団や個人で、それをいかに利用するかという発想ではないだろうか
civとかの戦略ゲームで、他国は宗教、国境問題、政治体制などある種非合理的な価値観で行動するが、
プレイヤー国だけは常に軍事、経済的に合理的な行動を取る、それを理想の国家とみなしてるようなもん
あくまで自分の憶測だけど
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 11:24:18.18 QyLtd/6S
ちなみにアメリカの白人の出生数は去年だかに1位から転落した。
長期的にはキリスト教など欧州の思想や文化の影響は残るだろうが
白人国家ではいられなくなるだろうな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 13:34:57.83 QyLtd/6S
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
最近所沢はこれに飛びついて定義話を始める気らしいが、
*メルトダウンという言葉の定義について明確にしなかったのはJSFも同じ
*Rocky（野木恵一）氏は水素爆発以降この言葉の使用を止めたがJSFが一連の馬鹿ツイートをかましたのは3月11日
*崩壊熱は1週間放置して問題ないとツイート
*電源車が来て問題ないとツイート
*核物理学の理解度についてのツイート
*罵倒した相手全員への謝罪なし
*問題発言後もソ連の例を引き続ける等ひたすら正常化バイアスに偏向したツイート
*ブログからツイッター事件簿カテゴリを消去し追及を阻止
等々、この件に限っても余りにも問題点が多すぎるので、弁護は絶対不可能なんだがね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:03:03.47 KOZQTJYN
アメリカの支配層はずっと白人のままだろうが、メキシコ人とかがじゃかすか増えんだろうな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:21:38.65 pXvzxKqI
東電原発事故 当たった予言、外れた予言
URLﾘﾝｸ(togetter.com)より
軍事分野の専門知識を持つ論客としてネット界で有名な JSF @obiekt_JP 発言まとめ
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。
非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても
放射性物質が漏れたりはしない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。
それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
@mandolinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT
@epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。
あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
フジテレビの電話取材で反原発活動家の藤田祐幸が福島原発がメルトダウンを起こしていると放言した。
実際にはもう既に復旧の目処が付いて放射性物質漏れも無いと確認されたよ。
RT @mandolinbum: どこがデマか指摘してくださいね。大声で怒鳴るだけの人は根拠がないと思われるよ。
2011-03-12 01:07:12
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着
2011-03-12 01:28:29
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:22:18.61 pXvzxKqI
［報道］
１号機は「メルトダウン」…底部の穴から漏水（2011年5月13日01時33分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
メルトダウンは３月１１日…初動の遅れ裏付け（2011年5月16日08時58分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１号機の炉心溶融、地震発生から５時間後だった 保安院
東電見解より10時間早く ２・３号機も食い違い 2011/6/6 21:29 日経新聞
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
１号機、地震５時間後に圧力容器破損…保安院（2011年6月7日01時28分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
核燃料、最悪の圧力容器貫通の可能性…福島原発 （2011年6月7日14時30分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:32:45.41 pXvzxKqI
>>256の4行目に
Twitter URLﾘﾝｸ(twitter.com)
BlogURL URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
を入れれば一般向けテンプレとして十分じゃないかと思った
ミリオタ近辺限定の話題にしとくには悪質だから拡散向けに記事URLの修正もして作ってみたよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:46:34.52 c3IIWLp+
>>232
…それさ、前後読んでみたけどさ、
>なぜ一部に「メルトダウンは起きない」という観測が流れたのか？
という項目作る目的の話であってさ、
サイトの目的の話じゃないよな。
掲示板に凸させたくて一生懸命煽るのはわかるけどさ、
そんなミスリードばっかやってるとさ、
お前さんのレス真に受けた人間が
足元すくわれるだけだからさ。
前にも軍事板住民さんが
ミスリード鵜呑みにしてたのを突っ込まれて
恥かいてるんだしさ。
結果的に味方撃ちすることになるんだからさ、
やめときな＞ミスリード
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:12:45.34 R5fZk5mY
憎き所沢やJSFを攻撃できるなら多少の犠牲はやむを得ないとかそういう発想かな。自分は無傷だしー
261:ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝは起きませんﾃﾞﾏ-1
11/07/24 16:13:49.23 pXvzxKqI
東電原発事故について「東電原発事故 当たった予言、外れた予言」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)より
軍事・防衛分野を専門とするネット言論界の著名コテ JSF @obiekt_JP 発言まとめ
TwitterURL URLﾘﾝｸ(twitter.com)
BlogURL URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。
非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても
放射性物質が漏れたりはしない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。
それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
@mandolinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT
@epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。
あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
フジテレビの電話取材で反原発活動家の藤田祐幸が福島原発がメルトダウンを起こしていると放言した。
実際にはもう既に復旧の目処が付いて放射性物質漏れも無いと確認されたよ。
RT @mandolinbum: どこがデマか指摘してくださいね。大声で怒鳴るだけの人は根拠がないと思われるよ。
2011-03-12 01:07:12
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着
2011-03-12 01:28:29
262:ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝは起きませんﾃﾞﾏ-2
11/07/24 16:15:12.60 pXvzxKqI
［報道検証］
１号機は「メルトダウン」…底部の穴から漏水（2011年5月13日01時33分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
メルトダウンは３月１１日…初動の遅れ裏付け（2011年5月16日08時58分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１号機の炉心溶融、地震発生から５時間後だった 保安院
東電見解より10時間早く ２・３号機も食い違い 2011/6/6 21:29 日経新聞
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
１号機、地震５時間後に圧力容器破損…保安院（2011年6月7日01時28分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
核燃料、最悪の圧力容器貫通の可能性…福島原発 （2011年6月7日14時30分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:29:21.57 TZBiMN68
しかし……そんなに週刊オブイェクトというかJSFが憎いのかね？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:44:32.35 QyLtd/6S
>>259
震災時に流れたデマとして扱うという常識的な意見に対して
「なぜ一部に「メルトダウンは起きない」という観測が流れたのか？ 」
というテーマ設定をしてきたのが所沢
ミスリード？ひたすら出鱈目をばら撒いたという事実から目を逸らそうとしてるのは所沢だろ。
だからバグってハニーからすら突っ込みを受けてるわけで、一連の流れを
「周囲がミスリード」なんてミスリードは恥なだけ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:50:02.61 QyLtd/6S
そういえば反省皆無宣言してるソフトヒッター99とか言うクズもいるよなあのコミュ。
バルセロニスタは全部陰謀論で片付けようと必死だったし
「取り巻きも碌なのが居ないなぁ」って思って。
266:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件
11/07/24 17:05:30.49 pXvzxKqI
>>263
JSF本体や一派より
JSFの厨行為を長年容認し、見過ごし放流させていた連中への鬱憤に今回の国難ﾃﾞﾏで火がついたかね。
結局JSFの原発デマに関しては有耶無耶になりつつあるのだからまた軍事ネタで突かれつつショボショボ延命っしょ。
このスレでやってる限りアンチや厨が騒いでるだけと思われても仕方ない、徒然軍事ネタじゃミリオタの身内話にしか見えん。
JSF（）が「軍事はよくわからない」というネットユーザー間でも一般化されればいいよ、十分。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 17:51:17.26 uFFf6T5v
>>263
奴にはmixiで全くの誤解からｸｿ呼ばわりされたことがある。
268:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿは起きませんﾃﾞﾏ-短小
11/07/24 17:58:27.29 pXvzxKqI
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ミリオタ議論厨 JSF @obiekt_JP 発言まとめ
＞福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。
＞非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても
＞放射性物質が漏れたりはしない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
＞核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
＞メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。
＞フジテレビの電話取材で反原発活動家の藤田祐幸が福島原発がメルトダウンを起こしていると放言した。
＞実際にはもう既に復旧の目処が付いて放射性物質漏れも無いと確認されたよ。
＞もう問題無いな。フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。 電源車も到着
チェルノブイリと福島が同レベルなどありえない！→チェルノブイリ８（※新設レベル）ｋｔｋｒ！→やはり俺は正しい（ｷﾘｯ
「正しい軍事知識を啓蒙するんだお！ネトウヨはだいっきらいなんだお！」
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:10:36.15 QyLtd/6S
>ネトウヨはだいっきらいなんだお！
総会屋兼務の暴力団に言われましても･･･って感じだよな。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:12:17.37 c3IIWLp+
>>266
所沢がミスリードしてるなら、
オレらも・・・ってのは間違いだと思うよ。
それで被害受けたのは
所沢ではなくて味方のほうなんだからさ。
あとさ、JSFの発言もデマとして扱えという主張を貫徹したいのなら、
あくまで自分自身で要求し続けたほうがいいんじゃないかな。
ミスリードしてまで煽って、
他人を掲示板に凸させようとしないでさ。
必要なら助け舟くらいは
出してあげてもいいけどさ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:27:35.21 QyLtd/6S
そもそも雑談スレの過去ログに名前こそ出してないがJSFのデマ発言を咎める
ログが収録されてる。
ミスリード君はその辺分かってるのかね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:28:16.52 QyLtd/6S
それとミスリードだと言いつつ全然具体的なことを言えないのも今日のお客さんの特徴。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:35:04.03 pXvzxKqI
>>270
いや自分はミスリード云々の話してないからｗｗｗ
掲示板凸推奨したこともないし、そういう奴はスルーしてるしｗｗｗ
JSFの名は軍事よくわからない層ではまだ権威的な効果が多大にあるから（）にしたいだけ
今まで放流されてた分と今回の国難分、（）の代償払えるだけのことはしてるんだからさ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:11:40.31 PdMBbYhS
このスレでJSFの対応にイラついている人（俺含む）の多くはJSF本人が
「○○は※※ですね、これは間違いないでしょう」とかツイートしておいて、その発言に
しっかりとした責任を持ってないのが大きな問題かと
（ブログだと特に顕著だが、攻撃対象には徹底的な説明責任を求めるくせにな）
「先程のツイートは私の完全な早とちりでした」とか「※※を△△と見間違いました」みたいに
『どうして誤った結論を出したのか』を手を抜かずまめに説明すればまた違うと思うんだよ
勿論、他所様の正しいツイートに罵詈雑言を浴びせた場合は、誠心誠意謝るのも必須
モニタの向こうにいるのはコンピュータではなくて一人の人間だ
なんだかJSFは自分の見たいニュースにはじっくり裏すら取らずにすぐに喰いついている感じ
だから「あ、福島原発は復旧の目処かつきましたよ」みたいに馬鹿な自爆行為をしている
そりゃそんなことすれば周囲にいる取り巻きも呆れて見放すに決まってる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:48:12.76 TZBiMN68
まあ、正直軍事ブログ”だけ”に専念していればいいのに何だってわざわざツイッターで礼儀を欠いた（というかむやみに攻撃的な）言動を晒したりするんだ？
と思ったりもする。JSFについては。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 20:15:36.88 1+rDiMbe
>>275
ブログでは人の目がとどきやすいから紳士ぶってるだけ。
mixiとtwitterでやってるシア譲りの狂犬っぷりが本性。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 20:54:04.36 k8ICjeq/
>>274
そこら辺の軽率さは原発前からツイッターで散見されていたから、
あの時に自戒してればねと思う。手遅れだけどね。
ツイッターとブログの役割分担をかつてJSFは言っていたが、実際は
ツイッターに夢中になってブログがおろそかになる始末。「身内の不幸」
でブログ更新停止は良いんだが、それにも関わらずツイッターを続けて
いたことで人間性にも疑問符が付いた。
彼はツイッターが大好きなんだろうけど、その大好きなものが本人に
向いているかは別問題だということに気づけなかった。
278:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件-mixiからﾀﾞﾒでｹﾞｿ
11/07/24 21:53:48.09 pXvzxKqI
604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/21(土) 09:37:49.13 ID:EWukiNwX
>>584
相手は麻生にTシャツプレゼントしちゃうような保守系の人の日記ね。
「戦争反対！」コミュの雑談トピの雰囲気って気軽に書き込みづらいよねってちょっとした愚痴書いたらコメ欄で魔王様自らご粘着。以下抜粋
『＞なんか以前の野鳥の会みたいな感じになっていない？
言っては悪いですが、高確率で貴方の被害妄想です。また、仮にそのような感じだとして、なにが問題なのですか？』
『＞そのへんの見解が一致しないのでしたらこれ以上の対話は不毛では？
でしょうね、貴方がそう思うといっているだけで客観的な根拠が何一つありませんから。私のみならず誰も納得させることはできないでしょう。
＞そもそも私の以下の発言にそこまで批判を受ける理由が見当たりません。
碌な根拠も無く、しかも現状を変える代案を示すわけでもなく、「排他的」だの「雰囲気が悪い」だの言っておいて「批判を受ける理由が無い」ですか。
ちょっと甘え過ぎじゃありませんか？』
『＞戦争反対！コミュの雑談トピって新入りはスルーされやすいじゃん…。
ええっと、具体的事例はありますか？』（この後何度も『で、根拠は？』『具体的事例は？』と連呼）
『＞それらを言わせてここも「制圧」するまでは納得されないってことなんでしょうか。
いいえ。ただ私は、単なる自分の印象だけ（客観的な根拠が何も無い）で他者を非難するような行為を、もう（日記者）さんにして欲しくない、それだけです。
そんなのは自分の勝手だ、具体的な根拠は示せないが自分の印象で物を言って何が悪い、と開き直られるなら。
私が今まで相手にしてきた電波左翼達と何が違うのでしょう・・・』
279:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件-mixiからﾀﾞﾒでｹﾞｿ
11/07/24 21:57:42.18 pXvzxKqI
>>149も参照
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 22:35:12.31 FBj/jAM/
AT教団も言っていたが、軍板界隈には此処数ヶ月で大量の黒歴史を拵えたコテが多くて
lansみたいにJSFと繋がっていたこと自体無かったことにしようとする動きが彼方此方で見られるｗ
1000人単位で送り込むなんて豪語してたが、
今では3桁単位で送り込めるかどうかも怪しいところ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 22:52:39.72 lFYkiy6q
しかし、落ちぶれたなあｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 23:10:13.49 l6wcooGp
Lansって偽270式に釣られた低脳だろｗ
あいつ自身も無かったことにした方が良いなｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 00:02:31.20 OjlybxO9
>>280
週刊オブイェクトは自壊しました、てところか
昨日は他人の身、今日は我が身
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 00:46:13.41 CYE0DzwX
＞戦闘ヘリ「タイガー」でも同じで、対戦車用のタイガーHAC（HAD）は機関砲
を搭載せず対戦車ミサイルの運用に特化し、偵察支援用のタイガーHAPは30mm
機関砲とミストラル対空ミサイル、SNEB68mmロケット弾ポッドが基本装備と
なっています。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
これも嘘。HAC（HAD）はガンポッドが搭載できるようになっており、任務に応じて
兵装を使い分けている。
285:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/07/25 02:11:31.08 2ewEbGro
>>284
それはUHTだろう。
HACはキャンセルされているから使い分けも何もないと思うが。
代りにHADを発注しているがあれには機関砲が付いてるな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 02:33:17.35 eGlRuUuS
大火力ナントカさんは、オトモダチw を援護したい気持ちなんだろうけど。
Ｊ太郎曰く「『タイガー』でも同じで［略］機関砲を搭載せず」とおっしゃって
しかも、挙げた例は「タイガーHAC（HAD）」だろ。
オマエが叩く先は、>284ではなくＪ太郎だな。
本人にtwitterで教えて恥かかせてやれｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 04:59:28.47 21Uf12HD
コテてまともな人間の方が少ない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 05:03:56.69 w3iV4Lgw
>>285
GIAT機関砲を敬遠したUHTはそもそもフランス軍仕様じゃない訳だが。
UHT自体も、ガンポｯドが搭載可能なのと将来的にRMK30の搭載が計画されてる。
HACのキャンセルとHAPへの機関砲搭載が決定されたこと自体は1980年代末の話だったと思う。
HAP発展型のHADの調達が決まったのが2003年以降だから
知識がタミヤのHAPプラモ辺りで停滞してたんじゃなかろうかｗ
大田の言い分はあんまりだけど、JSFの航空機知識も他人の認識を喝破できるレベルではないのは確か
289:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/07/25 08:09:29.19 2ewEbGro
>>286
HAC/HADがガンポッド搭載して任務に付いてんの？
>>288
HACキャンセルとHAD調達は同時期のはずだが。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 08:53:56.62 w3iV4Lgw
>>289
同時期だったな、そこは勘違いだった。訂正。
ただ、2003年代で判りきったことを間違えるJSFの論にはなんも寄与しないよ？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 10:21:10.71 eGlRuUuS
完全にスペック厨の言いがかりだな
別に、タイガーの武装なんかどうでもいい
ここでの問題は、自信満々にスペックでいちゃもん付ける
他人を責めるＪＳＦがその指摘内容で誤っていることだな
そこから眼を逸らさせようとするのが、一党のやり方だ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 10:40:01.44 6+XXIkuB
JSFは
同じエントリーでガゼルは攻撃ヘリではないとしている。
＞イギリス陸軍のガゼルAHヘリコプターには武装がありません。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
例によってソースはwikiだｗｗｗ
確かに英軍のガゼルに誘導弾が搭載されてはいなかった。いわゆる攻撃ヘリには含まれない機体だろう。
だが「武装がない」は正しくはないだろう。
そもそも論的を叩くなら大学ですら引用元と認められないwikiはだめだ。
ミリタリーバランスは信用できないが、wikiは信用するJSF大先生でござるの巻ｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 10:44:58.87 gp9GL6Sm
大火力太郎って、わざわざJSFを擁護しに来て、クロスファイアを浴びて炎上するのが趣味なのか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 11:08:33.13 04oPB1eu
大火力はチンポと同じ
触れば触るほど大きくなるから、ホットケ
> 293
マゾなんだろ、放置してやれ、喜ぶぞw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 11:08:47.68 04oPB1eu
口直しに、だよもんの後釣り宣言ｗ
>そういえば、原子力系ＲＴしといてあれだが。
> そもそもそういうの信じてる人はフォロワーには
>いなさそうだし、居たとしてもわざわざ私
>のＲＴ見て考えかえる人も居なさそうだし今後は
>原子力ネタ控えようっと
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
要は、叩かれてショック受けたから、コソコソ撤退宣言なんだろ
（原子力災害よりも）火事で今までに焼けた面積のほうがはるかに広いですからねー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
チェルノブイリ型の後始末の費用の方が遥かに安いから
補償考えても原発の圧倒的経済的な効率は揺るがんなあ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大言壮語してショッぺえ話ｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 15:41:56.48 Ee3Nnpd2
>これらの新型戦闘艦は、ロールスロイス社製の新型ガスタービンエンジンと電気
モーター・スクリューポッドによる統合電気推進システムで、ガスタービンエン
ジンが苦手とする中低速域での大幅な燃費改善を果たしています。（ガスタービ
ンエンジン自体も中間冷却器を備えた新設計）これでアメリカとイギリスの次世
>水上戦闘艦は原子力空母以外の多くがハイブリッド駆動となり、自衛隊も同じ
システムの導入を計画しているとされています。
このように、近い将来に海でも陸でもハイブリッド化の波が押し寄せてきます。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
こんなことを書いておいて、
＞海上自衛隊は水上戦闘艦への電気推進システム搭載テストを行いながら採用
していないわけで、それほど有意な差が出なかったのだと思います。
＞ガスタービンの弱点である低出力領域での高い燃料消費率が大幅に改善されて
います。つまりタイプ45駆逐艦の燃費を達成するにはWR-21の導入が必要なの
であり、統合電気推進（IEP）はオマケの話なのです。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
矛盾していると思うのは私だけ？
エントリーによって都合良くしろを黒と称するのがＪＳＦ。
ちなみにあすかの電気推進は統合電気推進ではなく、
電気推進（COGLAG）。みそもくそも一緒だな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 15:47:55.49 21Uf12HD
こういう間違いをちょいちょい指摘されるのはJSFにはダメージになっていく
298:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/07/25 18:00:42.87 2ewEbGro
>>290
いや、寄与するつもり毛頭ないけど。
>>291
>>284に跳ね返ってるがな。間違いを指摘する内容に誤りがあってはいかんだろうに。
ミスの指摘ばっかに注力して指摘の際の言に不備が出てくるのはマイナスでしょうから、やるならもっと丁寧にやらんと。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:01:30.85 Ee3Nnpd2
＞グルジア軍の主要装備はまだ西側のものと入れ替わっておらず、戦車や装甲
車、戦闘機といった大型装備は依然として旧ソ連時代のものばかりです。実
際に報道でグルジア軍の装備はロシア製の戦車や火砲が確認できます。イス
ラエル製の無人偵察機やアメリカ製の歩兵個人装備、赤外線暗視装置などの
導入は進んでいますが、まだ主力大型兵器は纏まった数を導入できていませ
ん。つまりロシア軍と質的に大きな差が有るわけではない
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
これも間違い。グルジアはスロバキアのズザナ自走榴弾砲、トルコの装甲車、
オトカや６×６装甲車など多数の兵器を導入していた。ＪＳＦが知らなかっただけ。
この記事を読めばＪＳＦはネットワーク化を全く理解していないことが解る。
グルジアは大量のＵＡＶを導入し、ネットワーク化の訓練を米、イスラエルから
受けていた。
大半の装備がロシアと同じでもＩＳＲや指揮通信能力が優れていれば優位に立てる。
別に戦いは個別の兵器の同じでも敵に対して優位に立てる。
実際にロシアはこの戦争後新型の戦車や自走砲をキャンセルし、イスラエルから
ＵＡＶを大量に導入。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:37:19.94 miO5iob5
大火力ちんぽ＝ミスリード君＝所沢なんじゃねーの？ｗｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:46:28.37 T91YmNAc
韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:04:41.83 OzjM+5ZX
大火力ティンポは自己顕示欲だけだから
無視しとけ
JSFとも繋がっとるしのぅ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:13:58.47 JO7Rha2p
そう言えば中華高速鉄道の件、最初は埋める訳無いとかツイートしてたが
現地当局は本当に埋めることに。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@AerospaceCadet というか証拠隠滅するなら溶かしてリサイクルします。金属の残骸を埋めるという発想は無いですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@lm700j @nekoguruma 実際に300トンクレーンを入れてるし、中国当局の説明通り「整地」でいいのでしょうか…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鉄道や土木の専門家に色々聞いて来た。なんでも今回の中国高速鉄道の事故は原因が追突とはっきりしてて、
車両そのものの問題というよりも運行システムの問題なので、運行記録の入ったブラックボックスを回収していれば
車両自体は少々手荒に扱っても問題は無いらしい、事故究明的に。
22時間前 Echofonから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>obiekt_JP JSF
>@Fuwarin いや、公正な判断が出来てなかった。まさかこんな事するわけな
>い、という思い込みがありました。
>1時間前
中華相手に「斜め上」の想定外が発生すると直ちに全面謝罪出来る模様。
あたご裁判の件といい、こいつが全面謝罪する時は
右翼風の思考が働いてると考えた方がいいな。
本人は必死で否定するだろうけど行動が全てを覆してんだよね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:17:47.64 JO7Rha2p
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@SaladSomen 証拠物件としてブラックボックスを回収済みなら今回の事故のケースなら他は割とどうでもいいみたいです。
遺体の扱い云々は文化の違いで、中国は普段の時から遺体はモノに過ぎないという価値観なので、日本人の感覚を
押し付けてもあまり意味はありません。
21時間前 Echofonから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@e_shikap 今回の件で証拠隠滅と騒いでるのは日本人ではなくむしろ中国人の方なので、当局に対する相当の不信があるのでしょう…
21時間前 Echofonから
現地人の反発は遺体に対する反応も含んだものではなかろうか、と思うのだが。
てかチャンコロとかモノ扱いするのはネットヤクザ共もだろ。
中国人のその辺のモノ扱いの感覚を否定はしないが。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:24:32.87 JO7Rha2p
猫車やlm700jを専門家呼ばわりするなら大きな間違いだよ。
最初の雷による異常電圧がどんなルートで流れたかを良く調べるだけの時間も
無かったようだし、事故車輌に搭載していた機器ごと埋めてしまったら
個々の電子装置の解析も出来ない。
言うまでも無いが、車両同士の衝突など滅多に起きないのだからその破壊度合いもヒビ一つまで詳細に写真などで残しておくべきだった。
多分あれでは破壊シミュレーションも碌なのがつくれないだろうな。
従ってJSFのお脳は中華高速鉄道の隠蔽担当者並。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:30:34.25 /g77ahWK
モノホンの技術屋の視点だとそうだよなあ。
ところで。
>>303
＞本人は必死で否定するだろうけど行動が全てを覆してんだよね。
結局そこなんすよ。
自分が何者かを自分で規定することはできないってのはそういうことなんすよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:46:51.33 OjlybxO9
>>303
ＪＳＦは謝罪も議論に勝つ方法にすぎないと開き直ってるから、状況によっては簡単に謝る。
それよりむしろ取り巻きが「謝罪できる魔王様はえらい」と神輿に担いで
「それに比べてサヨクとネトウヨのうそつき野郎共は死ねばいいのに」と因縁つけてくるのがウザい。
>>304
中国人が死体をモノ扱いするんだったら、なんでわざわざ土葬なんてするんだろうね。
中共はわざわざ火葬を奨励して土葬を制限しているほど土葬を盛んにおこなう文化なんだよ。
さらに言えば、なんで墓を荒らして死体を暴くことが死者への侮辱になるんだろうね。
この手の話は歴史書から小説まであちこちで出てくるよ。親の仇に対する仕打ちとかでね。
ＪＳＦ、お前は中国人は鳥か獣だと思ってるからそう言えるんだろ？ ネオナチレベルのレイシストが。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:55:11.13 T91YmNAc
韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 21:43:52.31 KuqjvMEi
洗骨の風習なんて意外と有名どころだと思うんだがなぁ
まぁ日本でさえ、地方によっては文化・風習が様々なんだから、国土も広大で人口も十倍以上で
歴史的経緯も様々な中国となれば言わずもがな、なんだけど（いくら中共が徹底的に既存文化の破壊
をしたとしても、否が応でも文化の下地は残りそうなものだが文化人類学は疎いので断言はできないなぁ）
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 22:13:14.61 AubXDtQy
>>303
右翼風というよりかは2chに毒されすぎてるようにも見える
特に韓国や中国に対しては2chでしか通じないネタで楽しんでるような
形だけ制止してるようだが、そういう空気はJSFとその取り巻きから感じる
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 22:34:06.63 VCHU8TLT
これは考え過ぎかもしれんが、JSFは>>274を見て列車事故のツイートに関しては
まだ傷が浅いうちに一応訂正しておくか、というイメージだったりして。
それと>>232にも関係するが福島原発事故当時、twitter上でJSFから
暴言を受けた人に対して所沢がその時の反応を聞いてるな。
これはやはり常見に出すネタとするのだろうか？もしネタにするのなら
JSFの発言はきちんと珍説扱いにするのかねぇ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 23:34:22.82 JO7Rha2p
２２ＤＤＨは計画を白紙撤回し、空母を建造すべきだ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
常見問題でこの記事への批判が高まってるが、井上孝司がヘリ空母も要らないと10年前に発言して16DDHすら大外れさせた事実は華麗にスルー。
これで良く電波新聞とか馬鹿にできるな、緑川だむ等は。
提言記事の通りに世の中が動く訳でもなし、意見としてはあの程度で十分だろうよ。
プーチン首相を称賛 ブレイビク容疑者
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この記事はコミュニティで取り上げられもしていない。
余程スネに持ってるキズが疼いたのかｗ
だから産経は止められんな。微妙なところで華麗にネットヤクザの期待を裏切るから。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 00:11:35.76 Vpe/60eJ
嘘つきＪＳＦさんの潜水艦講座ｗ
「清」は弾道弾を積みません ｷﾘｯ （７月１日）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水
>艦「清（Qing）」はパキスタン向けに輸出され
>る通常動力攻撃型潜水艦です。弾道ミサイル
>を積む戦略型ではありません。おそらく貴社の
>配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦
>「晋（Jin）」と「清」を混同しています。
時事通信は、誤報だ！（７月１日）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>これ誤報では。清級は戦略型ではない。RT
>@i_jijicom_inp 新型ミサイル潜水艦を配備
>＝近海から米攻撃可能－中国軍：時事通信
>社 URLﾘﾝｸ(bit.ly) 「「夏」級などこれま
>での弾道ミサイル潜水艦が原子力推進だっ
>たのに対し、「清」級は通常動力を採用。」
７月１６日、弾道弾搭載が明らかになると
方向転換「ぼくは かいぞうかん だと思っていました」（JSF）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>中国、新型潜水艦を配備 弾道ミサイル実験
>用に - URLﾘﾝｸ(t.co) やっ
>ぱり「清」級改造の弾道ミサイル搭載テスト潜
>水艦だったのか。ゴルフ級の代替。
７月２５日、都合の悪いことはなかったことにするｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>中国海軍新型通常動力潜水艦「清（Qing）」。
>中国向けは弾道ミサイル試験発射用で、パ
>キスタン向けは巡航ミサイルを搭載予定。
>VLSを収納する巨大なセイルが特徴。
>URLﾘﾝｸ(bit.ly)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 02:11:37.51 Vpe/60eJ
２２口径と２２３口径を区別しないのもね。
ライフルで２２口径といえば２２LR。
２２３口径は区別する。
２２LRは競技用のリムファイヤ、２２３口径はセンターボアで大威力
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@yodaka117 @nonameagent 民間狩猟用と
>しては5.56mmなので22口径の低威力なも
>のとみなされます。セミオートなので凶悪とも
>言えません。他の民間セミオートライフルに
>対する優位点は30連マガジンを使える点くら
>いです。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 02:38:50.67 jXwDRcWL
>センターボアで大威力
センターファイアな。.22LRと.223remの場合、
雷管の種類よりボトルネックのほうが重要な要素だろうに。どうもJSFと同じく聞きかじりで指摘してないか。
>5.56mmなので22口径の低威力なものとみなされます
オイオイ、JSF君よ、確かに223remはバーミントハンティング向けだが、
曲がりなりにもNATO弾のベースになった弾だぞｗ
対人目的で考えるなら市販の物でも拳銃弾を遥かに凌駕する威力な訳だが。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 03:23:20.13 Vpe/60eJ
わりぃ
リムファイヤ＝小口径、センターファイア＝大口径って意味で使ってた。
なんにせよ、２２LRって全然火薬入ってないんよ。
実際には雷管の力だけで飛んでいるみたいだし。
交換器の、３ｍｍ？の鉄板も貫通しない。
お試しで、一番強いRWSのR-100を買ってみたのだけれども
それでもほとんど反動ないんだわ。
それに比べりゃ、大口径はね。３０８でセルフだけど、反動はぜんぜん違うよ
２２３は撃ったことないけど、隣で撃っているの見ても、少なくとも２２LRとはぜんぜん違うｗ
昔、２２LRが狩猟で使えた時代でも、鳥とか兎をどうにかできたくらいだってさ。
どこにあたっても人が殺せそうな２２３とはぜんぜん違うってことさ
すくなくとも、JSF先生の
>民間狩猟用としては5.56mmなので
>22口径の低威力なものとみなされます。
はないな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 03:25:40.86 Vpe/60eJ
小口径と大口径は、免許上の分類ね。
小口径って書いただけで、狩猟の人じゃないのはバレちゃうけど
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 04:15:17.79 jXwDRcWL
>>317
競技免許もちかいなｗ
仮に市販の223RemがM855なんかと比較して低威力だったとしても、
今回テロで使われたMINI14ってガスシステムの構造上弾薬の柔軟性高い＆
AK並みに単純な構造でクソ頑丈だからミリタリーボールも余裕で撃てるんだよな。
骨に当たれば腕足が余裕で爆ぜる弾を口径だけで低威力と解説しちゃうのは軍オタとして凄くモニョるねｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 04:24:44.75 jXwDRcWL
ってPC職人X氏が既に突っ込みいれてらｗ
少なくとも、JSFの銃器に関する知識は林信吾を指差して笑えるレベルではないだろう。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 05:28:34.71 G5TGVVYB
>民間狩猟用としては5.56mmなので
>22口径の低威力なものとみなされます。
JSFは5.56mm NATO弾と.22LRを混同してるのか
これでよく軍事専門家を名乗れるものだな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 08:38:18.49 wOzv8jV7
TL読んできた。これまでになく呆れたな。
無抵抗なターゲットの群れ、ミリタリーアモとボックスマグにオプティクスを使えるセミオートライフルに確固たる憎悪と確信を抱いた狂人という
条件が揃えばどれだけの殺戮が可能かという現実に対して、セミだからフルのミリタリーライフルに比べれば凶悪じゃないとか
言い張ることに何の意味があるというんだ？
80年代的な3点バースト神話を抱え込んでいたJSF先生も、一度アメリカで1マガジンでいいからスイカでも並べてセミの速射をしてくればいい。
二桁のアモを装填できるライフルを撃ったことがあれば、あんな些末な部分にこだわった主張をひねくり回す必要なんか感じなくなるよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 09:19:41.22 U5uLo8Yv
グアム、サイパンで実銃撃たせてもらえるツアーとかあったような。
アサルトライフルまではどうか知らんが。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 09:38:38.06 ZXRSnJad
>>322
店によっては、話題のミニ14だけじゃなくG36
シグ556等々いろんなのがある。対物ライフルまで撃てるよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:19:52.68 8CwKZXNK
まあ本人はこう言い張ってるけどね。
@obiekt_JP JSF
@PCengineerX @nonameagent @yodaka117 流石に22LRとごっちゃにはしてないですよ。そういえば最近・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>321
＞凶悪じゃないとか言い張ることに何の意味があるというんだ？
ホントそうだよな。
それに、逆に「セミオートだからこそ70人殺せた」のかも。
まあPC職人X氏が言うように、シアを削ってフルオート化改造しているかもしれないが、
もしフルオートでバカスカ撃ったら、大量殺人には膨大な弾数が必要になる。
一人当たり5発としても350発。10発なら700発。そんなに予備マガジンを持てるのか？
それに、Mini14はスポーツライフルだから、軍用前提のM16/M4系に比べ銃身が細い。
あまりバカスカ速射したら銃身が持たない。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:28:03.79 E5Ptyv/9
まあ、大藪春彦の小説でも読んでいればこんな馬鹿な間違いはしないものだが。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:34:34.60 jXwDRcWL
公的機関用に自動機構と折りたたみ銃床を持ったAC556ってのも用意されてるが、
セミ仕様のモデルでも「外見がAR15と比較して軍用銃っぽくないけど5.56㎜が撃てる」って理由で
既にアメリカの刑務所や地方警察、フランスの警察特殊部隊でも採用されてるんだよね。
弾の口径と銃の外見に釣られて「凶悪じゃない」と言っちゃうのは、フルオートに幻想持ったヌルオタにありがちな考え方で
mini14と5.56㎜弾の実質的なファイア・パワーは軍用銃のソレとなんら変わらんことを理解していない
>>324
>あまりバカスカ速射したら銃身が持たない。
んなことはないｗ
RPK並みの使い方をすればぶっ壊れるかもしれないが、
AKよりも銃身基部の肉厚は厚いし、AC556と民間MINI14の銃身の厚さは全く同じ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:44:27.54 mtQZrCco
クレ556
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:57:23.44 8CwKZXNK
>>326
うん、たしかに、「銃身が持たない」と書いたのはちょっと大げさだったし、そもそも余計だった。スマン。
もうどうでもいいが、書くなら正確には「08年以前のモデルなら特に過熱しやすい」だった。
Mini14の銃身はたしかに肉が薄くて過熱しやすかった。
同じ銃身でフルオート可能のAC556ではなおのこと。
ちなみにAC556は1990年代初頭に生産中止。
で、Mini14は08年モデルからやや肉厚のバレルに変更された。
以上、Gun誌09年11月号より。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:14:52.18 E5Ptyv/9
＞主要国の小銃でバースト機構を最初から備えていないのはイギリス軍のL85
（SA80）くらいですが、実はこれ、あまりにも酷い欠陥小銃と酷評されていま
す。重い上に弾詰まりが非常に多く、自分達ではどうやっても直せず、ドイ
ツのH&K社を一時的に傘下に収めていた頃にこれを改修させたのですが、出来
上がったL85A2はかなり良くなったもののそれでもまだ水準レベルには遠く、
まだ使い続ける気でいるイギリス人は、もう意地になっているとしか思えません。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
単なる電波だな。月刊GUNとかよんでいればこんな無様な間違いはしない。
またL-85A2がそんなにひどいという話は聞いたことがない。それが本当だったら
アフガンではずいぶん戦死者もでていることだし、英国内でも問題になっている
だろう。
単に林信吾を叩くために「軍事的事実」とやらを脳内合成したんだろう。
こういうことを平気でできるのというのは人間的に非常に卑しいからだろう。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:23:18.90 E5Ptyv/9
＞2発ないし3発バースト機構は、最近の新型自動小銃には大抵採用されている機構です。
例えばドイツ軍の新型小銃、G36は2発バースト機構が付いています。
＞そもそもアメリカ軍の一般兵用のM16やM4は3発バーストとセミオートしかなく、フ
ルオート機構は意図的に外されています。これはベトナム戦争の教訓で、弾の無駄
撃ちを防ぐ為なのですが、M16のバースト機構は構造上問題があり、この方針には疑
問の声が上がっています。
おじいさん、いつの時代の思い出話ですか、って感じ。結局バースト機能は９０年代で
廃れてしまった。で、バースト機能を導入した米軍ですらとっくにやめてしまった。
いまのM4にはバースト機能はついていない。
G36を採用したドイツ軍にしてもスペイン軍にしてもバースト機能を搭載したモデルは採用
していない。いまやバースト機能は単なるオプション。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:24:35.47 U5uLo8Yv
>>329
気持ちは分かるが、それかなり前のスレから壊れたレコーダーみたいに繰り返してるよね。
林信吾さん、昼休み終わったら仕事しような。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:28:04.44 G5TGVVYB
バースト機能がデフォというJSF(笑)の主張は電波ユンユンどころか致命的だがな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:31:23.41 o8kKf0t5
そういえばボルトアクションライフルをフル、セミに比べれば凶悪ではないという言い方もしていたっけ。
しかしこの犯人がスナイパーかぶれで、あの風光明媚な場所でハンティングライフル構えて森の中から
集会参加者を狙撃するような手法を取っていたら同じことが言えるかどうか。
テキサスタワーのような凶悪無比の大量狙撃事件として語り継がれる結果に
なったかも知れない。
明確な殺意を持った人間の手にかかれば、どのような火器であれあのような
無防備な場所では充分に凶悪なものになり得るんじゃないか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:42:15.25 U5uLo8Yv
>>332
銀行強盗で実証した人の言うことは違うな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:45:10.44 U5uLo8Yv
>>333
ぶっちゃけスナイパーの真似事では90人以上殺すことは難しいのでは？
人だかりに向けて雨あられとぶっぱなすか余程接近するかの方が効率的だ。
ま、今回の件を一番真似たがるのが個人営業ではないテロ組織だろうけど。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 13:02:04.97 ZXRSnJad
これと類似の事件って言えば、エジプトのルクソールで起きた事件
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 13:06:44.11 U5uLo8Yv
ロッド空港の乱射とかもか。
本人は他にも爆弾抱えてたそうだがIRAや分派のテロでも学習したのかね。
オマー爆弾事件とか。
ま、2000年代に中東のそこらかしこでもっと酷いのがあったけど。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 13:08:38.07 eV0xkxfp
ユニークブログ
日本国土国益防衛委員会 武装蜂起歴史研究会
URLﾘﾝｸ(erwds7eg8hyt.blog.fc2.com)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 13:32:44.78 okCiKT+b
とあるスレにて・・・ﾔﾚﾔﾚ
109 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/26(火) 12:34:27.59 ID:YUxwKOt10
>>8
ネット上なら鉄オタと軍事オタがツートップ
一人いるだけで迷惑なのに、こいつらは仲魔を呼ぶからな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 13:48:12.35 aYwXK6nw
>>339
ゆとり教団位しか仲間呼んで暴れる軍オタなんていないんだが…
本当に連中は軍オタの面汚しだ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 14:04:02.23 lXE8Jo9U
>>339
鉄は知らないが軍はＪＳＦ組が強く関わってるな
サブカルオタに太郎とネトウヨとを合体させた下級外道だからなあいつら
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 14:40:24.68 E5Ptyv/9
＞331
儲乙。
反論するやつは林信吾かキヨかｗ
知性のかけらもないな。
これ以上教祖の過去の恥をさらさないでくださいというお願いかな。
懇願の割には上から目線だな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 15:10:28.31 ZXRSnJad
>>330
今知ったが、尊師そんなことまで言ってたのか
スリーバーストなんて中途半端で金かかるトリガーグループ選ぶ
所なんて殆ど無いのに
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 15:21:50.33 U5uLo8Yv
>>342
JSFがバーストの件で間違ったところで
ホホイが他の点においても偉いって事にはならんよ。
増してあんな見苦しい自作自演を見た後にはな。
ホホイはあの一件をブログから消して欲しいらしいが、
懇願の割には上から目線だな。
バーストの点を認めてもお前が書いたとおり雑誌を読めば問題ない話だし、
それ以外の部分に問題が多すぎるホホイの本を買う理由にはならん。
清谷のブログでの自爆テロもな。
せっかく三菱の重役経由で設計者の裏取りしてもあれじゃ台無しじゃん。
それに君のやり口が数スレ変わってないのは事実だからねェ。
こっちから見ればネットヤクザと元銀行強盗が潰し合ってるのを見物させてもらうだけの話。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 15:30:15.49 G5TGVVYB
しょっぱい燃料だな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 15:57:56.21 ZXRSnJad
久しぶりに面白い人が来た？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 16:11:54.66 0PBVMlWP
昔も隅金認定とかあったよな。あのころは威勢が良かったものだが
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 16:19:05.95 RCi09AiV
同じパターンだと飽きるのは確かにあるが、JSFセンセイにとって致命的な事柄であるならば
延々と繰り返されても仕方がなかろう。
しかし、まだ息をしている信者さんがいたんだな。ご愁傷様です。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 16:39:38.20 U5uLo8Yv
いやいや、俺もメルトダウン関連の一連のツイートはイラついてるし
その他数々のJSFのミスを発掘してここに晒してきたんだが。
清谷の現地取材記事などは評価できるよ、
でも例えばピラーニャの件は批判されても仕方ないし
自分のサイトで自作自演をしてしまった前科もある。
ホホイは何の努力もしていないし、
あいつがオブイェクトとおおやにきでやった盛大な自爆は帳消しにはなりまえんよと。
毎度毎度ここに来るとバーストの話をしてageにかかり、
文体も特徴的だからね。
それに対して信者と言うレッテルでしか対抗出来ない奴こそ
相変わらず信者時代の虫けらっぷりから抜けてないなと思ってるだけだが。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 16:45:14.44 U5uLo8Yv
ほら、そう言ってる間にもまた関の言動を真に受けてしまう。
そういうところがJSFは駄目なんだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 16:54:09.06 0PBVMlWP
そもそもJSFの問題点とは細かい兵器のスペックでミスがあったとかそんな次元じゃないと思うが
メルトダウンにしても、馬鹿は黙ってろとか言った相手に謝りもしないし
技術的なミスについては誰に向けてるのやら分からんが謝罪したようだが
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 17:04:26.09 U5uLo8Yv
>>351
ああ、それもあるね。とにかく態度が悪いし
人に求める説明責任を自分が果たしてない。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 17:28:38.38 RCi09AiV
>>351
それだよな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 17:30:16.63 yQO7xC1i
>>311
えらく所沢を持ち上げるやつだな
そんなやつは本人自身しかいないんだけどなｗｗｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:11:27.52 lXE8Jo9U
ＪＳＦは正しい軍事知識の普及に努めておられるんだから、いかに細かい間違いであろうと本人が明確に訂正しない限り
何度でも指摘して然るべきだろ
もっともバーストの件については銃器の構造についての無知をさらけだしていてひどい間違いだが
というか、>>329をどう解釈すれば林信吾を持ち上げてることになるんだ。君しか見えない行間でもあるのか。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:13:17.60 okCiKT+b
世の中が信者とアンチだけで出来てると思ってる人がいるんだろうな。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:32:18.80 oER+8iY6
今回のテロ関連のもひどいな。
JSFはつまみ食い知識の揚げ足取り野郎だとまた証明された。
358:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 18:38:04.47 z4qxcHwA
＞３３１、３５５
とりあえず林信吾認定して、矛先をかわそうとしてるだけだよ。
＞３４４
この段階で、バーストの件に関しては林信吾が正しく、ＪＳＦが
無知であったと、まず認めなきゃ駄目だろ。
「正しい軍事知識の普及に努めている」のであればｗ
林の著作に「他にも問題がある」と言い張るのなら、
個別具体的に指摘すればいいのであってね。
俺が記憶してる限りでは、自衛ＳＦが林の『反戦軍事学』について書いた
「戦艦大和編」や「戦車のお値段編」など、イケメン作家＠本人が登場して
コテンパンにされたんじゃなかった？
ついでに、自衛ＳＦと結託してた「おおやにき」の管理者なんか、
林の著作で、実名挙げて叩き潰されて、それ以来、林信吾のハの字も
ネットで書かなくなったし、自衛ＳＦのサイトに登場して自著の宣伝するのも
やめてしまったｗｗ
林の派手な自爆なんて、今や信者の脳内妄想にしか存在しない。
＞３４４
あの一件を侮露愚から消して欲しいらしいが……
これが妄想の典型。何年放置されてるんだよ。
＞３４９
ここへ来ると……文体が特徴的。
これも没ネタｗ
前に林信吾スレで暴れて、殴り返されたとき、
「あんた林信吾だろ、句読点の使い方で分かるよ」
などと書いた奴がいた（90％以上の確率で、本人ｗ）
著作物の句読点なんて、レイアウトの都合で変わることもあるだろうし、
それほどの読解力があるというのなら、林と清谷の共著をどれか持ってきて、
どっちがどの部分を書いてるか、当ててごらん。
こう言われて、泣きながら逃げ去っただろうがｗ
これは「まだ息をしてる信者」でなくて、本人の断末魔っぽいなｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:40:50.28 XYr/C/Ic
今回のは例の馬鹿は黙ってろよりひどいと思う。
口径が小さくても、当たり所が悪ければ今回のように死んでしまうこともあるし
よしんば死ななくても、残りの人生をベッドの上で終わることになるかもしれないのに
セミだからフルのミリタリーライフルに比べれば凶悪じゃないなんて言える神経を疑う。
というか、確かに"魔王"だよ、この人でなしは。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:59:37.58 DcMKAW2P
お花畑系の反戦サヨクに「やっぱり軍ヲタは戦争や人殺しの恐ろしさが分ってない」とか言われても仕方ないレベルの失言だな。
361:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 19:02:46.54 z4qxcHwA
＞３５９
同意。またしても余計なことをつぶやいたせいで、銃器に関しての知識が
いい加減なばかりか、人格にも問題があることが露見した。
それはそうと、モスボールに続いてバーストの件でも、そろそろ言い逃れが
きかなくなってきたらしく、逃げの準備に入ってるなｗｗ
次は、ＣＯＩＮ機あたりかね。
もともとこれは、清谷が『軍事研究』誌に、ＣＯＩＮ機の有用性を説く記事を
掲載したのがきっかけ。
自衛ＳＦは最初、ＣＯＩＮ機では攻撃ヘリの代用にはならない、という主張を
していたのに、途中から、米軍がＣＯＩＮ機の調達をやめた、と読み取れるネット情報を
得て、鬼の首を取ったように清谷を無知呼ばわりした。大間違いだったがｗｗ
その後のことは、
＞２４２
で指摘されたスレを見れば分かるのだが（悪セス数が、増えてしまうけどｗ）
「ＬＡＡＲが続いているから、どうだと言うのですか」
に始まり、読者になりすまして擁護コメントを書き続け、少数の信者も便乗している。
これを読んで思ったのだが、詭弁術としては、なかなかのものだよ。
うまく論点をずらして、あたかも自分が論理的に正しいように見せかけている。
もちろん、
「正しい軍事知識の普及につとめている」
はずの人が、詭弁だけうまくても、誉められたことではないけどね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:03:44.04 U5uLo8Yv
ブローニング12.7mmみたいな当たったら上半身消えるような代物だけが
脅威度が高いと思ってんじゃないの。
>林の著作で、実名挙げて叩き潰されて、それ以来、林信吾のハの字もネットで書かなくなったし
という脳内設定にしたい訳だな、ホホイは。
指摘されて必死になるのやめたらいいのに。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:09:13.30 yQO7xC1i
>>362
認定厨はさっさとミクソのコミュでも行けよｗｗｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:12:39.52 U5uLo8Yv
「自衛ＳＦ」、「侮露愚」、このやっすい暴走族みたいな変換。
相もかわらずのモスボールに困った時の清谷頼み。
ホホイが幾ら清谷を褒めても清谷の株が上がるだけでホホイには関係ないのにｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 19:12:58.13 z4qxcHwA
＞３６１続き
自衛ＳＦについて、
侮露愚だけ書いてた時は比較的まともだった……
という感想を抱いてる人もいるようだけど、間違い。
こいつは詭弁の使い方が達者なので、侮露愚だけ読み続けていると、
「魔王」が論理で他者を圧倒しているかのような錯覚に陥るのだよ。
ところがツイッターでは一度に１４０字しか書けないので、侮露愚のように
詭弁を弄して信者を煽る、といった真似ができなかった。
馬鹿は黙ってろ、などとダイレクトに書いて自爆したのもそうだが、
知識のなさがまともに晒されてしまう結果になったわけ。
「私が言ったのは、そういうことではありません……」
とか、論点をすり替える余裕がないからｗ
どうしてそんなことになったのか？
自衛ＳＦ自身が、自分の侮露愚が詭弁だらけだという自覚を持たず、
自分は論理で勝ち続けている、と錯覚してしまったんだろうな。
そこへ、ツイッターという新奇な武器が現れたもので、もっと手軽に発信し、
魔王の名を高められると思い込んだんだろう。
そして、巨大ブーメランが脳天直撃。
「自業自得」という言葉の実例として、教科書に載せたいくらいだなｗｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:18:06.06 U5uLo8Yv
まんまと挑発に釣られて書評スレにのこのこ出かけていく辺りが愚かだな。ホホイは。
今夜の常見コミュの餌決定ｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:20:02.10 oysJg1to
事件の異常性とかより「こっちの銃の方が強い」って、アホや。
モノホンのスペック厨や。
キヨなんか比べものにならんスペック厨やで。
>>366
君も真実眼力に目覚めたようだね。
さあ、マンゼムと一緒にボンバルの悪を告発する旅に出よう！
368:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 19:20:51.29 z4qxcHwA
＞３６２
今日緯度の低い銃を使ったから凶悪度も低い、などとつぶやいて、
フクロにされたのは自衛ＳＦの方じゃなかった？
以下、意味不明。
＞３６４
ホホイはよくて自衛ＳＦは頭に来るんだってよｗｗ
いくらホホイやキヨの悪口並べても、
自衛ＳＦの自爆、嘘知識の羅列、人間性の問題などが
免責されるわけでもなく、信者には関係ないのにｗｗｗｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:23:05.00 U5uLo8Yv
以降の反論はここで聞くことにしようか。ホホイ君ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
370:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 19:23:28.56 z4qxcHwA
＞３６６
プロ作家が自分を恨んで、叩き続けている。
この妄想から解放されない限り、自衛ＳＦが真人間に戻ることは
ないと思えるねｗｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:24:48.74 yQO7xC1i
ID:U5uLo8Yv＝所沢で確定だな
他にあんなクソコミュを話題に持ち出すやつなんかいねーってｗｗｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 19:27:32.77 z4qxcHwA
＞３６８
×今日緯度
○脅威度
これはひどかった。
＞３６９
揚げ足をとる気力さえ失せて、他スレに来いだってよｗｗ
お前がもう、ここに来なけりゃいいんだよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:28:01.25 +HDt6whG
>>363
>>371
面白すぎだろうお前…こんなとこで燻ってる人材じゃない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:29:04.87 U5uLo8Yv
ID:z4qxcHwA がホホイでID:yQO7xC1i が所沢スレの通称無能（大文字Ｚ）君か。
変わり映えのしない何時もの面子だな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:34:27.05 yQO7xC1i
>>374
所沢必死だなｗｗｗ
アフィ乞食は残飯でも食ってろ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 20:26:01.94 Avv2n5lj
まあ、キヨやホホイや大石センセがバカ以外の何物でもない事を露呈させたのが今となってはJSFの唯一最大の功績かなあ……
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 20:31:32.30 Avv2n5lj
もっともこの三人のDQN振りはそれ以前から周知の事実だったのかもしれないが。特にキヨ。
センセは物書きとしてまともな時期が確かにあった訳だし。
378:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 20:50:32.88 z4qxcHwA
＞３７６、３７７
自衛ＳＦの功績、と来たかｗ
奴がたとえ一時期でも、ネットで魔王などと呼ばれたのは、
プロ作家を叩いてみせていたからだよな。
自分が詭弁術でなく論理にたけていると思い違えたように、
自分はなまじのプロ作家よりも優秀だと思い込んでしまった。
そういう侮露愚を読んで、世の中になにか恨みを持ってるニート君や
ブサメン、馬鹿ヲタと呼ばれる人達が、信者になってしまったわけだ。
ところが、自衛ＳＦ自身がリアルではまったく通用しない、
素人以外の何者でもないことは、雑誌に記事が載った一件で、
周知の事実となってしまったのだよｗｗ
なにしろ、専門誌にあるまじき記事だとフクロになって、
担当が退社する羽目になったんだから。
で、この件についての自衛ＳＦの弁明が、またひどかった。
メールを見なかったので、締め切りの一日前に原稿を送り、推敲しませんでした。
でも大きなミスはなかったでしょ、ってｗｗｗ
締め切りの後、校正しなかったのか。
編集部に丸投げして、適当に書き直して貰ったんだろ？
それで、あのクォリティ。そりゃ叩かれるし、編集者も辞めたくなる罠ｗｗ
でも自衛ＳＦは、プロになる気満々で、一度は叩いた相手に向かって
営業活動までしていたｗｗｗ
誰かが書いてたけど、ネットが普及したことによって、プロと素人の差は
たしかに縮まったが、なくなったのではない。
そこに気づかず、ｗｉｋｉに頼ってまで人を誹謗中傷し、最後は自爆した
自衛ＳＦがバカでなかったら、世の中にバカな人間などいないってｗｗｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 20:54:03.10 Avv2n5lj
えーと………この人ってホホイ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 20:54:57.07 z4qxcHwA
＞３７８続き
それにしても、
＞３７６，３７７は、なにが言いたかったんだろう。
なにか、悔しがって泣きながらパソコン打ってる図は想像できるんだが、
負け惜しみにしてもお粗末すぎる。
作家の名前を出せば、なんとか状況が打開できるとでも？
＞３７５
所沢に対して、いくらなんでも乞食呼ばわりはねえ。
乞食に失礼でないかい？
381:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 20:58:04.23 z4qxcHwA
＞３７９
幼稚園頭君。
この人って、どの人？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 20:59:41.32 acd4NY9b
>>378
>なにしろ、専門誌にあるまじき記事だとフクロになって、
>担当が退社する羽目になったんだから。
>で、この件についての自衛ＳＦの弁明が、またひどかった。
>メールを見なかったので、締め切りの一日前に原稿を送り、推敲しませんでした。
>でも大きなミスはなかったでしょ、ってｗｗｗ
まじっすか（汗）
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:01:02.94 8CwKZXNK
しかし、
「セミオートのMini14なぞ豆鉄砲。たいした脅威じゃない(ｷﾘｯ」のJSFと、
「いや、Mini14が豆鉄砲ならAKだって豆鉄砲」の@nonameagentの不毛な堂々巡り、まだ続いてるのなｗ
もうまる一日になるぞｗ
しかし、この@nonameagent名無しエージェント って、「ですが」のコテじゃなかったか？
あそこは見る価値もないし見る気もないので、今でもですが住人なのかどうかは知らないが。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:01:22.88 yIUyLBaQ
ID:z4qxcHwA も言い方を考えた方がいいんじゃないの。
「自衛ＳＦ」という別称（あるいは蔑称）、語尾に草を生やす、人をバカ
呼ばわりなど、あなたの言い方は決して褒められたもんじゃないよ。
信者がアンチになったのか知らんけど、あなたはJSFの劣化コピーだよ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:04:08.11 oysJg1to
>>383
＞名無しエージェント
それってAAに喋らせるネカマで佐藤駄って呼ばれてるカス？
奴なら初質の三等自営業でもあるぞ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:04:20.14 Avv2n5lj
>>378
>自衛ＳＦの功績、と来たかｗ
いやだってあのお三方がバカにされるのが激化したのは間違いなくJSFのせいな訳で。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:06:55.49 acd4NY9b
今日の話題はこれか
>>314
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@yodaka117 @nonameagent 民間狩猟用と
>しては5.56mmなので22口径の低威力なも
>のとみなされます。セミオートなので凶悪とも
>言えません。他の民間セミオートライフルに
>対する優位点は30連マガジンを使える点くら
>いです。
NATO弾が.22口径なので低威力だ…と？何を言ってるのか以下略
明日朝一で目医者に行くべきだろうか
388:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 21:07:55.88 z4qxcHwA
＞３８２
マジなんすよｗｗ
残念ながら、プロのライターや編集者の中にも、
ネットの与太を本気にしてしまう人がいるらしくてね。
だから自衛ＳＦみたいなのがのさばる。
ただ、自衛ＳＦの恥知らずぶりは、とどまるところを知らない。
記事がどのような評価を受けたか、一切口をつぐんで、
専門誌に寄稿したことがある、などと盛んに吹聴していた。
以前は、侮露愚を書籍化しないかというオファーを受けたけど断ったとか
言ってたのに。
そう言えば、どこの出版社とか、ほのめかすことさえしなかった。
エア出版社ｗｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:11:17.86 acd4NY9b
>>388
真偽はともかく、航空情報に1回掲載されたきりでその後が全く続かなかった背景には
何かあるとは思っていた。
>専門誌に寄稿したことがある、などと盛んに吹聴していた。
さかんにtweetしまくってたよね。見苦しいを通り越して滑稽だった。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:12:54.64 o8kKf0t5
確かに狩猟用としては、プレーリードッグとかの小型害獣を撃つのに使うバーミントライフル用
弾薬って扱いなのは事実だけど、軍用としての歴史が長く今もバリバリの標準弾薬に相当、そして
今回これだけの殺傷を行った弾薬についてわざわざ低威力とか言っても何の意味もないからね。
軍用装備が何か問題を起こした時、咄嗟に矮小化しようとする軍オタにありがちな防衛反応だな。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:15:14.36 8CwKZXNK
>>385
いや、すまん、佐藤駄って俺は知らんのだ。ですがとか初質とかはあまり見てないので・・・
昔は「名無し第三皇女」と名乗り、変なAAにいつも喋らせてたような記憶が。
典型的な嫌韓ですがコテの一人、ということしか知らない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:16:39.74 Avv2n5lj
>>378
>プロ作家を叩いてみせていたからだよな。
という程叩けてる訳でも無いと思うけどね。ホホイが余りにも迂闊だったのが全ての始まりになってしまっただけでしょうに……あれで勘違いしてJSFの方向性が決定してしまったんだと思うよ。
今にして思えば。
393:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 21:19:06.56 z4qxcHwA
＞３８６
そうだよ。
だけど、プロ作家をさんざバカにしてきた自衛ＳＦが、
まともな知識もなけりゃ論理にも弱く、とてもじゃないが
リアルでやって行けるような才能もなく、ただただプロに対する
嫉妬を侮露愚で晴らしていただけの奴だったことが、バレたわけで。
＞３８４
たしかに、あのバカがこれまで使ってきた論法や表現を、
ちょこちょこパクってみせてるよｗｗ
あなたに誉めて欲しくて来たわけじゃないし、まともに相手に出来ないからね。
＞３８７にもあったように、
もはや医学の領域に入ってる奴だからｗｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:19:15.97 o8kKf0t5
>marman_band rontgen kunst
>@nonameagent ほうかの？そも、オラはてっぽーって代物は、さんざ使ってきたけど、
>大して興味ねーや的な視線で悪いのだけど、Mini14がそんなに使えるなら、とっくに
>軍用の主力になってんよね？と問うてお仕舞いなのだわさ。
>使い方によっては侮れないし、ポテンシャルも悪くない。
sも訳のわからん援護射撃始めてるのな。
俺はですがコテ大嫌いだけど、このTLについては.223remとmini14を変に低く評価するJSFより、
かの状況での殺傷能力を評価する方向の佐藤駄に多くの部分で同意するしかない。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:20:54.36 ZXRSnJad
>>389
同じ号のプロが書いた記事にダボハゼのごとく噛みついた
仁義も知らない空前絶後の新人でしたから。
まぁ、文字通り空前絶後になったけどね。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:26:44.48 acd4NY9b
>>395
そうでしたか。
大先生はひろゆきが言うところの「無敵の人」なんですなあ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 21:27:54.15 z4qxcHwA
＞３９２
もうちょっと、首尾一貫したことを書いてくれないと。
結局バカだったのは、自衛ＳＦに叩かれた作家なの？
それとも自衛ＳＦ自身なの？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:36:26.40 Avv2n5lj
>>397
分かり易い脇の甘いバカな叩けるプロ作家だけを選定して叩くのがJSFというのが自分の認識……まあJSFに関してはバカではなくて下衆という認識の方が正しいと思うよ？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:43:14.45 oysJg1to
>>391
昔、佐藤田伊助とか名乗ってたんだけどあまりの駄犬っぷりに駄犬とか佐藤駄って呼ばれるようになったの。
ですがと初質については見る価値がないから見ないで正解だと思う。
あなたの認識はほぼ完全に正しいですよ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:50:22.36 XYr/C/Ic
>>387
「じゃあお前、いっぺん撃たれてみろよ!!」って言われても仕方ないレベルの発言してる自覚が無いのが恐ろしい。
401:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件
11/07/26 22:08:14.97 cgwmdzDh
派手な戦果を見せびらかしたいだけのJSFの相手がバカかどうかという議論は空しくないか？
あとホホイって誰？レベルのネットユーザーは相手にしない空気と姿勢がJSFをJSF（）にできない所以だね
林も清谷も佐原も粘着されすぎて全日本ストーカー連盟の被害者と見なしていいんじゃないの
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:22:08.79 Vp0om+z5
なんかすげえなぁ
昨日まで会話が成り立ってたスレが大文字くん一人出てきただけでぐちゃぐちゃに荒れてる…
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:22:49.19 WadseLq6
今夏も見えない敵と戦う勇者が各所で現れているな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:42:52.64 mvUpW50+
JSFとその一味が荒れているんだろ？
叩くのは好きそうだが、叩かれるのは苦手みたいだしw
今まで批判されたことのない厨房だからなw
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:55:21.02 ZXRSnJad
>>405
ちょっとでも批判めいた事言えば、全自衛官の代弁者を称して
堅気の女性に制圧してやると凄む人だから
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:56:39.61 8CwKZXNK
>>394
＞とっくに>軍用の主力になってんよね？
なにこれｗ全然擁護になってないなｗ
Mini14はもともと民間向けのプリンキングや、警察・警備市場向けのライフル。
かつてガーランドやM14などを扱い慣れた元米兵らにもアピールするよう、
わざとクラシックな見た目＆木製銃床にしたんだから。
今さら、木製ストックの小銃を買う軍などあるわけがない。
だが、5.56mm×45と.223remの非常に細かい違いこそあれ、ほぼ同規格の弾を使う以上、とてもじゃないが
「低威力」などとは言えない。
＞てっぽーって代物は、さんざ使ってきたけど
あれ？この人って、自称「技研の中の人」じゃないの？設定を変えたのか？
今まで散々「現場の人間は低能ばっか。使いこなせないのは現場が悪い」的発言を繰り返してきたくせに。
＞かの状況での殺傷能力を評価する方向の佐藤駄に多くの部分で同意
自分も同意。
無防備の群衆相手のあの状況で、「22口径は低威力」「セミオートだから」などと言うのは噴飯もの。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:59:45.84 FFK9/D+m
何？JSF一派がこのスレ荒らそうとしてんの？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 23:19:49.37 lXE8Jo9U
ＪＳＦ一派というか信者というか
変に中立公正ぶろうとして自爆してるだけなんだが
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 23:27:58.61 ZXRSnJad
ミニ14って言えば、最近までNYPDで使われてたな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 00:35:40.22 w+gugBKB
みーライオン
411:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/27 00:44:56.22 fV5mRRjw
＞３９８
ん－、これだとねえ。
自衛ＳＦはゲスだけど、そのゲスに付け入る隙を与えた作家はバカだ、と。
こういう理屈になっちゃうんだねえ。
オスロでのテロ事件に関して、またまた自爆したみたいだけど、
それに対して、無防備で集会開く方が悪い、なんて言えるかい？
＞４０１
基本的に同意だけど、自衛ＳＦは、プロ相手になにひとつ戦果なんか
挙げてないよ。
しかしなあ、メルトダウンの次は、無差別テロの凶悪度が低い、って。
本物の基地害か？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 00:49:46.25 Qxbgdk3/
福島第一事故以前に作成された、BWR Mark1型（CGでの形状はMark1改良型？）でのシビアアクシデント時のシミュレーションCG
制御棒挿入後でも、冷却失敗によるメルトダウンの危険性について以前から指摘されていた模様
動画で見る炉心溶融
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
独立行政法人・原子力安全基盤機構が事故前に、原子力防災専門官向け資料として作成していた、
炉心溶融のシミュレーション画像。
事故例：原子炉圧力容器につながる大きな配管が破断し、大量の放射性物質が放出される事故
事故シーケンス：事故発生後に制御棒が完全に挿入され、炉心を冷却するための全ての注水に失敗するケース
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 00:55:07.46 Our16b4V
公式発表をそのまま鵜呑みだからな。
発表は全肯定するだけで、批判的に検討できないから、惨めな結果になるｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 02:19:10.90 WgqaJklS
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
茶うけ程度だがだよもんが何か語っちゃってるよ
…と思ったらこのツイート後にまた例の人に絡まれて遊ばれちゃってるな南無
415:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件
11/07/27 02:52:51.56 /ofH4ClZ
>>411
素晴らしい戦果を挙げたように見せるパフォーマンスだろ。
信じ込ませればいいだけの大本営式で
Web時代のネット社会において他者をいきなり殴る蹴る等の問題行為を繰り返し、
（無差別凶行の舞台は主にmixi、「占領地では議論など生まれない」「廃墟」等政治志向も垣間見せる）
正しいか正しくないかの二元論世界―つまり世間の常識や感性・感情をはじめ
非論理性や非合理的な要素～なんか文系って言われる類の～は徹底排除される特殊社会の中で行動激化。
2011年3月11日午後に発生した未曾有の大災害時に神懸かった大暴挙をかましたんだ。
T-72神の立派なパンツの中身を堂々と見せてもいい頃合いだよ。もう。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 03:39:15.55 LQ9fod4N
JSF氏とその仲間の言説の特徴は自分が見た限り↓みたいな感じ
・戦争は利害関係で起こる(正確には利害関係で起こる戦争は良い戦争、みたいな感じ)
だよもん氏の発言
『相手に好意を持つこと』と『利益面で必要なら武力行使に至る対立も辞さない』は両立すると思うのだが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・政治の話は排除しようとする
常見問題より
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
経済的利益や軍事的合理性のみ追求していれば価値中立的、という考えなんだろうな
軍人らしいといえばらしい考えだが
で、これと違う意見にはお花畑左翼だネトウヨだとレッテル貼って「論破」、
正しい軍事知識がうんぬんと言って「制圧」、「勝利」だとあちこちに戦線拡大していったのか
別に価値中立的では全然ない。○○政策を実行した場合のコストが××、っていうのなら事実言ってるだけだが
軍事的理由で○○政策が当然みたいな言い方は軍事に重きを置く価値判断をしているのと等価
この価値観にはかなりの部分賛成するんだが、JSF達はどうも自分が絶対中立だと思ってモノ言ってるんではないか
なんか彼らの物言いは丁寧というよりは慇懃無礼な印象なんだよな
417:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件
11/07/27 04:18:37.64 /ofH4ClZ
中立かどうかは本人の主観や自意識より他者の判断に依る部分が大きい。
右翼や左翼、保守やリベラル等の政治的ポジションを表す言葉と同じ。
JSFとお連れの有象無象は「他者の判断」を軽んじ自分の主観に絶対的信頼を置いている。
だから自意識と他者の認識の間に歪が生じても気付かない、そこが強さの源とも言えるが。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 05:03:48.38 RYt7G0nx
>>416
だよもんの発言はバカの城壁を作って開き直るばかりだから聞くだけムダ
何とか認定するような手合いは特殊な連中なのに、勝手に一般論としたうえ
『利益面で必要なら～～』という極論をひねり出して意味ない比較をしてドヤ顔。
常犬の方も軍事知識を学ばない＝「左翼」だなんて
「あなたが不幸なのは悪霊がついてるからこのツボを買って成仏させろ」と手口がいっしょ。
「軍事という現実」のファンタジーにひきこもって現実主義を万歳三唱してるなんて、
一般人に「軍オタってやっぱり最高にキモい人種だよね」と思わせてるだけ。
中立ってのもこいつらにとっては勝つためのバズワードだし。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 06:09:59.34 Our16b4V
>419
>『利益面で必要なら武力行使に至る対立も辞さない』
現代社会が武力行使を抑制する方向にあるが
JSFとその一派は、必死になって否定しようとしているな。
別に、戦争は起きないとは言っているわけではない。
それを「『戦争はもう起きない』といっている」とレッテルを張る
それで左翼を倒したつもりだ、安保闘争の時の、右派知識人を気取っているわけだ
J５０年前の流行を追っている、時代遅れの存在なんだな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 06:12:15.75 Our16b4V
ついでだから、一味のリストをだしておくよｗ
【Ｆ】ＪＳＦ
90式改 Advanced_MH AT教団 ＣＣＣＰ（小泉悠） ＣＲＳ Col.Ayabe dragoner_JP FREE TIBET Fuwarin hige大尉 kirik kisei64
Lans lm700j Manabu MURAJI nofrills Panda_51 pianist_danna plummet Sawada sawada0515 system T-2改 zyesuta
蒼き清浄なる海のために あかつき アザラシ アリエフ 石川潤一 内田弘樹 大屋雄裕、
カミーユ・ビダン キック分隊長 くるりん☆ポポフ クローム・ツァハル 軍事板住人 消印所沢 小林源文
さむざむ シア・クァンファ 塩津計 新所沢の三等兵 数多久遠 だよもん 地方妖怪PGERA 剣恒光
名無し因果応報 名無し整備兵 ナナシ＝ロボ 猫車 眠い人 野木恵一 バカたれ はむはむ 林司
バルセロニスタ へぼ担当 某S氏 防人因果 ますたーあじあ やまもといちろう ゆうか ゆきかぜまる 唯野
よしぞう 早稲田の論客だった人
大火力チンポ
さて、きのうから出現されたお客さん、この中にいるかなｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 06:33:24.63 WCUIw5oW
≫信者一覧表
自己顕示欲とプライド高いアフォは
名指しでバカにすると効くと思われ
だよもんdragoner大火力チンポあたりw
Lansは死んだフリかなw
イェ～イ、だよもん見て(略
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:05:22.21 5FO/Yyei
>>411
>自衛ＳＦはゲスだけど、そのゲスに付け入る隙を与えた作家はバカだ、と。
こういう理屈になっちゃうんだねえ。
あー違う違う。例外はあるにせよ元々バカだとDQNだと周知されている作家（？）、ジャーナリスト（？）、評論家（？）を選んで叩こうとするんだよ。
キヨタニなんかがその代表例だろ？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:06:58.39 RjqcPFje
>>420
その一味に名前が上がってる人でも教祖を今現在支持しているのがどれだけ居るやら
パッタリと絡まなくなったり名前は挙げずとも反論めいた内容を書いたりする人もチラホラ･･･
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:14:37.32 5FO/Yyei
>>423
そりゃツイッターでの数々の言動を見てればねえ……リディア・リトヴァクの件についても藤田氏とツイッターとかで直接やり取りしていたらどうなっていたかと思うと、
軽く嫌な気分になる。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:29:28.55 sz53BE27
あんな瑣末な間違いに大々的にツッコミ入れてドヤ顔されてもねぇ。
俺だってたまにプロの研究者の著作で間違いを見付けることがあるけど、誰でもこんなミスをするんだなってぐらいにしか。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:45:34.42 Np/zeljF
>>406
JSFは嫌いだが、なんか話ずれてない？
s氏の部分だけを、ごく普通に読めば Mini14を非常に高く評価している
@nonameagent氏に対し、「そんなに優秀なのに、軍で主力に成らないのは
なぜ？」と反語的に書いてるだけで、軍が採用しないのはs氏も 当然判
ってるでしょ その上で、自分の評価を書いてる
>使い方によっては侮れないし、ポテンシャルも悪くない。
>だけれども、軍用、自動小銃と比すれば制限が多い。
>ってあたりで落ち着くんでね？
個人的な好悪はさておき、もう少し冷静に読まないと
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 08:01:44.50 D0BS4AC3
obiekt_JP大先生の発言をリツイートする人も数ヶ月前に比べて激減したしな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 08:53:51.24 RyLz8aPz
>>270
小林源文と石川潤一がJSF一味とかギャグっすか？＾＾；
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 10:36:17.42 a9dFG/X0
＞344
誰が林信吾の本をほめたって？
相手が書いてもいないことを書いたと主張して相手をなじるのは
教祖様と狂信者の共通点だなｗ
＞ネットヤクザ
ついに信者も教祖様がやくざ者であることを認めたかｗ
＞JSFがバーストの件で間違ったところで
じゃあ、バーストの件はＪＳＦが間違っていると認めるわけね。
それじゃあ、林信吾や清谷をののしるとの同じ勢いでオブイェクトの
該当エントリーに「自己批判」を求めるコメントをするんだろうな？
何しろあんたら「正しい軍事知識」の「布教」が生きがいらしいからな。
違うの？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 10:55:25.87 cgA9TUHG
石川氏はたまにJSFの相手してるけど、最初のツィートがネタツィートだったこともあって
JSFは失礼にも「これ本当に本人？」などと随分慇懃な態度だった。
その後もイランの輸送機墜落動画の時は、JSFの707タンカーという思い込み発言にC-130でしょと突っ込んでる。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 11:09:59.45 a9dFG/X0
＞自衛隊の89式小銃の3発バースト機構はM16の物とは構造が異なり、射撃途中
に引き金から指を離したらバーストカウンターは自動的にリセットされます。
そしてこの機構はメンテナンスを容易にする為にユニット化されており、簡
単に外す事も可能です。外してセミオートとフルオートだけの小銃として使
う事も出来ます。つまり仮に林信吾氏が言うように3発バースト機構が欠陥
であったとしても、前線部隊レベルですぐに外すことが出来るので大きな問
題とはなりません。
これ全部脳内「正しい軍事知識」だもんなｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/27 11:53:59.20 fV5mRRjw
＞４２２
だーかーらーｗｗ
元々バカだと「周知されてた」のは、ネットの一部だけ、
具体的には自衛ＳＦと取り巻きどもがしつこく叩いてただけでしょ。
リアルでバカ扱いされた日には、仕事無くなるわけで。
その現実があるからこそ、自衛ＳＦが「専門誌事件」で、
これほど笑われるんじゃない。
＞４２５
些末な間違いって……自衛ＳＦの場合、間違いが多すぎて
具体的になんの話をしてるんだかｗｗ
そりゃ、プロの研究者と言えど、間違えることはあるだろう。
プロのライターや編集者でも、ネットの与太を本気にしてしまう人が
いるのと同じ事であって。
自衛ＳＦの場合、実は自分が嘘知識しか得ていないのに、
「この人が書くことは間違いだらけです！」
などと書き散らかし、訂正も謝罪もしない。まさしく基地害。
＞４３１
厳密に言うと、林信吾は３点バースト自体を欠陥だと決めつけてはいない。
「三点バーストは、たしかに動く標的を狙う際に有効ではあるが、こういう
凝った設計をすると、機構が複雑になり、部品数が増え、故障する確率が
高くなる。戦場という過酷な環境で使用することを考えると、故障しやすい
＝信頼性が低いというのは、致命的な欠陥だと言って過言ではない。
事実、この小銃はメンテナンスが面倒だと、現場の退院からは評判が悪い」
（反戦軍事学 ４２ページ）
これと読み比べれば、自衛ＳＦが論旨をねじ曲げているのは明白。
どこが「正しい軍事知識の普及」なんだかｗｗｗｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 12:04:24.91 D0BS4AC3
畳の上の水練なんだよね、Ｊ先生のは
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 12:22:30.28 x/OCF/K5
名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
435:425
11/07/27 12:27:57.86 sz53BE27
>>432
>些末な間違いって……自衛ＳＦの場合、間違いが多すぎて
具体的になんの話をしてるんだかｗｗ
あーいやいや、俺が言ってるのは>>424の「リディア・リトヴァクの件」だよ。
藤田氏の些末な間違いにドヤ顔で突っ込んでるJSFがアレだと言ってるの。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 12:33:57.36 aGJNRMme
>>378
なにしろ、専門誌にあるまじき記事だとフクロになって、
担当が退社する羽目になったんだから。
で、この件についての自衛ＳＦの弁明が、またひどかった。
メールを見なかったので、締め切りの一日前に原稿を送り、推敲しませんでした。
でも大きなミスはなかったでしょ、ってｗｗｗ
―――――
航空情報の中の人？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 12:39:01.34 0YwblCx1
JSFと小林よしのりはよく似てる
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 12:40:21.20 p2Grn3of
>コメント欄で現役自衛官や元自衛官の方が仰られていますが、林信吾氏の言うよ
うな事実は無いそうです。
自称自衛官や自称元自衛官ｗ
何しろ確認のしようがないからな。誰かさんの身内に不幸があったという話と同じで。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 12:46:33.56 p2Grn3of
＞TK-Xの問題点について、指摘を行ってみたいと思います。値段につい
ての感想は前回にも述べた通り、1両あたり7億円は俄かには信じがた
いほど安価であると私も感じましたが、最近の自衛隊装備では次期哨
戒機P-X（XP-1）が予定平均量産価格が1機124億円（米軍次期哨戒機P
-8Aの半額）と発表されたり、次期輸送機C-Xは1機100億円（欧州の次
期輸送機A400Mは160億円）と報道されていますので、この流れの中で
本当に達成してしまうかもしれません。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
「俄かには信じがたいほど安価」なら疑ってみるべきだろう。それを
疑いもせずに新戦車は７億円です！と勝利宣言。お前はコメディアンかｗ
ＰＸ、ＣＸに関しても実際はかなり高くなったな。自分に都合のいい
与太記事をそのまま信じるからこういう「お花畑」的なことが平気でかける。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 14:53:20.29 MRUutYmt
>>438
JSFの周りは、クヒオ大佐だらけだよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:12:52.25 G5gHuSxj
>>432
JSF云々とかより、その文章自体に大問題があるような気がするのだが。
>戦場という過酷な環境で使用することを考えると、故障しやすい
>＝信頼性が低いというのは、致命的な欠陥だと言って過言ではない。
> 事実、この小銃はメンテナンスが面倒だと、現場の退院からは評判が悪い」
>（反戦軍事学 ４２ページ）
89のそういう評判は聞いたことがないし、三点バースト部はユニット式になっていて隊員ではなく、
整備所で修理・補修するようになっているんだから、隊員がそんなこと言うか?
89に比べたら64のほうがよっぽど隊員のいじる必要のある部分は多いぞ。
それに>>432での引用文を読むかぎり、三点バースト=信頼性の低下=致命的欠陥という論旨が
充分に成り立つ(というか、それ以外に読めない)と思うのだが、そうでないなら林氏はそもそも何が
言いたかったんだ?
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:15:23.65 zfeMBgVx
>>438
そもそも本当に現職の人だからって「事実」をありのままに言ってくれるとも限らんだろうしね。
本当に「これはダメだ」と思ってるからって、ペラペラ外部の人に「ダメダメだよ」とは言えないし。
それこそ「俺にはこれしかないんだ！ だからこれが一番なんだ！」という事だってあるんだし。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:21:38.43 a9dFG/X0
３点バーストは一過性の流行にすぎながった。小銃の主流がアサルトライフルに
代わったとは違う。
多くの軍隊では複雑な構造、ロジの肥大というデメリットを超えるメリットが
ないと判断したわけだ。もっとも人質救出などの限定的なミッションには有効
だろうけどね。
＞小銃の国際相場は5～10万円です。5万円以下では一昔前のモデルしか買えません。
米軍のＭ－１６は５万円程度。ロシアや東欧製のカラシニコフの新型はそれ以下で
買えるんだけどね。ソース＝脳内合成ばかりだな。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:02:45.32 0YwblCx1
ネットはなりすましの玄人が多くて
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:05:52.05 LQ9fod4N
JSF氏の周りの自衛官はなにかリアルでの自衛隊と印象が違うんだよな
これは成りすましとか言ってるわけではないが
リアルでの自衛隊は普天間なりイラクなりの問題に対して政治的主張というのは行っていない
あくまでも政治側からの要求にどう応えるかという立場に見える
が、JSF氏の周りの自衛官は軍事的な立場から政治的発言やってる
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:08:36.34 nFUFgHg8
>>441
信者はミクソに引きこもってろよ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:18:42.45 G5gHuSxj
>>446
いや、信者でもなんでもないが、正直ここを林信吾氏というおかしな主張をするライターの、JSFの威信失墜に便乗した
名誉回復の場として利用されると、他のごくごく普通のネットを言論空間として使っていて、狂犬(JSF)噛み付かれた被害者や
ウォッチャーにとって迷惑なだけなんで、そういうことは避けたいんだが。
JSFに噛み付かれた中でも、軍事ライターの清谷氏とこの林氏は自作自演をしたりと色々と問題がある人物であることは間違いないだろ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:24:49.44 nFUFgHg8
>>447
名誉回復の場とかおまえは２ちゃんで何言ってんだよｗｗｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:32:28.50 nFUFgHg8
つか林信吾はＪＳＦ一派からネガキャン受けただけで中身はマトモだろ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:36:26.21 0YwblCx1
JSF一派による分裂工作中？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:43:58.01 G5gHuSxj
>>449
そうか?>>432に引用された短い文章だけでも、突っ込みどころ満載だし、自称している経歴やら主張やらを見てみると
ただの痛い人にしか見えんぞ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:44:09.95 p2Grn3of
＞値段が高いと言う指摘は正しいのですが、高くなった理由が設計にあるとし
ている点で的外れだといえます。高くなったのは単年度会計などを起因とす
る量産体制の都合上であり、89式の構造自体はオーソドックスに纏め上げら
れていていますし、ましてやバースト機構が高くなった原因であるとするに
は無茶があります。第一、諸外国の小銃の殆どはバースト機構を備えている
のですから。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
知ったかぶり爆発ｗ
確かに毎年の生産数が少ないのが８９式が高価である大きな理由だが、ならば
部品点数を減らす努力をしたかという問題もある。３点バーストや二脚はあれば
便利で必ずしも必要ない。また生産数が少ないのに固定と折りたたみの二種類の
銃床もコスト高の一因。
これらをなくすだけで数十個のパーツは減るだろうよ。無論工程数もへる。
コスト削減の基本は部品点数の削減、これは工学の常識。その常識を知らないのが
ＪＳＦ。
値段が高くて10年先まで手にはいらない「完璧」な兵器よりも、性能は７、８割でも今日手に
入る兵器を調達するのものだよ、実戦を経験している軍隊は。
つまり値段も性能のうち。
＞単年度会計などを起因
アメリカやＮＡＴＯ諸国を始め、大方の国が単年度会計なんだがな。
無知が知ったかぶりをして難しい単語を使うからぼろをだす。
まあ、物品法がどういうものか知っていればＰ－３Ｃがモスボール
されているなんていう与太話を信じたりはしないものさ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:51:31.65 nFUFgHg8
>>451
おまえらの言う突っ込みどころこそ突っ込みどころ満載なのはこのスレ見るだけで丸分かりだけどなｗｗｗ
過去の恥はテンプレ化されてるし、日々ご一行様の新しいネタ提供だしｗｗｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:09:42.67 G5gHuSxj
>>453
おまえらって、とうとう相手を勝手にJSF一派扱いし始めたのね。
>>432の引用文じゃ、89がメンテナンスが面倒なんて書かれてるが、元自衛官の銃器ライター、かのよしのり氏なんか
著書の「自衛隊 89式小銃」の中で、手入れのしやすさを絶賛してるけど?
戦場に行く時に好きな銃を選べるなら89がいいとまで言ってる。
各国の銃器を扱った経験にあるライターより、林氏のほうが小銃に詳しいとはとても思えないのだが、
林氏に信頼を置くべき根拠って何かあるの?
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:15:47.53 nFUFgHg8
>おまえらって、とうとう相手を勝手にJSF一派扱いし始めたのね。
他に誰がいるんだよｗｗｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:31:13.96 p2Grn3of
文部科学省の予算で建造されている南極観測船「しらせ」が
水上戦闘艦と主張するＪＳＦｗ
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:34:26.20 p2Grn3of
＞著書の「自衛隊 89式小銃」の中で、手入れのしやすさを絶賛してるけど?
コンバットプルーブンされていない８９式をもっていきたいとは蛮勇だなｗ
ところでおまえらって誰ｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:35:01.58 G5gHuSxj
>>455
林信吾氏みたいに胡散臭い人物との諍いまで取り上げると、他の話の信憑性まで落ちるだろうが。
無能な味方(林氏)、使えない武器(林vsJSF対決)があると、迷惑なんだよ。
無能な味方ほど効果的に自陣営に損害を与えるものは無い。
JSFを叩くのなら他にいくらでも材料が有るのに、よりにもよって林氏みたいのを持ち出す必要はねーだろ。
ようするに引っ込んでてくれよ、それだけだ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:45:25.97 onnS5ZR+
個人的になんかあったんなら直接やりあえよ
460:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
11/07/27 18:48:46.03 u9506JbB BE:110566229-2BP(3200)
>>431
>簡単に外す事も可能です。外してセミオートとフルオートだけの小銃として
はずしたらそもそも作動しねえよ。
>>432
>この小銃はメンテナンスが面倒だと、現場の退院からは評判が悪い」
そんな話聞いた事ねえ。M16シリーズなんかより、ずっとメンテは楽。
だが、ユニットになっていて、触れない部品があるのが、気分的に嫌。自分の命をかけるなら、全て触って確認したいという意見もある。儂含めて
>>452
＞二脚はあれば便利で必ずしも必要
脚は残してくれ。湿度の高く泥濘化しやすい日本では合った方が非常に便利だ。メンテナンス性の向上要因でもあろう。
バーストは要らないと自分はおもうが、まぁ設計時期が悪かった。当時は絶賛された機能だしね。「64はバーストがないから素人兵の自衛隊で使うには欠陥へイキである」と主張してた人がいたと思う。
>単年度会計
いや単年度で多数購入するところはよいのだが、少量なら、数年度まとめてでも数量を増やす努力ができたのでは？と言うことではないのかな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 19:05:41.47 PGT+OFKb
Ｊ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 19:07:01.51 PGT+OFKb
Ｓ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 19:08:20.35 PGT+OFKb
Ｆ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 19:22:05.62 QJ1t/zeU
>>452
＞量産体制の都合上
これも眉ツバなんだよね。単に一括発注などで一気に調達すれば値段が劇的に下がるわけではない。
ちなみにH13年度以降の、89式調達数と調達金額、単価。
なお、調達金額は億単位に丸められているので、厳密には単価は多少違うが、まあ参考にはなるだろう。
H13 2800丁 9億 32.1万円
H14 2948丁 10億 33.9万円
H15 3397丁 11億 32.4万円
H16 3254丁 11億 33.8万円
H17 7084丁 23億 32.5万円
H18 6064丁 19億 31.3万円
H19 6424丁 21億 32.7万円
H20 20005丁 58億 29.0万円
H21 ゼロ
H22 10012丁 28億 28.0万円
H23 10033丁 29億 28.9万円
H20年度に、「もっと集中調達しろ」の声に押されて？一挙に2万丁が発注されたが、
翌年はゼロなので、実質は年1万丁。
たぶん、豊和の現在の生産設備では、年産1万丁が限度なのだろう。
単価はたしかに多少下がったが、せいぜい1割程度でしかない。
依然として、海外製品と比べ、突出して高価なのは何ら変わりない。
これは、日本の防衛産業の構造的問題でもある。それを言いだすと長くなるので省略。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 19:40:15.95 0YwblCx1
日本では豊和以外が小銃作らないのがな～
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 20:01:50.96 p2Grn3of
競争するとコストが下がっちゃうもんな。
そうなると天下できる人数が減る。
輸出もしないで、小銃、拳銃、機関銃とか別々の企業が作っているって
日本ぐらいだろ？
だいたい30年に一回新製品開発するような体制で、世界最先端の
優秀な兵器が作れますといわれたら普通は疑うぞ。
わざわざコストを高くしようとしているとしか思えないな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 20:01:58.79 5FO/Yyei
JSFを叩く気持ちは分からんでもないがいくら何でも無茶が過ぎるだろ。
よりにもよって反戦軍事学を持ち出すなんて……
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 20:08:53.55 sz53BE27
ここのアンチもピンキリだし、マジで林本人が紛れ込んでそうでアレだな。
469:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/27 20:09:57.95 fV5mRRjw
＞４５８
軍事専門家とは称していない林信吾の著作が正しくて、
その著作を酷評していた自衛ＳＦが、実は嘘知識満載だった、と。
そりゃあ、自称元信者としては辛いよねえ。
＞ＪＳＦを叩くなら他にいくらでも材料が有るのに……
奴の侮露愚が有名になったのは、プロを叩きまくったからだろ？
自分はプロを夢見たがズッコケ、嫉妬しまくってｗｗ
引っ込んでてくれ、とかいくら言っても、
脳天に突き刺さったブーメランは、今更引っこ抜けねえよｗｗ