11/07/22 20:07:53.36 uYosFIgF
オブイェクトの最新コメント通知欄。三つのエントリーのコメントしか
反映されない。これは「不都合な真実」を指摘するコメントがここに載らない
ようにするためだろうね。
201:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/22 20:10:30.33 qqgtNsfO
自衛ＳＦ川柳なんて、どう？
ｗ
自爆して 開き直って 見捨てられ
ｗ
哀れやな フカシ野郎の 核物理
ｗｗ
兵器なら 語れる筈と 勘違い
ｗｗ
侮露愚閉じ つぶやくだけの 老後かな
ｗｗ
釣りだけは 残してくれと 教祖言い
ｗｗ
死んだとて 皮も残せぬ 張り子虎
ｗｗ
懐かしや 魔王気取りの あの日々が
ｗｗ
つぶやけど 信者踊らず 今日も泣く
ｗｗｗ
食い付いて 釣られ干された 釣り師かな
ｗｗ
この悲劇 誰かのせいに できないか
ｗｗ
横書きの五七五って、初めてやってみたわｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:19:04.22 aQ2AuBIx
他でやってください
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:21:08.82 kEl7aO+k
＞この世界では常識の話です。
その論語読みの論語知らずｗ
204:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/07/22 20:24:03.84 ViFOJJWc
＞新戦車７億円
10式戦車の調達価格pgrする時にこれに関する話題が少ない件
URLﾘﾝｸ(www.epco.mod.go.jp)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:32:43.88 7XH0+OWa
>>180
ネトウヨの亜種みたいな国家観じゃないかな。
当人達は核武装も徴兵制も反対だから一緒にするなと言いたいだろうが
ところがどっこい、決めるのは自分達じゃなくて傍で見ていた人間たちの主観だ。
今まで、自分達が他の人間にやってきたように。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:38:15.35 uX0ELpIh
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
消印所沢
だいたい，「軍事クラスタ」という分類が，かなり恣意的ですよね？ 定義などもないですし，当方自身はそうだと思っていない（歴史と諜報分野だと思っています）のに，そういう分類をしている人が大勢いますしね． @perie_JP
16時間前 webから
↑
今頃言っても遅い
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:42:17.98 uX0ELpIh
>>204
仮にその資料通りに推移したとしても今度は資料に近い数字を出した産経を馬鹿にしてきた態度について文句を言われる。
後はライフサイクルコストの算出で使う専門的な概念とか色々あると思うけど、
最初からその辺知ってたのかって部分。
208:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/22 21:10:07.89 qqgtNsfO
＞資料が間違っていたら、その資料を選んだ自分が責任を取らねばなりません。
たしかに。
それなら、どのようなソースでもって
「メルトダウンなんておきるわけがない……」
と断じたのか、明らかにする責任があるよな。
それはそうと所沢は、自分は自衛ＳＦとは別の人種だと言いたいのかな？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:20:22.67 rr+GnSFu
心中したくないから
軍事クラスタじゃないと言い張るんだろ
JSFを斬り捨てるつもりだろうが
今更だけどな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:29:06.26 HDWXtZ2r
ポストJSFは誰かな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:32:07.55 uX0ELpIh
ポストもギャラリーもまとめて根切りになってるからな。
ま、数年もすれば昔の状況知らない厨房がぽっと出てくるだろうけど。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:52:42.94 ADMjmsFj
>>206
何かあるとすぐ「○○の定義は？」って言い出す人必ず居るよね
twitterでのJSF勢の相互フォローを見ても、軍事クラスタの実在は明らかだろう
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:11:42.98 7XH0+OWa
>>212
大体、そういう括りは自分の意思とは関係なく、他人からどう見られているかなんだけどね。
彼らはそれが分かってない、もっと意地の悪い言い方をすれば原発や表現規制に反対している人間を
十把一絡げにしておきながら、自分達が同じことをされると憤慨するとはなんてムシのいい考えだ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:17:46.24 OAJDRRfe
>>204
ん？久しぶりのお客さんのようだから、丁重にお迎えしないとな。
まさか、君まで「10式戦車7億円説」を信じているのか？
さて、実際の10式戦車調達価格は、H22年度13両124億円、H23年度も13両132億円。26両の平均で9.8億円。
現実の「たった7億円！」への道は遠い。
君が貼ったライフサイクルコスト試算でも、（単純計算だが）、量産段階5338億円÷600両＝平均8.9億円か。
やっぱり、「量産価格7億円」は完全な産経のトバシ確定のようですな。
JSFの過ちを確定させてくれてどうもありがとう。
なお、JSFはこう書いてるな。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
「仮にTK-Xが防衛省の説明通り1両7億円で調達できた場合」
トバシの多さでは随一の産経ソースを、脳内で勝手に「防衛庁の説明」にすり替えるなよ。
それでおいて、
「10億円とはどういう事ですか、谷田記者」
とはこれいかに。現状では谷田記者がニアピン賞、JSFさんはOB予選落ちですな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:22:48.15 OAJDRRfe
>>214
続き。こう書くと、多分「まだ量産初期だろｗｗ初度費とか量産効果って言葉を知らんのか？ｗｗ」
との反応が予想されるので先に書いておく。
その表にも書いてあるが、どういう計算なのかよく分からんが、初度費はたった66億円でしかない。
これを600両で割るとほとんど無視できる範囲。
まあ、航空機と比べれば、新規設備投資は比較的少ないのは確かだろう。
それと、量産効果。
H23～H27の中期防で、今後5年間の調達量は68両とはっきり決められた。
よって、今後5年は、今と変わらぬ13～14両/年程度の調達が続くことになる。
これでは、たいした量産効果なぞ見込めない。
7億円まで3割も削るのは、ちょっと重工さん及びその下請さんに酷ですぜ。
せいぜい、試算の想定、8.9億円まで下がれば御の字だろう。
それに、なにしろ量産初年のH22年よりH23年のほうが逆に値上がりしているぐらいだし。
あと、その試算によると、「H50年代まで」細々と量産するらしいｗ
ま、その30年後の量産末期には、ひょっとすると、君らの願望通り7億円になってるかもしれん。
その時、まだこのスレが存続していたらｗ、君は、「やっぱり7億円になったじゃないか！俺とJSFは正しかった！」
と、胸を張って書き込みに来ればいい。
その時は、もちろん「君が正しかった！」と、君とJSFを惜しみなく褒め称えてあげるよ、たぶん。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:07:07.78 uvX5en+a
それともう一つ。
P-1の話。1機124億円という防衛省の見積りを見て、JSFらはこれまた「なんという安さだ。凄すぎる」と興奮。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
素人に説明するための自画自賛資料くさいが、一応正式に防衛省が出した資料が元。舞い上がるのも分からなくもない。
で、>>204氏が挙げたライフサイクルコスト予想のP-1の項目も、量産段階8928億円/70機＝単価128億円。
ほぼ同じ条件での試算だろうから、大差はなくて当然だが・・・
ところが現実は・・・はっきり言って詐欺に近い。
H20年度4機646億円＝162億円/機、H21年度ゼロ、H22年度1機221億円、H23年度3機544億円＝181億円/機。
これまでの4年間8機平均で176億円。1機あたり38～42％、48～52億円の超過。8機で400億円超過。
で、これまた「量産効果が・・・初度費が・・・」と言われそうだが、
これまた次期中期防5年間での調達数はたった10機。つまり、今後も2機/年の量産ペースは変わらない。
1年に2機という、実質「人間国宝の手作り」ペースのまま、38％もコストダウンできるのかね、コレ。
217:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/07/23 00:16:22.22 HaMzQ8Qe
いや、ただ単にどっちもこれにふれねえよな、と。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:22:39.37 EvcpGQGb
>>216
年間生産数1～2台というと似たような兵器で87式自走高射機関砲があるけど
あれは下半分だけ74式戦車を流用しているからちょっと違うか…P-1は新規だしなぁ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:48:55.76 N/BqdLVw
擁護するわけじゃないけど、ブログだけの時はマトモだったと思う。
twitterで軽くなりすぎた
誰かも言ってたけど、小川和久さんもtwitterでおかしくなった
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:03:26.73 I0p/sCw5
つい地がでたんだな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:23:00.54 EvcpGQGb
ついつい（というか故意だろうけど）出てしまった地のせいで見放されて失墜してしまうのだから油断や余裕は恐ろしいですなぁ
ま、今までのJSFの言動を顧みて同情する人はいないでしょうけれど
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:40:39.11 nGz/yh8y
軍事クラスタの人達は「軍人は政治に関与するべからず」をなんかもの凄い形で曲解してるんではないか
本来軍人に対して向ける言葉なのに、自分を軍人と同一視して敵対者に向ける倒錯が起きてる
軍人同士で議論してる場合以外この立ち位置は明らかに変だろ。いつからこいつら軍人になったんだｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:12:25.92 2UJMm0eS
JSFシンパにも、兵隊のくせに政治に云々していたり
特定政治活動に反対するような「政治的」発言する奴も
いるけどな。陸式ってみんなあーなのかね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:59:09.94 vA5UCufA
>>219
＞ブログだけの時はマトモだったと思う。
FC2ブログの時点でまやかしは既にかかってたよ
気付くのが遅すぎたひとが多いようだが
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:26:04.44 P6stPM7G
>>224
例えばどんなの？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:42:50.37 vA5UCufA
>>225
判りやすいので言えばショボイ相手に電波ってレッテル貼って全否定
教祖がなんか言えば相手方に信者が全力で突入、炎上まれに焼失で勝利宣言
自分ルールしか認めない、そのルールに則らなければ相手に非があると認定
中立アピール
自説の立証のためなら平気で話を大袈裟に改変して無茶苦茶な結論を出す
「敵」が呆れて相手しなくなったりコメント欄を閉じれば勝利宣言
厨二こじらせた童貞臭
具体的なソースがなければ「無い事象」と否定し非科学的だの感情論だの切り捨てるとこは前からどうしようもないね
だからメルトダウンにしてもなぜそこまで反感を買ったのか、そこまで非難されるのか理解できないのさ
想像力の欠如が致命的な人格問題だってのは是か非かのゼロサム思考を危険視する奴なら嗅ぎつけられる
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 04:07:02.98 lyeSBltt
>>222
あああ、指摘しちゃだめぇえええええ！
馬鹿を見分ける簡便な手段だったのにぃ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 08:16:44.41 9406ylCo
軍人気取りっても、一兵卒からの叩き上げとかじゃなく
陸大を一発合格した天保銭組気取りな感じ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 09:03:44.90 CUelEzF7
>>219
因果関係としては、ブログが行き詰まってTwitterに移行したんだな。
隅金の前にもコメ欄や他ブログでだいぶ批判されて対応できなくなっていた
そのためにエアーな身内を殺した疑いがあるw
ブログ閉鎖するほどショックなら何でTwitter頻繁にやってるんだよw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 09:08:54.89 I0p/sCw5
釣りバカの浜崎みたいに居もしない身内を殺したのかねえ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 09:13:26.10 YVQBlBAv
>>214-216
こういうの勿体ないなあ。
オブイェクト批判って、常見問題みたいにディスプレイできないんだろうか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 09:51:36.17 EvcpGQGb
mixiネタだが…
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
消印所沢 2011年07月22日 04:58
>事実として11日のうちにメルトダウンは起きていたわけで、「メルトダウンは起きない・起きていない」と主張していた人たちを下手に擁護しないほうがよいのでは。
間違っていただきたくないのは，当方の目的は誰かを擁護することでも，また，誰かを叩くことでもありません．
事実として，判断にミスがあった，ということは，その原因を究明して，今後はミスをしないよう，リテラシー上の改善策を講じる必要があります．
でなければ，また同じことを繰り返すだけでしょう．
よく言うぜ……今まで散々JSFの尻尾に乗って常見で他所のHPやブログ叩きに乗じていたクセにな
尊師に害が及びそうになると「皆さん聞いてください、叩きは良くないぞ（ｷﾘｯ」と二枚舌を発揮か
今までの威勢は何だったのやら
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 09:54:06.54 WKlBhE88
>>222
クヒオ大佐だらけだから
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 10:14:12.64 n3fRRjSI
>>232
＞また，誰かを叩くことでもありません．
これは酷い。あの「珍説」と称した叩きのオンパレードはいったい何だったのかと。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 10:23:29.54 WKlBhE88
自分達の行為は特別ってのが、クヒオ共の特徴
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 10:24:20.44 n3fRRjSI
>>187
最初の言い訳が「ミリタリーバランスに書いてあったから俺は悪くない」では通りません
>>199
この世界では常識の話です
>>214
10億円とはどういう事ですか、谷田記者
ｗｗｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 11:33:38.96 YDl6n/F8
test
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 11:48:42.17 vtOWKzRk
＞常見問題
あそこは信者の巣窟。故にJSFがソースとして多用ｗ
＞２１４
新戦車の値段は防衛省のライフサイクルコストの計算では約8.9億円。
だがこれは生産数６００両というあり得ない数字を想定していたもの。
だからまったく楽観的な数字。官は都合の悪い数字を出さないよ。
JSFは防衛省の発表は常に正しいといっているがね。リテラシーが欠如。
アイドルはうんこしないというのと同レベルだ。
件のLCCに関してはPXもCXも凄く楽観的な数字だｗ
しかもこの議論の頃JSFは初度費の存在自体を知らなかった。無知は気楽
でいいね。
初度費は無視できないよ。仮に調達数が200両で終わるならば一両あたり
3千３百万円となる。そもそも概算要求がでる遙か前に、防衛省が調達金額
を公表することはあり得ない。こんなことは常識。しかも7億円はあり得な
い、とあれは飛ばしと警告した清谷氏のブログを読んだ上で「この件でもっ
とも打撃を受けたのは清谷氏でしょう」と勝利発言。モスボールの仇を取っ
たつもりだったんだろうねｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:26:27.34 n3fRRjSI
>>186
よく見ると、JSFは、最近は避けていたはずの #genpatsu #放射能 タグをわざわざつけてるなｗ
JSF的には「まあ、君たち無知な反原発派に、とっておきの米軍の大活躍を教えてあげるよ(ｷﾘｯ」
ということなのだろうｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:37:43.96 wVnCNciF
戦車の調達価格なんか、共産党や一般紙記者あたりのほうがよく知ってるんじゃないか？
戦車の構造は知らなくても予算の付き方は質問する必要上知ってるだろw
しかし初度費の存在を捨象するってあり得るのかね
知ってる知らないと言うより、ある意味常識の問題のような気がするんだが
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 14:00:10.02 nFkxbVYv
＞「ミリタリーバランスに書いてあったから俺は悪くない」では通りません
「世界の艦船にモスボールと書いてあったから俺は悪くない」では通りません
「航空ファンにＰＸは低空でエンジン二発を止めると書いてあったから俺は悪くない」では通りません
「産経新聞に書いてあったから俺は悪くない」では通りません
「英語のサイトに米空軍のCOIN機の調達が中止になったと書いてあったから俺は悪くない」では通りません
他人に厳しく自分にあまくのあまちゃんｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 14:10:24.53 nFkxbVYv
＞＞最初の言い訳が「ミリタリーバランスに書いてあったから俺は悪くない」
では通りません。自説を補強する資料を自分で選んでそれが間違っていたら、
それは当然自分の責任です。学生の書く論文だってそうでしょう、参考文献
が間違っていたら、それを選んだ自分のミスであり、自分が責任を取らねば
なりません。
>そういいつつ、学生の論文ですら引用を認められていないｗｉｋｉを引用して
他人を誹謗中傷しましたね。その責任はいつ、どのようにしてとるんですか。
またwikiや２ちゃんの常見板はミリタリー バランスよりも信頼できるソース
なのでしょうか。
上記のコメントを該当スレにコメントしました。まあ例によって黙殺するんだろう
けどね。この人は。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 14:35:03.79 EvcpGQGb
>>242
誰かJSF先生を守ってあげなよ・・・このままなすすべなくボコボコにされていると
先生がますますツイッターに引き篭るから可哀想じゃないか
最近はmixiにも顔を出さないし・・・
え？「身から出た錆」だろうだって？
それは失礼しました～
Posted by 名無しОбъект? at 2011年07月23日 14:23:14
ﾝﾓｰすぐにこういう傷口へ塩を塗りこむようなことをする
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 14:53:37.45 WKlBhE88
>>241
他人の努力のつまみ食いしかできなくて、自分に
不利になれば逆恨み。
最悪だな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 16:54:08.83 9406ylCo
URLﾘﾝｸ(twitter.com)私の自戒ですが、例え自分が正しくてもそれを押し付けるのは
論破にはなっても説得や相手の安心には絶対にならないのですよ
それは忘れてはいけないと思います。
説得をしたいのなら相手と同じ立場にならないとダメなのですよね
きっとJSF一派に言っても、馬の耳に念仏なんだろう。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:09:05.05 VAJnZNhp
>>235
まさに造反有理だな
新左翼を糾弾するあまり自分がその同類に堕ちたか
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:36:43.06 Dmv48DQ9
>>232
ほら見ろ
常犬問題みたいなサイト放っておくからぬけぬけとあんなことを厚顔無垢に言い出すんだよ
やっぱみんなで圧力かけて潰さないとダメなんだよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:40:54.52 Dmv48DQ9
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
みんなでﾀﾞﾌﾞｽﾀに抗議しよう！
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 19:02:20.79 tWiOxVvi
一人でやれ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 19:41:17.47 Dmv48DQ9
>>249
意気地なしめ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 20:42:55.46 vtOWKzRk
＞オブイェクトの最新コメント通知欄。三つのエントリーのコメントしか
反映されない。これは「不都合な真実」を指摘するコメントがここに載らない
ようにするためだろうね。
これが載った後、オブイェクトの最新コメント通知で他のエントリーの最新コメント
が反映されるようになったｗ
JSFご本尊もこのスレを気にしているようだｗ
しかも悪事が暴露されたのでコソーリと操作して「私は都合の悪い最新コメントの
通知を意図的に隠したりしていません」キリッとかいうんだろうな。
どんだけ卑怯者だｗｗｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 01:27:17.06 9grpVb03
あの「白人国家」発言についてちと分析
これはJSF氏の人種的国家観の表明ではないんじゃないかと思う
人種的国家観に従うなら、それは当然外交に影響してくる・・・がJSF氏は日米同盟支持
「白人国家」的な認識をしているのは自分の外部にある集団や個人で、それをいかに利用するかという発想ではないだろうか
civとかの戦略ゲームで、他国は宗教、国境問題、政治体制などある種非合理的な価値観で行動するが、
プレイヤー国だけは常に軍事、経済的に合理的な行動を取る、それを理想の国家とみなしてるようなもん
あくまで自分の憶測だけど
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 11:24:18.18 QyLtd/6S
ちなみにアメリカの白人の出生数は去年だかに1位から転落した。
長期的にはキリスト教など欧州の思想や文化の影響は残るだろうが
白人国家ではいられなくなるだろうな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 13:34:57.83 QyLtd/6S
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
最近所沢はこれに飛びついて定義話を始める気らしいが、
*メルトダウンという言葉の定義について明確にしなかったのはJSFも同じ
*Rocky（野木恵一）氏は水素爆発以降この言葉の使用を止めたがJSFが一連の馬鹿ツイートをかましたのは3月11日
*崩壊熱は1週間放置して問題ないとツイート
*電源車が来て問題ないとツイート
*核物理学の理解度についてのツイート
*罵倒した相手全員への謝罪なし
*問題発言後もソ連の例を引き続ける等ひたすら正常化バイアスに偏向したツイート
*ブログからツイッター事件簿カテゴリを消去し追及を阻止
等々、この件に限っても余りにも問題点が多すぎるので、弁護は絶対不可能なんだがね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:03:03.47 KOZQTJYN
アメリカの支配層はずっと白人のままだろうが、メキシコ人とかがじゃかすか増えんだろうな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:21:38.65 pXvzxKqI
東電原発事故 当たった予言、外れた予言
URLﾘﾝｸ(togetter.com)より
軍事分野の専門知識を持つ論客としてネット界で有名な JSF @obiekt_JP 発言まとめ
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。
非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても
放射性物質が漏れたりはしない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。
それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
@mandolinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT
@epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。
あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
フジテレビの電話取材で反原発活動家の藤田祐幸が福島原発がメルトダウンを起こしていると放言した。
実際にはもう既に復旧の目処が付いて放射性物質漏れも無いと確認されたよ。
RT @mandolinbum: どこがデマか指摘してくださいね。大声で怒鳴るだけの人は根拠がないと思われるよ。
2011-03-12 01:07:12
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着
2011-03-12 01:28:29
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:22:18.61 pXvzxKqI
［報道］
１号機は「メルトダウン」…底部の穴から漏水（2011年5月13日01時33分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
メルトダウンは３月１１日…初動の遅れ裏付け（2011年5月16日08時58分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１号機の炉心溶融、地震発生から５時間後だった 保安院
東電見解より10時間早く ２・３号機も食い違い 2011/6/6 21:29 日経新聞
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
１号機、地震５時間後に圧力容器破損…保安院（2011年6月7日01時28分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
核燃料、最悪の圧力容器貫通の可能性…福島原発 （2011年6月7日14時30分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:32:45.41 pXvzxKqI
>>256の4行目に
Twitter URLﾘﾝｸ(twitter.com)
BlogURL URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
を入れれば一般向けテンプレとして十分じゃないかと思った
ミリオタ近辺限定の話題にしとくには悪質だから拡散向けに記事URLの修正もして作ってみたよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:46:34.52 c3IIWLp+
>>232
…それさ、前後読んでみたけどさ、
>なぜ一部に「メルトダウンは起きない」という観測が流れたのか？
という項目作る目的の話であってさ、
サイトの目的の話じゃないよな。
掲示板に凸させたくて一生懸命煽るのはわかるけどさ、
そんなミスリードばっかやってるとさ、
お前さんのレス真に受けた人間が
足元すくわれるだけだからさ。
前にも軍事板住民さんが
ミスリード鵜呑みにしてたのを突っ込まれて
恥かいてるんだしさ。
結果的に味方撃ちすることになるんだからさ、
やめときな＞ミスリード
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:12:45.34 R5fZk5mY
憎き所沢やJSFを攻撃できるなら多少の犠牲はやむを得ないとかそういう発想かな。自分は無傷だしー
261:ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝは起きませんﾃﾞﾏ-1
11/07/24 16:13:49.23 pXvzxKqI
東電原発事故について「東電原発事故 当たった予言、外れた予言」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)より
軍事・防衛分野を専門とするネット言論界の著名コテ JSF @obiekt_JP 発言まとめ
TwitterURL URLﾘﾝｸ(twitter.com)
BlogURL URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。
非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても
放射性物質が漏れたりはしない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。
それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
@mandolinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT
@epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。
あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
フジテレビの電話取材で反原発活動家の藤田祐幸が福島原発がメルトダウンを起こしていると放言した。
実際にはもう既に復旧の目処が付いて放射性物質漏れも無いと確認されたよ。
RT @mandolinbum: どこがデマか指摘してくださいね。大声で怒鳴るだけの人は根拠がないと思われるよ。
2011-03-12 01:07:12
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着
2011-03-12 01:28:29
262:ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝは起きませんﾃﾞﾏ-2
11/07/24 16:15:12.60 pXvzxKqI
［報道検証］
１号機は「メルトダウン」…底部の穴から漏水（2011年5月13日01時33分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
メルトダウンは３月１１日…初動の遅れ裏付け（2011年5月16日08時58分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１号機の炉心溶融、地震発生から５時間後だった 保安院
東電見解より10時間早く ２・３号機も食い違い 2011/6/6 21:29 日経新聞
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
１号機、地震５時間後に圧力容器破損…保安院（2011年6月7日01時28分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
核燃料、最悪の圧力容器貫通の可能性…福島原発 （2011年6月7日14時30分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:29:21.57 TZBiMN68
しかし……そんなに週刊オブイェクトというかJSFが憎いのかね？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:44:32.35 QyLtd/6S
>>259
震災時に流れたデマとして扱うという常識的な意見に対して
「なぜ一部に「メルトダウンは起きない」という観測が流れたのか？ 」
というテーマ設定をしてきたのが所沢
ミスリード？ひたすら出鱈目をばら撒いたという事実から目を逸らそうとしてるのは所沢だろ。
だからバグってハニーからすら突っ込みを受けてるわけで、一連の流れを
「周囲がミスリード」なんてミスリードは恥なだけ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 16:50:02.61 QyLtd/6S
そういえば反省皆無宣言してるソフトヒッター99とか言うクズもいるよなあのコミュ。
バルセロニスタは全部陰謀論で片付けようと必死だったし
「取り巻きも碌なのが居ないなぁ」って思って。
266:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件
11/07/24 17:05:30.49 pXvzxKqI
>>263
JSF本体や一派より
JSFの厨行為を長年容認し、見過ごし放流させていた連中への鬱憤に今回の国難ﾃﾞﾏで火がついたかね。
結局JSFの原発デマに関しては有耶無耶になりつつあるのだからまた軍事ネタで突かれつつショボショボ延命っしょ。
このスレでやってる限りアンチや厨が騒いでるだけと思われても仕方ない、徒然軍事ネタじゃミリオタの身内話にしか見えん。
JSF（）が「軍事はよくわからない」というネットユーザー間でも一般化されればいいよ、十分。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 17:51:17.26 uFFf6T5v
>>263
奴にはmixiで全くの誤解からｸｿ呼ばわりされたことがある。
268:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿは起きませんﾃﾞﾏ-短小
11/07/24 17:58:27.29 pXvzxKqI
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ミリオタ議論厨 JSF @obiekt_JP 発言まとめ
＞福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。
＞非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても
＞放射性物質が漏れたりはしない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
＞核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
＞メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。
＞フジテレビの電話取材で反原発活動家の藤田祐幸が福島原発がメルトダウンを起こしていると放言した。
＞実際にはもう既に復旧の目処が付いて放射性物質漏れも無いと確認されたよ。
＞もう問題無いな。フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。 電源車も到着
チェルノブイリと福島が同レベルなどありえない！→チェルノブイリ８（※新設レベル）ｋｔｋｒ！→やはり俺は正しい（ｷﾘｯ
「正しい軍事知識を啓蒙するんだお！ネトウヨはだいっきらいなんだお！」
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:10:36.15 QyLtd/6S
>ネトウヨはだいっきらいなんだお！
総会屋兼務の暴力団に言われましても･･･って感じだよな。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:12:17.37 c3IIWLp+
>>266
所沢がミスリードしてるなら、
オレらも・・・ってのは間違いだと思うよ。
それで被害受けたのは
所沢ではなくて味方のほうなんだからさ。
あとさ、JSFの発言もデマとして扱えという主張を貫徹したいのなら、
あくまで自分自身で要求し続けたほうがいいんじゃないかな。
ミスリードしてまで煽って、
他人を掲示板に凸させようとしないでさ。
必要なら助け舟くらいは
出してあげてもいいけどさ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:27:35.21 QyLtd/6S
そもそも雑談スレの過去ログに名前こそ出してないがJSFのデマ発言を咎める
ログが収録されてる。
ミスリード君はその辺分かってるのかね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:28:16.52 QyLtd/6S
それとミスリードだと言いつつ全然具体的なことを言えないのも今日のお客さんの特徴。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:35:04.03 pXvzxKqI
>>270
いや自分はミスリード云々の話してないからｗｗｗ
掲示板凸推奨したこともないし、そういう奴はスルーしてるしｗｗｗ
JSFの名は軍事よくわからない層ではまだ権威的な効果が多大にあるから（）にしたいだけ
今まで放流されてた分と今回の国難分、（）の代償払えるだけのことはしてるんだからさ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:11:40.31 PdMBbYhS
このスレでJSFの対応にイラついている人（俺含む）の多くはJSF本人が
「○○は※※ですね、これは間違いないでしょう」とかツイートしておいて、その発言に
しっかりとした責任を持ってないのが大きな問題かと
（ブログだと特に顕著だが、攻撃対象には徹底的な説明責任を求めるくせにな）
「先程のツイートは私の完全な早とちりでした」とか「※※を△△と見間違いました」みたいに
『どうして誤った結論を出したのか』を手を抜かずまめに説明すればまた違うと思うんだよ
勿論、他所様の正しいツイートに罵詈雑言を浴びせた場合は、誠心誠意謝るのも必須
モニタの向こうにいるのはコンピュータではなくて一人の人間だ
なんだかJSFは自分の見たいニュースにはじっくり裏すら取らずにすぐに喰いついている感じ
だから「あ、福島原発は復旧の目処かつきましたよ」みたいに馬鹿な自爆行為をしている
そりゃそんなことすれば周囲にいる取り巻きも呆れて見放すに決まってる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:48:12.76 TZBiMN68
まあ、正直軍事ブログ”だけ”に専念していればいいのに何だってわざわざツイッターで礼儀を欠いた（というかむやみに攻撃的な）言動を晒したりするんだ？
と思ったりもする。JSFについては。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 20:15:36.88 1+rDiMbe
>>275
ブログでは人の目がとどきやすいから紳士ぶってるだけ。
mixiとtwitterでやってるシア譲りの狂犬っぷりが本性。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 20:54:04.36 k8ICjeq/
>>274
そこら辺の軽率さは原発前からツイッターで散見されていたから、
あの時に自戒してればねと思う。手遅れだけどね。
ツイッターとブログの役割分担をかつてJSFは言っていたが、実際は
ツイッターに夢中になってブログがおろそかになる始末。「身内の不幸」
でブログ更新停止は良いんだが、それにも関わらずツイッターを続けて
いたことで人間性にも疑問符が付いた。
彼はツイッターが大好きなんだろうけど、その大好きなものが本人に
向いているかは別問題だということに気づけなかった。
278:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件-mixiからﾀﾞﾒでｹﾞｿ
11/07/24 21:53:48.09 pXvzxKqI
604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/21(土) 09:37:49.13 ID:EWukiNwX
>>584
相手は麻生にTシャツプレゼントしちゃうような保守系の人の日記ね。
「戦争反対！」コミュの雑談トピの雰囲気って気軽に書き込みづらいよねってちょっとした愚痴書いたらコメ欄で魔王様自らご粘着。以下抜粋
『＞なんか以前の野鳥の会みたいな感じになっていない？
言っては悪いですが、高確率で貴方の被害妄想です。また、仮にそのような感じだとして、なにが問題なのですか？』
『＞そのへんの見解が一致しないのでしたらこれ以上の対話は不毛では？
でしょうね、貴方がそう思うといっているだけで客観的な根拠が何一つありませんから。私のみならず誰も納得させることはできないでしょう。
＞そもそも私の以下の発言にそこまで批判を受ける理由が見当たりません。
碌な根拠も無く、しかも現状を変える代案を示すわけでもなく、「排他的」だの「雰囲気が悪い」だの言っておいて「批判を受ける理由が無い」ですか。
ちょっと甘え過ぎじゃありませんか？』
『＞戦争反対！コミュの雑談トピって新入りはスルーされやすいじゃん…。
ええっと、具体的事例はありますか？』（この後何度も『で、根拠は？』『具体的事例は？』と連呼）
『＞それらを言わせてここも「制圧」するまでは納得されないってことなんでしょうか。
いいえ。ただ私は、単なる自分の印象だけ（客観的な根拠が何も無い）で他者を非難するような行為を、もう（日記者）さんにして欲しくない、それだけです。
そんなのは自分の勝手だ、具体的な根拠は示せないが自分の印象で物を言って何が悪い、と開き直られるなら。
私が今まで相手にしてきた電波左翼達と何が違うのでしょう・・・』
279:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件-mixiからﾀﾞﾒでｹﾞｿ
11/07/24 21:57:42.18 pXvzxKqI
>>149も参照
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 22:35:12.31 FBj/jAM/
AT教団も言っていたが、軍板界隈には此処数ヶ月で大量の黒歴史を拵えたコテが多くて
lansみたいにJSFと繋がっていたこと自体無かったことにしようとする動きが彼方此方で見られるｗ
1000人単位で送り込むなんて豪語してたが、
今では3桁単位で送り込めるかどうかも怪しいところ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 22:52:39.72 lFYkiy6q
しかし、落ちぶれたなあｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 23:10:13.49 l6wcooGp
Lansって偽270式に釣られた低脳だろｗ
あいつ自身も無かったことにした方が良いなｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 00:02:31.20 OjlybxO9
>>280
週刊オブイェクトは自壊しました、てところか
昨日は他人の身、今日は我が身
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 00:46:13.41 CYE0DzwX
＞戦闘ヘリ「タイガー」でも同じで、対戦車用のタイガーHAC（HAD）は機関砲
を搭載せず対戦車ミサイルの運用に特化し、偵察支援用のタイガーHAPは30mm
機関砲とミストラル対空ミサイル、SNEB68mmロケット弾ポッドが基本装備と
なっています。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
これも嘘。HAC（HAD）はガンポッドが搭載できるようになっており、任務に応じて
兵装を使い分けている。
285:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/07/25 02:11:31.08 2ewEbGro
>>284
それはUHTだろう。
HACはキャンセルされているから使い分けも何もないと思うが。
代りにHADを発注しているがあれには機関砲が付いてるな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 02:33:17.35 eGlRuUuS
大火力ナントカさんは、オトモダチw を援護したい気持ちなんだろうけど。
Ｊ太郎曰く「『タイガー』でも同じで［略］機関砲を搭載せず」とおっしゃって
しかも、挙げた例は「タイガーHAC（HAD）」だろ。
オマエが叩く先は、>284ではなくＪ太郎だな。
本人にtwitterで教えて恥かかせてやれｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 04:59:28.47 21Uf12HD
コテてまともな人間の方が少ない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 05:03:56.69 w3iV4Lgw
>>285
GIAT機関砲を敬遠したUHTはそもそもフランス軍仕様じゃない訳だが。
UHT自体も、ガンポｯドが搭載可能なのと将来的にRMK30の搭載が計画されてる。
HACのキャンセルとHAPへの機関砲搭載が決定されたこと自体は1980年代末の話だったと思う。
HAP発展型のHADの調達が決まったのが2003年以降だから
知識がタミヤのHAPプラモ辺りで停滞してたんじゃなかろうかｗ
大田の言い分はあんまりだけど、JSFの航空機知識も他人の認識を喝破できるレベルではないのは確か
289:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/07/25 08:09:29.19 2ewEbGro
>>286
HAC/HADがガンポッド搭載して任務に付いてんの？
>>288
HACキャンセルとHAD調達は同時期のはずだが。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 08:53:56.62 w3iV4Lgw
>>289
同時期だったな、そこは勘違いだった。訂正。
ただ、2003年代で判りきったことを間違えるJSFの論にはなんも寄与しないよ？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 10:21:10.71 eGlRuUuS
完全にスペック厨の言いがかりだな
別に、タイガーの武装なんかどうでもいい
ここでの問題は、自信満々にスペックでいちゃもん付ける
他人を責めるＪＳＦがその指摘内容で誤っていることだな
そこから眼を逸らさせようとするのが、一党のやり方だ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 10:40:01.44 6+XXIkuB
JSFは
同じエントリーでガゼルは攻撃ヘリではないとしている。
＞イギリス陸軍のガゼルAHヘリコプターには武装がありません。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
例によってソースはwikiだｗｗｗ
確かに英軍のガゼルに誘導弾が搭載されてはいなかった。いわゆる攻撃ヘリには含まれない機体だろう。
だが「武装がない」は正しくはないだろう。
そもそも論的を叩くなら大学ですら引用元と認められないwikiはだめだ。
ミリタリーバランスは信用できないが、wikiは信用するJSF大先生でござるの巻ｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 10:44:58.87 gp9GL6Sm
大火力太郎って、わざわざJSFを擁護しに来て、クロスファイアを浴びて炎上するのが趣味なのか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 11:08:33.13 04oPB1eu
大火力はチンポと同じ
触れば触るほど大きくなるから、ホットケ
> 293
マゾなんだろ、放置してやれ、喜ぶぞw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 11:08:47.68 04oPB1eu
口直しに、だよもんの後釣り宣言ｗ
>そういえば、原子力系ＲＴしといてあれだが。
> そもそもそういうの信じてる人はフォロワーには
>いなさそうだし、居たとしてもわざわざ私
>のＲＴ見て考えかえる人も居なさそうだし今後は
>原子力ネタ控えようっと
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
要は、叩かれてショック受けたから、コソコソ撤退宣言なんだろ
（原子力災害よりも）火事で今までに焼けた面積のほうがはるかに広いですからねー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
チェルノブイリ型の後始末の費用の方が遥かに安いから
補償考えても原発の圧倒的経済的な効率は揺るがんなあ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大言壮語してショッぺえ話ｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 15:41:56.48 Ee3Nnpd2
>これらの新型戦闘艦は、ロールスロイス社製の新型ガスタービンエンジンと電気
モーター・スクリューポッドによる統合電気推進システムで、ガスタービンエン
ジンが苦手とする中低速域での大幅な燃費改善を果たしています。（ガスタービ
ンエンジン自体も中間冷却器を備えた新設計）これでアメリカとイギリスの次世
>水上戦闘艦は原子力空母以外の多くがハイブリッド駆動となり、自衛隊も同じ
システムの導入を計画しているとされています。
このように、近い将来に海でも陸でもハイブリッド化の波が押し寄せてきます。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
こんなことを書いておいて、
＞海上自衛隊は水上戦闘艦への電気推進システム搭載テストを行いながら採用
していないわけで、それほど有意な差が出なかったのだと思います。
＞ガスタービンの弱点である低出力領域での高い燃料消費率が大幅に改善されて
います。つまりタイプ45駆逐艦の燃費を達成するにはWR-21の導入が必要なの
であり、統合電気推進（IEP）はオマケの話なのです。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
矛盾していると思うのは私だけ？
エントリーによって都合良くしろを黒と称するのがＪＳＦ。
ちなみにあすかの電気推進は統合電気推進ではなく、
電気推進（COGLAG）。みそもくそも一緒だな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 15:47:55.49 21Uf12HD
こういう間違いをちょいちょい指摘されるのはJSFにはダメージになっていく
298:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/07/25 18:00:42.87 2ewEbGro
>>290
いや、寄与するつもり毛頭ないけど。
>>291
>>284に跳ね返ってるがな。間違いを指摘する内容に誤りがあってはいかんだろうに。
ミスの指摘ばっかに注力して指摘の際の言に不備が出てくるのはマイナスでしょうから、やるならもっと丁寧にやらんと。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:01:30.85 Ee3Nnpd2
＞グルジア軍の主要装備はまだ西側のものと入れ替わっておらず、戦車や装甲
車、戦闘機といった大型装備は依然として旧ソ連時代のものばかりです。実
際に報道でグルジア軍の装備はロシア製の戦車や火砲が確認できます。イス
ラエル製の無人偵察機やアメリカ製の歩兵個人装備、赤外線暗視装置などの
導入は進んでいますが、まだ主力大型兵器は纏まった数を導入できていませ
ん。つまりロシア軍と質的に大きな差が有るわけではない
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
これも間違い。グルジアはスロバキアのズザナ自走榴弾砲、トルコの装甲車、
オトカや６×６装甲車など多数の兵器を導入していた。ＪＳＦが知らなかっただけ。
この記事を読めばＪＳＦはネットワーク化を全く理解していないことが解る。
グルジアは大量のＵＡＶを導入し、ネットワーク化の訓練を米、イスラエルから
受けていた。
大半の装備がロシアと同じでもＩＳＲや指揮通信能力が優れていれば優位に立てる。
別に戦いは個別の兵器の同じでも敵に対して優位に立てる。
実際にロシアはこの戦争後新型の戦車や自走砲をキャンセルし、イスラエルから
ＵＡＶを大量に導入。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:37:19.94 miO5iob5
大火力ちんぽ＝ミスリード君＝所沢なんじゃねーの？ｗｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:46:28.37 T91YmNAc
韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:04:41.83 OzjM+5ZX
大火力ティンポは自己顕示欲だけだから
無視しとけ
JSFとも繋がっとるしのぅ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:13:58.47 JO7Rha2p
そう言えば中華高速鉄道の件、最初は埋める訳無いとかツイートしてたが
現地当局は本当に埋めることに。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@AerospaceCadet というか証拠隠滅するなら溶かしてリサイクルします。金属の残骸を埋めるという発想は無いですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@lm700j @nekoguruma 実際に300トンクレーンを入れてるし、中国当局の説明通り「整地」でいいのでしょうか…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鉄道や土木の専門家に色々聞いて来た。なんでも今回の中国高速鉄道の事故は原因が追突とはっきりしてて、
車両そのものの問題というよりも運行システムの問題なので、運行記録の入ったブラックボックスを回収していれば
車両自体は少々手荒に扱っても問題は無いらしい、事故究明的に。
22時間前 Echofonから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>obiekt_JP JSF
>@Fuwarin いや、公正な判断が出来てなかった。まさかこんな事するわけな
>い、という思い込みがありました。
>1時間前
中華相手に「斜め上」の想定外が発生すると直ちに全面謝罪出来る模様。
あたご裁判の件といい、こいつが全面謝罪する時は
右翼風の思考が働いてると考えた方がいいな。
本人は必死で否定するだろうけど行動が全てを覆してんだよね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:17:47.64 JO7Rha2p
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@SaladSomen 証拠物件としてブラックボックスを回収済みなら今回の事故のケースなら他は割とどうでもいいみたいです。
遺体の扱い云々は文化の違いで、中国は普段の時から遺体はモノに過ぎないという価値観なので、日本人の感覚を
押し付けてもあまり意味はありません。
21時間前 Echofonから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@e_shikap 今回の件で証拠隠滅と騒いでるのは日本人ではなくむしろ中国人の方なので、当局に対する相当の不信があるのでしょう…
21時間前 Echofonから
現地人の反発は遺体に対する反応も含んだものではなかろうか、と思うのだが。
てかチャンコロとかモノ扱いするのはネットヤクザ共もだろ。
中国人のその辺のモノ扱いの感覚を否定はしないが。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:24:32.87 JO7Rha2p
猫車やlm700jを専門家呼ばわりするなら大きな間違いだよ。
最初の雷による異常電圧がどんなルートで流れたかを良く調べるだけの時間も
無かったようだし、事故車輌に搭載していた機器ごと埋めてしまったら
個々の電子装置の解析も出来ない。
言うまでも無いが、車両同士の衝突など滅多に起きないのだからその破壊度合いもヒビ一つまで詳細に写真などで残しておくべきだった。
多分あれでは破壊シミュレーションも碌なのがつくれないだろうな。
従ってJSFのお脳は中華高速鉄道の隠蔽担当者並。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:30:34.25 /g77ahWK
モノホンの技術屋の視点だとそうだよなあ。
ところで。
>>303
＞本人は必死で否定するだろうけど行動が全てを覆してんだよね。
結局そこなんすよ。
自分が何者かを自分で規定することはできないってのはそういうことなんすよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:46:51.33 OjlybxO9
>>303
ＪＳＦは謝罪も議論に勝つ方法にすぎないと開き直ってるから、状況によっては簡単に謝る。
それよりむしろ取り巻きが「謝罪できる魔王様はえらい」と神輿に担いで
「それに比べてサヨクとネトウヨのうそつき野郎共は死ねばいいのに」と因縁つけてくるのがウザい。
>>304
中国人が死体をモノ扱いするんだったら、なんでわざわざ土葬なんてするんだろうね。
中共はわざわざ火葬を奨励して土葬を制限しているほど土葬を盛んにおこなう文化なんだよ。
さらに言えば、なんで墓を荒らして死体を暴くことが死者への侮辱になるんだろうね。
この手の話は歴史書から小説まであちこちで出てくるよ。親の仇に対する仕打ちとかでね。
ＪＳＦ、お前は中国人は鳥か獣だと思ってるからそう言えるんだろ？ ネオナチレベルのレイシストが。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:55:11.13 T91YmNAc
韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 21:43:52.31 KuqjvMEi
洗骨の風習なんて意外と有名どころだと思うんだがなぁ
まぁ日本でさえ、地方によっては文化・風習が様々なんだから、国土も広大で人口も十倍以上で
歴史的経緯も様々な中国となれば言わずもがな、なんだけど（いくら中共が徹底的に既存文化の破壊
をしたとしても、否が応でも文化の下地は残りそうなものだが文化人類学は疎いので断言はできないなぁ）
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 22:13:14.61 AubXDtQy
>>303
右翼風というよりかは2chに毒されすぎてるようにも見える
特に韓国や中国に対しては2chでしか通じないネタで楽しんでるような
形だけ制止してるようだが、そういう空気はJSFとその取り巻きから感じる
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 22:34:06.63 VCHU8TLT
これは考え過ぎかもしれんが、JSFは>>274を見て列車事故のツイートに関しては
まだ傷が浅いうちに一応訂正しておくか、というイメージだったりして。
それと>>232にも関係するが福島原発事故当時、twitter上でJSFから
暴言を受けた人に対して所沢がその時の反応を聞いてるな。
これはやはり常見に出すネタとするのだろうか？もしネタにするのなら
JSFの発言はきちんと珍説扱いにするのかねぇ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 23:34:22.82 JO7Rha2p
２２ＤＤＨは計画を白紙撤回し、空母を建造すべきだ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
常見問題でこの記事への批判が高まってるが、井上孝司がヘリ空母も要らないと10年前に発言して16DDHすら大外れさせた事実は華麗にスルー。
これで良く電波新聞とか馬鹿にできるな、緑川だむ等は。
提言記事の通りに世の中が動く訳でもなし、意見としてはあの程度で十分だろうよ。
プーチン首相を称賛 ブレイビク容疑者
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この記事はコミュニティで取り上げられもしていない。
余程スネに持ってるキズが疼いたのかｗ
だから産経は止められんな。微妙なところで華麗にネットヤクザの期待を裏切るから。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 00:11:35.76 Vpe/60eJ
嘘つきＪＳＦさんの潜水艦講座ｗ
「清」は弾道弾を積みません ｷﾘｯ （７月１日）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水
>艦「清（Qing）」はパキスタン向けに輸出され
>る通常動力攻撃型潜水艦です。弾道ミサイル
>を積む戦略型ではありません。おそらく貴社の
>配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦
>「晋（Jin）」と「清」を混同しています。
時事通信は、誤報だ！（７月１日）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>これ誤報では。清級は戦略型ではない。RT
>@i_jijicom_inp 新型ミサイル潜水艦を配備
>＝近海から米攻撃可能－中国軍：時事通信
>社 URLﾘﾝｸ(bit.ly) 「「夏」級などこれま
>での弾道ミサイル潜水艦が原子力推進だっ
>たのに対し、「清」級は通常動力を採用。」
７月１６日、弾道弾搭載が明らかになると
方向転換「ぼくは かいぞうかん だと思っていました」（JSF）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>中国、新型潜水艦を配備 弾道ミサイル実験
>用に - URLﾘﾝｸ(t.co) やっ
>ぱり「清」級改造の弾道ミサイル搭載テスト潜
>水艦だったのか。ゴルフ級の代替。
７月２５日、都合の悪いことはなかったことにするｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>中国海軍新型通常動力潜水艦「清（Qing）」。
>中国向けは弾道ミサイル試験発射用で、パ
>キスタン向けは巡航ミサイルを搭載予定。
>VLSを収納する巨大なセイルが特徴。
>URLﾘﾝｸ(bit.ly)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 02:11:37.51 Vpe/60eJ
２２口径と２２３口径を区別しないのもね。
ライフルで２２口径といえば２２LR。
２２３口径は区別する。
２２LRは競技用のリムファイヤ、２２３口径はセンターボアで大威力
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@yodaka117 @nonameagent 民間狩猟用と
>しては5.56mmなので22口径の低威力なも
>のとみなされます。セミオートなので凶悪とも
>言えません。他の民間セミオートライフルに
>対する優位点は30連マガジンを使える点くら
>いです。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 02:38:50.67 jXwDRcWL
>センターボアで大威力
センターファイアな。.22LRと.223remの場合、
雷管の種類よりボトルネックのほうが重要な要素だろうに。どうもJSFと同じく聞きかじりで指摘してないか。
>5.56mmなので22口径の低威力なものとみなされます
オイオイ、JSF君よ、確かに223remはバーミントハンティング向けだが、
曲がりなりにもNATO弾のベースになった弾だぞｗ
対人目的で考えるなら市販の物でも拳銃弾を遥かに凌駕する威力な訳だが。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 03:23:20.13 Vpe/60eJ
わりぃ
リムファイヤ＝小口径、センターファイア＝大口径って意味で使ってた。
なんにせよ、２２LRって全然火薬入ってないんよ。
実際には雷管の力だけで飛んでいるみたいだし。
交換器の、３ｍｍ？の鉄板も貫通しない。
お試しで、一番強いRWSのR-100を買ってみたのだけれども
それでもほとんど反動ないんだわ。
それに比べりゃ、大口径はね。３０８でセルフだけど、反動はぜんぜん違うよ
２２３は撃ったことないけど、隣で撃っているの見ても、少なくとも２２LRとはぜんぜん違うｗ
昔、２２LRが狩猟で使えた時代でも、鳥とか兎をどうにかできたくらいだってさ。
どこにあたっても人が殺せそうな２２３とはぜんぜん違うってことさ
すくなくとも、JSF先生の
>民間狩猟用としては5.56mmなので
>22口径の低威力なものとみなされます。
はないな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 03:25:40.86 Vpe/60eJ
小口径と大口径は、免許上の分類ね。
小口径って書いただけで、狩猟の人じゃないのはバレちゃうけど
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 04:15:17.79 jXwDRcWL
>>317
競技免許もちかいなｗ
仮に市販の223RemがM855なんかと比較して低威力だったとしても、
今回テロで使われたMINI14ってガスシステムの構造上弾薬の柔軟性高い＆
AK並みに単純な構造でクソ頑丈だからミリタリーボールも余裕で撃てるんだよな。
骨に当たれば腕足が余裕で爆ぜる弾を口径だけで低威力と解説しちゃうのは軍オタとして凄くモニョるねｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 04:24:44.75 jXwDRcWL
ってPC職人X氏が既に突っ込みいれてらｗ
少なくとも、JSFの銃器に関する知識は林信吾を指差して笑えるレベルではないだろう。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 05:28:34.71 G5TGVVYB
>民間狩猟用としては5.56mmなので
>22口径の低威力なものとみなされます。
JSFは5.56mm NATO弾と.22LRを混同してるのか
これでよく軍事専門家を名乗れるものだな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 08:38:18.49 wOzv8jV7
TL読んできた。これまでになく呆れたな。
無抵抗なターゲットの群れ、ミリタリーアモとボックスマグにオプティクスを使えるセミオートライフルに確固たる憎悪と確信を抱いた狂人という
条件が揃えばどれだけの殺戮が可能かという現実に対して、セミだからフルのミリタリーライフルに比べれば凶悪じゃないとか
言い張ることに何の意味があるというんだ？
80年代的な3点バースト神話を抱え込んでいたJSF先生も、一度アメリカで1マガジンでいいからスイカでも並べてセミの速射をしてくればいい。
二桁のアモを装填できるライフルを撃ったことがあれば、あんな些末な部分にこだわった主張をひねくり回す必要なんか感じなくなるよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 09:19:41.22 U5uLo8Yv
グアム、サイパンで実銃撃たせてもらえるツアーとかあったような。
アサルトライフルまではどうか知らんが。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 09:38:38.06 ZXRSnJad
>>322
店によっては、話題のミニ14だけじゃなくG36
シグ556等々いろんなのがある。対物ライフルまで撃てるよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:19:52.68 8CwKZXNK
まあ本人はこう言い張ってるけどね。
@obiekt_JP JSF
@PCengineerX @nonameagent @yodaka117 流石に22LRとごっちゃにはしてないですよ。そういえば最近・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>321
＞凶悪じゃないとか言い張ることに何の意味があるというんだ？
ホントそうだよな。
それに、逆に「セミオートだからこそ70人殺せた」のかも。
まあPC職人X氏が言うように、シアを削ってフルオート化改造しているかもしれないが、
もしフルオートでバカスカ撃ったら、大量殺人には膨大な弾数が必要になる。
一人当たり5発としても350発。10発なら700発。そんなに予備マガジンを持てるのか？
それに、Mini14はスポーツライフルだから、軍用前提のM16/M4系に比べ銃身が細い。
あまりバカスカ速射したら銃身が持たない。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:28:03.79 E5Ptyv/9
まあ、大藪春彦の小説でも読んでいればこんな馬鹿な間違いはしないものだが。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:34:34.60 jXwDRcWL
公的機関用に自動機構と折りたたみ銃床を持ったAC556ってのも用意されてるが、
セミ仕様のモデルでも「外見がAR15と比較して軍用銃っぽくないけど5.56㎜が撃てる」って理由で
既にアメリカの刑務所や地方警察、フランスの警察特殊部隊でも採用されてるんだよね。
弾の口径と銃の外見に釣られて「凶悪じゃない」と言っちゃうのは、フルオートに幻想持ったヌルオタにありがちな考え方で
mini14と5.56㎜弾の実質的なファイア・パワーは軍用銃のソレとなんら変わらんことを理解していない
>>324
>あまりバカスカ速射したら銃身が持たない。
んなことはないｗ
RPK並みの使い方をすればぶっ壊れるかもしれないが、
AKよりも銃身基部の肉厚は厚いし、AC556と民間MINI14の銃身の厚さは全く同じ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:44:27.54 mtQZrCco
クレ556
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:57:23.44 8CwKZXNK
>>326
うん、たしかに、「銃身が持たない」と書いたのはちょっと大げさだったし、そもそも余計だった。スマン。
もうどうでもいいが、書くなら正確には「08年以前のモデルなら特に過熱しやすい」だった。
Mini14の銃身はたしかに肉が薄くて過熱しやすかった。
同じ銃身でフルオート可能のAC556ではなおのこと。
ちなみにAC556は1990年代初頭に生産中止。
で、Mini14は08年モデルからやや肉厚のバレルに変更された。
以上、Gun誌09年11月号より。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:14:52.18 E5Ptyv/9
＞主要国の小銃でバースト機構を最初から備えていないのはイギリス軍のL85
（SA80）くらいですが、実はこれ、あまりにも酷い欠陥小銃と酷評されていま
す。重い上に弾詰まりが非常に多く、自分達ではどうやっても直せず、ドイ
ツのH&K社を一時的に傘下に収めていた頃にこれを改修させたのですが、出来
上がったL85A2はかなり良くなったもののそれでもまだ水準レベルには遠く、
まだ使い続ける気でいるイギリス人は、もう意地になっているとしか思えません。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
単なる電波だな。月刊GUNとかよんでいればこんな無様な間違いはしない。
またL-85A2がそんなにひどいという話は聞いたことがない。それが本当だったら
アフガンではずいぶん戦死者もでていることだし、英国内でも問題になっている
だろう。
単に林信吾を叩くために「軍事的事実」とやらを脳内合成したんだろう。
こういうことを平気でできるのというのは人間的に非常に卑しいからだろう。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:23:18.90 E5Ptyv/9
＞2発ないし3発バースト機構は、最近の新型自動小銃には大抵採用されている機構です。
例えばドイツ軍の新型小銃、G36は2発バースト機構が付いています。
＞そもそもアメリカ軍の一般兵用のM16やM4は3発バーストとセミオートしかなく、フ
ルオート機構は意図的に外されています。これはベトナム戦争の教訓で、弾の無駄
撃ちを防ぐ為なのですが、M16のバースト機構は構造上問題があり、この方針には疑
問の声が上がっています。
おじいさん、いつの時代の思い出話ですか、って感じ。結局バースト機能は９０年代で
廃れてしまった。で、バースト機能を導入した米軍ですらとっくにやめてしまった。
いまのM4にはバースト機能はついていない。
G36を採用したドイツ軍にしてもスペイン軍にしてもバースト機能を搭載したモデルは採用
していない。いまやバースト機能は単なるオプション。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:24:35.47 U5uLo8Yv
>>329
気持ちは分かるが、それかなり前のスレから壊れたレコーダーみたいに繰り返してるよね。
林信吾さん、昼休み終わったら仕事しような。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:28:04.44 G5TGVVYB
バースト機能がデフォというJSF(笑)の主張は電波ユンユンどころか致命的だがな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:31:23.41 o8kKf0t5
そういえばボルトアクションライフルをフル、セミに比べれば凶悪ではないという言い方もしていたっけ。
しかしこの犯人がスナイパーかぶれで、あの風光明媚な場所でハンティングライフル構えて森の中から
集会参加者を狙撃するような手法を取っていたら同じことが言えるかどうか。
テキサスタワーのような凶悪無比の大量狙撃事件として語り継がれる結果に
なったかも知れない。
明確な殺意を持った人間の手にかかれば、どのような火器であれあのような
無防備な場所では充分に凶悪なものになり得るんじゃないか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:42:15.25 U5uLo8Yv
>>332
銀行強盗で実証した人の言うことは違うな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:45:10.44 U5uLo8Yv
>>333
ぶっちゃけスナイパーの真似事では90人以上殺すことは難しいのでは？
人だかりに向けて雨あられとぶっぱなすか余程接近するかの方が効率的だ。
ま、今回の件を一番真似たがるのが個人営業ではないテロ組織だろうけど。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 13:02:04.97 ZXRSnJad
これと類似の事件って言えば、エジプトのルクソールで起きた事件
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 13:06:44.11 U5uLo8Yv
ロッド空港の乱射とかもか。
本人は他にも爆弾抱えてたそうだがIRAや分派のテロでも学習したのかね。
オマー爆弾事件とか。
ま、2000年代に中東のそこらかしこでもっと酷いのがあったけど。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 13:08:38.07 eV0xkxfp
ユニークブログ
日本国土国益防衛委員会 武装蜂起歴史研究会
URLﾘﾝｸ(erwds7eg8hyt.blog.fc2.com)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 13:32:44.78 okCiKT+b
とあるスレにて・・・ﾔﾚﾔﾚ
109 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/26(火) 12:34:27.59 ID:YUxwKOt10
>>8
ネット上なら鉄オタと軍事オタがツートップ
一人いるだけで迷惑なのに、こいつらは仲魔を呼ぶからな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 13:48:12.35 aYwXK6nw
>>339
ゆとり教団位しか仲間呼んで暴れる軍オタなんていないんだが…
本当に連中は軍オタの面汚しだ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 14:04:02.23 lXE8Jo9U
>>339
鉄は知らないが軍はＪＳＦ組が強く関わってるな
サブカルオタに太郎とネトウヨとを合体させた下級外道だからなあいつら
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 14:40:24.68 E5Ptyv/9
＞331
儲乙。
反論するやつは林信吾かキヨかｗ
知性のかけらもないな。
これ以上教祖の過去の恥をさらさないでくださいというお願いかな。
懇願の割には上から目線だな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 15:10:28.31 ZXRSnJad
>>330
今知ったが、尊師そんなことまで言ってたのか
スリーバーストなんて中途半端で金かかるトリガーグループ選ぶ
所なんて殆ど無いのに
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 15:21:50.33 U5uLo8Yv
>>342
JSFがバーストの件で間違ったところで
ホホイが他の点においても偉いって事にはならんよ。
増してあんな見苦しい自作自演を見た後にはな。
ホホイはあの一件をブログから消して欲しいらしいが、
懇願の割には上から目線だな。
バーストの点を認めてもお前が書いたとおり雑誌を読めば問題ない話だし、
それ以外の部分に問題が多すぎるホホイの本を買う理由にはならん。
清谷のブログでの自爆テロもな。
せっかく三菱の重役経由で設計者の裏取りしてもあれじゃ台無しじゃん。
それに君のやり口が数スレ変わってないのは事実だからねェ。
こっちから見ればネットヤクザと元銀行強盗が潰し合ってるのを見物させてもらうだけの話。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 15:30:15.49 G5TGVVYB
しょっぱい燃料だな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 15:57:56.21 ZXRSnJad
久しぶりに面白い人が来た？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 16:11:54.66 0PBVMlWP
昔も隅金認定とかあったよな。あのころは威勢が良かったものだが
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 16:19:05.95 RCi09AiV
同じパターンだと飽きるのは確かにあるが、JSFセンセイにとって致命的な事柄であるならば
延々と繰り返されても仕方がなかろう。
しかし、まだ息をしている信者さんがいたんだな。ご愁傷様です。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 16:39:38.20 U5uLo8Yv
いやいや、俺もメルトダウン関連の一連のツイートはイラついてるし
その他数々のJSFのミスを発掘してここに晒してきたんだが。
清谷の現地取材記事などは評価できるよ、
でも例えばピラーニャの件は批判されても仕方ないし
自分のサイトで自作自演をしてしまった前科もある。
ホホイは何の努力もしていないし、
あいつがオブイェクトとおおやにきでやった盛大な自爆は帳消しにはなりまえんよと。
毎度毎度ここに来るとバーストの話をしてageにかかり、
文体も特徴的だからね。
それに対して信者と言うレッテルでしか対抗出来ない奴こそ
相変わらず信者時代の虫けらっぷりから抜けてないなと思ってるだけだが。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 16:45:14.44 U5uLo8Yv
ほら、そう言ってる間にもまた関の言動を真に受けてしまう。
そういうところがJSFは駄目なんだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 16:54:09.06 0PBVMlWP
そもそもJSFの問題点とは細かい兵器のスペックでミスがあったとかそんな次元じゃないと思うが
メルトダウンにしても、馬鹿は黙ってろとか言った相手に謝りもしないし
技術的なミスについては誰に向けてるのやら分からんが謝罪したようだが
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 17:04:26.09 U5uLo8Yv
>>351
ああ、それもあるね。とにかく態度が悪いし
人に求める説明責任を自分が果たしてない。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 17:28:38.38 RCi09AiV
>>351
それだよな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 17:30:16.63 yQO7xC1i
>>311
えらく所沢を持ち上げるやつだな
そんなやつは本人自身しかいないんだけどなｗｗｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:11:27.52 lXE8Jo9U
ＪＳＦは正しい軍事知識の普及に努めておられるんだから、いかに細かい間違いであろうと本人が明確に訂正しない限り
何度でも指摘して然るべきだろ
もっともバーストの件については銃器の構造についての無知をさらけだしていてひどい間違いだが
というか、>>329をどう解釈すれば林信吾を持ち上げてることになるんだ。君しか見えない行間でもあるのか。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:13:17.60 okCiKT+b
世の中が信者とアンチだけで出来てると思ってる人がいるんだろうな。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:32:18.80 oER+8iY6
今回のテロ関連のもひどいな。
JSFはつまみ食い知識の揚げ足取り野郎だとまた証明された。
358:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 18:38:04.47 z4qxcHwA
＞３３１、３５５
とりあえず林信吾認定して、矛先をかわそうとしてるだけだよ。
＞３４４
この段階で、バーストの件に関しては林信吾が正しく、ＪＳＦが
無知であったと、まず認めなきゃ駄目だろ。
「正しい軍事知識の普及に努めている」のであればｗ
林の著作に「他にも問題がある」と言い張るのなら、
個別具体的に指摘すればいいのであってね。
俺が記憶してる限りでは、自衛ＳＦが林の『反戦軍事学』について書いた
「戦艦大和編」や「戦車のお値段編」など、イケメン作家＠本人が登場して
コテンパンにされたんじゃなかった？
ついでに、自衛ＳＦと結託してた「おおやにき」の管理者なんか、
林の著作で、実名挙げて叩き潰されて、それ以来、林信吾のハの字も
ネットで書かなくなったし、自衛ＳＦのサイトに登場して自著の宣伝するのも
やめてしまったｗｗ
林の派手な自爆なんて、今や信者の脳内妄想にしか存在しない。
＞３４４
あの一件を侮露愚から消して欲しいらしいが……
これが妄想の典型。何年放置されてるんだよ。
＞３４９
ここへ来ると……文体が特徴的。
これも没ネタｗ
前に林信吾スレで暴れて、殴り返されたとき、
「あんた林信吾だろ、句読点の使い方で分かるよ」
などと書いた奴がいた（90％以上の確率で、本人ｗ）
著作物の句読点なんて、レイアウトの都合で変わることもあるだろうし、
それほどの読解力があるというのなら、林と清谷の共著をどれか持ってきて、
どっちがどの部分を書いてるか、当ててごらん。
こう言われて、泣きながら逃げ去っただろうがｗ
これは「まだ息をしてる信者」でなくて、本人の断末魔っぽいなｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:40:50.28 XYr/C/Ic
今回のは例の馬鹿は黙ってろよりひどいと思う。
口径が小さくても、当たり所が悪ければ今回のように死んでしまうこともあるし
よしんば死ななくても、残りの人生をベッドの上で終わることになるかもしれないのに
セミだからフルのミリタリーライフルに比べれば凶悪じゃないなんて言える神経を疑う。
というか、確かに"魔王"だよ、この人でなしは。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:59:37.58 DcMKAW2P
お花畑系の反戦サヨクに「やっぱり軍ヲタは戦争や人殺しの恐ろしさが分ってない」とか言われても仕方ないレベルの失言だな。
361:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 19:02:46.54 z4qxcHwA
＞３５９
同意。またしても余計なことをつぶやいたせいで、銃器に関しての知識が
いい加減なばかりか、人格にも問題があることが露見した。
それはそうと、モスボールに続いてバーストの件でも、そろそろ言い逃れが
きかなくなってきたらしく、逃げの準備に入ってるなｗｗ
次は、ＣＯＩＮ機あたりかね。
もともとこれは、清谷が『軍事研究』誌に、ＣＯＩＮ機の有用性を説く記事を
掲載したのがきっかけ。
自衛ＳＦは最初、ＣＯＩＮ機では攻撃ヘリの代用にはならない、という主張を
していたのに、途中から、米軍がＣＯＩＮ機の調達をやめた、と読み取れるネット情報を
得て、鬼の首を取ったように清谷を無知呼ばわりした。大間違いだったがｗｗ
その後のことは、
＞２４２
で指摘されたスレを見れば分かるのだが（悪セス数が、増えてしまうけどｗ）
「ＬＡＡＲが続いているから、どうだと言うのですか」
に始まり、読者になりすまして擁護コメントを書き続け、少数の信者も便乗している。
これを読んで思ったのだが、詭弁術としては、なかなかのものだよ。
うまく論点をずらして、あたかも自分が論理的に正しいように見せかけている。
もちろん、
「正しい軍事知識の普及につとめている」
はずの人が、詭弁だけうまくても、誉められたことではないけどね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:03:44.04 U5uLo8Yv
ブローニング12.7mmみたいな当たったら上半身消えるような代物だけが
脅威度が高いと思ってんじゃないの。
>林の著作で、実名挙げて叩き潰されて、それ以来、林信吾のハの字もネットで書かなくなったし
という脳内設定にしたい訳だな、ホホイは。
指摘されて必死になるのやめたらいいのに。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:09:13.30 yQO7xC1i
>>362
認定厨はさっさとミクソのコミュでも行けよｗｗｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:12:39.52 U5uLo8Yv
「自衛ＳＦ」、「侮露愚」、このやっすい暴走族みたいな変換。
相もかわらずのモスボールに困った時の清谷頼み。
ホホイが幾ら清谷を褒めても清谷の株が上がるだけでホホイには関係ないのにｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 19:12:58.13 z4qxcHwA
＞３６１続き
自衛ＳＦについて、
侮露愚だけ書いてた時は比較的まともだった……
という感想を抱いてる人もいるようだけど、間違い。
こいつは詭弁の使い方が達者なので、侮露愚だけ読み続けていると、
「魔王」が論理で他者を圧倒しているかのような錯覚に陥るのだよ。
ところがツイッターでは一度に１４０字しか書けないので、侮露愚のように
詭弁を弄して信者を煽る、といった真似ができなかった。
馬鹿は黙ってろ、などとダイレクトに書いて自爆したのもそうだが、
知識のなさがまともに晒されてしまう結果になったわけ。
「私が言ったのは、そういうことではありません……」
とか、論点をすり替える余裕がないからｗ
どうしてそんなことになったのか？
自衛ＳＦ自身が、自分の侮露愚が詭弁だらけだという自覚を持たず、
自分は論理で勝ち続けている、と錯覚してしまったんだろうな。
そこへ、ツイッターという新奇な武器が現れたもので、もっと手軽に発信し、
魔王の名を高められると思い込んだんだろう。
そして、巨大ブーメランが脳天直撃。
「自業自得」という言葉の実例として、教科書に載せたいくらいだなｗｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:18:06.06 U5uLo8Yv
まんまと挑発に釣られて書評スレにのこのこ出かけていく辺りが愚かだな。ホホイは。
今夜の常見コミュの餌決定ｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:20:02.10 oysJg1to
事件の異常性とかより「こっちの銃の方が強い」って、アホや。
モノホンのスペック厨や。
キヨなんか比べものにならんスペック厨やで。
>>366
君も真実眼力に目覚めたようだね。
さあ、マンゼムと一緒にボンバルの悪を告発する旅に出よう！
368:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 19:20:51.29 z4qxcHwA
＞３６２
今日緯度の低い銃を使ったから凶悪度も低い、などとつぶやいて、
フクロにされたのは自衛ＳＦの方じゃなかった？
以下、意味不明。
＞３６４
ホホイはよくて自衛ＳＦは頭に来るんだってよｗｗ
いくらホホイやキヨの悪口並べても、
自衛ＳＦの自爆、嘘知識の羅列、人間性の問題などが
免責されるわけでもなく、信者には関係ないのにｗｗｗｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:23:05.00 U5uLo8Yv
以降の反論はここで聞くことにしようか。ホホイ君ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
370:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 19:23:28.56 z4qxcHwA
＞３６６
プロ作家が自分を恨んで、叩き続けている。
この妄想から解放されない限り、自衛ＳＦが真人間に戻ることは
ないと思えるねｗｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:24:48.74 yQO7xC1i
ID:U5uLo8Yv＝所沢で確定だな
他にあんなクソコミュを話題に持ち出すやつなんかいねーってｗｗｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 19:27:32.77 z4qxcHwA
＞３６８
×今日緯度
○脅威度
これはひどかった。
＞３６９
揚げ足をとる気力さえ失せて、他スレに来いだってよｗｗ
お前がもう、ここに来なけりゃいいんだよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:28:01.25 +HDt6whG
>>363
>>371
面白すぎだろうお前…こんなとこで燻ってる人材じゃない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:29:04.87 U5uLo8Yv
ID:z4qxcHwA がホホイでID:yQO7xC1i が所沢スレの通称無能（大文字Ｚ）君か。
変わり映えのしない何時もの面子だな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:34:27.05 yQO7xC1i
>>374
所沢必死だなｗｗｗ
アフィ乞食は残飯でも食ってろ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 20:26:01.94 Avv2n5lj
まあ、キヨやホホイや大石センセがバカ以外の何物でもない事を露呈させたのが今となってはJSFの唯一最大の功績かなあ……
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 20:31:32.30 Avv2n5lj
もっともこの三人のDQN振りはそれ以前から周知の事実だったのかもしれないが。特にキヨ。
センセは物書きとしてまともな時期が確かにあった訳だし。
378:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 20:50:32.88 z4qxcHwA
＞３７６、３７７
自衛ＳＦの功績、と来たかｗ
奴がたとえ一時期でも、ネットで魔王などと呼ばれたのは、
プロ作家を叩いてみせていたからだよな。
自分が詭弁術でなく論理にたけていると思い違えたように、
自分はなまじのプロ作家よりも優秀だと思い込んでしまった。
そういう侮露愚を読んで、世の中になにか恨みを持ってるニート君や
ブサメン、馬鹿ヲタと呼ばれる人達が、信者になってしまったわけだ。
ところが、自衛ＳＦ自身がリアルではまったく通用しない、
素人以外の何者でもないことは、雑誌に記事が載った一件で、
周知の事実となってしまったのだよｗｗ
なにしろ、専門誌にあるまじき記事だとフクロになって、
担当が退社する羽目になったんだから。
で、この件についての自衛ＳＦの弁明が、またひどかった。
メールを見なかったので、締め切りの一日前に原稿を送り、推敲しませんでした。
でも大きなミスはなかったでしょ、ってｗｗｗ
締め切りの後、校正しなかったのか。
編集部に丸投げして、適当に書き直して貰ったんだろ？
それで、あのクォリティ。そりゃ叩かれるし、編集者も辞めたくなる罠ｗｗ
でも自衛ＳＦは、プロになる気満々で、一度は叩いた相手に向かって
営業活動までしていたｗｗｗ
誰かが書いてたけど、ネットが普及したことによって、プロと素人の差は
たしかに縮まったが、なくなったのではない。
そこに気づかず、ｗｉｋｉに頼ってまで人を誹謗中傷し、最後は自爆した
自衛ＳＦがバカでなかったら、世の中にバカな人間などいないってｗｗｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 20:54:03.10 Avv2n5lj
えーと………この人ってホホイ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 20:54:57.07 z4qxcHwA
＞３７８続き
それにしても、
＞３７６，３７７は、なにが言いたかったんだろう。
なにか、悔しがって泣きながらパソコン打ってる図は想像できるんだが、
負け惜しみにしてもお粗末すぎる。
作家の名前を出せば、なんとか状況が打開できるとでも？
＞３７５
所沢に対して、いくらなんでも乞食呼ばわりはねえ。
乞食に失礼でないかい？
381:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 20:58:04.23 z4qxcHwA
＞３７９
幼稚園頭君。
この人って、どの人？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 20:59:41.32 acd4NY9b
>>378
>なにしろ、専門誌にあるまじき記事だとフクロになって、
>担当が退社する羽目になったんだから。
>で、この件についての自衛ＳＦの弁明が、またひどかった。
>メールを見なかったので、締め切りの一日前に原稿を送り、推敲しませんでした。
>でも大きなミスはなかったでしょ、ってｗｗｗ
まじっすか（汗）
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:01:02.94 8CwKZXNK
しかし、
「セミオートのMini14なぞ豆鉄砲。たいした脅威じゃない(ｷﾘｯ」のJSFと、
「いや、Mini14が豆鉄砲ならAKだって豆鉄砲」の@nonameagentの不毛な堂々巡り、まだ続いてるのなｗ
もうまる一日になるぞｗ
しかし、この@nonameagent名無しエージェント って、「ですが」のコテじゃなかったか？
あそこは見る価値もないし見る気もないので、今でもですが住人なのかどうかは知らないが。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:01:22.88 yIUyLBaQ
ID:z4qxcHwA も言い方を考えた方がいいんじゃないの。
「自衛ＳＦ」という別称（あるいは蔑称）、語尾に草を生やす、人をバカ
呼ばわりなど、あなたの言い方は決して褒められたもんじゃないよ。
信者がアンチになったのか知らんけど、あなたはJSFの劣化コピーだよ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:04:08.11 oysJg1to
>>383
＞名無しエージェント
それってAAに喋らせるネカマで佐藤駄って呼ばれてるカス？
奴なら初質の三等自営業でもあるぞ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:04:20.14 Avv2n5lj
>>378
>自衛ＳＦの功績、と来たかｗ
いやだってあのお三方がバカにされるのが激化したのは間違いなくJSFのせいな訳で。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:06:55.49 acd4NY9b
今日の話題はこれか
>>314
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@yodaka117 @nonameagent 民間狩猟用と
>しては5.56mmなので22口径の低威力なも
>のとみなされます。セミオートなので凶悪とも
>言えません。他の民間セミオートライフルに
>対する優位点は30連マガジンを使える点くら
>いです。
NATO弾が.22口径なので低威力だ…と？何を言ってるのか以下略
明日朝一で目医者に行くべきだろうか
388:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 21:07:55.88 z4qxcHwA
＞３８２
マジなんすよｗｗ
残念ながら、プロのライターや編集者の中にも、
ネットの与太を本気にしてしまう人がいるらしくてね。
だから自衛ＳＦみたいなのがのさばる。
ただ、自衛ＳＦの恥知らずぶりは、とどまるところを知らない。
記事がどのような評価を受けたか、一切口をつぐんで、
専門誌に寄稿したことがある、などと盛んに吹聴していた。
以前は、侮露愚を書籍化しないかというオファーを受けたけど断ったとか
言ってたのに。
そう言えば、どこの出版社とか、ほのめかすことさえしなかった。
エア出版社ｗｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:11:17.86 acd4NY9b
>>388
真偽はともかく、航空情報に1回掲載されたきりでその後が全く続かなかった背景には
何かあるとは思っていた。
>専門誌に寄稿したことがある、などと盛んに吹聴していた。
さかんにtweetしまくってたよね。見苦しいを通り越して滑稽だった。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:12:54.64 o8kKf0t5
確かに狩猟用としては、プレーリードッグとかの小型害獣を撃つのに使うバーミントライフル用
弾薬って扱いなのは事実だけど、軍用としての歴史が長く今もバリバリの標準弾薬に相当、そして
今回これだけの殺傷を行った弾薬についてわざわざ低威力とか言っても何の意味もないからね。
軍用装備が何か問題を起こした時、咄嗟に矮小化しようとする軍オタにありがちな防衛反応だな。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:15:14.36 8CwKZXNK
>>385
いや、すまん、佐藤駄って俺は知らんのだ。ですがとか初質とかはあまり見てないので・・・
昔は「名無し第三皇女」と名乗り、変なAAにいつも喋らせてたような記憶が。
典型的な嫌韓ですがコテの一人、ということしか知らない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:16:39.74 Avv2n5lj
>>378
>プロ作家を叩いてみせていたからだよな。
という程叩けてる訳でも無いと思うけどね。ホホイが余りにも迂闊だったのが全ての始まりになってしまっただけでしょうに……あれで勘違いしてJSFの方向性が決定してしまったんだと思うよ。
今にして思えば。
393:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 21:19:06.56 z4qxcHwA
＞３８６
そうだよ。
だけど、プロ作家をさんざバカにしてきた自衛ＳＦが、
まともな知識もなけりゃ論理にも弱く、とてもじゃないが
リアルでやって行けるような才能もなく、ただただプロに対する
嫉妬を侮露愚で晴らしていただけの奴だったことが、バレたわけで。
＞３８４
たしかに、あのバカがこれまで使ってきた論法や表現を、
ちょこちょこパクってみせてるよｗｗ
あなたに誉めて欲しくて来たわけじゃないし、まともに相手に出来ないからね。
＞３８７にもあったように、
もはや医学の領域に入ってる奴だからｗｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:19:15.97 o8kKf0t5
>marman_band rontgen kunst
>@nonameagent ほうかの？そも、オラはてっぽーって代物は、さんざ使ってきたけど、
>大して興味ねーや的な視線で悪いのだけど、Mini14がそんなに使えるなら、とっくに
>軍用の主力になってんよね？と問うてお仕舞いなのだわさ。
>使い方によっては侮れないし、ポテンシャルも悪くない。
sも訳のわからん援護射撃始めてるのな。
俺はですがコテ大嫌いだけど、このTLについては.223remとmini14を変に低く評価するJSFより、
かの状況での殺傷能力を評価する方向の佐藤駄に多くの部分で同意するしかない。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:20:54.36 ZXRSnJad
>>389
同じ号のプロが書いた記事にダボハゼのごとく噛みついた
仁義も知らない空前絶後の新人でしたから。
まぁ、文字通り空前絶後になったけどね。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:26:44.48 acd4NY9b
>>395
そうでしたか。
大先生はひろゆきが言うところの「無敵の人」なんですなあ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/26 21:27:54.15 z4qxcHwA
＞３９２
もうちょっと、首尾一貫したことを書いてくれないと。
結局バカだったのは、自衛ＳＦに叩かれた作家なの？
それとも自衛ＳＦ自身なの？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:36:26.40 Avv2n5lj
>>397
分かり易い脇の甘いバカな叩けるプロ作家だけを選定して叩くのがJSFというのが自分の認識……まあJSFに関してはバカではなくて下衆という認識の方が正しいと思うよ？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:43:14.45 oysJg1to
>>391
昔、佐藤田伊助とか名乗ってたんだけどあまりの駄犬っぷりに駄犬とか佐藤駄って呼ばれるようになったの。
ですがと初質については見る価値がないから見ないで正解だと思う。
あなたの認識はほぼ完全に正しいですよ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:50:22.36 XYr/C/Ic
>>387
「じゃあお前、いっぺん撃たれてみろよ!!」って言われても仕方ないレベルの発言してる自覚が無いのが恐ろしい。
401:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件
11/07/26 22:08:14.97 cgwmdzDh
派手な戦果を見せびらかしたいだけのJSFの相手がバカかどうかという議論は空しくないか？
あとホホイって誰？レベルのネットユーザーは相手にしない空気と姿勢がJSFをJSF（）にできない所以だね
林も清谷も佐原も粘着されすぎて全日本ストーカー連盟の被害者と見なしていいんじゃないの
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:22:08.79 Vp0om+z5
なんかすげえなぁ
昨日まで会話が成り立ってたスレが大文字くん一人出てきただけでぐちゃぐちゃに荒れてる…
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:22:49.19 WadseLq6
今夏も見えない敵と戦う勇者が各所で現れているな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:42:52.64 mvUpW50+
JSFとその一味が荒れているんだろ？
叩くのは好きそうだが、叩かれるのは苦手みたいだしw
今まで批判されたことのない厨房だからなw
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:55:21.02 ZXRSnJad
>>405
ちょっとでも批判めいた事言えば、全自衛官の代弁者を称して
堅気の女性に制圧してやると凄む人だから
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:56:39.61 8CwKZXNK
>>394
＞とっくに>軍用の主力になってんよね？
なにこれｗ全然擁護になってないなｗ
Mini14はもともと民間向けのプリンキングや、警察・警備市場向けのライフル。
かつてガーランドやM14などを扱い慣れた元米兵らにもアピールするよう、
わざとクラシックな見た目＆木製銃床にしたんだから。
今さら、木製ストックの小銃を買う軍などあるわけがない。
だが、5.56mm×45と.223remの非常に細かい違いこそあれ、ほぼ同規格の弾を使う以上、とてもじゃないが
「低威力」などとは言えない。
＞てっぽーって代物は、さんざ使ってきたけど
あれ？この人って、自称「技研の中の人」じゃないの？設定を変えたのか？
今まで散々「現場の人間は低能ばっか。使いこなせないのは現場が悪い」的発言を繰り返してきたくせに。
＞かの状況での殺傷能力を評価する方向の佐藤駄に多くの部分で同意
自分も同意。
無防備の群衆相手のあの状況で、「22口径は低威力」「セミオートだから」などと言うのは噴飯もの。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:59:45.84 FFK9/D+m
何？JSF一派がこのスレ荒らそうとしてんの？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 23:19:49.37 lXE8Jo9U
ＪＳＦ一派というか信者というか
変に中立公正ぶろうとして自爆してるだけなんだが
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 23:27:58.61 ZXRSnJad
ミニ14って言えば、最近までNYPDで使われてたな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 00:35:40.22 w+gugBKB
みーライオン
411:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/27 00:44:56.22 fV5mRRjw
＞３９８
ん－、これだとねえ。
自衛ＳＦはゲスだけど、そのゲスに付け入る隙を与えた作家はバカだ、と。
こういう理屈になっちゃうんだねえ。
オスロでのテロ事件に関して、またまた自爆したみたいだけど、
それに対して、無防備で集会開く方が悪い、なんて言えるかい？
＞４０１
基本的に同意だけど、自衛ＳＦは、プロ相手になにひとつ戦果なんか
挙げてないよ。
しかしなあ、メルトダウンの次は、無差別テロの凶悪度が低い、って。
本物の基地害か？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 00:49:46.25 Qxbgdk3/
福島第一事故以前に作成された、BWR Mark1型（CGでの形状はMark1改良型？）でのシビアアクシデント時のシミュレーションCG
制御棒挿入後でも、冷却失敗によるメルトダウンの危険性について以前から指摘されていた模様
動画で見る炉心溶融
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
独立行政法人・原子力安全基盤機構が事故前に、原子力防災専門官向け資料として作成していた、
炉心溶融のシミュレーション画像。
事故例：原子炉圧力容器につながる大きな配管が破断し、大量の放射性物質が放出される事故
事故シーケンス：事故発生後に制御棒が完全に挿入され、炉心を冷却するための全ての注水に失敗するケース
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 00:55:07.46 Our16b4V
公式発表をそのまま鵜呑みだからな。
発表は全肯定するだけで、批判的に検討できないから、惨めな結果になるｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 02:19:10.90 WgqaJklS
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
茶うけ程度だがだよもんが何か語っちゃってるよ
…と思ったらこのツイート後にまた例の人に絡まれて遊ばれちゃってるな南無
415:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件
11/07/27 02:52:51.56 /ofH4ClZ
>>411
素晴らしい戦果を挙げたように見せるパフォーマンスだろ。
信じ込ませればいいだけの大本営式で
Web時代のネット社会において他者をいきなり殴る蹴る等の問題行為を繰り返し、
（無差別凶行の舞台は主にmixi、「占領地では議論など生まれない」「廃墟」等政治志向も垣間見せる）
正しいか正しくないかの二元論世界―つまり世間の常識や感性・感情をはじめ
非論理性や非合理的な要素～なんか文系って言われる類の～は徹底排除される特殊社会の中で行動激化。
2011年3月11日午後に発生した未曾有の大災害時に神懸かった大暴挙をかましたんだ。
T-72神の立派なパンツの中身を堂々と見せてもいい頃合いだよ。もう。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 03:39:15.55 LQ9fod4N
JSF氏とその仲間の言説の特徴は自分が見た限り↓みたいな感じ
・戦争は利害関係で起こる(正確には利害関係で起こる戦争は良い戦争、みたいな感じ)
だよもん氏の発言
『相手に好意を持つこと』と『利益面で必要なら武力行使に至る対立も辞さない』は両立すると思うのだが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・政治の話は排除しようとする
常見問題より
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
経済的利益や軍事的合理性のみ追求していれば価値中立的、という考えなんだろうな
軍人らしいといえばらしい考えだが
で、これと違う意見にはお花畑左翼だネトウヨだとレッテル貼って「論破」、
正しい軍事知識がうんぬんと言って「制圧」、「勝利」だとあちこちに戦線拡大していったのか
別に価値中立的では全然ない。○○政策を実行した場合のコストが××、っていうのなら事実言ってるだけだが
軍事的理由で○○政策が当然みたいな言い方は軍事に重きを置く価値判断をしているのと等価
この価値観にはかなりの部分賛成するんだが、JSF達はどうも自分が絶対中立だと思ってモノ言ってるんではないか
なんか彼らの物言いは丁寧というよりは慇懃無礼な印象なんだよな
417:ﾒﾙﾄﾀﾞｳｿﾃﾞﾏ案件
11/07/27 04:18:37.64 /ofH4ClZ
中立かどうかは本人の主観や自意識より他者の判断に依る部分が大きい。
右翼や左翼、保守やリベラル等の政治的ポジションを表す言葉と同じ。
JSFとお連れの有象無象は「他者の判断」を軽んじ自分の主観に絶対的信頼を置いている。
だから自意識と他者の認識の間に歪が生じても気付かない、そこが強さの源とも言えるが。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 05:03:48.38 RYt7G0nx
>>416
だよもんの発言はバカの城壁を作って開き直るばかりだから聞くだけムダ
何とか認定するような手合いは特殊な連中なのに、勝手に一般論としたうえ
『利益面で必要なら～～』という極論をひねり出して意味ない比較をしてドヤ顔。
常犬の方も軍事知識を学ばない＝「左翼」だなんて
「あなたが不幸なのは悪霊がついてるからこのツボを買って成仏させろ」と手口がいっしょ。
「軍事という現実」のファンタジーにひきこもって現実主義を万歳三唱してるなんて、
一般人に「軍オタってやっぱり最高にキモい人種だよね」と思わせてるだけ。
中立ってのもこいつらにとっては勝つためのバズワードだし。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 06:09:59.34 Our16b4V
>419
>『利益面で必要なら武力行使に至る対立も辞さない』
現代社会が武力行使を抑制する方向にあるが
JSFとその一派は、必死になって否定しようとしているな。
別に、戦争は起きないとは言っているわけではない。
それを「『戦争はもう起きない』といっている」とレッテルを張る
それで左翼を倒したつもりだ、安保闘争の時の、右派知識人を気取っているわけだ
J５０年前の流行を追っている、時代遅れの存在なんだな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 06:12:15.75 Our16b4V
ついでだから、一味のリストをだしておくよｗ
【Ｆ】ＪＳＦ
90式改 Advanced_MH AT教団 ＣＣＣＰ（小泉悠） ＣＲＳ Col.Ayabe dragoner_JP FREE TIBET Fuwarin hige大尉 kirik kisei64
Lans lm700j Manabu MURAJI nofrills Panda_51 pianist_danna plummet Sawada sawada0515 system T-2改 zyesuta
蒼き清浄なる海のために あかつき アザラシ アリエフ 石川潤一 内田弘樹 大屋雄裕、
カミーユ・ビダン キック分隊長 くるりん☆ポポフ クローム・ツァハル 軍事板住人 消印所沢 小林源文
さむざむ シア・クァンファ 塩津計 新所沢の三等兵 数多久遠 だよもん 地方妖怪PGERA 剣恒光
名無し因果応報 名無し整備兵 ナナシ＝ロボ 猫車 眠い人 野木恵一 バカたれ はむはむ 林司
バルセロニスタ へぼ担当 某S氏 防人因果 ますたーあじあ やまもといちろう ゆうか ゆきかぜまる 唯野
よしぞう 早稲田の論客だった人
大火力チンポ
さて、きのうから出現されたお客さん、この中にいるかなｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 06:33:24.63 WCUIw5oW
≫信者一覧表
自己顕示欲とプライド高いアフォは
名指しでバカにすると効くと思われ
だよもんdragoner大火力チンポあたりw
Lansは死んだフリかなw
イェ～イ、だよもん見て(略
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:05:22.21 5FO/Yyei
>>411
>自衛ＳＦはゲスだけど、そのゲスに付け入る隙を与えた作家はバカだ、と。
こういう理屈になっちゃうんだねえ。
あー違う違う。例外はあるにせよ元々バカだとDQNだと周知されている作家（？）、ジャーナリスト（？）、評論家（？）を選んで叩こうとするんだよ。
キヨタニなんかがその代表例だろ？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:06:58.39 RjqcPFje
>>420
その一味に名前が上がってる人でも教祖を今現在支持しているのがどれだけ居るやら
パッタリと絡まなくなったり名前は挙げずとも反論めいた内容を書いたりする人もチラホラ･･･
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:14:37.32 5FO/Yyei
>>423
そりゃツイッターでの数々の言動を見てればねえ……リディア・リトヴァクの件についても藤田氏とツイッターとかで直接やり取りしていたらどうなっていたかと思うと、
軽く嫌な気分になる。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:29:28.55 sz53BE27
あんな瑣末な間違いに大々的にツッコミ入れてドヤ顔されてもねぇ。
俺だってたまにプロの研究者の著作で間違いを見付けることがあるけど、誰でもこんなミスをするんだなってぐらいにしか。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:45:34.42 Np/zeljF
>>406
JSFは嫌いだが、なんか話ずれてない？
s氏の部分だけを、ごく普通に読めば Mini14を非常に高く評価している
@nonameagent氏に対し、「そんなに優秀なのに、軍で主力に成らないのは
なぜ？」と反語的に書いてるだけで、軍が採用しないのはs氏も 当然判
ってるでしょ その上で、自分の評価を書いてる
>使い方によっては侮れないし、ポテンシャルも悪くない。
>だけれども、軍用、自動小銃と比すれば制限が多い。
>ってあたりで落ち着くんでね？
個人的な好悪はさておき、もう少し冷静に読まないと