11/06/28 13:54:12.10 b862fq3q
>>3
それ見てみたが、「イラン上空を米軍機が飛行して撮影している訳ないだろ、ボケ」
が主題であって、タンカーに関しては話題の枝葉に過ぎないだろ。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 14:20:07.66 99JkNuXz
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
すごいよなあ
こんなふうに罵倒した相手に対し、未だに直接謝罪していないんだって？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 14:30:54.95 UA5oJ0yH
>>4
JSFの意見(笑っぽい部分は米軍機云々かもしれないが、
訂正を強要した部分は他人の意見に基づいた707タンカーの部分にしか見えないなｗ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 14:49:37.40 22PCnw+F
>>4
正しいかった情報を、
無理やり捻じ曲げたのは問題だろ。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 15:57:56.44 p//BcWjV
>>4
その「枝葉」をことさらに取り上げて叩くのが、誰かさんのいつもの得意技だろ？
この一件でも、君の言う「枝葉」＝「707タンカーか、C-130か」にこだわったのは他ならぬJSF自身。
もっとも、そのこだわりは、自分でよく調べず、単に「天下のフライトグローバルがこう言ってます」と
権威に寄りかかり、自分まで権威者になったつもりなだけ。実に滑稽だ。
そもそも、KC-135/137やB707系のブームオペレーター席は非常に狭い。
シートは腹這い式だし、窓も小さい。ワイドボディ機に比べて胴体が細いからどうしてもそうなる。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 16:44:24.58 J3nboSdi
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
とうとう信者なんていない！とか言い出した
ﾏｼﾞでﾊﾞｶだろあいつら
市民運動笑う前に自分のおむつの足りなさ笑えよｗｗｗ
10:1/2
11/06/28 21:38:08.68 lPuTm4w0
604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/21(土) 09:37:49.13 ID:EWukiNwX
>>584
相手は麻生にTシャツプレゼントしちゃうような保守系の人の日記ね。
「戦争反対！」コミュの雑談トピの雰囲気って気軽に書き込みづらいよねってちょっとした愚痴書いたらコメ欄で魔王様自らご粘着。以下抜粋
『＞なんか以前の野鳥の会みたいな感じになっていない？
言っては悪いですが、高確率で貴方の被害妄想です。また、仮にそのような感じだとして、なにが問題なのですか？ 』
『＞そのへんの見解が一致しないのでしたらこれ以上の対話は不毛では？
でしょうね、貴方がそう思うといっているだけで客観的な根拠が何一つありませんから。私のみならず誰も納得させることはできないでしょう。
＞そもそも私の以下の発言にそこまで批判を受ける理由が見当たりません。
碌な根拠も無く、しかも現状を変える代案を示すわけでもなく、「排他的」だの「雰囲気が悪い」だの言っておいて「批判を受ける理由が無い」ですか。
ちょっと甘え過ぎじゃありませんか？ 』
『＞戦争反対！コミュの雑談トピって新入りはスルーされやすいじゃん…。
ええっと、具体的事例はありますか？』（この後何度も『で、根拠は？』『具体的事例は？』と連呼）
11:2/2
11/06/28 21:38:27.28 lPuTm4w0
『＞それらを言わせてここも「制圧」するまでは納得されないってことなんでしょうか。
いいえ。ただ私は、単なる自分の印象だけ（客観的な根拠が何も無い）で他者を非難するような行為を、もう（日記者）さんにして欲しくない、それだけです。
そんなのは自分の勝手だ、具体的な根拠は示せないが自分の印象で物を言って何が悪い、と開き直られるなら。
私が今まで相手にしてきた電波左翼達と何が違うのでしょう・・・』
ちょっと量が多いので全文固めておいた
上に書いたスレのはきえてるようなので……（mixiにはまだ残ってる）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
単なる日記の愚痴でここまで盛り上げられるJSFの炎上マーケティング技量は天才的だと思った。
あと「戦争反対！」コミュ騒動のJSF史観が語られていてちょっと興味深かった。
でも一言でいうとやっぱり「気持ち悪い」「呼んでて日記者が気の毒」
12:1/2
11/06/28 21:40:17.91 lPuTm4w0
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:02:13.63 ID:WHDH1T3L
840 名前： 1/2 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 16:40:37.22 ID:GmbLSxxV
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)から抜粋2分割
137 ：無名の共和国人民 ：08/03/28 05:13:16 ID:JDhxVHV7
>>97の続き。2ちゃん凛花スレより入手。
長いけど、ミクシーのあらゆる馬鹿が揃い踏みのすごいログだぞこれはｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
-----------------------------------------------------------------------------------
ＪＳＦ 2007年01月23日 21:53
いえ、誤算ではありませんでした。せっちゃんの件の時の常連さんの反応を見る限り、そうなるであろうことは覚悟していました。ですが、
「（ＪＳＦは）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（ＪＳＦは）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（ＪＳＦは）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」
こんなレスを返してくるとは、ここまで愚かとは、思いませんでした。貴方達のやっている事は電波左翼と何ら変わりませんよ、
と何度も注意していたのに、どうしてこのようなド壷に嵌るのか。私の主張を相手方の貴方が証明して一体どうする、と。
このレスを見た時、ただ呆れ、悲しくなり、憐れに思いました。私個人を辱めるだけで済めば良いですが、それでは済みません。このレス
の言い方は、軍人や軍隊を同時に辱める事になります。何故ならこれは電波左翼が軍人や軍隊の存在価値を蔑む時によく使われる、使い古さ
れた手法だからです。
13:2/2
11/06/28 21:40:38.94 lPuTm4w0
551 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 13:02:47.68 ID:WHDH1T3L
841 名前： 2/2 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 16:41:02.18 ID:GmbLSxxV
「（軍隊は）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（軍隊は）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（軍隊は）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」
・・・書いてたら悲しくなってきた。彼女等は思考回路が電波左翼と同じだなんて思いたくはなかったけど、現実に彼女等の言動はそうなのです・・・。
-------------------------------------------------------------------------------------
JSFを馬鹿にしたら軍人さんや軍隊を辱めることになるそうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっからそんな理屈が生まれるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:41:36.98 lPuTm4w0
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/29(日) 00:13:24.87 ID:oBdukQsN
剣呑にして和気あいあいのコメント欄
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
若隠居 2005/03/11 01:33
ぐっはっは。燃えよ燃えよ。燃えるのだ。
炎上するなか堂々と、炎とともに我は釣られるのだ。
釣られるとともに炎上するのだ、ぐっはっは。
燃えよ燃えよ。燃えるのだ。
plummet 2005/03/11 01:45
ご隠居、洒落になりまへんｗ俺んとこは燃やさないでくださいよぅ。
えい。お茶で消火だ（ ・∀・）つ⊂～火炎火
これからも良い火種として俺たちヲチャに楽しい話題を振りまいてくだたい。あ、火の粉は結構です遠慮しときますｗ
JSF 2005/03/12 06:02
じゃあ私が燃料充填。ガソリンに粉石鹸、砂、オイルを混ぜて仕上げに二酸化鉄とアルミの粉を振り撒いてあげます。
plummet 2005/03/12 17:52
魔王ー！ は、爆ぜる！ 派手に爆ぜるからやめれｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:42:59.36 lPuTm4w0
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 01:37:25.87 ID:sLTJboNx
596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/04(土) 01:24:32.04 ID:JZglxvgx
魔王閣下はどこにお住まいなのだろう
原子炉の様子や放射能汚染のニュースがめっきり減ったのに
地震は収まってないんだからいやんなっちゃう
メルトダウンの次がメルトスルーなんて一般人知識じゃわかんなかったしさー
原発の専門知識があるなら教えてくれればよかったのに
802 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/06(月) 18:45:14.86 ID:c0z0TNF3
>@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
>2011-03-12 00:43:44
どの程度までご存知だったのだろうか。
メルトスルーという言葉は知らなかったようだし。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:43:12.08 lPuTm4w0
840 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 08:32:28.01 ID:7PAKds7o
福島１号機、震災５時間で容器破損 保安院解析
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
１号機の炉心溶融、地震発生から５時間後だった 保安院
東電見解より10時間早く ２・３号機も食い違い
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
だとさ
853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 14:46:38.38 ID:UBZpnC80
核燃料、最悪の圧力容器貫通の可能性…福島原発 （2011年6月7日14時30分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
メルトダウンを上回るメルトスルーだそうで
881 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 20:36:47.91 ID:04yUgo5O
メルトダウンを上回る最悪の事象「メルトスルー」 政府が公式に認める
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:1番)
センセイの胃壁がメルトスルー・・・
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:44:04.50 lPuTm4w0
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:59:16.35 ID:3LwCxiI5
偉い人に謝罪させ信者の物量であちこち潰しまくって思い上がったせいかね。
で増長した結果、三十代のいい歳の男がこんな恥知らずな事まで言うようになった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:48:44.43 lPuTm4w0
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/29(日) 13:38:31.18 ID:oBdukQsN
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
@xxxxxlinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT
@xxxxxestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
obiekt_JP
2011-03-11 23:47:08
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 00:53:21.02 ID:sLTJboNx
obiekt_JP JSF
被災地の復興の為にも良かったと思います。
RT @murajidash: この状況であれ以上良い手が思いつきません
RT @obiekt_JP: 不信任案騒動は菅さんの勝ちかな。
置かれた状況で最善の手を打ったのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:49:50.16 lPuTm4w0
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/31(火) 22:35:17.53 ID:l/b5jwmf
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まだ終わったわけでは当然ありませんが、今回のことで皆さんよく分かったと思います。
正しい情報を精査出来る者と出来ぬ者、デマの拡散を防止する者と拡散させたあげく開き直る者。
有事の際こそ、その人の真価が問われる。
今回皆さんにとって有益だった人を頼り続けなさい。
その人は信頼に足る人物です
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
逆に今回で信頼に足らないと思えた人を見限ってあげることも大切です。
その人が今後も声が大きいままで良いと思い込むと、次のこういった事態にその人は皆さんを冥界へと導く優秀な案内人になります。
文化人という肩書きは未来永劫のものではありません。
黙ることの大切さをきちんと教えてあげましょう
直接JSFを指しているわけではないが、何たる皮肉。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:50:45.37 lPuTm4w0
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 19:02:44.76 ID:DstHUgl5
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP JSF
>藤田祐幸という反原発活動家が「地震のせいで原発でメルトダウンが起きている」とデマをTVで垂れ流しているが、
いい加減にして欲しい。この非常時にデマを流して不安を煽って反対運動に利用しようなどと、恥を知るべきだ。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 21:56:23.04 lPuTm4w0
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/11(土) 20:38:04.87 ID:ENwCQOQz
>>119
このオチも忘れずに。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
キヨや隅金はこんなあさましい真似してねえ…
@obiekt_JP JSF
私がそちらに寄稿してもいいです。
私は以前、航空情報という専門誌でF-2戦闘機の記事を書いた経験があります。
RT @webronza: １件だけお返事を追加。さらなる展開がありうるかどうか考えてみます。
8月25日 Echofonから お気に入り リツイート 返信
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:06:24.87 GKPt7+1i
>21
でた、総会屋商法ｗ
嫌がらせの後に、「ウチのJSFさんが記事書いても良いっていってますよ？」
ビルの観葉植物とか、露店の発電機レンタル、航空情報の一回コッキリの記事ｗ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:08:12.40 lPuTm4w0
457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/16(木) 10:14:01.19 ID:dlq4WDwM
@nekoguruma 借りてきた猫車2.0
「原発は人類の制御限界を超えた技術だ！」 いや、お前ら日照時間とか風力コントロール出来るのか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kamille_a カミーユ
うちの親父がソックリ同じこと言っててﾌｲﾀ ダム決壊で16000人死んでるのはどーなのよと。
QT @nekoguruma: 「原発は人類の制御限界を超えた技術だ！」 いや、お前ら日照時間とか風力コントロール出来るのか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP JSF
@kamille_a インドのボパール化学工場事故でイソシアン酸メチルが40トン漏れて2万人死亡という凄まじい例も
あったしなぁ…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
連中は相変わらずだな。原発事故の矮小化に必死。
日照時間とか風力はコントロール出来ないのが当たり前だし、別にそれで困るわけでもない。
たとえ風力発電のブレードが飛散したところで、そうたいした被害が出るわけでもない。
それに、別分野の重大事故例を持ち出したところで、今回の原発事故の深刻さが減るわけでもない。
すでに、琵琶湖より広い800km2もの面積で、チェルノブイリの強制移住レベルに汚染されてしまった。
農産物の出荷停止は、300km離れた静岡の茶まで及ぶ。
そして、有形無形の甚大な風評被害。風評は、放射性物質よりさらに遠く、全世界にまで届く。
この風評被害の「半減期」はいったいいつになることやら。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:11:21.36 lPuTm4w0
524 名前： プロ市民 略称:野鳥の会 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 01:18:22.19 ID:zkecRiZi
310 2007年02月27日 20:39
ＪＳＦ まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。
私は4年前に「間違えて他人の個人情報を晒した」馬鹿を、処理した経験があるのだが。
ああ、結果的にはもちろん殲滅したよ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:12:02.22 lPuTm4w0
537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 12:22:05.46 ID:1epdUNon
>>524の迷言で検索するとこんなのがヒットした
＞159 ：名無しさん＠総合案内で板設定変更の議論中[sage]：2008/05/13(火) 07:37:10 ID:HSUepwyT0
＞>>150
＞> 唯一の良心は、信者達が「魔王様！」「魔王様～」とやたら媚を売っているのに、JSF本人が「オレが魔王だぞ」と宣言していないところか？
＞> まぁ、そんなことをやったら間違いなく裸の王様だろうけれど。
＞URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＞JSF.さんの年表
＞2003年1月初頭 降臨
＞URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞では管理人紹介。
＞ＪＳＦです。表では人読んでマ・・・いえなんでもありません。
＞URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。
＞URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞言っておくが、俺は仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをするから。今までもそうだった。これからもそうだ。
＞URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞もし表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧する事になるでしょう。
嘘だといってよばーにぃ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:13:19.24 cwB9knx/
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:10:07.57 ID:caow5VkO
おまいら、JSF大先生の得意分野でのご宣託にもちゃんと反応してやれよｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
改修されたM41なら水陸両用戦車相手なら十分戦える！（ｷﾘｯ
74式じゃダメと散々騒いでたのはなんだったんだ？
仮にM41を改修したとして、74式を完全に凌駕するような戦車になるとは思えんのだが。
仮にそうだとしても、それこそ74式改でいいんじゃね？と言われたら反論できんだろこれ。
センセイまじで大丈夫かしらん。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:23:25.20 ID:T3dm/Jj8
>>233
M41なら74式よりM4の方が近いだろ、性能的に・・・
いつからJSFは墨金になったんだｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:28:58.78 ID:ZD6blG2F
あれか、74式改は戦死確実ってやつか
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 02:13:52.04 ID:KOUTo3dL
これはひどい…散々隅金とやりあった時に言った事を忘れたのか？
それとも勝つために言ったその場しのぎのデマカセって事か
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 02:19:19.34 ID:B5Jg/S+V
JSFは記事の信憑性の不足を政敵への攻撃でプラスに補っていた。
多少不確かでも、強いセンセイならきっと裏が有るに違いないと思われていた。
だけどメルトダウンでネット炎上マーケティングを封じられ、
何となく弱そうなJSFセンセイのイメージだけが残ってしまった。
これはオワコンですな。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 02:24:30.14 ID:TotZgkS8
JSFって自分の発言を覚えていないんだろうな
第二世代戦車では分が悪くても
第一世代戦車なら十分戦えるのねｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> @obiekt_JP JSF
> 台湾海軍陸戦隊はM41軽戦車をM60戦車で更新していた筈。
> そして余ったM41を島に配備するとは
> …改修されたM41なら水陸両用戦車相手なら十分戦えるけれども。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
> 新型の05式水陸両用戦車は
> 旧式の第二世代戦車では分が悪 い ←
> 厄介な相手です。
結局、議論に勝つことしか考えていないわけで
そのためには「正しくない軍事表現」でもやってしまうのが
ＪＳＦクオリティｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:14:20.28 lPuTm4w0
559 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 22:04:39.13 ID:mHErUMCt
良く知らない分野で知ったかぶりをする人間の大失敗
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
561 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 22:07:56.84 ID:5fmKMc1O
・・・反吐が出ます。この方には即刻、筆を折って執筆家業を辞めて頂きたい。何もかもがデタラメです。
562 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 22:13:15.29 ID:DSSNye4a
JSFブーメラン
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:19:17.29 lPuTm4w0
※該当レス>>10-11に書き換え
68 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 22:03:19
>>51
ＪＳＦ 2007年01月18日 20:54
＞JSF氏のこれらの行為は「自分を納得させるまで終了させないゲーム」らしいですよ。
＞でも、>>10-11さんはもうそんなゲームに付き合う気はないそうです。
>>10-11さん本人から聞かれたのですね。では言います。
>>10-11さん、そのような認識では、貴方は二度と政治的な事を主張すべきではないし、他人と議論をするべきではありません。
なんで常連ばかりで新人は入りにくいって言っただけでここまで言われにゃならんのだ
なんか読んでて腹立ってきたな
こいつの人を苛々させる物言いは超一流だ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:50:19.78 D+8yvGTR
やばいｗ
オブイェクトのアク数が6千台目前だｗｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 02:10:54.59 VaFnxzIc
もし自分の持ってる株がオブイェクトのアクセス数と同じ動きをしてたら
安眠などできないだろう
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 06:14:51.09 dIZDizPK
Seesaaの禁止事項
オブイェクトは違反ばかりｗ
Seesaaは、アカウント登録者を含む利用者が、Seesaaおよび他のアカウント登録者を含む利用者ならびに第三者
に対して、以下の行為を行うことを禁止します。
1.損害を与える行為
2.名誉を毀損する行為
3.侮辱する行為
4.権利を侵害する行為
5.プライバシーを侵害する行為
6.いやがらせとなる行為
7.誹謗中傷する行為
8.罵詈雑言をあびせる行為
9.嫌悪感を与える行為
10.差別的な行為
11.倫理的に問題のある行為
12.品性を欠く行為
13.特定の利用者にしか理解のできないことを行う行為
14.他のアカウント登録者を含む利用者および第三者の混乱または誤解を招く行為
15.嘘偽りのある行為
19.宗教に関する勧誘活動とこれらに類似する行為
Seesaaおよびアカウント登録者を含む利用者ならびに第三者に対して損害を与えた場合、当該違反者は損害を与
えた者に対してその責任の全てを負い、損害の全てを賠償するものとします。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 06:22:00.21 dIZDizPK
>>P-Xはあのサイズで4発エンジンという、近年では珍しい形態なのですが、長時間哨戒する為にエンジンを1～2基
停止させて燃料を節約する飛行ができる利点があります。（双発機だと片肺飛行は不安定になるのに対し、4発機
ならエンジンを1～2基止めても両翼側に推力を残せるので安定的）これを理由に国産を強行決定、批判も沢山あ
りましたが、P-8があの有様である以上、結果的に好判断だったと言えます。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
これは俗説。清谷氏が述べている。
>＞川重航空宇宙カンパニーの堀川英嗣執行役員に、ＰＸは低空では4発のエンジ
ンの内、2発を停止して2発のみで飛行するという俗説がホントかどうか尋ねて
みました。氏は即座に電話でＰＸの主設計者に連絡をとってくれました。結論
としては低空では2発で飛ぶというのはガセでした。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
>ところがＪＳＦはこの情報を信頼性が低いとして訂正を拒否。
>＞残念な事にこの情報は仲介者を通した又聞きで、ＰＸの主設計者から直接取材した結果ではない事です。ＰＸの主設計者の名前を出した上で「設計者はこう語った」という内
容の報告であるなら、決定打と言えたのですが・・
>執行役員が直接設計者に聞いた話が信用できないんだってｗ
信用できない産経新聞の誤報は鵜呑みにするのにねｗ
これだけ明確な証拠を突きつけられても無視。
さすが他人に厳しく、自分に甘くの大先生ｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 06:24:39.09 dIZDizPK
＞つづき
で、オブイェクトのコメント欄に以下の指摘が。
＞＞＞107.清谷氏のブログのコメント欄
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
＞＞>古い話で恐縮ですが、川重の重役にＰＸが低空の 哨戒時に２発を止めて飛行するのか尋ねたこと があります
よね。
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info) e_4.html
＞＞>そのときのＰＸの主設計者は何という方でしょう か。教えていただければ幸いです。
＞＞>ＰＸのチーフ・デザイナー 川崎重工業久保正幸氏です。
堀川英嗣執行役員がその場で携帯で久保氏を呼び出してくれて、電話でお
話しました。
＞「ＰＸの主設計者から直接取材した結果」ということがわかったにも
かかわらず訂正を拒否するのがJSF。
＞＞＞今後は礼節を心掛ける事を誓います。藤田勝啓氏や岡部いさく氏（「世界の駄っ作機」
でのF-2訂正）、野上武志氏（イタリア軍パスタ伝説訂正）の誠意ある対応は、なかな
か出来る事ではありません。当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正
していきたいと思います。（間違い指摘は該当記事コメントかメールフォームでお願い
します。）
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
＞と、主張しているので該当記事で指摘をしたが相変わらず無視ｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 06:31:04.31 dIZDizPK
モスボールの件で明らかになったことはＪＳＦが江畑謙介氏の著作を読んでいなかったこと。
江畑氏の本を読んでいればモスボールの件も知っていたはず。
本も読んでいないのに「尊敬」しているんだって。
ＴＶでだけしか江畑氏を知らなかったんだろうね。
そのくせ本を読んでいたフリはしていたがｗ
＞江畑さんの書かれた著作は初心者が読んでも分かりやすく、
どれもお勧めが出来ます・・
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
嗤っちゃうよね。
モスボールの件やらかしたあとで、上から目線でこんなこと
書ける神経が羨ましい。普通じゃできないですよｗ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 08:27:55.15 shadnOtI
obiekt_JP(笑)さんぱねえっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 12:14:11.64 D+8yvGTR
ここでオブイェクトへ一句。
気を付けて
その軽口が
ブーメラン
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:08:50.05 I4s+5/x2
このスレ観測されちゃうんだってー
怖いねー（棒
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
379 ：日出づる処の名無し：2011/06/29(水) 09:11:48.89 ID:rJPJ/Ffi
つーかさ
「ﾅﾝﾄｶ責任」を持ち出して粘着とかさ
「謝罪が不十分」とか因縁つけて粘着とかさ
どっちかっつーと、↑のほうが観測対象じゃね？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:23:54.23 I4s+5/x2
あと市民スレってなんでか所沢にやたら甘いよな
やつは謝ってさえいないのにな
信者がいつもやってたようにホムペぶつすぐらいガンガン球団しろよ
掲示板にスクラムかけろよ
ダブスタ露骨杉だろ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 16:54:23.94 H5ieRERG
>>37
見に行ったけど、そんなにアンダンテはしつこくあそこに突撃してんのか？
自分も前アホダンテ認定されてダメだこりゃーと思ったけどJSFや所沢に異論を唱えるのはアンダンテだけ！ってこと？
つかアホダンテって呼び名は明らかにダサい、センス悪い、リア消にｐｇｒされてもおかしくないと思うんだけど。
電波には電波を！的な発想は「自分は電波をヲチするのが好きなだけ」アピールだろうけどもうちょい上手く消臭しないとさぁ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:56:42.05 zbpmd3Jr
>>21
>私がそちらに寄稿してもいいです。
お前以外の奴に頼んだ方がいいと思うな
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:13:24.23 8v9UFigr
>>23
マジレス
太陽光は夏はまだいいが冬はどうする
だから日照コントロール必須
風力は大気の循環エネルギー奪うので気候変動の危険性があるっぽ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:24:32.87 I4s+5/x2
>>41
原発推進カルトウヨうぜえよ
自分のスレに帰れよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:35:55.46 pYQl4gip
>>>21
だから、もうねぇって、奴の芽は。
普通に考えて奴に仕事の依頼するわけねぇじゃん。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:48:55.22 D+8yvGTR
>>21
＞私は以前、航空情報という専門誌でF-2戦闘機の記事を書いた経験があります
セコイｗ
いつまでも引っ張るなよｗｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:55:02.78 c25ZEZpE
一般紙がこんな「わたしマニアです」って全力でアピールしてるヤツに原稿依頼なんかしない
ってのｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 18:56:06.62 /9BvPVDS
>>42
え？原子力は段階的廃止すべきとは思ってるけど？
だからそれじゃ問題があるのにそれが万能だと思う事が問題だと。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 19:14:07.39 2B8ftixR
皆に馬鹿にされてる広瀬隆だが、
唯一まともだと思ったのは風力と太陽を全力で否定し、
火力以外まともな代替手段が無いと言ってる所だな。
ま、今回のは1世代新しいだけで防げた事故だし、
経験値も積めたので原子力は継続派だが。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:02:11.55 H5ieRERG
原子力発電は全肯定できないけど全否定もできないってのが多数派だと思うんだが。
>>23は原発事故の被害甚大さを矮小化すんなと指摘
>>41は原発以外の代替案にもリスクはあると補足的な指摘
>>42は縦読みか誤爆ってことでおｋ？
原発は事故った時のリスクが大きすぎると一応心得ていたつもりだが、
実際に事故ると何もかもが想定の範囲外なんだなぁと実感する。
地震が収まらないと復旧作業ですら危ないのに3カ月以上この状態、魔王の飽きの早さに驚くというか引くというか。
メルトダウンが起きたかどうかを巡って危険厨・安全厨と騒いでいた連中ほど飽きが早い気がすんだけど、
魔王閣下はじめTwitterのコテは大災害と大事故に乗じて全裸祭してただけかよーって脱力感はハンパない。
て め え が 話 を 替 え て も 原 発 事 故 は ま だ 終 息 し て な い だ ろ が 。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:46:27.04 I4s+5/x2
>>46
誰も万能だなんて言ってねーっつーの
そんなだから偽装中立の推進派ってのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよｗｗｗ
>>48
ドイツじゃリアル脱原発しましたが何か？
ホンット推進派は現実見ないな
>メルトダウンが起きたかどうかを巡って危険厨・安全厨と騒いでいた連中ほど飽きが早い気がすんだけど、
所沢とかいまだに原発に粘着してヨタ書き散らしてるのじゃん
ホンット推進派は現実見ないな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:52:19.24 D+8yvGTR
>>49
>>49
>>49
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:52:45.79 2B8ftixR
>ドイツじゃリアル脱原発
あーなんか言おうと思ったけど止めた。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:08:44.47 FUu0S3VN
>>21
突然因縁つけてきた
53:51
11/06/29 21:13:02.53 FUu0S3VN
しまった。途中で…
>>21
突然因縁つけてきた奴に原稿依頼するお人好しは
極少数だろうな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:13:39.08 28+j/7fB
推進と反対の定義があやふやでまるっきり理解できないんだが
これだけ深刻な事故が発生し収束の目処さえつかない状態で
原発の推進なんて不可能だし再開すら難しいのはそりゃ当然だろうよ。
しかし一方、代替エネルギーの実用化まで原発は必要になるだろうし
脱原発を実現しても大量の核燃料の保管と管理は続くわけで
まるで原発を止めればすべてが解決しバラ色の未来がくるかのように煽り
経済的な損失や国民の負担を誤魔化すのは褒められたもんじゃない。
短期的な対応と中期的な政策、長期的なビジョンを明確に分けなきゃ
単に推進だ反対だと言ってもポジショントークにしかならないわな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:21:02.79 I4s+5/x2
>>54>代替エネルギーの実用化まで原発は必要になるだろうし
必要ない
電気は原発なんか動かさなくても足りてる
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:29:10.15 D+8yvGTR
え～
所謂アンチを装った信者ってやつ？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:59:09.29 I4s+5/x2
夏の電力不足詐欺キャンペーン、ここに極まれり！
URLﾘﾝｸ(b-layer-must-awake.at.webry.info)
「インチキ電力不足キャンペーン」に抗し、「東電製電気一部不買運動」を始めます！
URLﾘﾝｸ(henrryd6.blog24.fc2.com)
電力不足は大ウソ！原発計画停電のトリック
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:59:43.64 28+j/7fB
>>55
そりゃ既存の発電所をフル稼働させれば電力をまかなえるかもしれないが
原油価格の高騰や昨今の環境問題に対する厳しい姿勢を考えれば
石油や石炭をガンガン使って発電するなんてやり方は現実に無理。
原子力さえ使わなきゃ何をやってもいいなんて理屈は通らないよ。
それともいまの稼働率で原発が無くても電力が足りるとか？まさかな。
長期的なビジョンとして脱原発を掲げ代替エネルギーを開発するが
中期的には安定した電力供給を確保するため既存の原発を稼働させる。
そのために短期的な対応として原発の安全基準や関係法令、組織を
抜本的に見直し災害やトラブルを最小限に抑えるシステムを作る。
これがもっとも現実的で最良の方法だろ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:07:29.90 I4s+5/x2
>>いまの稼働率で原発が無くても電力が足りるとか？まさかな
>>57見れ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:15:00.70 D+8yvGTR
>>59
極左が「自衛隊は要らないニダ！」と言ったからって、
リアルで自衛隊が不要ってことにはならないだろ？
>>57はそれと同じ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:20:33.65 I4s+5/x2
極左とかレッテル貼って全否定って信者のよく使う手だよな
偽装中立信者乙
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:27:33.09 D+8yvGTR
自衛隊は要らないと主張する奴に、
極左以外の可能性があるのか？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:28:53.75 I4s+5/x2
ブログへの反論に全然なってないしｗｗｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:33:35.87 D+8yvGTR
＞ブログへの反論
頭の悪い陰謀論が何だって？
ハッキリ言って君の存在は、
原発推進派にとっては攻撃の良い標的だし、
真面目な脱原発派にとっては足枷でしかないよ？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:34:43.26 I4s+5/x2
今度は陰謀論ってレッテル貼りかよ
芸がねーなｗｗｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:36:34.30 H5ieRERG
JSFは勝手にメルトダウンの話を終わらせたけど原発事故はまだ収束してないよ
>>48収束の変換ミスった
と指摘したらなんか暴れ始めたけど軍オタの知識自慢より原発事故のほうが国民にとってはるかにおおごと。
そういう一般市井の感覚を見失うと魔王一派とアンチ魔王一派だけではなく軍オタ全体の程度が疑われるんだが。
仮にも軍人を自称（>>12-13）する輩であれば市井の愚民は無知蒙昧だと大っぴらに馬鹿した態度を取るべきではない。
ここ数スレの傾向でなぜか見落とされるか流される点なんだが・・・日本は軍事政権国家じゃないんだからさ。
>>57はセンセーショナリズムを煽る手法の定番で今さら論う価値ないだろ。
臭いんだけど誰が屁こいた。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:46:04.03 D+8yvGTR
>>66
＞>>57はセンセーショナリズムを煽る手法の定番で今さら論う価値ないだろ。
そうですね・・・
根拠の無い話に飛び付くのは、
ドコぞのバカ信者だけで十分なんだけどなぁ・・・
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:47:43.55 I4s+5/x2
結局理屈で反論できてないのにﾜﾛﾀｗｗｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:51:41.92 D+8yvGTR
そうですね、って言っておいてアレなんだけど・・・
根拠の無い話に、
理屈で反論するのってどうすれば良いの？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:52:22.75 28+j/7fB
>>59
あのさあ・・・自分が根拠にするグラフくらいちゃんと見ようや。
まず「図64」に記載されているのは発電所の設備容量であって
実際にどれだけの電力を賄っているかという内訳じゃないの。
火力発電と水力発電をフル稼働させたら足りますよって話なの。
で、「図65」の実績を見ると火力発電で賄えるように思えるけど
これも結局は休止している火力発電所の再開が前提なの。
いま稼働している火力発電で足りてますってことじゃないの。
多くが老朽化している火力発電所を再稼働させるには
とほうもないメンテナンスと改修工事を行わなきゃいけない。
当然ながら膨大な石油燃料と石炭、ガスも必要だし
環境に甚大な影響を与えるし電気料金も上がる。これ、どうするの？
現実に起きる問題を無視して机上の空論に飛びつき
「からくりを見抜いた！」と自尊心を満たすのもいいけど
子供じゃないんだからはしゃがずに少しは考えたほうがいいよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:57:41.65 1dVIWz8z
うんこ発電を実用化すれば万事解決さ！
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:02:32.09 eoAcHQCf
このスレ一人～数人読解力無いor極論に飛びつく人いるよね。
原発含むエネルギーを議論するのにこれだけすれば万事解決なんて銀の弾丸は無くて、
どの手段でも一長一短なんだから原発廃止するにも中長期的視野でやらなきゃね、
という話ってそんなに理解し難い論理だろうか。
ドイツでは～なんてチェコやフランスなど周囲の原発発電国から電気買ってるよって反論がすぐ来るし、
東電データは隠蔽が陰謀がなんてわめいた所で誰も賛同なんかしない。
例の読解力ない人に言っておくが、JSFの原発関係の発言や態度に同意・賛成してる訳じゃないからね。
念のため。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:23:39.70 28+j/7fB
ま、ぐちぐちと与太を並べられても困るので一応まとめとくか。
>>58で提示した原発廃止の不足を既存の水力や火力発電所で賄うのは
理論的に可能でもコストや環境を考えれば現実に不可能って俺の意見に
異を唱えたID:I4s+5/x2が>>57で根拠として出したデータは
休止中の発電所を再開しなきゃ不足分の電力は賄えないっていう
まさに俺の意見の正しさを証明するような内容だった。
この時点でID:I4s+5/x2はデータをまともに読むことが出来ず
自分に都合の良い意見を鵜呑みするどこかの軍事通と同じなんだが
それについての是非はともかく俺の意見に反論したければ
いまの稼働率で原発が無くても電力が足りるという根拠を出すか
再開に伴う諸問題を解決する具体的な方策を示せ。
妄想はもういい。これは現実に、いま起きている問題なんだからな。
あと俺が考える日本の電力に関する意見は>>58の通り。
そして推進だ反対だとレッテルで騒いでる連中への感想は>>54の通り。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:54:39.56 vuclQoSt
原発に限らず、難しい問題に極論を振りかざして解決できるが如く思いたい気持ちは分かるよ
でもね、それってJSF達の発想に近いということを考えてほしい
自分の意見と異なる意見を「カルトウヨ、偽装中立の推進派」
東電のデータと現実の差について精査せず「騙した、隠蔽した」
これでは先鋭化するだけで、味方や仲間を増やしあなたの意見を達成する事は難しいのでは
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 00:08:11.85 Tm8iQdmS
週刊オブイェクトの6/29(水曜日)のアクセス数＝6520
夢の6000台・・・
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ
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76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 01:56:23.72 PCbiP/gm
>>57
そもそも東電東北電は火発が被災してるし
今はどこの電力会社も電力融通は無理だよ。
橋下とかは本当に無責任なことを言ってると思う。
中長期の脱原発をする気なら節電位は協力すべきだ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 02:04:21.16 PCbiP/gm
>>70
今は火力も燃料代の問題しか注目されてないが、
土木関係のリソースが余り出したら火力こそ今度のような激甚災害に
備えて耐震補強や津波対策にかからなきゃいけないのにな。
今度の津波が大規模だったので、人口希薄地帯ではハード対策を放棄しようと
いう意見も復興計画の議論では出てるが、基幹エネルギーである
電力を賄う発電所は別格の対策がされてないとまずい。
原発をやめるなら尚更。
浜岡の例だとプラント1基の耐震補強に100億、今度の防波壁が1.5kmに300億だったか。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 02:06:20.88 Tm8iQdmS
@V2ypPq9SqY
だよもん(清純派女子学生)
割と韓国や中国やロシアやそこに住む人やその文化が好きなのだが、
こういうことを言うと売国奴認定やらウヨサヨ認定をもらう。それが不思議である。
『相手に好意を持つこと』と『利益面で必要なら武力行使に至る対立も辞さない』は両立すると思うのだが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
好意を持った相手でも、
必要とあらば平気で殺すJSF一味。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 02:57:32.24 Q48rdrLp
>>37
佐原なんて無名の左翼に粘着するのはキモくないんですか？
とあの連中に言いたい
>>39
日頃ソースソース言う割りに何の根拠もなくアンダンテ認定してくるよな。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 03:19:06.94 Q48rdrLp
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
しかし、ロシア海軍ネタと言えば、シア氏はいったいどうしてしまったのか………
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年06月29日 21:13:24
シア氏より親分の心配をしろよ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 03:31:52.94 Tm8iQdmS
カウンター壊れたのかな
こんな低い数字の筈は無い
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年06月30日 03:24:26
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
（*´ｍ｀*）ﾌﾟﾌﾟッ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 03:42:25.40 Q48rdrLp
これもいいね。
まさか軍ヲタ雑誌に載っている情報が、
戦闘機の全てだ何て思ってないよな？
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年06月30日 03:37:06
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 04:46:10.74 qDbewtnu
原発に関して言えば、日本はチートやズルをしてたんだよ。
米国は停電が多い、日本は停電が少ない、
つまり日本も停電が有って当然の国になる。
しかし人間の知恵でそれを乗り越える技術を作り出す。
JSF一派の悪いところは原発が駄目になったからさあ次のステップに行こうぜ
とはならず、いつまでも古い原発にこだわる。
つまり特殊な保守主義、そして新しいものを作らず、
福島にヒマワリを植えよう運動すらできないチキン。
そりゃそうだよな、そういう市民運動は自分達がさんざん破壊してきたもんな。
破壊者集団のJSF一派どもよ。
お前らは破壊しかできない。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 05:53:12.41 ealYzmGR
核物理学の知識があると匂わせておいても、事故当初「メルトスルー」という言葉は発しなかったJSF大先生。
なんか変だよね。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 07:37:19.61 PCbiP/gm
>>83
アメリカの停電は過剰な電力自由化もあるから一概にそうは言えない
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 09:16:51.31 u6UPi1L5
>>80
シアは休止する前、ご本尊によく噛みついていたな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 11:27:54.37 Tm8iQdmS
消されたのか・・・
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 12:53:08.57 Tm8iQdmS
空自基地の脆弱度
URLﾘﾝｸ(kuon-amata.cocolog-nifty.com)
＞巡航ミサイルはVADSで迎撃できると言っている方がいましたが、これは間違いです。
＞確かに撃てば当たる可能性がないことはないですが、射手がゴルゴ13だったら、というレベルです。
＞＊消印所沢氏へ
＞もし見ていらっしゃいましたら、VADSの件は修正して下さい。
数多久遠氏もJSF一味なの？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 14:34:38.90 dxmvXviK
>>88
＞数多久遠氏もJSF一味なの？
違うと思うよ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:54:46.87 Tm8iQdmS
>>89
そうだよね。一味特有の、攻撃性や傲慢さが、全然ないもんね。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 18:03:27.57 dxmvXviK
＞数多久遠氏
むしろ、JSF一派とは最も遠い位置にいる人だと思う。
-----------------------
URLﾘﾝｸ(kuon-amata.cocolog-nifty.com)
（ちなみにwikipediaの81式短距離地対空誘導弾のページに「航空自衛隊は短SAM改(SAM-1C)が対巡航
ミサイル能力に劣っているとして導入していない。」と載っておりSAM-1Cを買わなかった理由を対巡航ミサイル
対処能力だと書いています（出もとは恐らくkeenedge氏のMissle&Arms）が、あれは間違いです。ホントの所は
×××（自主規制））
メーカーや技本は低高度目標対処能力も高いと言いますし、事実その通りなのでしょうが、現場ではカタログ
データ通りの性能は出ないことは嫌というほど思い知らされてますし、打ちっ放し性の高いミサイルほど、
オンボードの貧弱な誘導装置で誘導されるため、現場での運用は制限を見越した注意をする必要があります。
-----------------------
この記事のコメント欄で、JSFのお仲間の一人「さむざむ。」が反論にならない反論？を試みているが、
数多氏に「ご存じないでしょうか？」と返されて沈黙。
無論、数多氏の記事が100％全て正しいと思っているわけではないが、
個人的には、もっと注目されていいブログだと思う。
他にも、JSFらが最も忌み嫌う「日本製兵器のネガティブ情報」や、実際の運用面の苦しい内情なども
いろいろ書いてるので、JSFらにとってはむしろ厄介な存在なのでは。
JSFらが反論しようにも、なにしろ数多氏は空自高射で実際に運用や計画に関わった元幹部だから、
JSFらの生半可な知識では到底太刀打ちできない。で、JSFらは仕方なくスルーしていると。
他にも、例えばKeenedge氏が、US-2を何度も繰り返し「失敗作」と断じているが、
それを確実に読んでいるはずのJSFは、そういう「自分に都合の悪い情報」だけは一切無視してる。
それと同じこと。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 19:15:14.25 NqYJJlCO
夕べ原発推進論者が来てたみてたいだけど言ってることが所沢と１ミリも違わなくてﾜﾛﾀ
それじゃﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 19:44:32.13 b7ceDhgf
>>91
情報性や方向性より 攻撃性 の有無をJSFとの違いの基準にすべき！と提案してみる
攻撃・折伏・粘着・逆恨み・敵認定した相手にレッテル貼って全否定・恐ろしいほどの全能感←これがJSFらしさだ！
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 20:33:41.52 WwABagHa
ＪＳＦさんはなんでブログ更新しないんすかね
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 20:35:30.55 ealYzmGR
>>93
>攻撃・折伏・粘着・逆恨み・敵認定した相手にレッテル貼って全否定・恐ろしいほどの全能感←これがJSFらしさだ！
まさにこの傾向を数年前から読み取っていたのだが、同様な方も多々いらっしゃると思う。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 20:56:04.46 Tm8iQdmS
@nekoguruma
借りてきた猫車2.0
てか、原発への直接攻撃とか、軍事的にはあんまり意味ないし
相手国の国民を逆上させて交渉の余地がなくなるだけじゃ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（ ´ _ゝ｀）
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 20:59:00.88 dxmvXviK
@obiekt_JP JSF
質問者「テポドンが飛んで来たらどうするんだ?」○電「憲法九条があるので大丈夫です」…こうして平和憲法の
安全神話は崩壊したのである。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP JSF
安全神話の崩壊とか言い出したら「日本と周辺国が戦争になったりする筈が無い?」という安全神話も否定される
ので、神話を唱えていた者は苦しくなるのではないだろうか。兵器を無くせばいい、という主張は周辺国が同意
してくれないし。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・・・「神話を唱えていた者は苦しくなる」って、原発安全神話を唱え続けて壮絶に自爆した誰かさんが言うと
妙に説得力があるな。
・・・ただし、本人は全く自覚してないようだが・・・
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 21:05:30.26 iiGj12bD
>>97
何か批判する相手の（あるいはネタの）レヴェルが日に日に低下しているように思うのは気のせいだろうか・・・
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 21:38:24.30 j3v/sRVO
>>92
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 21:40:48.61 r5YxURHY
かつては建前とはいえ間違った情報を改めるための行為だったのが
いまや自分の立場を守ることが目的で他人のあら探しをやってるからなあ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 21:50:34.03 ikaOzpmn
>>97
自分の主張のために事実を捻じ曲げたかとことん無知かどちらかでしょう
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 22:27:47.46 U0KKcihn
脱原発論者＝憲法９条・無防備都市信者というロジックで批判してもなぁ
化石的反原発はともかく、脱原発は一般層にもシンパシー感じる人がいるだろうに
レッテル張りやワラ人形で叩くどうなのよ…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 22:28:17.42 j3v/sRVO
>>100
今の立ち位置からでも信頼を回復してかつ、原発賛成派の足を引っ張らない方法だってあるのにな。
要は強く出てきた分はきっちり謝罪を広告すること、
少なくとも原発の話に関しては、人並みに下手に出て、無闇に全否定しないことだ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:02:05.20 u6UPi1L5
>>97
誰かTwitterで、原発安全神話唱えていた貴男の感想は？って
きいてみたら面白いのに
にしても啓蒙云々は完全にかなぐりすてたな。残ったのは
田舎モンのチンピラだけか
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:04:13.82 r5YxURHY
>>103
国土と国民に甚大な被害を与えている原発を擁護するっていうのもなあ
沖縄の基地問題も本音では住民のことなんてどうでもいいんだろうな
JSFの考える「国益」には国民が含まれてないのがバレバレ
おまけに九条信者と同じく「ぼくがしんじるせいぎ」以外は認めないから困る
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:09:03.96 iiGj12bD
>>102
基地問題も原発問題も単純な肯定や否定では割り切れないもんだからねぇ
それを無理に割り切ろうとすると、極端な否定派と方向性は違えど考え方は
一緒になることに気づかないんだろうか・・・
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:17:20.19 j3v/sRVO
>>105
原発に関しちゃ古い設計のも新しい設計のも区別無しに、
しかも震災後対策徐々に打ち出してる現実無視って
急に「廃止できること」にしちゃってる人達がおかしいと思うけど。
基地も同様。結局あれを否定すると行き着く先は9条信者でしかないし、
馬鹿なリベラリストみたいに「47都道府県に平等に配置すればいいんだ」とかそういうものでもない。
そもそも農地と散村だったのが基地の周りに町が出来てって･･･て話はJSFでなくても誰でも写真を見るだけで分かることだ。
JSFのように「斬首戦対策のためだけ」みたいな極論はおかしいけど。
仮に斬首戦が完全否定されれば基地は不要な筈だからね。
現実がそうなってないってことは、他にも色々のメリットがあるってことだ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:37:09.59 u6UPi1L5
>>107
木を見て森を見ないの典型だからな。あの田舎モンは
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:12:14.35 gzjz7chI
JSF大先生もう駄目ぽ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:19:04.47 zLSLjqzE
@obiekt_JP JSF
@yukikazemaru 他人に向けて死ねとリプライ飛ばすのは一体どういう了見なのです？ 不快です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・・・「死ね」も「馬鹿は黙ってろ」も大差はないと思うが・・・
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:41:05.58 juqRW7Um
人に言える義理かｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 00:44:42.09 QrLS3R05
>>110
それは流石に差がある。人を煽る癖に煽り耐性が無いのは厨房みたいだが。
JSFの対煽り発言は記録しておけばJSFが煽ったときの返しにそのまま使える。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 01:13:57.57 zLSLjqzE
>>112
＞それは流石に差がある。
そうだね。もうちょっと慎重に書くべきだったな。
ただ、「死ね」と書いた当事者は、さすがに直ちに謝罪してる。まあ当然のことだが。
yukikazemaru 塚越明（仮名）
@br117 @kamille_a 先ほどは「死ね」とか言い出して申し訳ありませんでした。
@kamille_a カミーユ
@yukikazemaru こちらこそいつぞやの件はすみませんでした（以下略）
@obiekt_JP JSF
@kamille_a 大人の対応ですね。
で、JSF自身も、1号機の水素爆発の直後に、こういう「大人の対応」ができていれば、
ここまで信用が失墜することはなかったはずだがな・・・
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 01:28:37.59 7XqfPjnx
>>2
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
コレ何回読んでもウケるｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 01:52:18.71 RkNeNGHa
>>114
知ったかで言った奴の揚げ足とりやってきた奴が
壮絶な自爆をした瞬間だな
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 01:58:23.86 DmfIAnbh
JSF大先生は双葉断層の存在を知ってたのかなあ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 02:11:38.21 3pR3tcEh
>>107
普天間飛行場のエリアが他に代替のない地理上の要衝に当たることも
簡単にわかるはずだけどな。沖縄本島の地図と衛星写真を見れば。
一体移転が可能であれば海兵隊は北部訓練場以外は沖縄には必要としない。
米軍が沖縄に必要とするものは、他には嘉手納飛行場、嘉手納弾薬庫、
ホワイトビーチ、キャンプ・ハンセン内の通信施設、フォートバックナーの
衛星受信施設、ホワイトビーチ、トリイステーションの情報処理施設と特殊部隊。
那覇軍港の代替、それと空海軍と陸軍グリーンベレーの需要を満たす
必要最低限の訓練用領域。海兵隊の駐留は必然ではない。
そんなことは日米安保の枢要に関わってきた米側の軍や政府の高官が
退役・退任すればペラペラと喋ってる。
沖縄の基地問題の根源は日本側の自己中心的な背信行為の積み重ね、
それを認められない腐ったエゴ。天皇メッセージや反基地運動を受けての
米軍基地移転推進＆沖縄からの嘆願黙殺、米国側の膳立てに乗った
基地移転需要の総取り、復帰前後、米国へ沖縄基地存続を要求する
秘密のポジション・ペーパー、横田戦闘機部隊沖縄移駐＆Ｐ３哨戒機の
本土受け入れ拒否、米系資本の投資妨害と交換条件破棄etcによる
外部依存経済の維持強化画策の裏切り行為を認めず、地政学の一点張りで
誤魔化そうとする日本の無責任さにある。これを認めて謝罪しなければ、
本当の意味での受け入れ要請交渉などいつまでもできない。ずっと燻る。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 02:38:57.75 DxWAxj2H
>>113
JSFはどうして他人を謝らせるのに自分は謝らないんだろう。
他人を正したら自分を正したことになると勘違いしてるんじゃないだろうか。
そういう思考の人っているよな。
自分が過ちを犯したから、その過ちを償うために、他人への正義の訴求を
さらに強めるという。
Ａ「ここでタバコを吸っちゃいけませんよ」
Ｂ「ああ、すみませんでした…」
しばらくして…、
Ｂ「オイ！何やってるんだよ！お前もだ！お前もだ！」
Ｃ「なんだアイツ。てめえが注意されたからって急に正義漢ぶりやがって」
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 02:45:30.85 DxWAxj2H
>自分が過ちを犯したから、その過ちを償うために、他人への正義の訴求を
>さらに強めるという。
ちなみに俺の場合は、こういう人は火が付くと手が付けられなくなるから
触らないようにしてる。
だいたい周りの人も「あーあいつには触ったらいかん。夕方までうるさいから」
という。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 04:35:50.15 z7xRoJ7t
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
市民運動スレで拾ったが、この話本当ならJSFと提携してる所沢崩壊したな。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 07:50:33.48 n31ady3O
先生渾身のブーメラン発言をご鑑賞ください
名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 09:01:56.12 8j39d21e
>>121
指摘した人を馬鹿呼ばわりしたり付け焼き刃の知識で専門家ぶったり
正しいとか間違ってるとかって以前に人間性がゲスくてうんざり
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 12:53:38.03 kLX3WH6W
>>120
>>121を珍説扱いしてたら所沢を少しは見直したのに
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 14:55:27.58 RkNeNGHa
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
遅れて逆神発動か？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 15:15:42.85 w+CYsAag
原発に関してＪＳＦセンセは危険厨に心変えしてくれると有り難い。
逆神的な意味で。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 17:21:16.18 QZLtSW8n
>>123
掲示板にみんなで凸しようぜ
珍説として載せるまで凸しまくろうぜ
そーいや８９Ｒっていつのまにか消えたな
もっと頑張って欲しかったんに
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 18:56:53.35 bo5zLTh8
んーまた取り巻き共々小川氏に粘着しとるな
お前の態度の方がエェェェ…だっつーのｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:43:02.43 rwDj6BHz
>>126
そういう「相手がやってるんだから俺も」的な態度こそ
ある意味で最も「ＪＳＦ的」な思考パターンだと思うんだけど。
というか、ＪＳＦにしろ常見問題にしろ、
結局はネット上の軍オタの中で少なくない人間が持ってた
（もちろん国士様や平和運動家だって持ってるわけだが）
「馬鹿を思いっきり叩いて、自分の賢さを証明したい」
という感情に乗って取り巻きを増やしていったわけで、
そこを何とかしないと、何も解決しないんじゃないかなぁ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:53:58.83 Yij2vr18
@obiekt_JP JSF
過去の人間が過去の時点で未来を知る術などあるわけが無い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
原発とは無関係なツイートだけど、何か胸が苦しくなるなｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:19:32.09 CkMs8+ff
>>128に便乗するが
>>126
凶暴で攻撃的なJSFだからここでゴチャゴチャとヲチってるのに凸薦められても
多勢の暴徒に頼った鎮圧は解決法として相当頭が悪いとJSF一派を見て思わないなら「木を見て森を見ず」だろうに
魔王城の瓦解を狙うなら根なし草の名無しさんが一日一滴くらい適当に水たらした方がいいと思うけどねー
暴力に暴力で立ち向かうのは好かん
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:25:27.03 RkNeNGHa
>>130
常々思うが、奴は自分の言葉に痛くならんのか？
132:131
11/07/01 23:28:23.67 RkNeNGHa
しまった>>129ね
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:40:04.70 0wdIJCJg
もう正直痛々しいレベルだなｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:55:20.10 RkNeNGHa
筋金入りの厚顔無恥って奴か
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:31:48.29 oUihFUZH
ここの連中が自分の痛さを棚に上げてる時点で何をか況や、だ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:51:51.59 XPE2gvef
@obiekt_JP
JSF @dwh9515 質問に質問で返さないように。答えるのは貴方だ。
1時間前 Echofonから
お気に入り リツイート 返信
これ今でも流行ってるなー。
前提や発想が妙だから聞き返すとコレ一本槍で
なんでそうなるの？という疑問には一切答えず同じ質問を繰り返す。
壊れたレコードで話にならねえコミュ障の好例。
要は相手の話を聞く気がないゴリ押しなんだがカッコいいのか？このフレーズ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 01:31:07.48 dKjYw2Ur
>>129
見事だ。
見事過ぎる開き直りだ。
こんなのを一度でも崇めていた俺は阿呆の極みだ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 01:32:53.05 SoY0j/KB
>>135
>>2の、
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
て、面白くね？ｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 01:55:53.95 sbf2nEvJ
>>129
相手は「相互依存」を主張しているのに、何故か太平洋戦争前の日米関係を提示していてナンダカナー（相互依存と一方的依存は別モンだろうに）
そういや何故か「経済の相互依存による戦争の抑止」に対する否定に、ゲーム理論とか行動経済学とかの例を出して「経済関係とて合理的におこなわれている
ワケではないよ、それが政治・戦争となると何をかいわんや」という風に説明する軍ｦﾀって少ないよなぁ
軍事から派出したモノが多いから、意外と面白かったりするのに・・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 02:30:25.11 wnZHfSH+
>>129
開き直ったよ。この人
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 02:55:05.44 zQPNaJ7V
>>135
「況や」なんて無理な変換が信者風味だねえ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 02:57:33.59 zQPNaJ7V
金曜のアクセス数 6484
下げ止まりませんね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 03:52:02.10 XPE2gvef
>>138
それ極悪質なデマだよなぁ…
>>2
>2011-03-12 00:43:44
帰宅難民が徒歩帰宅してる最中か職場泊まりで必死に情報漁ってる時間だもん
自分は部屋の中の割れた食器やガラス窓の破片拾ってたわ
余震で揺れまくりだったけど寝る場所は安全確保しないといけねーやってことで
原発事故が起きたことすら1度睡眠とってから知ったのに安全な奴はマジ安全圏で言いたい放題、気楽なもんだ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 04:25:42.68 sFGqBuWB
>>128
実際のところJSFを批判する人もさまざまだからなあ。
彼の言動に違和感を持つ人はもちろん、あら探しが好きな人、
過去にJSFから間違いを指摘されてそれを恨んでいる人、
あげくは元信者や嫉妬厨、軍事アレルギーに電波系左翼まで。
おまけに動機や素性だけでなくレベルもバラバラときてる。
そう考えるとJSFが意固地になる気持ちがわからないでもない。
もちろん彼の子供っぽい態度と精神の未熟さは問題なんだけど
元々、自分に都合のよいものしか「事実」と捉えない人が
こんな状況になれば被害妄想と自意識を膨らませるのは当然かと。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 05:13:02.60 iBdof/i3
>>144
>彼の言動に違和感を持つ人はもちろん、あら探しが好きな人、
>過去にJSFから間違いを指摘されてそれを恨んでいる人、
>あげくは元信者や嫉妬厨、軍事アレルギーに電波系左翼まで。
>おまけに動機や素性だけでなくレベルもバラバラときてる。
それだけじゃないと思うよ。
間違いなく本当のことを言っていた人を誤爆で攻撃してたケースも有った。
電波じゃない一般人からすれば、誤爆されて表向き愛想笑いしてるけど、
裏では尋常じゃない数のたくさんの恨み辛みがたまってたと思うよ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 06:37:20.46 hvfDLxSW
JSF一派は自分たちが本物の一般人に向かって「お前ら電波の一般人です。」
と言ってることに本気で気が付いてないんだと思う。
決め言葉は「ブサヨに騙される情報弱者」。
JSF一派、どんだけ選民意識なんだよｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 07:04:24.66 89vOaAdb
連中は衒学的な表現に耽溺することが高尚な物言いだと勘違いしているよね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 07:15:04.62 ld2qZR9o
>>146
その選民意識の根底はやっぱり「俺達は正しい知識を普及している」なんだろう。
軍事はまだ趣味・道楽の範疇だから、そこの言い争いは戯言ですんだけど
原発や表現規制はどっちも当事者にとっては与太話すまない切迫した状況なのに
>>143の指摘にあるように「安全圏で言いたい放題」してれば、白い目で見られるようなるもの当然。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 07:53:40.02 wnZHfSH+
>>147
覚えたての難しい言葉を使いたがるガキと一緒
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 09:19:52.46 S0K/5GYX
>>148
JSFと取り巻き全員に言えることだけど、軍事じゃない関係ないことに
首を突っ込んで来る割に「中途半端」なんだよね。
そうじゃないよと指摘したら逆ギレして、それは社会がおかしい
みたいなおかしな言い訳するし。
正直、彼らと話すのは時間の無駄に思える。何ヶ月たって何度会話しても
同じ内容を繰り返ししか言わないし。
彼らには進歩がない。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 09:30:34.83 XPE2gvef
>>144はコピペレス 既出
原発事故の件に一切触れず「JSFを批判する人もさまざま～」と批判の沈静化と矮小化を図ってんのかね。
大震災＋原発事故の未曾有の大災害で情報を求める人たちが混乱してるのに積極的に間違った情報を流した。
こういう時だけ軍オタだから、一介のブロガーだからと逃げを打つのは流石に人道的に問題ありすぎるだろ。
センセイが気持ちよく誰かを罵倒しながら与太飛ばしてる時に自分の身を守るのが精一杯だった人がいんだよ。
電気がぶっちぎれて復旧作業情報すらない親戚の安否確認に1週間もかかったり人が無事でも街が壊滅してたり…。
自分は部屋の中がぐっしゃぐしゃになって家具がぶっ壊れるくらいで済んだからこうしてネット生活できてるが
今回センセイのしたことはたまたまセンセイのやらかしをよく見てた自分としちゃ別格に非道な暴力って認識だ。
地震・大雨・気温上昇・経済的打撃・日本ブランドの信用無価値化…センセイに現状危機感なんてまるでねーよ。
センセイこそ黙れ失せろって状況でアンチだ信者だとまだ言ってる連中は原発事故以外のこたぁ興味ねえな。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 10:02:01.78 R2g/k4MM
JSFセンセイの発言集
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 10:19:57.54 wnZHfSH+
>>150
暴れるのが目的だから。あのフーリガン共は
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 11:23:58.28 m7DhVPJJ
>>143や151は阿修羅マンに突撃してくると良いよ。
そういう突込みが入り始めている。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:06:55.43 m7DhVPJJ
藤田祐幸という反原発活動家が「地震のせいで原発でメルトダウンが起きている」とデマをTVで垂れ流しているが、いい加減にして欲しい。この非常時にデマを流して不安を煽って反対運動に利用しようなどと、恥を知るべきだ。 #kaminoseki
3月11日 Echofonから
こいつのせいで上関の連中まで刺激したのか･･･最低な無能な味方。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:23:29.07 meX2rq2y
>>144
何やら一昔前の左翼的な物言いになっちゃって嫌なんだが、
「どう相手を爆撃するか」にはあれこれ考えを巡らせても、
「爆撃される側」の立場には徹底して無頓着な御仁だからねぇ。
議論の中身にしても論じ方にしても。
でもJSFに限らず、軍オタによく見られる悪癖だと思うよ。
「合理的なるものを称賛する、合理的なるシステムを愛でる事」に
邁進するあまり、一見して「合理性」から外れたように見える存在を
ひたすら馬鹿扱いするってのは。ある種の事大主義ともいえる。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:58:45.29 cqA9tx7g
軍事問題に詳しいといっても、ロシア軍と戦車以外は門外漢という現実。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 14:43:26.42 nUV5mLnR
戦車に関しても結構頓珍漢で、基礎的な知識を知ること無しに変な部分だけ深入りしてる感じだ。
カッコの使い方を覚えずに二次関数に手を出すような、うんまあそんな感じ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 16:37:24.67 sTzQC5q/
>>154
>>128を熟読しろよ。
お前はアンチの中の「無能な味方」になってるよ。
160:ninjya
11/07/02 17:34:51.65 q2LekCk4
ｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 17:45:10.19 rOIKwwRu
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
香港の雑誌にも、「清」ってかいてあるんだけどねｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 19:07:30.04 5Zl6J7kk
JSFが海外雑誌読むほど勉強熱心なわけがない！
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 19:23:49.38 rOIKwwRu
いやいや、時事コムの記事に「香港の雑誌によると、清は通常型弾道弾潜水艦」ってかいてあるのよ
そういうところを読まないで「時事コム、オマエは間違っている」って噛み付くのが教祖様だなってね。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 19:26:38.63 ld2qZR9o
それでも、軍オタ外の人間には
JSF＝軍オタの権威 みたいに思われてるようだ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 19:36:02.85 10IRu6vK
軽装甲機動車は前面で12.7mm弾に耐え、側面も7.62mm弾に耐える
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
ねーよｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 20:07:35.07 wnZHfSH+
>>163
木を見て森を見ず、他人に因縁つけるチンピラですから
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 20:28:11.76 5Zl6J7kk
>163
わかりにくかったわ、教祖様は雑誌の元記事なんて確認せずにネットに転載された情報だけで
ピーチクパーチク言ってるんじゃね？って意味ね。
独自のニュースソースを持ってて確認できるならともかく、そんなんでよくも他人の揚げ足取りを
やれるとは、厚顔無恥にも程があるし失敗を全然反省してない。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 20:33:37.85 wnZHfSH+
>>167
ターキーシュート出来ると思ったんだろうな。
いわゆる脊髄反射ってヤツだな。尊師さま
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 20:47:20.99 OZtKXDZO
>>166
推測でいい加減な事を言っちゃいけない。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 21:07:44.84 yBPTeoFA
とりあえずどこぞの記事につっこむ暇あったら
ギズモードに頭下げとけよ
C-130でしたごめんなさい、って
このままじゃ誰からも相手にされなくなっても自業自得だぞ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:11:28.95 fzewtT1C
JSF一派は勝てそうな相手にしか喧嘩をしかけない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:24:01.70 fzewtT1C
>>170
社会的には、一度修正させるのは楽なんだけど、それをやっぱり間違って
ましたとさらに修正で戻させるのってものすごい労力いるんだよな。
だってギズモードからすれば、自分たちの情報源の人を辱められたのと同じ
じゃないかな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:24:38.11 wnZHfSH+
啓蒙云々が目的なら引用した時事じゃなく、ネタ元の
香港のに文句言えばいいのにね
で、ネタの大元はおそらく、香港に本拠置くカナダの民間軍事研究シンクタンクで
中国軍に食い込んでるのか、ここ何年かスクープ飛ばしてる所。で、ここの上級研究員やってるのがキヨ
元信者だから、JSFの行動がそういう事なだろうなって
なんとなく分かる。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:33:33.34 sFGqBuWB
>>145
それが「尋常じゃない数」かどうかはともかく
いきなり犬に噛まれて頭にきた人たちはいるだろうね。
>>156
軍オタに合理性を信奉する傾向が強いのはその通りだけど
それだけなら合理的に見えないものに反論すればいいのであって
感情をあらわにして侮蔑に及ぶ理由は他にあると思うよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:41:14.76 sFGqBuWB
>>151
あなたは「情報を求める人たちが混乱してる」ときに
JSFが「積極的に間違った情報を流した」のは「別格に非道な暴力」であり
それを理由にして「センセイこそ黙れ失せろって状況」と言っているが
この論理だとJSFが正しい見解を出していれば問題なかったということになる。
しかしスレで多くの人が問題にしているのは
情報の不正確はもとより門外漢の素人が権威に頼って専門家ぶり
批判者に対し馬鹿呼ばわりで罵倒するという人間性であって
だからこそこれまでの言動をさかのぼった総括的な疑問が出るわけだ。
原発事故におけるJSFの情報の間違いに固執するあなたと
あの騒動であらわになったJSFの根源的な問題を話題にする俺の
どちらが「批判の沈静化と矮小化を図って」いるのか考えてみるといい。
「原発事故以外のこたぁ興味ねえ」のはJSFではなくあなた自身だよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:45:25.27 278wVQKo
何度見ても不思議なのは、どうしてJSFは上関タグを付けてツイートしてるんだ。
深淵をのぞく者が深淵にのぞかれてるやん。
@obiekt_JP
大地震に乗じて、原発で放射性物質が漏れたなどのデマが流れていますが、
惑わされず、公式発表情報を確認してください。 原子力安全・保安院緊急時情報
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com) #kaminoseki
3月11日 Echofonから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:49:13.97 278wVQKo
そして大地震が起きる前にJSF一派がいかに勇ましく反原発の人達を
叩いていたかがわかるまとめ。
ところがどっこい、JSF一派の一部は今でも上関タグを叩き続けてるらしい。
壮大などつき合いですな。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
代替案があった、ような・・・（ # kaminoseki にて）
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:58:53.70 278wVQKo
>>175
俺の個人的な感想だが、JSF一派の場合は信者を止める人が誰もいないのも
かなり問題だと思うよ。
JSF一派ってさ、「だから反原発派は…」「だから反戦派は…」「あなたの雑誌は…」
という発言をよくするけど、その反論として「だからJSFと取り巻きは…」という
言い方をされることにあまり慣れてないよね。
JSF一派は自分たちを組織じゃないと言ってるけど、現実には組織になっちゃってる。
つまり、JSFセンセイが攻撃をやめても、JSF信者が攻撃をやめないから、
センセイは攻撃をやめたつもりでも、ずっと信者による攻撃は続いてる。
原発問題に限らず、他の問題もセンセイが「信者、総員撃ち方やめい！」と
言うまで双方の怒りと憎しみはくすぶり続けると思う。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:08:48.44 278wVQKo
JSF一派がなぜ自分たちを組織に見えないように偽装するかというと、
それは自分たちが少数派だとばれると「俺たちJSF一派はマジョリティ」という
論法が使えなくなるから。
だから渡邊先生から議論の時に、JSFが教科書に載ってることや、多数の人が
言ってることを自分の意見として言う意味がわからないと評されている。
つまり、教科書や多数派の意見を使うことで自分たちをマジョリティだと
偽装して、多数決の理論で意見を押し通そうとしているということ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:23:19.43 m7DhVPJJ
>JSF一派がなぜ自分たちを組織に見えないように偽装するかというと、
それって偽装プロ市民運動が目指す理想の状態と同じなんだよね。
確かに覗かれてるわ。プロ市民運動も権威ある本に載ってることや
肩書き、知名度にすぐ飛びつく。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:36:51.09 wnZHfSH+
>>180
実際、JSFは航空情報に載ったのを拠り所にしてるようだしな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:37:11.73 jFBpWvbF
JSF一派が多数決が大好きなのではというのは薄々思っていたのだけど、
軍オタそのものが多数決が好きなのかな。
多数の幸せのために少数の犠牲は仕方がないとか、多数派は賢く少数派は賢くない
とか、そんな風にJSF一派の発言からは感じるのだけれど。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:40:13.80 wnZHfSH+
発見は喜びであり、理解は支配につながる。
有名どころの軍事マニアはこんな感じだろうね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:43:11.21 m7DhVPJJ
男性的な欲望と言うのは色々あってな。
多数決の多数側に立つと称して王様気分になりたいこともあれば、
反対意見が主流のフィールドに乗り込んで漫画の超絶主人公の如く
バッタバッタと敵をなぎ払う無双君になりたいって時もある。
JSFにはどっちも感じるな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:45:06.79 mZncFK7p
>>176
たぶん、あの3.11当日のあの時間帯で、いわゆる「反原発派」が集っていたのが上関タグなんじゃないかと。
しかし、へぼ担当に言われて、ＪＳＦも所沢も「信頼できるのは保安院緊急時情報だけ」、と連呼していたが、
今見ると、3.11から数日間の保安院情報は、まさにクソとしか言いようのない酷さだった。
事故直後、肝心要の、冷却できているかどうかには全然触れず、「15条通報」とこっそり書いてあるだけ。
で、その15条通報がどんなに重大なことか全く書いてない。
自分は「15条通報」をググって、「こりゃ大変だ」とマジで背筋が寒くなったのをはっきり覚えてる。
お役所の発表というのは、ああいう何げない言葉に注目しないといけないのだが、
ひょっとすると、ＪＳＦはその「15条通報」にすら気付いていなかったのかも。
むろん、へぼ担当は知っていたはずだが。
あの頃は、東電福島事務所からの情報が一番早かった。
翌日も、保安院のＨＰは水素爆発後もなんと4時間以上沈黙。全くなんの役にも立たなかった。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:50:35.70 m7DhVPJJ
上関は確かに反原発運動の連中が集ってる場所だったよ。
保守地盤の山口県内の原発予定地でさ、反対派も自民系が主力だから
正にあの手この手で暴力も辞さない連中だったのね。一番手ごわいタイプ。
だから、JSF、へぼ担当、hige辺りも地震前からマークしてた。
最悪の結末に終わったがな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:53:00.13 jFBpWvbF
>>184
男性的な欲望、なるほどね。
JSFセンセイはヨット航海が好きそうに思えるｗ
荒波にもまれて、仲間と激しく叱咤激励してさわやかな汗を流すJSF一派、
そんなイメージ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:54:33.43 m7DhVPJJ
どう見ても海賊船の船長だろうｗ
っと市民運動スレは香山リカの件で弄られてる模様。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:02:43.14 jgjPJwtc
>JSF一派がなぜ自分たちを組織に見えないように偽装するかというと、
いや、もともと自分たちが組織を成しているという実感はなかったと思うよ。
JSF一派というのはあくまでも自然に形成された集団であって。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:07:24.27 Ebuqh1XM
>>182
精神論や夢想的・空想的な議論を嫌う事と、
現実の矛盾から目を背けたり、マイノリティーの立場を
黙殺したりすることの間にある壁は、それほど高くないんだよ。
理想を追う事と、現実を見ない事が紙一重なのと同じ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:08:24.74 jgjPJwtc
>>179
>だから渡邊先生から議論の時に、JSFが教科書に載ってることや、多数の人が
>言ってることを自分の意見として言う意味がわからないと評されている。
>つまり、教科書や多数派の意見を使うことで自分たちをマジョリティだと
>偽装して、多数決の理論で意見を押し通そうとしているということ。
というより、「自分なりの意見・見解」が無いにも拘らず自分の存在を誇示し議論に勝つために、
教科書以下の知見しか持たない連中相手に教科書に書いてあることを突き付けて勝ち誇っていたってことだろう。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:27:43.20 HKJcCEDZ
JSF一派、なんで停戦や休戦せんの？
満身創痍やん。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:39:31.62 WlBK32rN
>>188
香山の言ってること、震災に関してはそれなりに正当だと思うんだけど。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:53:29.27 MbDuaHT/
>>192
最強無敵のオブイェクト軍に許されるのは勝利のみ！
なんだよきっとｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 01:05:32.45 PojODGMz
止まれば息できないサメみたいなもん
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 01:43:38.39 vjUhZPJ+
>>182
ってか元来「ｦﾀ」ってのはマイノリティのハズなんだけどね
何故だかJSF界隈はそこらへんの自覚がないというか・・・
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 02:02:59.48 AokylyBD
センセイが久々に原発ネタに食いついてるね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 02:05:10.48 PojODGMz
JSFとその一派って、行動まで似てくるんだよなぁ
教祖が興味失った目標にまで粘着続ける
忠義振り発揮するし
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 03:25:17.59 AokylyBD
>>198
教祖が信者に注意しないし甘いからね。
教祖が信者に厳しくしたらJSF一派の規律は保たれるが、攻撃力のある
暴れん坊は離れてしまうので、攻撃力を保持するために教祖は黙認
してるのだろう。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:00:36.91 uZHewtus
>>178-179
それは「組織に見えないように偽装」しているというより
彼らが自覚を伴って形成される「組織」ではなく
同じ傾向を持つ人たちの「集団」である証左だと思うよ。
集団においてJSFは単なる目印だから強制力を持たないし
集まった人々に自覚がないから好き勝手に振る舞う。
傾向が同じなので無秩序に見えなけど実態は烏合の衆。
あと、彼らの意見はおおむね間違っていない。
その意味で少数派じゃないけど原理的で現実性のない
いわゆる教科書的な空論だから存在として少数派になる。
これも「偽装」というより構造が生んだ矛盾だし
彼らの態度が硬化したり彼らへの批判が混乱する原因。
問題はなぜJSF一派が空論に固執するかってこと。
それが原発をはじめ彼らの言動の根源的な欠陥に繋がってる。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:24:54.28 PojODGMz
JSFって一旦人を信用すると無警戒だよな。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:47:31.87 wuQN0DVt
グダグダ書くよりも、JSFセンセイには
「ひとを呪わば穴ふたつ」
という格言を奉ればいいんじゃね？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 11:32:26.96 3I1oboHR
>>202
そういうことを言うと「私が墓穴を掘るというソースを出してください。」
と言われると思う。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 11:32:37.22 uZHewtus
>>202
確かにその通りだね。自重しなきゃいかんな。
しかし大切なのは「ひとを呪わば穴ふたつ」 と断じることじゃなく
「なぜ他人を呪うのか？」 という理由を考えることだ。
JSFたちを笑って憂さを晴らし優越感に浸りたいならともかく
彼らの問題を批判する理由は自分が同じ轍を踏まないためだろ。
青臭いことを言えば人間は完璧じゃない。
俺はあいつらとは違う。だから批判するというのは危険だよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 11:37:10.33 3I1oboHR
>>200
JSFの信者はなぜ暴走するのか？という疑問が残る。
烏合の衆だとしても、JSFが最初の攻撃して信者が遅れて波状攻撃する
というパターンが毎度のことなので、単なる集まりというには
まとまりすぎ。
JSFが攻撃の許可を与え、信者がそれを免罪符に攻撃するという
心理じゃないかな。
だからJSF一派だとばれるとJSFの免罪符が無効になるので彼らは激怒する。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:41:08.51 MbDuaHT/
JSFが強そうな論客との対決を、
巧妙に避けているのにワロタｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:06:24.60 MbDuaHT/
CCCP1917 ユーリィ・イズムィコ
obiekt_JPがリツイート
そもそも「日本の一般国民は軍事に関する知識がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」
と言いたがる軍ｦﾀの知識もタカが知れているように思う。
戦史と兵器と最近の軍事トピックが精々で、
国際関係や安全保障を理解するツールにまでなっている人というのはごく少ないのでは
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
CCCP1917 ユーリィ・イズムィコ
obiekt_JPがリツイート
細かい兵器やなんかの知識というのは、
体系的な学問や思考方法と結びついた場合にのみ有効なんであって、
それ自体はトリビアに過ぎないと思うのだよな。
トリビアを楽しむことを目的にするなら構わないけど、
それを振りかざして「お前らはこれを知らんからけしからん」とか言い出すのは違う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
リツィートしてる場合じゃないよセンセ！
あんたのこと言ってんだよ！！！
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:08:01.85 Hh9XxcUM
JSF一派がJSFの命令を聞く理由というのが、万が一負けそうになったときには
常勝の教祖様が助けてくれるという確信があるからだろう。
またそれをあてにし、かつJSFが最初に攻撃したから責められるべきは
教祖様という免罪符を使ってJSF一派は全員で攻撃している。
そして信者はどんなに反撃を受けようと、偽装中立派や偽装多数派の
盾を使って負けを認めない。
仮に追い詰められたとしても、「多数派である一般人にそんな難しいことを
言っても理解できないから、説明できないお前らの負け。」という
最後の切り札の言葉を使ってくる。
こういうJSF一派のやり方はものすごくタチが悪い。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:12:49.52 Hh9XxcUM
JSF一派は「俺の意見は俺の意見じゃない。俺の意見は多数派のマジョリティの
意見であるから、俺を説得出来なければマジョリティは説得できないことになる。」
さらに、
「俺が納得できないと言うことは、マジョリティも納得できないということである。
マジョリティが納得できてないことは、俺も納得できてない。」
という論法も使ってくる。
じゃあJSF一派の意見というのは何なのだ？と聞いても、
「俺の意見は、俺の意見じゃない」
という論法を崩さない。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:26:27.10 Hh9XxcUM
そもそも「俺の意見は、俺の意見じゃない」みたいなことを言う人とは
話すだけ時間の無駄とも言える。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:16:57.01 HHe1Rq3l
>>207
これはｗｗｗ
「全くその通りです。私も常日頃そう心がけてます(ｷﾘｯ」とでも思ってるのだろうか？ｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:26:01.13 PojODGMz
>>211
上の方で誰か書いていたが、奴は痛くないんかね。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:00:55.90 8jJUdZ30
恐らく彼には羞恥心が無いのだろう
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:16:32.64 MbDuaHT/
@obiekt_JP JSF
とある安全保障の専門家が兵器のスペックや戦術論で間違いを犯したとしても、
それを根拠にその人が唱える国際政治や安全保障論まで全否定してはいけない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
釣りだって言ってよセンセぇ・・・
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:43:30.66 PojODGMz
>>214
どの口が言ってるんだ？
針小棒大で揚げ足とって全否定がテメーラの十八番だろうが
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 17:34:26.87 44/Mv9eE
呼吸するような自然さでダブルスタンダードを発揮する御方だな…
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 17:39:32.82 PojODGMz
攻撃性を持った鳩山由紀夫みたいだな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 17:56:17.12 Ebuqh1XM
>>215
JSFの主観では兵器のスペックや戦術論に関する「間違いを指摘」してるだけで、
全否定しているつもりはないんでしょ、あくまで彼の主観では。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 18:04:05.03 PojODGMz
他人がやると全否定で、自分がやると指摘か
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 18:20:51.41 XxyotYrk
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
隅金も悪よのぉｗ
ちゃんと元の雑誌を読んだ上で情報を全否定するのではなく現在判っている事から
可能性について論じてるから誰かと違ってオリジナリティあるね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 18:43:08.15 vhZ3T46L
原発問題で大騒ぎしているのはニートや引きこもり、西鉄バスジャック事件の「ネオむぎ茶」と同類の人…精神科医・香山リカ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
うーむ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 18:55:07.89 MbDuaHT/
@obiekt_JP JSF
@Yougen_Sato 中国のICBMで米本土まで届くのは30発程度。
数が少ないので全て撃墜されるでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この世に100％など存在しないのにねェ。
好きな兵器をageする為なら、
平然と嘘をつくオブイェクト怖い（´・ω・｀）
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 19:33:02.19 PojODGMz
>>222
その自信の根拠が知りたいわ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 20:22:29.64 WlBK32rN
>>206
反原発派にも色々居てな、飯田哲也辺りはツイッターもやってて情報も集めてるので良く主張を吟味しないとある意味脅威なんよ。
JSFが叩くのは頭が露骨に弱そうなのだけ。
そんなことをしても単なる宣伝戦にしかならず。奴の理屈は以前から
「議論を目的とせず、晒す事が目的」を公言してるから当然だがな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 20:24:33.26 WlBK32rN
>>221
市民運動スレでも歪曲して香山叩きしていたが、完全には叩ききれず。
何せご一行、特に井上孝司が使ってきたロジックを香山が導入しているから。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:10:33.04 u1K++RYt
≫220
つまり、隅田金属とJSFで全然違う内容ってことね
清は核ミサイルは積まない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
香港の新聞にはミサイル積んでいると書いてある
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
なんでも罵倒すればいいわけじゃないしね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:19:19.14 PojODGMz
香港仕出しの人民軍情報って、結構バカにできないから
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:58:59.15 g6dF6LsU
英文資料だけが「正しい資料」だけなんじゃないのかな。
権威主義的だから、横文字しか認めないｗ
これで、清に核ミサイルがつんであって
しかも、パキスタンに輸出されなかったら…胸が熱くなるなｗ
実際に、パキスタンに輸出するだけなら元型でいいわけじゃない
わざわざ大型の新型潜水艦を作るようなことをしないんじゃないの？
…という自分なりの疑問を持たないのが、JSFクォリティｗ
自分で考えないコピペだかんね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 23:24:57.86 PojODGMz
>>228
他人の意見で殴りかかり、上手くいけば自分の功績。
失敗すれば殴りかかった相手と武器に使った意見の主に
逆恨みして粘着。これの代表的な被害者が世艦
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:32:29.45 mTTEXX8Z
@Yougen_Satoが撃沈しました。しかも小川氏との挟み撃ちで。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:37:52.34 Y7fSm/il
>>230
どういった事か詳しくお願いします。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:40:49.32 gxlDSAKL
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>プロのお墨付きが来ましたよ、さすがですね、セミプロです
核武装論者が考えを改めてJSFをセミプロ認定か…
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:48:19.58 VbVpdzQX
>231
核武装論者のYougen_SatoがJSFと論戦。議論は平行線になったが、Yougen_Satoが小川和久に聞いて来ると言い出して
JSFは「それは良い事です」とけしかけた。小川和久は核武装は否定の立場なのでYougen_Satoは感化され、JSFの言う事はプロのお墨付きが出た、JSFはセミプロだと褒め称えた。
こうしてJSFと小川和久の挟み撃ちで核武装論者が一人、考えを改めた。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:49:32.78 YoDVX/CR
都合の良い時だけ小川氏の威を借るようにしか見えんな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:55:02.34 Y7fSm/il
>>233
ありがとう
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:59:47.27 Y7fSm/il
>>234
結局、他人の褌で自身の手柄にするんでしょうね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 01:46:47.69 WZITPz0P
Yougen_Sato 幽玄佐東
プロのお墨付きが来ましたよ、さすがですね、セミプロです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
obiekt_JP JSF
…セミプロ認定を受けてしまうほど態度が豹変されると、戸惑うですよ…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小川の『権威』と『人望』のお陰だな。
ちゃんと礼を言っとけよ？ｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 02:12:47.93 ip6/yD55
センセイはいったいどこから情報を仕入れたのでしょうか。
@obiekt_JP JSF
フジテレビの電話取材で反原発活動家の藤田祐幸が福島原発がメルトダウンを
起こしていると放言した。実際にはもう既に復旧の目処が付いて
放射性物質漏れも無いと確認されたよ。 RT @mandolinbum: どこがデマか
指摘してくださいね。大声で怒鳴るだけの人は根拠がないと思われるよ。
3月12日 Echofonから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 02:22:28.11 FkXYmQaL
>>207を見て
>>222を見ると自分のみを張って盛大なギャグをかましているんじゃないのかと、疑ってしまう・・・
ってかね、前提を「中国が合理的に判断する」という点に置いている時点で自己否定に他ならないという
事がわからないんだろうかネェ・・・
それに「中国によって日本が核攻撃を受けた場合、アメリカが確実に報復する」という確証すらないし
（もっともこの不確実性こそ核抑止の重要な点じゃないかと、個人的には思うわけだけど）
国際政治や核戦略に興味がいっているなら、ゲーム理論にも多少の興味をもっても良いと思うんだ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 02:44:54.11 iBqEu0q5
このスレ読んでると 信者が反転してアンチになる って構図が良く理解できる
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 02:51:08.58 ip6/yD55
>>239
JSF一派はゲーム理論は理解できないと思う。
なぜなら、協力と非協力を正義というJSF一派自身の物差しで測ろうとするから。
例えばＡ国とＢ国が原因は分からないが戦争状態になったとする。
このとき、JSF一派は「原因がA国の意図的な誤射によるものならば、それを
公表すればA国が非難に晒されて戦争は終わる。」と言うと思う。
ところが、世の中そんなにうまく原因が公表される訳がない。
JSF一派は不都合な事実は必ず公表されて正義で裁かれるという神話に
頼っているので、正義という物差しで測れない事象については
意図的に無視をする傾向がある。
例えば、農民が暴動を起こした場合、JSF一派は「農民が暴動を起こしたこと
が正義ではなく悪であり、農民が暴動を起こした原因は問題ではない。」と
言い切る傾向が有ると思われる。
だからJSF一派の思想においては、ゲーム理論における協力モデルが存在
できず、常に強支配者に利得が生じる状態を維持することが、全員に
利得が生じる状態であると彼らが信じているように、俺には思える。