11/06/18 08:29:08.13 Qtsl6/PX
御一党様、一山いくらの値打ちになっちゃったなぁ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 09:11:24.73 INW0Crqp
>>579
○○からの依頼断ってやったって自慢話してるわりには
>>128のような、みっともない営業活動してるんだよな
>>581
信者のカウンターも入らんのか
583:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/18 10:50:33.39 KRGzyFA8
＞５８０
基準がよく分からないなあ。
明らかに軍事ライターとは呼べない人が複数ランクインしてるし。
そんなことより、ＪＳＦの本営は、書き込みできないようになってるんだね。
字数制限とかかけてるらしい。
自分のブログにそういうセキュリティーかけるのって、結構難しい技術では？
変なところで器用なんだな。
そして、本営で沈黙したまま、つぶやきは続けているってか。
ブログ復活のタイミングを探る観測気球のつもりなんだろうな。
「逆風」がこの程度で収まるわけがないと、理解してるんだろうか。
＞５７９
次がなかったのは、ＪＳＦの態度の問題でなく、記事のクォリティーが
どうしようもなかったから。「僕はこう思う」しか書けないのであれば、
ミスの有無以前の問題で、専門誌に載せられる代物ではない。
＞プロで食ってく気がない……
例の記事が雑誌に載る前は、あの一派もそんなことを言ってた。
本を出すとかいうことにこだわってないとか、出版以来断ったとか。
これは、嘘。
そもそも依頼してきた出版社の名前を挙げられなかったし、その後、
航空情報にまぐれで記事が載った直後のはしゃぎっぷりときたら、
今ではよく知られる通り。
記事がどんな評価を受けたかについては、沈黙したままで。
＞５８２
営業活動がいけないんじゃなくて、ＪＳＦの場合、自分の書くものがリアルで、
少なくとも専門誌レベルではまったく通用しないことを自覚していないのが問題。
「書きたいものしか書かない」
と言い放てるのは、プロでもごく一部。
ＪＳＦ、身の程知らずもいいところだなｗｗｗｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:06:11.28 X7mx80WU
大学院出の割に文章は上手くなかった
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:08:53.88 AxVGi8+Y
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
信者も所沢も苦しいねえ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:11:11.34 VHpvjB9w
>>583
昨日JSFの記事で退社させられた編集がいたとか書いてた人？
卒業→就職のため辞めたバイトなら居ると聞いてるけど、普通に円満じゃないのかなぁ。
それと貴方が林信吾さんと相変わらず文体がそっくりなのは何でですか？
とは言え、「依頼のメールに気付いたのが締め切り1日前で慌てて書いた記事」ってのはどうかと思うけどね。
新人なら締め切り数日前には提出しておくべきだ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:11:52.36 9gmNSAhM
>>580
田母神俊雄や保阪正康にすら遥かに引き離された低評価に成り下がったのか。
つい１カ月ほど前は、まだ信者がＪＳＦを批判したレスにせっせと「はてな住人」レッテル張りしていたが
さすがに非信者の軍ヲタ・マニアは引き始めたようだな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:19:25.36 VHpvjB9w
今までご一行に叩かれてた奴が作成したんだろうけど、
【E】クラスの葬送たる面子より更に下の扱いｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:20:43.41 Smr3vLob
>>580
田母神俊雄がCって、甘口ですなあ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:34:42.69 fLePROmq
>>580
江畑高杉ﾜﾛﾀｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:38:12.22 INW0Crqp
>>587
元々、一党の振る舞いに眉しかめてた連中は少なくないから。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:48:00.90 P85jzvV4
ニュー速＋とかでも信者が空気を読まずにオブへのURLを貼りまくるのがマジうざかった
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 11:54:06.56 hpQwG7oL
>>580
ヒデェー表だぜ。
糞以下の価値しかねーよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 12:00:11.78 INW0Crqp
>>580
今気づいたけど、宇垣大成の名前ないね
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 12:07:30.00 fLePROmq
>>580
清谷とテレンスリーが一緒ｗｗｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 12:18:03.78 INW0Crqp
地獄の最下層、Ｆ層。揃いも揃ったりだな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 12:18:39.60 VHpvjB9w
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
>「一つ当てたら即，再評価」というのも，乱暴な話だと思うがね．▲
一つも当てられなかった奴は評価する要素すらありません。
てか負け惜しみｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 12:21:47.50 sdr4pmt6
不動のＦランクだなｗｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 12:23:40.09 VHpvjB9w
この話を真摯に聞いて僅かな額の津波対策をしているだけで、
以前と変わらぬドヤ顔が出来たんだろうに。
防水扉、高台や屋上への非常発電機、
（敷地が標高10mで津波が15mだったので）5m以上の防波壁etc･･･
特に前2者は明らかに安価。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 12:25:36.78 VHpvjB9w
ちなみにあの地震で従来活断層では無いとされていた発電所近くの断層も
1本、動いたそうだ。双葉断層だっけ？
やっぱり活断層の判定方法にも問題があったんじゃないかな。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 12:31:20.93 U3XONBjg
クソワロタｗ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:50番)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 15:17:38.73 r/hfsFX2
２月の時の格付け
64 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 17:22:10 ID:???
まとめるとこんな感じ？
【Ｓ】江畑謙介
【Ａ】小林源文
【Ｂ】ＪＳＦ 松井茂 岡部いさく 古峰文三 青木謙知 太田述正
【Ｃ】野木恵一 消印所沢 小川和久
【Ｄ】清谷信一 岩見浩造 大塚好古 田岡俊次 大石英司 隅田金属
【Ｅ】神浦元彰 林信吾 14号型巡洋艦
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 15:19:17.64 ktOBxVQF
どういう奴が格付けとかやりたがってるのか透けて見える表だなｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 15:24:33.19 jq/YgFOb
格付けとかはどうでもいいよ。んなもん個人の判断だ。あたかも集団の総意みたいに
やるのはね。誘導する気満々のアンケートやテストもそうだけど。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 15:27:58.64 V2wooMmF
そもそも是々非々で捉えるべき類だし
「格付け」したがる時点で厨臭さが染み出るもんだ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 15:31:49.85 FDMHtTKP
>>584
「其処」とか無理やりに漢字を使いたがるのがうっとうしい
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 15:32:06.65 KWlxl7A5
最近JSFへの憎悪に引っ張られてる人が多いと思う。
自家中毒が過ぎるとJSFみたいなのになるから気を付けた方がいいよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 15:36:05.07 AxVGi8+Y
だなあ。全否定は一点突破ドクトリンそのものだし。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:23:00.24 nS9ap8t+
彼の場合はそれまで自分がやってきた事が全部跳ね返ってきてるんだよね。
気の毒とも思わないし自業自得かな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:45:20.51 INW0Crqp
因果応報ってやつだな。
同情の余地は全くない
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:46:28.00 /W4P3ej4
>>607-608
同様のレスが時々書き込まれてる気が…
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:54:55.96 INW0Crqp
>>603
さっき見てきたが、今日JSFが二階級上がってた
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 17:30:41.35 +qt3tt0q
＞【Ｆ】ＪＳＦ へぼ担当 だよもん 90式改 ゆきかぜまる 井上孝司 某S氏 plumnet
消印所沢 バルセロニスタ
甘あめーよ
こいゆら全員Ｚ評価でもまだぬるいよ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 18:54:37.15 +qt3tt0q
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:9-10番)
信者またまた自爆ｗｗｗ
＞それ書いた奴は軍板住人じゃねぇwww
＞けてもいいがこれ書いた奴は軍板住人じゃない。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:11:38.30 z2suxRBk
格付けスレはJSFご一行様とそのライバルだけが評価対象って訳でもない。
遠藤、奥本、桜と錨のようなアンチ福井、世艦とか
戦鳥の確執、インパールスレの土足等それぞれの事情を反映して格付け対象。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:17:11.20 +qt3tt0q
>>615
戦取りとかＪＳＦ一派の評価に関係ないじゃん
苦しい屁理屈だな
どこでどんなかくひつがあろうがＺはＺだ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:21:59.30 z2suxRBk
>>616
「軍事評論家・軍事ブロガー・軍事作家各付けスレ」
タイトルも読めないのか？JSF一行以外も評価対象になる。
文意の読み取りどころか漢字も書けないマルチポストの大文字Z君が何をほざいているのやら。
まぁまともな漢字が書けないのは「各付け」スレを立てた奴も同じか。
こっちはJSF一行を褒めた覚えも無いし
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:24:39.13 Z2jpyhWc
しかしネット活動が主流の軍事評論家ってろくなのがいないな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:28:50.98 /W4P3ej4
>>616
JSF一派と無名個人のかくひつは評価に関係ないよな
どうでもいいけどJSFを半角表記にすると怒っていた大魔王であった
普段半角使用なのにそこだけ全角にするためF7キー押すのメンドイってか通じるならいいじゃん
私はそんな名前ではありませんて戦争反対コミュに書き込んでたよなぁ確か
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:39:42.05 z2suxRBk
>>619
漢字くらいまともに書けるようになれよ。
それとも医者に知的障害でも診断されてるのか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:42:31.71 jq/YgFOb
>>620
最後の一行は余計だと思うが、煽らないと気が済まないJSF体質なのかい？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:42:45.33 V2wooMmF
この手の攻撃性発揮するのって、信者から転向した輩なんだろうな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:45:04.72 +qt3tt0q
単に中立装ってる信者だろ
あいつらそうゆうとこが姑息なんだよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:46:13.36 X7mx80WU
キ〇ガ〇的攻撃気質が魅力的に見えた時期もあったということ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:46:40.51 z2suxRBk
>>623
漢字くらいまともに書けるようになれよ。
それとも医者に知的障害でも診断されてるのか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:49:00.20 /W4P3ej4
>>614
新スレ立ったのか
佐原のおっさんストーカー被害者レベルまで粘着されてんなｗｗｗ
今日の佐原ネタ連発のあたりで飽きたスレだが息の長いストーカー行為だよまったくｗｗ
おっさん的にストーキングの恐怖を感じてない点で無駄なストークだと気付けよｗｗｗ
ちょっと趣深い発言
>20 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/18(土) 19:06:34.35 ID:rvNaKGUx
>わかりやすい馬鹿をさらしてるが、こんなわかりやすいのを叩いたり反応しないでおこうぜ
>>620
>>616の「かくひつ」を使ってみたかったんだ御免チャイ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:50:29.05 z2suxRBk
>>626
あんまり無闇に煽ったこっちもちょっと熱くなった様だ。
ごめんなさい。
628:619
11/06/18 19:55:02.46 /W4P3ej4
>>627
気にしないで下三行の理由をﾏﾀｰﾘ教えてくれないか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 20:05:10.59 +qt3tt0q
>>625
中立の仮面を脱ぎ捨てて煽りと揚げ足取りに熱心な信者ｶﾜｲｿｽｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 23:25:54.91 nS9ap8t+
スカンク一味が紛れ込んでるのかな
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 23:35:22.11 fLePROmq
そういうお前が一番怪しい件
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 23:41:36.76 nIo9gdgg
やっぱ脱北しようが信者は死ぬまで信者でしかなさそうだな。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 00:16:16.08 Ty1uR12g
ＪＳＦの商業誌進出は完全に頓挫したようだな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 00:17:25.35 qhWxUo9m
頓挫って・・・
狙ってたのかよ・・・
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 00:34:29.86 SbrFrXQO
自己顕示欲の強い人間ならネットよりメディア媒体に自分の文章を載せたいと思うのではないか
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 01:06:23.42 fpfzWm1y
本気で「啓蒙」とか考えてるならメディア媒体への進出をねらうよね。
結局、彼のいう啓蒙っていうのは敵の調伏でしかなかったんだろうな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 01:22:26.52 KH8nNXZm
自分のブログがネットニュースに載った時ははしゃいでたしなぁ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 01:35:33.72 qzs21OEZ
格付けスレを数千のチョンガーが攻撃してるぞー＾＾
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 01:36:47.39 SbrFrXQO
尊師の啓蒙は折伏に近いと感じるであります
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 01:40:39.87 KH8nNXZm
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうのを見てるとネトウヨというよりリアル右翼に似てる。
（行動形態が）
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 01:44:45.48 KH8nNXZm
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JSF大先生が普段お使いになっているお言葉と大変良く似ています。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 02:18:26.17 8UBSpN8x
あれだけ喧嘩売っといてまさか別媒体は狙ってないだろう。
他の執筆者の感情害したままでは裏から排除される。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 02:54:52.73 NkkH6NYK
>>614
あっちもこっちも深淵に近い人間が紛れ込んでるから、なんとも言いがたいが
市民団体スレのJSFアンチに対する反論で
JSFは釣り針であって釣り針は錆びても獲物の魚にはならない（ｷﾘｯって発言がすげー印象に残ってる
あれは絶対天然だ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 02:56:42.96 SRoO254E
名前：90式改 日付：2011/6/18(土) 21:52
もし、89式R氏が「なっとくいかねえなあ」と思ったらお手数ですが、JSF氏にメールを送ったらよろしいかと。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
こちらから送れます。
ただしJSFは絶対返事しないだろうがな！
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 03:39:05.57 KH8nNXZm
ツイッターでの嫌味交じりの呼びかけにも一切応じてないんでしょ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 04:52:16.15 SRoO254E
>>614
あそこも堕ちるところまで堕ちたよなあ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 06:44:46.89 HjPwYtAs
90式改は最狂信者の域だなぁ…
「カタルシス」って物言い自体、本筋で反論できないって自分で漏らしてるようなもんじゃん。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 08:07:46.22 ILkdM49t
自分達が今までデムパを叩いてきたのはカタルシスを得るためだ、とゲロしているような
ものじゃないか・・・
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 09:10:12.21 ORukumH6
語るに落ちたよね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 09:31:57.60 9D/RMbiC
>>648
まさにそれだ
軍オタとしての主張や軍事への興味から言ってるわけじゃないってことだね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:20:43.38 qisB6BtL
＞＞また軽装甲機動車の装甲は五・五六ｍｍ弾に耐えられる程度で、七・六二ｍｍ弾には耐えられない（採用後
に仕様が変更されているならば別であるが）。しかも、コストを削減するためにスポール・ライナーさえ貼られ
ていない。
＞ああ、これは全て間違いですね。恐らく清谷氏は、軽装甲機動車の開発中の耐弾試験に置いて5.56mm弾で貫通
した事を誤解しているのでしょう。そのまま量産されてはいません。軽装甲機動車は全周囲7.62mm弾防御仕様で、
正面は12.7mm弾にも耐えられます。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
陸自は装甲車の防御力は「秘」扱いにしていて公開していなんだけどね。だから現職に聞いても教えてくれない
よ。で、なんでJSFセンセイは「軍機」を知っているんでしょうかね。
たぶんソースは２ちゃんか、自称技本の人間のコテンハンｗ
正面装甲が１２．７ミリ弾に耐えられるならば何でイラク派遣に際してフロントグラスを
7．62ミリ弾に耐えられるように「強化」したんだろうね。運転席正面の面積の殆どがフロント硝子なのに
その枠だけ１２．７ミリ弾に耐えられて、ガラスは7．72ミリ弾に耐えられないというアンバランスな設計をする
かね。
「スポール・ライナーさえ貼られていない」が間違いとするならば、軽装甲機動車にはスポールライナーが張ら
れているということになるなｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 12:09:29.77 yKVRGABf
＞某S氏（政治活動）
なーんてどこぞに書いてあるが、やっぱ自称は自称に過ぎないんだろうな・・・
まあ最近10式スレで矛盾した発言しちゃってるのが明らかになったしそんなもんか。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 12:16:49.41 KH8nNXZm
林信吾が今日もこのスレで上げ上げして必死なのもなぁ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 12:31:04.26 Ty1uR12g
>>647
90式改って馬鹿は云々の時、民主党の陰謀とか
言ってた奴だよな
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 12:46:22.55 9D/RMbiC
JSFに疑念と不快感を持っていてもJSFの敵に味方する訳でもないしね。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 12:51:29.95 KH8nNXZm
>>614
まとめ見てるときっこ釣りで3万とかだからそういう方面の突っ込みは楽しいんだけどねぇ。あのスレは。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 12:57:47.77 qHFPDf2s
JSFを見てると，こうはなるまいと思うようになったよ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 13:15:30.58 Ty1uR12g
アソコまで厨病をこじらせるとどん引き
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 13:18:57.26 KH8nNXZm
@Kanpishi 韓非
鄭の武公が胡を征伐しようと思ったとき、まず自分の娘を嫁がせ、「胡を攻めるべきです」と進言した関其思を「兄弟と言える国を攻めろというのか！」と怒り処刑した。それを伝え聞いた胡王はすっかり安心して鄭への備えを解いたので武公はすかさず胡を攻め落とした。
6月18日 twittbot.netから
obiekt_JPと他9人がリツイート
↑
この人がリツイートしても変な説得力しかないｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 13:22:20.21 vMUxG36H
いい反面教師だったよね。
ドヤ顔スカンクにだけはならないように心がけるよ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 13:50:13.12 2yy11xL1
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さっきの中国原潜丸写しで驚いてどうするんだ
…我が国は建造中の潜水艦丸写しで、カットモデル提供中なのだが。
上部が無いだけで内殻だからカットモデルほど内部が見えてるわけじゃない。
おそらくこういう状態だろう(建造中の波201型)
URLﾘﾝｸ(img138.imageshack.us)
初代おやしお除いて日本潜の内殻のフレームは外にあるから内殻と分かるし
見えても外殻と内殻の間のタンクや配管周りなどで多くは分からんだろう。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 13:56:00.59 ILkdM49t
＞obiekt_JP JSF
＞現在イスラエルがV-22を買うかどうか検討中だけど、買ったら「あの実戦経験豊富なイスラエル軍が採用した信頼おける実用兵器？」
＞となって安全性を証明できるのか、それとも「米帝とユダヤのみが使う悪魔の兵器？」と発狂されるのか微妙だのぅ…普通に考えれば
＞前者なんだが。
うーん、この「イスラエルが買ったら信頼のおける実用兵器」となる因果関係がよくわからない
例としては不適当かも知れないけど、センチュリオンを購入したときは結局魔改造しなければ
ならなかったし、タル・ドクトリンという致命的な失敗を喫したこともあるのに・・・
購入してかつ運用するまでわからないだろう事を、何故こうも安易に断言できるんだろうか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 14:02:16.58 KH8nNXZm
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ聞きながら奴のブログ読むと妙にマッチするのは何故？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 14:07:12.88 eNutHG7a
>>644
90式改は論外だけど
あの掲示板見てると
所沢、JSFの妄言を載せる気満々に見えるんだが
気のせいか？
わざわざ、実際に乗せるとするとこうなる、
っていう見本みたいなのまで貼ってるし
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 14:10:55.49 KH8nNXZm
そりゃ所沢にしてみればJSFはここで一発仕置きしておきたいところだろ。
この件持ち出せばJSFにたずなをつけられるしな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 14:12:05.98 vMUxG36H
>>663
違和感を覚えないのが恐ろしいくらいだｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 14:20:24.19 XXGqUn4J
>>662
JSFだったかその周辺だったかは憶えていないのでただのイチャモンになるかも知れないが、
本邦の装甲技術ageのために比較対象としてメルカバ4あたりを激しくdisってなかったっけ？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 15:06:16.04 HjPwYtAs
阿修羅の299、90式に続いて開き直りかよｗｗｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 15:08:38.25 SRoO254E
ほとんど信者の振りしたアンチにしか見えねえ＝299+90式
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 15:51:50.47 SRoO254E
問題なのは大先生がこの件についてダンマリを決め込み
ブログの更新は月刊以下にサボりながら
くだらんツイートだけは大量に垂れ流していること
あまりにも心証が悪すぎる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 16:07:28.45 Ty1uR12g
ほとぼり冷めるの待ってるんだよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 16:22:35.80 zMlC5Yq6
☆ ﾁﾝ ﾊﾔｸｼﾛ～
ﾊﾔｸｼﾛ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ オブイェクトの新スレまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 17:16:16.20 HjPwYtAs
89式R最新レスの口調が全盛期のJSFそのもので糞ワロタ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 17:24:35.97 vMUxG36H
うむｗ
歴史は不幸な繰り返しを見せるのかもな。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 18:09:02.66 nVVZIzJ7
でもオブイェクト自体がこのまま凋落していったとしても、
「正論」を掲げて他人を執拗に攻撃したり、
お花畑な相手ばかり議論相手にして勝利宣言するような手法自体は
ネット上の軍オタコミュニティーに残り続けるんじゃないかなぁ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 18:14:05.87 WAfV+2lI
そりゃそうだろ。電波・お花畑を弄るのは楽しいからね。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 18:16:33.31 CfNT5q7s
>>672
まず野鳥の会から過去ログ拾ってこい
新スレはそれからだ
裸の魔王様に裸と言ってはいけない、そんなルール魔王ゾーンにしか通用しないもんネ☆
>>675
増長しすぎたシンボルは泥にまみれさせるしかないな
ってか豊田商事の商法がそのまま元豊田信者に受け継がれる形に近くなるのか
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 18:31:43.68 SbrFrXQO
光通信とその流れの会社とか
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 18:42:56.85 nVVZIzJ7
>>676
いや、弄るのは止められないにしても問題は弄り方だよ。
そりゃ「電波・お花畑を弄るのは楽しい」と思うのは人間の性だけど
結局は「他人の不幸を見るのは楽しい」と言ってるのと一緒で
本来は褒められたことでも何でもないんだよね。
それを「間違いを指摘することの何が悪い」という美辞麗句で飾るのは
やめて、「どれだけ下衆だろうがやりたいからやってるんだ、文句あるか」
と開き直った方が、むしろ健全だと思うんだがなぁ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 18:43:22.22 4959+tm/
鳥街の残党で戦車教団入りしたのも居るから、手を変え品を変えということでは？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 18:43:49.23 ILkdM49t
>>667
う～ん、どうだったかなぁ・・・
兵器個々のスペックの差とかはあんまり興味がわかないからさらっとスルーしたかもしれない
つぃった～を見たら以下の流れに吹いた
＞kazuhisa_ogawa 軍事アナリスト 小川和久
＞by obiekt_JP
＞あなたのような若い前途ある隊員の経歴に傷をつけるほど、私は落ちぶれてはいませんよ。しかし、
＞あなたは航空自衛官として戦闘機のことを語るにはまだ早いと思います。精進を祈ります。 RT @t2kai2:
＞obiekt_JP JSF
＞この人、議論相手は全部これで恫喝してたんだな、反論して来る相手には応対パターンが全く一緒…
なんというかJSFが批判する相手って同族嫌悪なんじゃないかと、うがった見かたをしてしまう・・・
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 18:46:53.44 4959+tm/
小川はテレビに出てた頃から何であんなに偉ぶることに必死なのかと疑問には思っていた。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 19:01:53.06 zMlC5Yq6
小川は小川でｋｓ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 19:21:44.15 eCrqn8bV
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 19:26:27.44 vMUxG36H
俺が貼ろうと思っていたのにｗ >>684
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 20:11:05.96 Ty1uR12g
>>679
ポストJSFになりそうなのいる？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 20:15:26.47 nVVZIzJ7
そもそも、ネット上で匿名の人間同士がやる「議論」や「知識の普及」に
大きな影響力がある、という前提自体が、実にJSF的な考え方だと思う。
そこら辺に対する感覚は信者もアンチも一様に同じだよね。
たとえ小さなものであろうと「誤った主張」を垂れ流しにしていると、
雪だるま式に信奉者が拡大して大変なことになる、という思考法は、
少数でもアカを野放しにしておけば国中が赤化する、という反共ドミノ主義や、
僅かでも軍事力の必要性を認めれば戦前にまっしぐら、という
左翼の「蟻の一穴」論と紙一重であって。
結局ネット上の軍オタコミュニティー内部でどれだけ騒ごうと、
どれほど平和団体やネット右翼とガチバトルしようと、
そんなものは良くも悪くも世間に影響力を持たないんじゃないかなぁ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 20:15:26.74 eNutHG7a
>89式R最新レスの口調が全盛期のJSFそのもので糞ワロタ。
あれはまずいよなあ
サイト主からの質問すら無視して
あんな言い合いしてたら
どっちもどっちみたいな印象与えかねないよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 20:24:56.47 zMlC5Yq6
>>684
て事はだ、
>>580のランク表でいえば、
JSFは【D】もしくは小川が【F】にならにゃイカンな。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 20:29:39.70 iYm0j/cV
アンチが信者の振りをしないようにな
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 20:33:56.66 bL1iPUG7
>>686
居ないんじゃないかな。
知識を他者を攻撃する手段に自覚的に用いる人間は特殊で少数なのだし。
（無自覚なのは多数存在するが）
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 20:52:18.43 /P4Jo9sy
>>687
それ以前に「誤った知識は正さなければならない」という主張に基づいた言動が正当性を持つには
軍事以外の話題、今回で言えば原発や表現規制に関与する以上、憶測や偏見・先入観で
発言してはいけないと意識しなければいけなかった。
しかし残念ながら、本人にはいつものように相手を言い負かした「戦果」をブログの
Twitter事件簿に挙げることが目的でしかなかったと思われる。
で、新たな標的に任官拒否についてtweetしていた渡邉芳之氏に噛み付いたのも
得意の軍事だから今度こそ「戦果」が得られると喜色満面だったのだろう。
結果は見ての通りだが…
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 21:20:14.85 Ty1uR12g
JSFの場合、他者への諫言や訂正名目で攻撃するのが常だからな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 22:10:32.21 CfNT5q7s
>>675
>>679
>>576
>軍人ぶって軍事知識で軍事的に他者を攻撃
正当性を振りかざせるのは己の力をコントロールできない大馬鹿者ゆえだろうさ。
>>653のように敵の姿を想像する力もない輩が標的を見つけてはJSF珍走団によるﾌﾙﾎﾞｯｺが行われ戦果履歴に。
JSFが指定する真っ当な反論方法は「ここに餌があります」という宣言でしかない。
保身を考えれば目をつけられないように息をひそめて放置するしかない、全体の委縮に繋がろうと自分を犠牲にしたくない。
討ち死にしてもJSFの輝かしい戦績のひとつに記されてハイ終わりなんだからそれを責めるのはお門違いってもんだ。
>>688の認識は甘いよ。
>>693が言うとおり奴らは攻撃し続けるためにはどんな暴論も正当化する、そして失態の際には口封じを図る。
そんなオウム真理教みたいな連中が攻撃目標を探しながらネット徘徊してたらたまらんだろう。
ウヨサヨ二元論や○○新聞ソースかよｗｗ みたいな火葬イデオロギー脳はかなり国益損ねる羽目になるよ実際。
695:694
11/06/19 22:14:07.10 CfNT5q7s
安価ミス
>>688じゃなくて>>687の認識は甘いよ。だった
696:687
11/06/19 22:47:45.14 nVVZIzJ7
>そんなオウム真理教みたいな連中が攻撃目標を探しながらネット徘徊してたらたまらんだろう。
逆にいえば徘徊できるのは「ネット」（の軍事関係のコミュニティ）だけなんだよね、結局は。
攻撃性の高い人間がネット上で暴れまわることで、軍事趣味のネットコミュニティーが
衰退していく危険性自体は多分にあるし、だからこそJSFとその取り巻きのやってる事は
問題なんだろうが、じゃあそれが世間に何か影響を与えるかというと、きわめて疑問。
むしろ
>ウヨサヨ二元論や○○新聞ソースかよｗｗ みたいな火葬イデオロギー脳はかなり国益損ねる羽目になるよ実際。
という思考法に乗っかって、JSFを危険人物として糾弾すること自体が
「俺達軍オタはただのオタクじゃなくて社会的に価値ある議論をしてるんだぞ！」
と自己主張したいという、JSF的な論理に嵌ってしまってるんじゃないか。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 22:57:14.41 S4+2zHd3
世間的な影響とかは知らんが、あのバカがまき散らした珍説がまかり通ると
その尻馬に乗った厨房が他を排除し、結果スレが壊死するんで
ネット社会において実害ありまくりです。
698:687
11/06/19 23:12:38.45 nVVZIzJ7
むしろJSFがやってる個々の主張そのものには、それほど非合理性を感じないんだよなぁ。
唯一にして究極的な問題は、何を話題にしようがやたらと攻撃性を出して
他人を攻撃することであって、そういう姿勢の根本になってるのは
軍オタコミュニティー内部の論争に勝つことが、ネット上の
（ひいては一般社会の）世論を「正しく」する一里塚になるんだ、という
異常な使命感。
そしてそれは、程度の差こそあれJSFの論争相手の大部分が同様に持ってる
世界観でもある。
だからJSF（と、結局は彼と同じ穴のムジナである右や左の人々）の
行動そのものを無価値にするには、
「どうせ軍オタがどうこう言おうが所詮はオタの愚痴に過ぎないんだし」
「市民運動やネット右翼が騒ごうがどうせ現実政治への影響なんてないし」
「そもそもネット上で『議論』をする事自体大して意味ないんじゃないの」
という態度こそが重要なんじゃないかなぁ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 23:21:14.71 Ty1uR12g
相手に間違ってますよって教えるのは
悪くないんだよ。問題は、それを口実に制圧云々言って攻撃する
JSF一党やその劣化コピー共の存在
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 23:26:39.47 ReWGewxX
あの異常な攻撃性も信者による援護という攻撃力があったから驚異だったけど
今はもう雑魚集団がいきがっているようなものだからなあ
数年前は結構危険な存在だと思っていたけど……本当に落ちぶれたもんだ
701:687
11/06/19 23:31:37.45 nVVZIzJ7
>>699
いや、JSFは大抵の場合、議論吹っ掛ける相手が
「話がどう考えても通じなさそうな人間」
「見るからに煽りに乗りやすく脊髄反射しそうな人間」
である事を百も承知で（ひどい場合は最初からそういう相手を選んで）
「相手に間違ってますよって教え」てるでしょ。
対話出来そうにない相手に向かって「俺は対話を望んだんだよ」という
ポーズをとってるんであって、それは褒められたもんじゃないでしょう。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 23:32:52.08 CfNT5q7s
>>696
>>6-7の相手なんでコテ名だけ>>6-7に換えた。
68 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 22:03:19
>>51
ＪＳＦ 2007年01月18日 20:54
＞JSF氏のこれらの行為は「自分を納得させるまで終了させないゲーム」らしいですよ。
＞でも、>>6-7さんはもうそんなゲームに付き合う気はないそうです。
>>6-7さん本人から聞かれたのですね。では言います。
>>6-7さん、そのような認識では、貴方は二度と政治的な事を主張すべきではないし、他人と議論をするべきではありません。
なんで常連ばかりで新人は入りにくいって言っただけでここまで言われにゃならんのだ
なんか読んでて腹立ってきたな
こいつの人を苛々させる物言いは超一流だ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 23:34:56.97 8UBSpN8x
>>698
個々の主張ってJSFにあったっけ？他人の言うことにツッコミは入れても、
彼自身の考えが明白に見えてきたことってないんだよね。
権威の～が言っていたと代弁はしても、私はこう考える的な論調は彼には
見られない。だから攻撃性を抜きにしても提言としての価値はない。
>>643が引用している信者の「釣り針」というのは言い得て妙だよ。
議論から何かを生もうと皆が築いている中、一人だけ釣りをしているJSF。
もともと噛み合ってないんだよね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 23:35:35.41 /DeChtV6
大石や小川は異常な攻撃性と、その糊塗を見抜いていたからの発言だったよね
705:687
11/06/19 23:42:29.19 nVVZIzJ7
>>704
大石氏もネット上の言動を見てる限り。攻撃性という点じゃ
褒められたもんじゃないけどね。
（それこそ争いは同じレベルの者同士で云々、という話であって…）
小川氏もツイッターでそれなりに脇の甘い発言をしているわけだし、
やっぱネット上で「議論」をするという事自体が、攻撃性というか不毛さを
増幅させてる面はあるんじゃないの。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 23:43:22.62 Ty1uR12g
>>704
小川はともかく、大石はJSFデビュー当時から奴の事知ってる。
厨房に絡まれてたJSFを助けてやった事まである
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 23:57:20.83 /DeChtV6
大石や小川は異常な攻撃性と、その糊塗を見抜いていたからの発言だったよね
↓
大石や小川は超大テンテイの異常な攻撃性と、その糊塗を見抜いていたからの発言だったよね
ちと修正
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 00:00:50.47 MPvuCmWO
ID:nVVZIzJ7の発言要約すると
JSFの影響力なんてたいしたことない。攻撃性では大石・小川も褒められたもんじゃない。
JSFは話が通じない相手にしか議論を吹っかけない。軍オタコミュニティ内だけの問題。
信者節を使わない火消し投入
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 00:16:13.96 UzFMwZaU
>>708の反応なんか、JSF最盛期にオブイェクトスレに少しでもJSFに対して懐疑的な
書き込みをしたらアンチ認定したのと、やり方としては一緒だよなぁ
JSF批判者が、かつてのJSF信者と同様の行動様式をとっているってのは色んな意味で
皮肉だなぁ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 00:17:08.45 qh5LssOF
教祖様が悪いんじゃない。争いが悲劇を産むんだ。
ってことかね
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 00:18:36.60 MPvuCmWO
>>696にレスすると軍オタじゃないよ自分。
国防のプロとして当たり前に軍人に敬意を払う。軍隊の否定は明らかな間違いだと考えてる一国民。
軍事と外交はセットだから軍事重視志向は普通レベルだけど軍事に関する専門知識は薄いので軍オタがデタラメ吹聴したり、
JSFが「軍人はやはり高圧的で非情で怖い」というイメージを植え付けて回るのはいい加減勘弁してほしいんだよね。
メルトダウンの件で軍オタは専門外の分野に口出してデマを飛ばして罵倒した相手に謝りもしない、と思われちゃたまらん。
>>702はあんた宛ての安価つけてるがスルーか？
>>709
実際にID:nVVZIzJ7の発言全部読め。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 00:24:26.14 VvGEjxIF
>>708
お前の望むような「左側への改宗」を考えてる奴は少ないんだよ。
同じ穴の狢だからな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 00:30:25.81 UzFMwZaU
＞JSFが「軍人はやはり高圧的で非情で怖い」というイメージを植え付けて回るのはいい加減勘弁してほしいんだよね。
＞メルトダウンの件で軍オタは専門外の分野に口出してデマを飛ばして罵倒した相手に謝りもしない、と思われちゃたまらん。
こういう考え方・捉え方が「一般人に核武装論や非武装中立論を振りまく電波やお花畑はけしから」なノリで啓蒙して回っている
のJSF一党に似ているとは思わないかい？
もうちょい肩の力を抜いて捉えるべきだと思うんだ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 00:34:50.57 MPvuCmWO
コバ系の皇国保守じゃ行き詰るから経済重視・外交重視・国益重視に転換したいと前々から思ってるが、、、左？
右と左って「改宗」するほど異質な宗教か？ ネット右翼と見なされがちだが物事いちいち右か左かで分けて考えるんか？
715:687
11/06/20 00:38:47.78 UVgYkVQF
>>711
申し訳ないが、>>702で取り上げられてるJSFの書き込みを
どういう意図で取り上げたかよく分からない。
「例によってJSFが罵倒に近い批判をしていらん敵意を買っている例」
以上でも以下でもないようにしか見えないのだが……
>>708
「あいつはいつも話の通じない相手にしか「議論」を吹っ掛けない」
「あいつは所詮オタク内しか影響力を持たない議論しかしない」
って、批判の言葉であって、間違っても擁護の言葉じゃないと思うんだけど。
それを「信者の火消し」として取られると、実に心外だ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 00:39:16.04 ErJBnnjN
JSFは無差別に喧嘩を売りまくる、殴り返されても文句は言えない。
大義名分は不要かもしれないが遠回りしていずれ自分に降りかかるなら
それを防ごうとするのも防衛でしかない。
誰も無防備マンになる気なんてないだろ。
717:687
11/06/20 00:47:49.69 UVgYkVQF
>>716
だからそういう考え方自体が一歩間違えたら
「アカを自由にしておいたら世界中に共産主義が(ry」
「自衛隊を認めたらたちまち戦前の暗黒時代に(ry」
という反共ドミノ理論、針の一穴軍国主義化論であって
JSFのやってる「正しい軍事知識の普及」を正当化する心性と
大同小異になるんじゃなかろうか、と言っているんだけどな。
もちろんJSF本人や彼の信者に執拗に絡まれているなら
反論する必要はあると思うけど、「将来そうなるかも知れない」レベルで
大同小異の事をやりはじめるなんて、結局主張が違ってるだけで
同じ穴のムジナでしょ。
718:687
11/06/20 00:58:20.30 UVgYkVQF
結局大切なのは、JSFの個々の主張に水かけ論的反論をしたり
JSFという個人をネット上から「排除」することではなく
（こういう表現もJSF的であまり好きじゃないのだけど）
JSFが軍オタコミュニティー内に広めた攻撃的手法、
つまりお馬鹿な論争相手に喧嘩吹っ掛けて注目を集めたり、
「正しい軍事知識の普及」と称して周囲を「啓蒙」したり、
建設的な議論よりも電波さん弄りに労力を注ぎこんだり、
そういった流れを止めていかないと駄目であって、
「とにかくJSFと信者一党を潰せればそれでいい、何故なら
奴等のせいで俺の「正しい」主張が広まらないから」という態度では
結局彼等と同類になってしまうんじゃなかろうか、と言いたいのよ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 01:01:36.54 Y/GUDQa/
思うところは人それぞれだろうけど
一味のやり口を踏襲しないよう心がけることは必要かつ大切だよね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 01:12:02.85 8AukzxEC
あえて一党と同じ手法とって、攻守ところをかえると
こうなると知らしめる方法もある。
まぁ、どうするかは個々人の自由だな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 01:48:54.20 YnjF4nGy
林さん、JSF憎いのは分かるけど、名無しで描くならもうちょっと文体には気を使おうよ…
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 02:17:13.54 eIgZXTJz
●●認定に走る奴にロクなのはおらん
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 02:29:07.57 uDbv1h6I
JSFに帰依してる自分はエリート
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 05:35:49.53 m/O7FvQB
＞P-Xはあのサイズで4発エンジンという、近年では珍しい形態なのですが、長時間哨戒する為にエンジンを1～
2基停止させて燃料を節約する飛行ができる利点があります。（双発機だと片肺飛行は不安定になるのに対し、
4発機ならエンジンを1～2基止めても両翼側に推力を残せるので安定的）これを理由に国産を強行決定、批判も沢
山ありましたが、P-8があの有様である以上、結果的に好判断だったと言えます。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
未だにデマを元にした記事の訂正をしていないJSF大先生であった。
PXは低空飛行でエンジンを1～2基止めて運用するというのはデマ。PXの主任設計者が証言しているのに
頑なに自分の間違いを認めないJSFだったｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 07:40:59.38 4mFZkiZJ
＞PXの主任設計者が証言しているのに
キヨタニ・ソォスかよｗ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 08:45:01.87 8AukzxEC
>PXは低空飛行でエンジンを1～2基止めて運用するというのはデマ。
大塚好古が軍研別冊で同種の事書いてたな。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 10:09:09.09 CZloRhJs
JSFが産経の記事にイチャモンつけていたな。
＞＞『自衛隊に外洋におけるＴｕ－２２Ｍの迎撃手段はない。台湾有事の際、日本の対米後方支援を嫌う中国が
Ｔｕ－２２Ｍで日本出入りの船を威嚇か攻撃すれば、日本のエネルギー輸送路は大きな打撃を受けるのは必至で、
日本にとっても安全保障上、大きな脅威となる。』
＞相手（中国、ロシア）の立場に立って考えて見ます。すると、果たして虎の子の超音速長距離攻撃機を「米空
母攻撃」に使わず、日本の商船を攻撃する任務に投入すべきだろうか・・・という疑問が湧いてきます。そうい
う任務なら旧式潜水艦を使い捨て覚悟で投入すれば良い筈です。もちろん、日米の対潜部隊に捕捉されたら生き
延びることは出来ませんが、消耗したって別に構わないという感覚で投入すればいい。バックファイア搭載の
AS-4巡航ミサイルのほうが貴重であり、温存すべきです。
前の戦争で日本の潜水艦は輸送船に魚雷なんぞ使うなと、いって見逃していたが、JSFの頭の中は同じレベルだな。
で、味方の輸送船もろくに護衛しなかったのでバカスカ沈められたわけだ。
戦略目的が日本経済の締め上げならば、別に危険を冒して米空母を攻撃する必要はない。最小の犠牲で最大の効
果をもとめるが軍事の常道。
＞旧式潜水艦を使い捨て覚悟で投入すれば良い筈です。
ロシアにどれだけ稼働している潜水かあるのかも、潜水艦乗りを揃えることがどれだけ大変なことかを知らない
んだろうね、JSFは。
>>725
JSFはソースを明らかにしていたっけ？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 11:08:13.40 JDPTByif
>>718
JSFの信者は自分たちが徒党を組んでいると見られるのが嫌いだから
指摘してやるとそれで気付くみたいよ。
彼らは徒党を組んでいないと反論するけど。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 11:53:12.05 uDbv1h6I
結局、P-Xのエンジンの件はどっちが正しいの
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 12:01:34.83 8AukzxEC
サブマリナーが特殊技能で金かかるの知らんのか？積まれてる魚雷だって高価なのに
シアから大戦略脳って言われるだけあるな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 12:19:08.89 7n4L9KbN
>>729
ネットの伝聞を鵜呑みにしただけのJSFと、執行役員経由とはいえ実名まで判明している主任設計者の
証言では、論拠については比較にもならんだろう。
そのネットの伝聞において、度々震源地になっているTFRにまで明確に否定されているし。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 12:59:17.32 ngC/qvhj
>>729
>>40-41や>>97を見ると、JSFのいう「P-Xは2発停止で燃料節約が可能」は、かなり不利な状況。
まあ確定ではないけどね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 15:52:12.86 eIgZXTJz
浮沈を繰り返していたアクセス数。
日曜はついに7913に。 合掌
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 16:02:29.53 eIgZXTJz
【珍説】とある東京の軍事消息筋が語る「日本、戦略爆撃機を独自開発へ」
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
87. 今の日本の方針と真っ向から食い違うから他国の反発買うという話では？
他国の反応と必要性は天秤に掛けるべき話で、片方を絶対視するべき物ではないけど？
最後に、いったい何時の記事に米してるの？
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年06月20日 08:43:28
独自ルールを振りかざす自警団さま。
しかし「何時」と書いたら普通「なんじ」と読まれると思うのだが
どうして大先生とその取り巻きはむりやり（無理矢理？）にでも
漢字を使いたがるのだろう
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 17:00:22.96 kNTQXhaa
日本の自称識者や政治家たちが、
やたらカタカナ英語を使いたがるのと同じさ。
本人は賢く見えると思ってんだよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 17:58:50.09 z14EW7vq
名うての論客（笑）として極々一部で有名な@obiekt_JP JSF(笑) さんの発言まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 18:10:51.74 UzFMwZaU
>>727
隅金相手にしていたときは、中国軍の可能行動を自身の主張の軸にしていたのに
産経が中国軍の可能行動を論じればそれを否定するとは・・・
改めてJSFの主張をおっていくと一貫性がないのに気づかされるよなぁ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 18:27:58.75 8AukzxEC
>>737
自身に都合がいい情報だけピックアップして、他人を殴るツールに使ってるんだよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 18:57:34.95 Jxe9/cj+
その場しのぎの反論ができれば矛盾は歯牙にもかけない
デタラメな人だったんだな。
こんな人を持ち上げていた自分を心から恥じたいです。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 19:34:18.39 eLaPHb+L
>>738
元々、他人を一方的に殴るのが目的なんだろうな。
「正しい軍事知識の普及」も「自称中立派」もそのための道具でしかなかった。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 20:37:56.21 prBlr6Qk
@obiekt_JP JSF
結局、設計上の問題について「後方視界不良」以外に具体的な根拠は何も言えてないですね。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
F-1が欠陥機かはさておき、機体に明らかな欠陥がなければ良しという姿勢も単純すぎるわな
話の中で出てきた開発の是非や改良改善への当局の無関心等は考えるに価するだろう
似たような任務のF-104G、ジャギュア、ミラージュF1、シュペルエタンダールと比べて悪くはないが
良い点もあまり、だとね…
どうせなら住金のようにマルヨンにASM積めば足りたんじゃね？ の方が面白味はあるかもｗ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 21:30:02.08 N3ELzVj3
「国産機」ってだけで客観視できないんですよ
ジャギュアどころかルーマニアのオラオと同じ表組みで出して
「Fー1と似たよーなモノじゃん」なんて本だした
墨金と上手く行く訳はないw
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 21:40:36.65 UhwMrxVm
>>733
掻き入れ日だった日曜なのに8000割ったのか。
記事も一応投入されてるから再開前より有利な筈なのにな。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 21:52:10.98 UhwMrxVm
>>728
数千人単位で送り込むとかほざいてる奴が？
徒党よりなお悪い。
mixiにしたってあれが徒党以外の何だってーの。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 21:58:07.29 UhwMrxVm
>>736
どうでもいいけど、何でJSF「お天気です」なんて表現したんだろうね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 23:07:13.22 uDbv1h6I
厨二的言い回しを好むんだ
JSF尊師はおそらくラノベオタだ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 23:07:23.40 H4Ut9L7M
Andanteは幾つもスレ巡回して大変だなｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 23:11:29.05 kNTQXhaa
>>745
脳天気の変化球だろ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 23:21:28.96 8AukzxEC
>>736
Twitterは馬鹿発現機の見本だな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 02:00:18.39 fIqE/bNb
ツイッターで「議論」をしようとすること自体が問題なんだと思うよ。
JSFに限らず、というより発言者が誰かに限らず。
751: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/21 02:03:00.70 NJkEV3SN
>>741
t2kai2って奴はなんでこんな感情的なんだよ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 02:36:00.19 FQI0bFCB
ついに印象操作しかできなくなった信者
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 10:31:42.37 8yLxQTzV
>>703
>議論から何かを生もうと皆が築いている中、一人だけ釣りをしているJSF。
まさしくそれだな。
釣り針に餌が付いてる間は誰か食いつく奴もいるが、今みたいに
他人への攻撃という餌が封印されて無くなり、釣り針が見えてしまっている
状態では誰も食いつかない。
あるいは橋の上で漁夫の利を得ようとしたJSF一派が、橋から落っこちて
魚の餌になったような状態。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 13:10:30.28 n99Teuv5
暴れるのが主目的たからな。教祖さまと一党は
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 15:39:41.38 3okdxKmA
そもそも知識がないのに軍事を語るお調子者の単純なミスを
カタログスペックな情報で軍事ヲタが揚げ足を取っているだけなのに
それが議論に見えたのは揚げ足を取られた側が自分のミスを認めず
詭弁を弄してジタバタとあがくからなんだよね。
もちろんすぐにミスを認め謝ってしまえば済むんだけど
こういう人たちは往々にして自意識が幼いまま肥大しているから
「謝ったら負け」「認めたら切腹」と思い込み勝手に自滅する。
ところがJSFはこれを自分が議論に強いと勘違いしてしまい
彼を崇拝する信者の増加によって自意識を肥大させてしまった。
結果、今度は自分のミスを認められずみっともない姿をさらしてる。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 18:22:22.06 ByXIgkwY
所沢は今日もせっせとキヨ叩き
【質問】 清谷の評価は芳しくないんですか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 18:28:49.01 yaAWbZPj
>>687
>結局ネット上の軍オタコミュニティー内部でどれだけ騒ごうと、
>どれほど平和団体やネット右翼とガチバトルしようと、
>そんなものは良くも悪くも世間に影響力を持たないんじゃないかなぁ。
確かに。例えばmixiの常見コミュでこの記事↓が話題になってるけど、
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
JSF以下の軍ヲタがいくら議論しようが喚こうが信者を喜ばせているだけで、
一般社会ではそんな議論が存在すること自体知らない奴が大半なんだろうなぁ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 18:55:55.98 n99Teuv5
>>756
なんかあった？
759: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/21 19:12:42.64 9sstdpla
>>755
的確な指摘だ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 20:04:36.63 vVwlFt+K
キヨの方が存在感も説得力もあるから
所沢がやっかんでいるのだろうよ
自分の意見とか文章書かなきゃ何にもならんのに
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:09:55.77 4SnuBGfj
キヨの意見にはあまり納得できないし個人的には嫌いだけど、記事に商品としての価値があるのは理解できる。
自分の主張と意見があるという点だけでも読み物として一応の値打ちはあるからね。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:44:23.96 JLSVxiVo
それが素人だとオタクネタぐらいしか価値ある文章書き出せない
後は引用だけ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 22:39:50.36 n99Teuv5
>>761
JSFは揚げ足とりだけだからな。発展的な所がない
で、商業誌に興味ないとか言っておいて>>128にあるように
殴りかかった相手に営業活動
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 23:23:51.58 7RVaY7J3
信者を煽動して対立意見を述べる人に対して印象操作をしていたんだよね。
見抜いていた人も多かったと思う。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:03:58.51 xj/XfdRL
火曜のアクセス数 7804
最近では最低だろう
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:07:48.61 AurfaJpD
アクセス数を誇るってのは売り豚と変わらない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:07:22.96 mvKzDhcs
つまりアクセス数を誇っていた教祖様は売り豚だと
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:14:13.09 QeNMUl2K
あれだけアクセス数自慢してたのに、見るかげないな。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:55:14.11 4rN38XVP
>>537
ああ、これはテンプレ入り確実ですね。
実にひどい。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:22:01.32 cmr0fUdx
ツイッターで今、葉っぱがJSFを責めてるけど、一時は「よし良いぞ！」と思ったけど、やっぱあいつアホだわ・・・w
つかここにあいつよりマシな奴いないの？
葉っぱ、逆にJSFに遊ばれてるよマジで・・・orz
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:37:48.62 fE9YiyiF
#futenma の左寄りでマシなのはみゃあだけ他は尽くバカ
と言うかまともな奴はまず #futenma なんて見ない
もし見ても相手にしない、スルーするだけ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:45:56.18 cmr0fUdx
まぁオスプレイ関係でJSFを論破するには、葉っぱじゃ無理ってのは最初からわかってたけどw
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:48:09.44 cmr0fUdx
で、オスプレイ関係で論破出来そうな奴、このスレにいるかい？
居ないって事になったら、JSFの思想に全面的に同意しているって感じがして、なんか嫌
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:51:03.36 v05xZSo5
論破論破いうお前もJSFと本質変わりない。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:57:44.18 fE9YiyiF
>>774
その通り
風向きが良くなったからとJSFと同じ過ちに堕ちるバカ
JSFの問題点はそこではない、論破論破言う姿勢と同じ過ちにある
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 04:00:31.64 2Mh8zyGY
ｱﾎﾞﾝ系の勇者かもしれん＜葉っぱ
ｱﾎﾞﾝや葉っぱ個人レベルが低くても魔王にとって嫌なタイプの勇者だろう。
御しやすい相手には慈愛まで見せる余裕あるが（はむはむや純朴系ガチ左翼のせっちゃん）
御しにくい相手の対処法が「敵」認定しかないのが魔王一派を先鋭化させた素因だから。
Disられヲチられ前提でヒノキの棒を松明として使用する勇者の存在が際立つのは健全化へのいい傾向。
別アングルから参戦者が続けば魔王のダメージは1×2=40009ベクレルになるかも。
俺はリアで潰されんの嫌だからやんないけど。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 04:09:45.25 fE9YiyiF
>>773や>>776のようなバカは黙ったほうが良い
JSFは葉っぱや>>773や>>776のようなバカを集団で狩り有名になった
調子に乗った挙句がこの体たらくだ
とはいえ
これまで狩られたバカが復讐を試みても返り討ちに遭い、養分になるだけであり邪魔以外の何物でもない
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 04:54:55.91 2Mh8zyGY
>>777
無敵のラッキーセブンおめでとう。
＞これまで狩られたバカが復讐を試みても返り討ちに遭い、養分になるだけであり邪魔以外の何物でもない
魔王面に堕ちた信者やアンチが伝説を作り上げて行く上で一番欠かせないキーワード。
あんまり意味ないのに畳みかけられると効果が上がる呪文的ワードだね。
マジレスするがそんな大人物か？アレ。オトナとすら思えないぜ？
数に物を言わせていい気になった小物臭ﾌﾟﾝｯﾌﾟﾝやろアレ。
暴力で相手を従わせる術しか持たないDV…もとい「男根主義」者たちが暴徒になるから始末に負えないだけだろ。
しっかりしとけ旦那。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 06:22:02.71 c3VMf678
JSFのやらかした問題点には議論に於ける是々非々の不履行もあるんだけど、
発言の一語一句否定しなきゃダメみたいな純潔アンチ論は結局JSFと信者の裏返しなんだよなあ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 07:34:17.60 yIYvWFeD
沖縄基地問題についてはオスプレイの事故率や騒音の大小は本質じゃない。
地元が騒音問題で協定が守られていないと感じたりする「米軍と政府への不信感」が根本。
今回も防衛省を含む当局の地元説明を配備決定ギリギリにやって不興を買った。
その点を知ってか知らずか無視して、枝葉の問題で論破したから受け入れろ、では絶対解決しない。
JSFは主張が間違っている以前に問題の定義付けを間違っている。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 08:00:44.64 708rcyNi
はいはいそーですね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 08:28:16.73 /C9/zE1p
>>780
＞オスプレイの事故率や騒音の大小は本質じゃない
＞問題の定義付けを間違っている
いやいやいやいやｗ
オスプレイの事故率や騒音の大小に、
最初に論点を絞ったのはサヨクの方だろがｗ
JSFの方から、
「V-22は安全で静かだから受け入れるニダ！」
て言い出したわけじゃないぞ？ｗ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 09:07:55.97 QeNMUl2K
>>769
ヒデーな。こんなの発掘されてたんだ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 10:14:44.57 CbqYs8eC
>>782
たしかにサヨクが先。
赤旗はこんなだし。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 10:19:15.28 Lk/wQL6j
もうね、>>537でＪＳＦ先生は完全終了でしょ。
これを見て信者を続行する馬鹿なんていないだろ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 10:42:35.51 lPBA+hGU
なんかブログのコメント欄が極東板みたいになってるんだが･･･
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 11:29:51.75 /C9/zE1p
>>786
ん？ 別に普通じゃね？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 12:02:20.13 Y/rXiXkk
オスプレイの騒音で、デシベル云々しても火に油注ぐだけなんだよ
いままで政府も米軍も、目に見える成果をあげていないんだもの
基地問題全体の流れでみれば、オスプレイ拒否は当たり前だと思う
数字で「xーdb静かになったから・・・」なんて
スペック的説明は、JSFの話と全く同じで
人の心を理解しない最低のやり方だよ
まあ、JSFは基地問題とか政治が分かっていない
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 12:22:38.93 /C9/zE1p
>>788
＞人の心を理解しない最低のやり方だよ
オスプレイは既存機より騒音が酷くないのに、
あたかも酷いようなイメージを振り撒いて、
世論を味方に付けようとするのは、
人の心を理解した卑怯なやり方だけどなｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 12:29:40.35 Y/rXiXkk
日々の騒音に辟易している人は
「喜んでください、騒音が(微妙に)小さくなりました」
だから、新兵器配備に賛成しますよね？ってドヤ顔されても
馬鹿にされたと思うだけだよ
騒音なんて、全ての上体でー10dbにならんと
減少は体感できないし
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 12:57:09.61 8AazcDKU
前にも書き込んだが
＞obiekt_JP JSF
＞@ @miyafuji 粉塵を吸い込んだエンジンが出力が落ちたのに使い続けた事による事故だと、
＞整備ミスであって機体の欠陥ではないです。
この発言からして「オスプレイは欠陥機ではない、オスプレイは既存の期待より静か」という
点だけを主張したいのであって、基地周辺住民の生活や安全の配慮といった点にほとんど触れ
ていないもんな
ぶっちゃけちょいと前、ラジオでビギンの一人が自分の子どもを安心させるために
つかった言い方のほうが説得力がある
「あの飛行機に幾ら掛けていると思うの？スンゴイ金額かけているのよ。その飛行機が
そうそう堕ちるわけないでしょ」（沖縄方言で）
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 12:57:21.29 wpEw9rzu
また信者が約一人わいてるなｗ
ね、ID:/C9/zE1p君
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:10:41.29 Y/rXiXkk
つーか、JSFの基地擁護は、米軍や施設局(今は地本)にとっては
敵を増やすだけの迷惑行為でしょ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:16:19.21 /C9/zE1p
>>790
＞「喜んでください、騒音が(微妙に)小さくなりました」
＞だから、新兵器配備に賛成しますよね？ってドヤ顔されても
＞馬鹿にされたと思うだけだよ
ソレが間違い。
最初に騒音を問題の争点にしたのはサヨク連中。
「騒音がデカいんだろ？」と訊かれたから、
「いえ？ 静かですよ？」と答えているだけ。 ただソレだけの話。
>>792
ん？ 俺が信じているのはV-22の性能であって、JSFじゃないよ？
シャドーボクシングは格好いいけど、邪魔だからヨソでやってね？（´・ω・｀）
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:19:08.05 /C9/zE1p
>>793
オブイェクトにリアル世界に対して、
影響を及ぼす力があるとは思えんがな・・・
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:20:11.22 3+ziLUCq
>>ID:/C9/zE1p
お前もよそいけや
お前の文がJSFみたいで鬱陶しいんだよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:28:43.91 c3VMf678
>オブイェクトにリアル世界に対して、
>影響を及ぼす力があるとは思えんがな・・・
世界レベルではないが、軍事関連の出版物には結構影響与えてる。
某F2の件とかでは、某萌え軍事雑誌の編集がネットの反応にナーバスになってたし。
今では鍍金がスッカリ落ちてアレだけど、イケイケの頃は軍事情報の圧力団体と化してた部分は多少なりあるよ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:36:07.01 8AazcDKU
＞「騒音がデカいんだろ？」と訊かれたから、
＞「いえ？ 静かですよ？」と答えているだけ。 ただソレだけの話。
典型的なモヒカンの回答パターンだよなぁ・・・
主張の仕方がJSFモドキというか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:54:19.14 DKZTQJ2n
>>798
素人が聞いたら、どんなヘリの騒音もうるさいだろうな。
他機種と比べたら静かという判断を下すだけの知識や経験がないんだから。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 14:29:22.90 RuGpnJT2
基地問題は公共事業そのものだから低公害や必要性だけ説いてもダメだよ。
火葬場の無煙化や必要性は理解されても近所に作るとなると反対される。
左派の嘘を暴いたら勝ちで事業進展、なんてならない。
地味で忍耐と粘り強さが求められる信頼構築が必要。オタにはウケないね。
まして他人叩いてヒーローwになりたいだけ奴には無理な話だよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 14:39:26.60 uhR5MwG6
JSFさん曰く「やはり私は正しかった(ｷﾘｯ」
@obiekt_JP JSF
チェルノブイリと福島 同レベルはおかしい…「レベル８」新設も URLﾘﾝｸ(bit.ly) チェルノブイリがレベル８に
格上げされるそうで。二週間前はこれが誤解されて伝わって福島レベル８へと誤報が流れてた記憶が…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP JSF
福島がレベル７にされた時にロシアのロスアトムが「チェルノブイリの方が遥かに上だ、チェルノブイリが7なら
福島は5～6だ、IAEAもフランスも同意してる」と言い切ってたのを思い出した。これでチェルノブイリがレベル8
に格上げされてしまうと、相対的にロスアトムの言い分通りになるのかな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP JSF
露ロスアトムが福島のレベル7認定に反発して、福島はチェルノブイリ以下だレベル5～6だと言い張って来た
のが4月13日頃の話。 URLﾘﾝｸ(bit.ly) この結果、チェルノブイリがレベル8に格上げされる方向に。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞相対的にロスアトムの言い分通り
「相対的に」っていったいなんなんだよｗ
4月：福島レベル7認定→それはおかしい！チェルノブイリよりはるかにマシ！ロスアトムもそう言ってる！
現在：チェルノブイリをレベル8に引き上げかも→やっぱり俺たちは正しかった！
あのー、君たちが勝ち誇ったところで、福島がレベル7相当だということは変わらないんだがｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 14:43:54.47 AurfaJpD
JSFは熱心な信者には影響力は強い
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 14:47:18.99 uhR5MwG6
>>801
続き。
いくら「チェルノブイリよりはマシ」と言っても、世界を駆け巡るNewsの見出しはどうしても「Level7」になってしまう。
それは仕方のないことだ。
そもそも、「チェルノブイリの方が遥かに重大な事故」と、発表当時から日本政府も繰り返し言ってきた。
別にJSFやロスアトムだけの見解でも何でもない。世界でほぼ共通の認識。
それでも、現在の基準では福島もレベル7に相当するのは歴然たる事実。
それに文句をつけておいて、今さら何を言ってるんだ、JSFは。
IAEAも「チェルノブイリよりはマシ」と言ってるが、「レベル7はおかしい」とは一言も言わなかった。
そして、日本に連絡官を常駐させ、最も詳しい情報を得ていた米NRCも、「レベル7」に全く異議を唱えなかった。
しかも、『レベル8新設「も」』なんて、これから検討が始める、という段階の話じゃん。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 14:58:41.33 /C9/zE1p
>>796
もっと具体的に反論したら？
>>798
事実を述べることのドコがモヒカン？
「V-22は既存機より騒音が酷いニダ！」
て、嘘つく方がモヒカンっぽいけど・・・
>>799
オレもそう思う。だからその台詞は、
「ウリらはV-22と既存機の騒音差を実感できるニダ！」
「だから配備には断固反対ニダ！」
とアフォな主張をしている、サヨク連中にどうぞ。
>>800
それは政治家に頑張ってもらうしかないな・・・
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 15:21:37.07 QeNMUl2K
>>803
今更新たな格付けされても一般人的には、ウンコ味のカレーか
カレー味のウンコの違いでしかないんだよな。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 16:07:35.96 RuGpnJT2
目の前の問題に目を向けるよりレベル7,8の言葉遊びに走るとは・・・
極左並みにお花畑かダチョウの平和思考だな。今後死んでもリアリティとか言うな！
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 16:21:16.91 QeNMUl2K
格付けが変わったとしても、国内外のマインドに
劇的な変化はまず起きないだろうしな
喜ばしい事なんか？これ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 16:35:03.52 0uv6moKL
V-22の騒音問題は基地問題としては刺身のツマみたいなモノ。
まあ、そのデータ自体は自衛隊が導入する際の後押しにはなるとは思う。
現実問題、ある程度の運用制限はあるにせよ悪い機体では無いと思う。
なにせ、あの米海兵隊がイギリス人のような根気の良さでモノにした夢の機体だからねえ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 18:35:45.21 I1+oF8AH
>>804
何がモヒカンだ
モヒってるのはお前みたいな偽装中立の信者のほうだろ
つかアメ公発表の数値なんて素直に信じてるバカさかげんがおめでたいわ
810:788、790
11/06/22 18:37:46.13 fxFXQY3o
うん、オスプレイそのものは悪くはないと思う
でも基地問題真っ只中で配置すればこうなるよね
既存機よりも安全だ、騒音は増える訳ではないと政府・米軍が言っても
今までコケにされた状況じゃ、沖縄県はイイよなんて言えないしね
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 18:54:10.53 I1+oF8AH
偽装中立信者はオスプレイ批判を民主党批判にすりかえたいみたいだな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 20:02:59.52 qgYJEZBc
この板は左翼方面の人も多いみたいだからねえ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 20:13:03.71 yIYvWFeD
私もオスプレイの騒音はCH-46より低いとは思うけど、もうその事実は意味がないと思う。
左翼が文句付けているのは、基地は何でも反対の一貫であって、論破しても別のネタで攻めて来るだけ。
今回の問題は、前政権がこじらせた話の冷却期間中で地元説明を先延ばしにした結果、配備決定と地元説明が
後手に回ったからね。
騒音や安全性は若干向上した？のも水の泡、結局沖縄の不信感を深めてしまった。
江畑さんは、民主主義国家なら防衛当局は国民に情報開示して充分説明を行い、国民はそれをちゃんと
考え主権者として判断するべきとか書いていたけど、今回の問題は前者の失敗と言えるんじゃないかな。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 20:36:34.71 kNdH0FNG
偽装中立信者とか言って折角の鴨を台無しにしている馬鹿がいるな。
何様のつもり何だか。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 20:44:15.12 mvKzDhcs
モヒカン族出身のお方ご登場でございます
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 20:51:00.58 B7CndH8a
＞基地は何でも反対の一貫であって、論破しても別のネタで攻めて来るだけ
じゃあ無視するしかないじゃん。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 20:51:11.03 kNdH0FNG
折角脱北したのに。人種差別反対。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 21:03:00.40 B7CndH8a
帰れ！
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 22:38:52.81 kNdH0FNG
折角脱北したのに。人種差別反対。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:37:25.78 qgYJEZBc
ID:kNdH0FNG
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:39:08.72 tctWHalm
枯れ過ぎた故の不安と、未熟ゆえの不安は打ち消せるもんじゃないからなー
俺はどっちが正しいかは分からんわ
ただぬくぬくしたオタがドヤ顔突撃してるのが滑稽で面白いだけさ
あれ？俺もJSF面に堕ちてる？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:00:33.66 D2hlotun
ヲチャは中立に入りますか？
彼は敵を論破しないと赤っ恥をかくという強迫観念に囚われたドメスティックなディスコミュオタクですから
軍人さんと同列に見なすなんて失礼な真似はどうかと>>307-308
軍人気取りがプライベートにこんなことしてるネタはなぜか流されるけど印象操作乙？
軍事知識の正確性のみで勝負するオタ界隈では倫理観は一切問われない傾向にあるようだねえどうにも。
ミクシィ時代を今さら黒歴史にしようってかｗ
702 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/19(日) 23:32:52.08 ID:CfNT5q7s
>>696
>>6-7の相手なんでコテ名だけ>>6-7に換えた。
68 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 22:03:19
>>51
ＪＳＦ 2007年01月18日 20:54
＞JSF氏のこれらの行為は「自分を納得させるまで終了させないゲーム」らしいですよ。
＞でも、>>6-7さんはもうそんなゲームに付き合う気はないそうです。
>>6-7さん本人から聞かれたのですね。では言います。
>>6-7さん、そのような認識では、貴方は二度と政治的な事を主張すべきではないし、
他人と議論をするべきではありません。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:05:25.55 D2hlotun
>>777
＞これまで狩られたバカが復讐を試みても返り討ちに遭い、養分になるだけであり邪魔以外の何物でもない
養分にされちゃったのかこの女性…なるほど邪魔だなそりゃ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:19:44.15 MFdX3fGi
>>809
＞アメ公発表の数値なんて素直に信じてるバカさかげんがおめでたいわ
米国「そんなに疑うのなら、目の前で審査しましょうか？ｗ」
オスプレイ配備：米、環境審査の方針
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:32:56.92 LxKyRURV
>>809
>>824
両人ともレスの臭気が半端無いのでよそで頼みます
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 01:13:03.08 MFdX3fGi
それはお宅の鼻が悪いんじゃね？ｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 01:15:45.20 KnsRnp6v
>>824
> 米国「そんなに疑うのなら、目の前で審査しましょうか？ｗ」
わざわざこういうこと書くから臭いといわれる。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 01:31:53.37 yzYZjXWD
>>826
いいからオブイェクトのコメント欄で好きなだけやってこいよ
お前にはぴったりの場所だ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 01:54:33.89 SpWSOwRe
>>812
左翼も糞も興味がわけばエンゲルスやトロッキーや毛沢東やゲバラやグエンザップやゴルシノフやらの
本を読むのが軍ｦﾀというものだろう
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 04:44:40.74 No/33jWi
ガザの時の異常なイスラエル軍ヨイショには吐き気がした
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 06:04:53.30 SXbHgV16
強いものを崇めるんだよ軍オタだから
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 07:17:20.48 0LwhSpph
所沢の所にはゴラン併合を正統視するような記述もあったな
自国防衛の為なら周辺国との関係悪化や人権問題起こしても平気と考えてるかも
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 07:31:34.83 LijjVD4I
>>832
究極、自分の人権が侵害されなきゃかまわないと考えてるんだろう、きっと。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 09:47:13.05 Ige0blWy
>>822
こんな突撃推奨さえするスレに、ヲチャ自称で書き込みする時点でヲチャでさえないのだが。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 09:47:59.87 8wg7Nzgy
>>832
そりゃ、日本人に対しても
アメリカ様のご意向に逆らうながスタンスだもん……
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 10:44:42.61 p+tfwyBM
>>813
江畑さんの発言どおりに米国はやっているけどねえ。
日本側そういった考えに欠けてるから・・・・。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 11:39:28.72 gwePjWpE
清谷氏とはとある会合で面識があるのだが、
JSF氏に同じ押しつけがましさを感じる。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:09:10.05 KEs/M0u4
>>837
奴の主目的は相手を殴る、だから。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 14:05:13.48 unneOrFJ
キヨは少なくともAFV大好きってのが伝わってこなくもない
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 18:38:40.98 mpJy9c2V
反対派の主張する騒音に関してJSFが間違いを指摘するのは当然だし
多分にカタログスペック的であっても批判されるほどでもない。
JSFの問題は軍事的理由で沖縄の基地容認を前提にしていること。
その姿は反対派が基地の絶対反対を前提にするのと重なる。
結果として両者の対立はイデオロギー的な構造に酷似するため
スレ住人を始め多くの人に違和感を持たせている。
たとえば騒音がどれだけ大きくて危険が高いと証明されても
いまのJSFは「それでも米軍基地は必要」と言いかねない。
もちろん安全保障上、不可欠であればリスクもやむを得ないが
それは経済発展や利便性で原発を推進するロジックと同じであって
単なる空理空論に過ぎず社会の理解など得られるはずがない。
外国軍の駐留という高度に政治的な判断が求められる事案において
戦術や戦略と言った軍事的観点でのみ論を張るJSFはあまりに稚拙であり
いかなる場合も演繹法に終始するその姿勢は思考放棄に近い。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 19:20:09.53 KEs/M0u4
基本、類似の者達が自身に都合がいい情報をエモノにして
ドツキあってるからな
究極的に突き詰めると、どっちがより嫌いじゃないかに行き着く
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:02:27.20 LijjVD4I
オスプレイのエンジン音がそれほど大きくないとしても
>>801にあげられてるような言動では「あぁ、そうですか」と冷たい反応しかないだろう。
それすら本人にとっては口ゲンカに勝った戦果なんだろうけど。
>>841
ド突き合いというか、一方的に相手をド突きたいだけだから
その局面に有利な情報のつまみ食いして、不利になったら
「多数派論」とか「自分は中立」さっきまで得物にしていた情報すら平気で捨てる。
そんな一貫性のないことしてると信用を失うばかりなのに。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:23:14.42 KEs/M0u4
>>842
>さっきまで得物にしていた情報すら平気で捨てる。
JSFって、臆面もなくそれやるよな。本当にびっくりするよ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:30:36.31 G/uKe9ka
>JSFの問題は軍事的理由で沖縄の基地容認を前提にしていること。
いやぁ、それを否定しちゃうと結局安保反対論のイデオロギーに付くだけですし。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:50:35.10 YpZKf+hK
まあ1951年から延々繰り返されてきた不毛な泥仕合に
一介の趣味人が効果抜群の解決策なんて出せるわけないわなぁ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 23:03:33.95 G/uKe9ka
JSFが普天間論争で絶対口にしたくないのは
今配備されているヘリのそうそうたる事故実績だな。
オスプレイの危険性潰しを客引き材料にして
話をシフトさせたがるのは、裏を返せば今の方が
遥かに危険だと言う事実から目を逸らさせたいからだよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 23:15:27.76 G/uKe9ka
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
1000倍だったかどうか知らんが今や宮台の方が誰かよりはずっと事実に近かったな。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 23:22:22.53 G/uKe9ka
今のJSF氏の心境↓
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 23:42:35.67 G/uKe9ka
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@miyadai 宮台真司
原発技術のクロウトでないと発言権がないかのようなツイートを見るが愚昧。原発技術についてのクロウトも必要だが、
行政官僚の習性についてのクロウトも必要。参謀本部と軍令部の軍人官僚が愚昧だから敗戦したのか。
零線や疾風の技術に問題があったから敗戦したのか。自明。技術者は執行者ではない。
3月15日 HootSuiteから
↑
こいつもえらそーなツイートする典型だが言ってることはJSFやへぼ担当より遥かにまとも。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 23:47:29.78 LxKyRURV
そこまで言われても返答に困るのでよｓ（ｒｙ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 00:45:53.47 CD9jNXQe
別に更に低い程度の奴がいたって評価が上がるわけでもなし
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 00:59:23.59 HjXDWFO5
どこが程度低いのか具体的には言えない信者のフォローキター！
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 01:11:35.48 HjXDWFO5
@obiekt_JP JSF
この構造でナトリウム全爆発とかあり得ないだろ… URLﾘﾝｸ(bit.ly)
2時間前 Echofonから
↑
逆神がまた不吉な予言を････喋んなきゃいいのに。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 01:29:57.95 tDirrKtp
もーﾎﾝﾄさーなんてゆーかー
馬鹿はだまってろ
ってカンジー？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 01:31:21.58 DZl3U1x7
まさに「馬鹿は黙ってろ」ですな
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 01:40:32.38 jqE6cQKC
endo530
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑こいつもいけるかと思ったらただのバカだった
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:28:55.12 S/cHiFBQ
喧嘩に勝てばJSFの信者が増えるな
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:30:29.21 tDirrKtp
馬鹿は＾＾
黙ってろ＾＾
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:35:56.04 kHu38jOk
>>853
実際、あの構造でナトリウムが全部爆発するわけないだろうに。
これは原子物理学専攻の杜聖（軍板のコテハン）も同意してるから、この件はJSFが正しいよ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:41:43.75 2R4rjFIg
今回のJSFは専門家の意見を聞いた上で発言してるので、外す事はまぁ無いだろ。学習して用心深くなってる。
もんじゅの装填燃料の少なさから「日本滅亡は無い」という評価も妥当な評価だし、この図がデマだという指摘も正しい。
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
・・・おいまさかお前ら、この図を信じちゃいないだろうな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 03:01:37.90 Lwksblqk
;ゞヾ;ヾヾヾゞ; ,
;ゞ;ヾヾ;ゞ ` ,
|ii ::| `
|ii ::| ` ` ,
|iiﾟ::| 鴇 色 Ibis Pink
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 03:54:06.00 9GbYzok5
>>860
△専門家
○専門家と身内の自称専門家
その図は大げさにしても何かありゃ
対応で労力はかかる、経済に打撃が加わる、代替案が出揃う前に脱原子力圧力が増える
そりゃ心配になるさ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 05:54:16.27 kHu38jOk
>862
杜聖とへぼ担当は自称じゃないぞ。
それと朗報。もんじゅ引き抜き成功。
もんじゅ炉内落下の装置、引き抜き完了
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これで原子力JSF逆神伝説もあっさり終了。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 07:15:15.43 kHu38jOk
高速炉もんじゅ落下装置引き上げに工学的無理 2011.06.10 Friday
URLﾘﾝｸ(blog.dandoweb.com)
朝日新聞の団藤記者が逆神だったね。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 07:32:19.58 HjXDWFO5
>>860
工学的に無理だの日本壊滅だのまでは大げさだが、
大規模システムはポンチ絵に見えてこない些細な故障が問題になるからな。
あと、JSF本人の「体質」の問題から不吉なことを言うなと判定した。
粛々と作業が進むのを黙って眺めていれば良いということ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 10:03:22.84 S/cHiFBQ
JSFの大勝利だ
867:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/24 10:09:50.06 QikOdsc5
林信吾の名前を出して、一時的にでも皆の目を原発問題から逸らそうとした
工作活動は、中止か。
完全スルーだったからなあ（失笑）
ただ、３・１１以降のｗｉｋｉをちょっと調べてみたら、案の定、清谷信一
の項目に便所の落書きみたいな書き込みが繰り返されていた。
しまいには、自作自演で除去提案。
本当に考えることが浅はかで、そして、あさましいよな。
商業誌進出など言うも愚か、侮露愚復活さえままならず、
こいつに残されたのは負け惜しみをつぶやくことだけ。
自業自得とは言え、哀れだな。
868:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/24 10:14:01.00 QikOdsc5
＞８６６
意味わかんねぇｗｗｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 11:43:18.84 wCFrmwZl
>>865
言い訳乙
発言の内容ではなく発言者で判断するのは駄目だって
JSFが信用を切り売りしながら身をもって教えてくれたことだろうに
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 11:54:10.10 9GbYzok5
>>863
どう足掻いてもネット上の輩は自称どまりだろ？
どこぞの性悪軍事アナリストじゃないがw
まあ上手くいったのはよかったが
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 12:26:57.33 gLfKLxJL
>>863
ハコ下になるほど負けてから、ピンフで上がって喜んでるようなもんか
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 14:21:01.37 b0hZYgI5
大失敗の尻拭いに過ぎないからなもんじゅの件は
これが成功したからJSFの勝ちと誇れる神経はすごい
それに今回の件がテレビで報道されて、初めてもんじゅの事故
を知った人はますます原発に信用がおけなくなりそうなものだが
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 15:36:59.04 1jEgTECI
自称じゃないって、身元確定してるの？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 16:27:35.15 gT8OQEER
なんつーか
勝った負けたって以前に単なる軍ヲタが門外漢の原発事故を
乏しい知識と強烈な思い込みで取り上げたから恥をかいたっていうのに
懲りずにまた同じようなことやってるってどういう神経かと。
当たり外れを自慢するなら占い師か気象予報士にでもなれっての。
875:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/24 16:48:14.35 QikOdsc5
＞８６０
「今回のＪＳＦは……学習して用心深くなってる」
つまり今回以前は、なーんも知らんくせして
「メルトダウンなんておきるわけがない……」
とまで言い放ったことを、事実として認めるわけね。
もともと米軍基地マンセー、原発マンセーが先にありきで、
きちんとした議論ができる奴じゃなかったじゃん。
大体、原子物理学に詳しい奴が（失笑）、なんで今更
専門家の意見聞きに行くんだ。
専門家って、どこの誰だか知らないけどさ。
＞８７４
同意。
加えて、被災者の身になって考えることもせず、
今回は当たったとか……バカを通り越して人間ではないな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 16:51:34.82 7NjefyZ5
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
たかがもんじゅ修理成功ではしゃいでて吹いた
もんじゅの危険性に変わりはないのにな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 17:15:56.92 gT8OQEER
ま、「そもそも」で言えばメルトダウンの可能性を否定した時点で
「どこも攻めてきませんっ！」と喚く妄想平和主義と同じ類いの人間だし
批判者を罵倒した事実が内在する歪んだ選民意識をあらわにしたわけで。
メッキが剥げて地金が見えてるのになにを必死で取り繕ってるんだと。
失地の回復には原点に戻り地道な軍事ネタを書き続けるしかないのに
原発事故で予想を当てれば一発逆転と思ってるのが痛々しい。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 17:23:12.35 gLfKLxJL
安全パイきってピンフで上がっただけで、勝った勝ったとは…
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 17:37:45.12 tDirrKtp
感想にとどめるくらいにしとけばいいのにね、原子力に関してパンピーなんだから
あ、専門的な知識持ってる事になってるんだっけ？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 18:52:40.87 lh2PxXRw
東電を見て学ばなかったのか、信頼失うのは一瞬だが取り戻すのはとても地味で大変だという事を。
目立ちたがりでええカッコしいの教祖様にはぶっちゃけ無理だろう。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 22:07:39.22 brdbfKMJ
高速炉本2,3冊買って精読したってんならまだしもあんなポンチ絵とお手軽リーフレット程度で問題点全部洗った様な顔されても困る。
団動をわらっても目糞鼻糞だよ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 22:36:14.99 FP2X+GWm
>>880
メルトダウン以前の話。だから愚昧なんだよ。
理解したか？、サル
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 22:38:38.56 brdbfKMJ
この脈絡無さはアホダンテか
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 23:00:40.44 7NjefyZ5
>>869
>発言の内容ではなく発言者で判断するのは駄目
そのわりには
このスレ
全力でJSFを全否定してるね
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 00:23:39.13 zmfcOhks
当たり前の話だがスレ住人も玉石混交だからなあ。
JSFの記事の真偽にいちいちはしゃぐ連中がいるけど
例の原発事故騒動で明らかになった問題は情報の正確さじゃない。
仮にあのときのJSFの意見が正しくても無知を権威で誤魔化し
専門家ぶって他人を侮蔑したことには変わりないの。
そしてそういう奴が他人のミスを指摘するから笑われてんの。
問題の本質を外して騒ぐなんてJSFと同じでみっともないよ。
>>874でも書いたけど当たり外れが気になるなら占い師になれって。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 00:35:25.94 e+N6Vh6V
>>884
バカが持ち上げられてるけどバカと言ったらバカの兵隊に踏み潰されてバカが増長
そういう状況が長く続いたけど未曾有の大災害時に「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」
「あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ」「もう問題無いな」というデマをまき散らしたのは流石に大失態だったのか
やっとバカをバカと呼んでも差し支えない状況になっただけなんだが
全力否定という言葉は不適切だなぁ
バカに感化されたバカ者がいまだにバカに騙されたまま目を覚ますことができないということは非常に残念だよ
それこそがバカの親玉がもたらした最大の難であると言えよう
以前からこのバカどうにかならんかと頭が痛かった者にとっては今さら否定もクソもない
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 00:41:46.81 yQkV0cZC
自分に対する甘さもあるね。他人へあれだけの攻撃性を発揮するならさぞ
自分に厳しいのかと思いきや、ミスったことを言い訳がましく謝って終わり。
攻撃した人への謝罪も何故ミスしたかの検証もない。あれで呆れた。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 01:19:57.51 YRxf1idX
@keenedge1999
keenedge救難用航空機としては致命的ですわな。
RT @dragoner_JP: 飛行艇として軸がぶれている的な話はいくばくか
RT: @keenedge1999: US-2はやめた方が良いよ。評判悪し。
RT @dragoner_JP: US-2と言わないJSFは売国奴！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@keenedge1999
keenedge 結局、Kが仕切りましたけどね。
出来上がってみたらこんな筈ではという話が一杯。
こいつが救助に来ても近寄らない方が良いですよ。
大○傷するか首チ○ッ○パになるか。。
RT @dragoner_JP: あの二転三転した開発姿勢なりが原因なんでしょうか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
何だとぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 01:27:02.62 KaHyT7un
JSFは、敵と判断した奴には>>31にあるように全否定にかかるよな
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 01:45:59.50 BVm3kuee
>>885
同意
問題はいまだにJSF自身に反省が見られないところなんだよなぁ
渡邊先生に噛み付いた件といい、ギズモードに余計な突込みを入れたけど、その後
別の人々に全否定されたけどスルーした件といい、似たような失敗や間違いを繰り
返しているんだもんなぁ・・・
あれだけのポカしたら、少なくとも内省して発言には慎重になるもんだと思うんだ
けど
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 02:01:48.91 e+N6Vh6V
>>889
畑違いの奴にも全否定でかかるから相手方にしてみれば「何言ってんのコイツ？」だろ？
もともと読者層が違うブログサイトを全否定したところで読者離れが酷くなって廃れるという「勝利」には至らない例もある
（あからさまなケースは記憶から抜け落ちるのか話題にされなくなる傾向が多分にあるけどね）
そういうJSFサイドなら「勝利」で通用するかもしれないけどさぁ～っていう「勝」例を何件か見てるとつくづく視野が狭い
一時的に論破してひのきのぼうだの電波だのレッテル貼れば勝利って軍オタにあるまじき視野狭窄短絡思考だと思うんだが
情報の精度や当たり外れの問題じゃないだろうに結局「正確かどうか」という当たり外れに論点持ってかれる
そういった傾向の軍オタがJSFの情報精度のみに重きを置いて容赦してる以上つけ上がり続けるのは仕方ないという気にもなるさ
スペック志向は軍オタの性（さが）みたいなもんだがそれ以外に甘すぎないか？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 03:46:09.10 nS9Ce3LA
金曜のアクセス数 7612
更新が滞ってもそんなにアクセス数が減らないのが人気ブログのはずだが…
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 08:32:01.64 zmfcOhks
>>890
その通りだけどすでに反省を求める段階じゃないからなあ。
反省には自分の問題を自覚する必要があるけど
自覚してまだこんなことやってるならそんな卑怯者に反省は無意味。
逆に自覚がないのであればこれはタダのボンクラなわけで
どっちにしたってもはや手遅れとしか言いようがない。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 09:20:58.91 bdHk4YRO
dragoner_JP dragoner
愛国無罪！ RT: @obiekt_JP: 小笠原までの旅客飛行艇として見たらロシアのベリエフBe-200が最適だじぇ、と書いたら売国奴扱いされる栄誉を受ける。
9時間前
↑
ドラゴナー、切捨て時を狙っていたのかな。冗談に見せかけて本気だろ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 11:01:37.27 YRxf1idX
>>892
いやいや、更新止まればアク数減るって。 飽きるから。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 12:24:19.95 KaHyT7un
そういやJSFって、さんざんUS-2持ち上げてたよな。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 16:21:42.82 nMAdV6Ql
US-2、言った人間が小川和久とかだったら、狂ったようにかみついていたと思われる
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 16:26:10.55 nS9Ce3LA
好きな兵器をけなされると怒るという自体は
JSFの「人間らしい部分」とも言える
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 17:03:14.50 KaHyT7un
>>897
ソース出せソース出せででソース出したら逆恨みで粘着の
何時ものコースだな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 18:32:01.35 N4pUKvn2
JSF教祖とその一派は反省することが出来ない人間達
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 20:16:27.79 1Be1XNKd
スカンクグループは反省しない・反省できない人達だよね。
何かが足りない事に彼らが気がつくのはいつの日か。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 21:38:20.39 bdHk4YRO
URLﾘﾝｸ(ducky199999.appspot.com)
obiekt_JPさんの属するクラスタは、オスプレイクラスタ、離着陸クラスタ、滑走着陸クラスタ、琉球新報クラスタ、ヘリコプタークラスタです。
↑今これに必死ってことか。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 22:01:00.84 RztRcTy8
まぁ勝てそうなところに戦力を集中するのは正しいw
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 23:16:13.44 bdHk4YRO
229 ：日出づる処の名無し ：2011/06/25(土) 22:48:20.29 ID:Ewo4rY4N
URLﾘﾝｸ(kokumintohyo.com)
ページ右側を「処刑リスト」と思って気楽に弾圧出来る国家指導者でも
居ない限り、票まで投じさせたら圧勝だろ。
それにしても反対側にひずんだブログだなｗ
↑
酷すぎ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 23:36:02.07 N4pUKvn2
他人を打ちのめすことが生きがい
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 00:37:54.54 tlzK/RTY
他人の揚げ足とるのが生き甲斐の田舎モン
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 00:38:24.66 paQwbKJD
昨日もJSF全否定レス
いくつもありますね
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 00:58:48.02 M678Ndod
オブイェクトの米欄で無人機叩きしてるけど、
教祖さまはUAVマンセーじゃなかったっけ？
もしや叛乱？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 12:18:26.06 69OXv1sd
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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ここら辺のツイートがJSFと遠からぬ人間から流れてきたのにはﾜﾗﾀ