11/05/26 10:32:00.72 hyr9f9Cs
前にも書いたが、軍事に於いては所謂危険厨的立場で軍事力の必要性を説くのに、
原子力に関しては大本営発表を信じる安全厨に転じる意味がわからん。
危険性の喚起＝反原発ではなかろうて。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 10:33:46.60 A3JQvPvV
>>7
そこの管理人もJSFを見捨てたも同然だねえ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 10:36:18.95 A3JQvPvV
>>10
隅田金属についてはそう言ってたのに何で今回はそれをしなかったんだろうな
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 11:00:41.50 VT0BCkNU
>>10
軍事については公的権威が脅威を説いてるからじゃない？
防衛省としてはアジアにおいて中ロの軍拡や北朝鮮の動向が不安定要素である
ことをアピールするのは当然ではあるけど。
結局、自分でモノを考えずに大本営発表を信じてるだけなんじゃないのかな。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 11:38:57.92 hyr9f9Cs
それはそうと、昨日のアクセス数が9000切っててワロタｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 11:54:03.71 A3JQvPvV
>>9
つーか先日ってまた性懲りもなく原子力について話していたのか？＞JSF
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 11:55:45.48 dKj2NFMb
>>10
彼ら電力会社の株券を持ってるんじゃないかというくらいに必死だよな。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 13:03:40.67 Wvr55AaY
>>13
大本命発表を使って異論を唱える奴を封殺する。
戦時中の婦人会みたいだな。連中
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 13:42:38.66 qXJN4B9B
これでガチガチのソース要求屋の頭も冷却できるといいんだがな
ソースを要求するのは、あくまで「誰の発言なの？ あなたの作文じゃないよね？」ということを確認する程度のことで
それだけで発言内容の真偽が決定されるわけじゃないんだから、人を攻撃することに使っちゃいけない
権威ある立場にいる人間がいかに自分に都合のいいように作文する傾向にあるかよくよく反省するといいよ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 13:53:21.15 gdh/IOOg
教祖様と信者様の、燃料脳が露出してメルトダウン、なんてことになったりしてｗ
冷却剤が足りなさすぎだろあいつら。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 14:02:44.82 P4Qk+s+T
>>19
それは言っている意味が分からない。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 14:19:24.91 gdh/IOOg
>>20
だって彼らいつも他人に因縁付けてカッカしてるから。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 14:28:23.10 Ee8/TDHC
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
名前：90式改 日付：2011/5/25(水) 22:59
手元に科学雑誌ニュートンの2011年6月号があるけど、P60の図では、
>燃料棒 1.2.3号機で、燃料棒が溶融をおこしたと考えられている。
と書いてあります。
つまり、燃料棒の溶融どころか炉心溶融、つまりメルトダウンが1.2.3号炉で起きていたということは
科学雑誌の編集部ですら把握できなかったというのが実情。私はここまで酷いのかと唖然としています。
東電はメルトダウンをいつ判明して、どこまで解っていたかはIAEA等が調べるとして、
1号炉のセンサー等がほぼ全滅していたので、メルトダウンが起きていたのが解らなかった可能性があり、
他の2.3号炉も同じ状態になっていた可能性があります。
JSF氏やへぼ担当氏（原発技術者）を非難する人がいるけど私は上記の理由で非難できません。
>「実際はレベル5。これは民主党の政局絡みの産物」
レベル7は高すぎるとは当時の私も思った。
>JSFは民主党の陰謀に巻き込まれてしまったのでしょうか？
>民主党は本当に日本を壊滅させようとしているのでしょうか？
今原発では、ひょっとして、わざと放射性物質を拡散させる作業が着々と進められているのは？
>どうか、所沢さんも身辺には気をつけてください。
民主党の陰謀が身近に迫ってます。
お前ひょっとしてギャグで言っているのか？
それとも本気でそう思っているのなら精神病院へ行ってこい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だったら不確かな情報で断言しなきゃいいのに
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 14:58:36.63 Wvr55AaY
>>22
中々凄いな。教祖がヘタうったら国家の陰謀ですか
米軍機に日々襲われてるって記者会見したオウムとかわらんな。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 15:03:09.42 CJe/7dgW
「大事故の前には必ず小さなミスが連続する」
だいぶ前からミスが無数に発生していたことを彼らは気づいているのかな
今回の大事故は、小さなミスどころか、起きるべくして起きたと言っても過言じゃない
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 15:47:43.80 SzJCyYSb
>>7のリンク先の
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
のまとめは興味深いなぁ
ある意味>>24にも通じるものがある
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 16:24:45.59 Z9XJ2AiY
>>22
おいおいこれはｗ
>>23
まさにオウムと相似の典型的カルトパターンを辿っているよな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 16:39:01.98 P1rmuNlp
５月２１日 全国一斉「パチンコ禁止デモ」 【在特会】 ⑪
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
北朝鮮ヤクザが在特会を襲撃！パチンコを死守する北朝鮮！
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 17:31:20.13 lZQZ4z9A
信者が自慢して止まなかったオブイェクトアクセス数の
この数日の推移
5/20 9921
5/21 9440
5/22 9282
5/23 9157
5/24 9013
5/25 8968
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 17:33:20.38 bJpLTZxA
信者はあの時点で間違えてもしかたないって言い訳に必死だけど
今回の騒動の問題は状況を見誤ったかどうかじゃなく
冷静沈着な仮面を脱ぎ捨て感情的に他者をバカ呼ばわりしたことだろ。
エントリーで客観的な自分を取り繕ってみても
「こいつTwitterでは批判した奴をバカって呼ぶんだぞ」で終わりじゃん。
どうしてJSFも信者もそのことがわからないのかねえ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 17:36:23.06 lZQZ4z9A
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
obiekt_JP JSF
イスラエルは商用原発計画を立てて計画にGoサインを出す寸前だったが、
福島原発の事故が起きて中断。
理由は「テロ攻撃を受けたらどうする」
…なお、核兵器生産用のディモナ原発は軍が厳重に防備を固めている。
17時間前 お気に入り リツイート 返信 »
obiekt_JP JSF
その筋の人に聞いて見たら「イスラエルは商用原子炉無し、
実験炉だけで核武装できた」とまだ諦めて無かった。
RT @CRSVDV: そういや原発でﾌﾝﾀﾞﾗﾗﾗと騒いでおりますが、
核武装や原潜を揃えようとした人達の感想を聞きたいのですが・・・
聞いちゃダメかな？
18時間前 お気に入り リツイート 返信
福島の仇をイスラエルで討つつもりのようだ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 17:41:10.05 Wvr55AaY
>>29
いきなりバカは云々だからな。お前は何様だってんだ
だから、これまでの行状ふくめての反動がデカい
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 17:48:58.03 D2W7OkwM
この記事のコメ390～400が凄いｗ
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
長くなるからコピペ貼らないけどｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 18:21:17.59 Wvr55AaY
>>32
散々暴れ回っておいて、自分達のネストがやられたらコレだよ。
ダブスタもいいとこだ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 18:27:08.90 D2W7OkwM
>>33
>個人のブログに呼ばれもしないのに乗り込んで
>ルールも無視して勝手なことわめく連中って何なの？
>Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月26日 17:52:11
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
(/∀＼*) ｷｬｬ！
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 18:31:24.54 D2W7OkwM
てか>>32を見て一番傷つくの教祖様でしょ。
迂遠な批判にしか聞こえないｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 18:33:03.35 Wvr55AaY
>>34
つ鏡
しっかしまぁ、厚顔無恥ってやつかねぇ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 18:36:47.47 Z9XJ2AiY
>>34
信者までもがブーメランを教祖に対して投げつけるなんてｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 18:38:40.12 lZQZ4z9A
＞「個人のブログに呼ばれもしないのに乗り込んで」
前スレ604の「俺が教育してやる」と女性のブログに居座った人のことですね
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 18:46:10.41 Wvr55AaY
>>38
前スレの604は永久保存もの。べつの意味でJSFが
ヤバい奴ってわかったから
40:ラボーチキン戦闘機記事から
11/05/26 18:52:47.28 lZQZ4z9A
39.間違う事は確かに悪いことだが
一番いけないことは間違った事を広める事なんだよね。
自分が認めなければ間違いではないんだでは後世に笑われるだけだ。
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月12日 23:02:15
その通りですハイ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 19:10:09.02 lZQZ4z9A
そろそろあたご記事あたりはログを保存しといたほうがいいと思う。
伝家の宝刀「無関係な書き込みだったので削除」
をいつ振るわれてもおかしくない雲行きなので
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 19:12:40.81 EqHeejwZ
＞自分が認めなければ間違いではないんだでは後世に笑われるだけだ。
うんまあそれが理由で笑ってるんだけどね。原発に限らず。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 19:53:34.12 oGnLWxvs
原発の問題の前からヤバい傾向はあったからなぁ。
エジプト革命でも情勢がはっきりしないうちからムバラクとデモ隊に妥協が成立して生き残っただの
ムスリム同胞団が政権に加わるとイスラエルとの平和条約を破棄するだのトバしてた。
それを否定する同胞団幹部の発言もあったのに、都合の良い話だけつまみ食いして煽ってたから
JSFへの疑念と不信感が一層増した覚えがある。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 20:02:06.55 Wvr55AaY
>>43
俺にとって決定打だったのが、韓国の選挙で与党が勝って
戦争になるってやつ
どっちが勝つにしろ、体制維持が最優先の北がそんな事
するわけないだろと思った
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 20:20:20.12 u9fgZZeZ
JSF一派のやってることを市民運動ではないと言う人もいるけど、
実際には行政のやることを推進する市民運動そのものか、支援運動だと思う。
戦争も原発も表現規制も反対運動があれば、逆に推進運動も有る。
推進運動は人数は少ないから目立たないだけで実体は市民運動なのだから、
今回みたいに針が反対派の側に振れると、勝てば官軍、負ければ賊軍という
構図になる。
今までは彼らが常勝だったからそれが目立たなかっただけ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 21:19:20.59 qXJN4B9B
>>32
昔はアンチがモスボールを連呼していたが、今は信者が連呼するようになったか。
これも因縁というものよのう
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 21:27:01.53 Wvr55AaY
>>46
味方に傷口つつかれてるんだからな。奴としちゃ
堪らんだろうな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 21:28:21.58 rUjXxmZ2
しかしコメント欄のアンチ書き込みは下手糞だな。
もうちょっと本気で攻撃してるふうを装えばいいのに。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 21:37:44.67 Vjce5vmE
あれは「アンチはキチガイだ」っていう信者の願望を投影したアンチ像だからな。
信者は騙せてもマトモな奴は騙せない。ワンパターンだし。
もっと隙のある主張をさせて、それに反論する形で「やっぱりアンチは馬鹿ｗｗ」って方が効果的だと思うんだけどな。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 21:45:59.91 Wvr55AaY
そういや、モスボールもエンジン２発4発もキヨが出所か
そりゃ粘着するわな。JSF
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 22:32:37.35 qedAgNsv
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/04/30(土) 03:04:15.19 ID:bJtsf62h
>「正しい軍事知識」
アイツらが言うと、ひたすら寒いなｗ
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/04/30(土) 05:09:17.38 ID:HTnGCLIS
>>66
だよな
あと、「啓蒙」とか「成果」「戦果」とかｗ
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/04/30(土) 11:32:28.83 ID:vZGU+5Cc
JSF「啓蒙」「成果」「戦果」
そのままソ連・日本軍・中国・北朝鮮のスローガンになるな
前スレ>>991>>994
戦争反対コミュの鷲尾狩りと管理人譲渡（JSFがnokkanに交代を迫った件）だけ見ても
いくらターゲットが鷲尾だからといってJSFや追随連中が取った行動が適切だとは到底思えんが。
「○○だから善し」という正当化は思想信条に基づく私刑を許す危険な考え方だと気付かないか？
あの暴徒らが上げるトピを黙って見つめていた人らがJSFの化けの皮の下を見ても何もおかしくない。
権威や権力を振りかざすVIPPERの暴走で大粛清や文革と同じ状態になったのは呆れたね。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 22:56:32.80 Wvr55AaY
>>51
文革とはいい例えだな
前スレ604の女性を脅すJSFの行状は、まさに紅衛兵
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 23:41:36.85 hyr9f9Cs
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
90式改がぶっ壊れたぞｗｗｗ
名前：90式改 日付：2011/5/26(木) 23:18
>事態が未確定な状況にも拘らず、へぼ担当氏や権威筋情報の受け売りで
「メルトダウン起きてるかも…」と言った他人に
馬鹿だの無知だの消えろだのの罵声を浴びせたという
軍オタとしてあるまじき醜態を晒したことが大きい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>フジテレビの電話取材で反原発活動家の藤田祐幸が福島原発がメルトダウンを起こしていると放言した。
この藤田祐幸慶応大準教授という人、劣化ウラン弾の影響で奇形児、死産が多発すると長年言い続けている人で、最近も反原発作家広瀬隆先生と福島第一原発の事故の本を出している。信頼が置けない学者だね。
このような藤田氏の発言を真に受けた人がデマを拡散させようとしたと判断したJSF氏が思わず罵倒してしまったと判断します。
とうとう人のせいｗｗｗｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 23:42:42.06 3oI8byg8
>>45
今は原発の件で自分的にも怒り心頭だが、実際左翼系市民運動への対抗として「信者」をやっていたこともあるよ。
戦争関連については安全厨＝平和厨という状況なので、また大きなネタがあれば躊躇うことなく信者的な行動をとるよ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 23:48:16.70 Wvr55AaY
>>53
どうしても責任を外に作りたいんだな。
まさにオウム
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 23:58:51.45 Z9XJ2AiY
教祖様と愉快な信者たちは責任転嫁フェイズの渦中にあるようだね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:05:22.48 rROWCsRg
あの田舎のチンピラどもにはオールウェポンフリーだ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:06:14.26 BL+vmUIY
>>52
誰かを攻撃することに正当性なんてないんだよ本当は。
多勢で襲いかかって炎上させるというパターンの経過に否定的・批判的な反応が第三者から出てもおかしくない。
「自由な発言には責任が伴う・批判は覚悟するべき」っていうのはJSFにも言えることだから。
JSF自身もそう言うしJSF支持者もそう言うが、実際にブログなりミクシィなりで懐疑的な意見を出してみたらﾌﾙﾎﾞｯｺだろ？
しかも意見や見解の否定だけではなく人格否定までされて「朝日の反対なら正しい」みたいな祭り上げられ方する、「逆神」とかな。
で、JSFはいつも正しい！連戦連勝！JSFの言うことなら信頼できる！相手が間違ってる！というおかしな空気に場が支配される。
恐怖政治や独裁政治とどう違うのか、蚊帳の外から見てると奴らの「正しければいいんだ！」という結果論は正常じゃないね。
>>54
JSFに追随する形ではなく自分主体で活動することをお薦めする。
JSFの威光や発言力を信頼しすぎるとまた腹が立つ羽目に陥るかもしれん。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:10:15.85 CSSsAsux
>>54
そういう風に、“反○○”を行動原理にする時点で
失敗への第一歩を踏み出してるんじゃないかなぁ。
ＪＳＦに限らず、平和運動家も清谷大センセも。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:13:03.26 ZY126omA
>>58
今回の件で役に立たん触媒ぶりを晒しおったからな。
ま、自衛隊と米軍は株を上げたので俺はそれで満足してるよ。
原子力にあんなに拘る必要性も認めてないからな。
自然エネルギーなら世界中に掃いて捨てるほどある。
最近のエネルギー論議は日本の事情に集中しているが、
これから需要の伸びる新興国で自然エネルギーも有望なところは、
そういうプラントを売りつけて一儲けすれば良い。
結果としてウランや化石燃料の消費も抑制できる。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:19:08.71 72QzMqMo
なんか信者連中が、
「F-XにF-35が間に合ったニダ！！！」
て浮かれてるけど、
教祖さまがF-18に乗り換えようとしてるの知らんのかな？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:29:51.99 rROWCsRg
>>61
今年末までに、導入する物に限りなく近い物を現実化させない限り
採用は無理
F-4の時のミラージュF-1みたいな物
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:33:08.01 UjGg9umK
乗り換えと言うよりは、予防線を張ってる段階かと。
前スレでもあったように、三機種のどれになってもとりあえず良かった捜しして
お茶を濁すと思われる。
ライノに決定してしまうととりわけ面白いコメントが拝めることが容易に予想
できるし、ライノ厨の俺としてもwktkしているが。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:43:35.95 rROWCsRg
>>63
F-Xは35で決まりとブログで書き、18推してた連中を
個人攻撃までしたんだから18に決まれば今回のメルトダウンみたいな
事になるでしょう
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:45:45.45 ZY126omA
FXの件は神浦のせいとかマジで言いそうなのがな･･･
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:49:37.58 BL+vmUIY
>>59
最初は反○○からでもいんじゃね？不満を感じて何らかの違和感に気付くことは多い。
そのうち自分が目指す方向がはっきりしてくればアンチ活動から離脱して行くさ、 「 普 通 」 は な 。
>>60
俺も「原子力発電所なんて核兵器と同じだ！すぐに廃止するべき！」と喚く
反戦平和主義者（この定義も謎なんだが）の反核運動家たちにはウンザリするが、
原子力より制御しやすく万が一事故った場合のリスクが原子力よりもかなり低い（と見積もれる）、
運用コストも安く抑えられる発電方式が実用化されればそっちを取り入れてくほうがベターだと思うわ。
自然エネルギーの活用（実用化）研究はもっと俺レベルの一国民にも目を向けらるべきじゃないかと。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:52:24.64 Sq2tRCTf
＞それに貴方が挙げている件も、それこそTwitterで突っ込めば、
何がしかのリアクションが取り巻きでは無く本人から返ってくるだろう。
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月03日 17:18:10
アレ以降JSFがメルトダウン問題についてツイッターでコメントしたか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:59:02.28 +h7LY/E1
というか、トータルで見て原発の運用コストが安くないってことが露呈したのが今回の件だからね。
技術的にはどんな地震や津波にも耐える原発を作ることが出来たとしても、それを建造して運用する
ための広義の運用コスト（立地地域住民の説得、補償含め）が化石燃料や自然エネルギーよりも高額
になるならシフトせざるを得ないだろうと。
だよもんだったか、JSFのお友達連中は補償が２兆で済むなら原発の方が安いみたいなことを当初は
言っていたが、お前達の頭はカボチャかと思ったわ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 01:17:38.49 rROWCsRg
>>67
無いよ。
ところでＪＳＦ君、君は名無しで書き込むのは卑怯だとか
どこぞで書き込んだらしいが、君が名無しで書き込んだの
色々教えてくれたよね。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 01:30:04.58 72QzMqMo
F/A-18E/Fは、航空自衛隊の次期戦闘機候補の一つですが、実はあまり有力候補とは言えません
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
↓
@obiekt_JP
将来EA-18Gグラウラー電子戦機に改造出来るならライノもありかな…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓
obiekt_JP
…急げば“高くて低性能”のF-35初期型購入することに URLﾘﾝｸ(t.co) …無理矢理に間に合わせてもこうなるからなぁ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まずいぞ信者！
ハシゴ外されそうだ！！！
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 01:32:07.75 Sq2tRCTf
「新たなる逆神の誕生か 松田光世さんが菅直人新政権の予想を全て外す」から
29.>>27
ＪＳＦ氏も別にネタがないわけじゃないでしょう。そういう考えしかできないのは貴方の了見が狭いだけでありまする。それとももしかして「逆神」の「信者」（＝カルト）でありましょうか？
ＪＳＦ氏は単におバカな妄言・妄説を吐きまくる人士やメディアに筆誅を加えているだけでありまする。（貴方もその一人でしょうか？）
Posted by 名無しОбъект？ at 2010年06月05日 22:27:28
このころは信者たちが過去最高に威勢がよかった
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 01:38:23.11 +pD/AA51
補償が2兆で済むわけ無いだろ…
福島と隣県の農水産物だけでも年に1兆近く、避難民の補償や土地の除染
2次3次産業分も含めると1年分でも軽く超えるだろう。
それが何年もかかるのだから事故の補償としては世界最大級になるだろうな。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 01:41:47.69 rROWCsRg
>>71
筆誅だって。
逆神はアンタのとこの御本尊
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 01:46:33.69 dyvlobWC
>>68
全電源を防水加工する費用は数百億程度ですむからまともな設計であれば十分採算がとれる・・・可能性もある
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 02:47:15.25 BL+vmUIY
>>72
去年宮崎で畜産もやられてるからな…
水産・農産まで打撃受けちゃ国内の食品生産業全般の傾きが酷いことになりそうだ。
茨城の奴にコメ作りどうなるんだ？と聞いてみたら「この先どうすっかの連絡はまだねぇべよ」と言ってた。
もう農業で生計は立ててない奴の言葉だから ※伝聞、ちゃんとしたソースはない※ と断っておく。
>>71
筆誅てギャグ？高度なボケ？天に代わって筆でおしおきよ！
大真面目なら汚物は消毒だ～～～～！！！！以上に逝かれた世界の住人だな。ていうか文体がキモイ。普通の言葉遣いできないのか？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 02:59:28.84 xkx1nNJR
軍事にもJSFにも詳しくない俺の感想
一般人にとって軍オタ＝JSFを頂点とした集団、というイメージがあると思う。
ツイッターやってると結構JSFのリツイートとか流れてくるんだよね。で、アカウントを見に行くと
JSFを中心にやりとりあるみたいで、ああこの人がこの業界のボスなんかなあと感じるわけ。
この人（とその周り）は相手が香ばしいとは言え、攻撃的でちょっと怖いってイメージをまず抱いたけど、
ものすごく詳しいんだなあと感心してよくアカウントやブログを覗くようになった。特に軍事系のニュースがあったときなんかね
ちなみにフォローはしなかった。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 03:17:26.97 xkx1nNJR
で、地震や原発の問題が起きたときもアカウントを覗きに行ったけど、原発は安全と言い切る姿勢と「デマ」や「代替エネルギー」への攻撃に
JSFとその周りの人々へ多少の違和感を抱いて、3月以来見に行かなくなった。最近になって「やっぱメルトダウンしてた」ってことがわかって、
久しぶりに見に行ったら原発のことに触れてなくてアレ？と思った。JSFって世間では関心の薄くなったリビアのことを追い続けていたりと責任感のあるイメージがあったんだよね。
JSFのツイートで印象に残ってるのが、「リビアのことはもうどうでもいい」的なツイートをした相手に「おまえは責任感が無いのか」とか何とか言って叱ってたこと。
で、結局このスレに行き着いたわけだけど。
軍オタの中にもアンチJSFがいると知って安心したけど、軍オタ＝JSFを頂点とした集団＝頭は良いけど高圧的で怖い人たちというイメージを抱いてる人は多いと思う。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 03:19:36.59 rROWCsRg
>>76
あんな女性を脅す様な手合いと一緒にするなW
しかしまぁ、ＪＳＦ一党が怖いというか面倒くさいんだろうね
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 03:42:52.33 dyeh5wKI
>>77
いたね、リビアのことをあまり関心が無くなったと言った人にJSF一派が
「所詮、お前にとってどうでも良かったことか」などと口汚く罵っていた。
ところがJSF一派は原発事故に関してはまったくツイートしなくなっていて、
他人には厳しく、自分には甘いのかと感じた。
あれだけ原発事故は大丈夫だ、代替エネルギーを言う人はキチガイだみたいに
激しく罵っておいて結末はこれかと。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 04:03:18.35 Eofw7JJx
ああいう面倒くさい連中に占拠されると2chだとスレが死ぬけど、
twitterの場合はどうなるんだろうね。クラスタが死ぬのか。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 05:11:13.74 8+9xvL+z
JSFはマジでサノバビッチだな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 06:01:17.81 aLQ5T4qu
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:40番)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 06:56:50.94 YZ40dnGf
>>76
あれだけ情報を頻繁に発信してる時点で、勉強時間は大きく制限されてる。
テレビに出て新書書きまくってる研究者を業界の代表者と錯覚するのと同じ
まずそこから疑ってかからないと。素人なら尚更、アナリストの裏を取るようにしなくては
株から軍事から社会科学から、みんな同じこと
でも社会科学や国際関係の学部１～２年生なら分かるはずだけどね。適当に書いてるのは
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 07:30:49.94 c3T/O97K
>>76
確かにJSF＝軍オタの第一人者というイメージは強いと思う。
特に徴兵制講座や沖縄基地なんかの解説を紹介されることが多かったし
自然とそういうイメージが作られていったのだろう。
>>79
>「所詮、お前にとってどうでも良かったことか」などと口汚く罵っていた。
正しく「お前が言うな!!」状態だw
他人に厳しく自分に甘くだけじゃなくて、世の中の人間全て自分と同じ思考であるべきみたいに錯覚してるのか?
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 10:16:35.93 NCMrS7qx
>>84
JSFの場合、他人に自分の庭を荒らされた気持ちなんだろう。
だがそれはJSFとて同じように他人の庭を荒らしてるからなあ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 10:17:04.22 XuCrkh/j
基本的にJSFのやってることは「劣化ウラン弾は核兵器」なんて無知に
カタログ的な事実を持ち出してツッコミ入れてるだけで
卓越した洞察力や分析力をウリにしてるわけじゃないんだよな。
ところが一般人は軍事に興味ないし専門家も意外といい加減だから
この「カタログ的な事実」が過大評価されてしまう現状がある。
元々、軍事ヲタっていうのはデータ厨が多いからね。
今回の原発騒動でJSFに洞察力や分析力がなく
それどころか情報を精査せず権威を盲信する人物だとわかった。
おまけに知ったかぶりで断言するお調子者ってこともね。
なんつーかさ、めちゃくちゃ格好悪いよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 10:38:04.18 riTty4gw
＞オブイェクトを読めば、JSFがまともな読書をしていないのがよくわかる。
戦車や装甲車にしても知識の凸凹がひどい。
ネットで知識のつまみ食いしかしていないから偏向するんだよ。
装甲車から銃眼が駆逐されているなんてその典型。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 11:21:18.17 3OgmmzYw
JSFは表現規制もたぶんネット情報だけで動いていたんだと思う。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 11:37:30.08 pjm8Xnp9
目につくような規制反対派もネット情報のみで踊り狂っていたから、やってることは正直どうでもよかった。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:16:28.93 RoKgRTt7
訂正する、エライと信者は褒めるけど訂正しているのは自分が選んだ、傷が少ない
ものばかりで、多くの誤りはガンとして認めていない。
あたごの件とかね。
つまり、自分に都合の悪い訂正はしない。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:23:11.22 72QzMqMo
>>86
正解。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:23:35.19 rROWCsRg
>>87
例の銃の話とかな。
凸凹は以前からあったがTwitterやり始めてから特に酷い
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:26:45.37 Sq2tRCTf
オブイェクトの記事が釣りネタを除いて
「現地レポート」的なものが極端に少ない「安楽いす探偵」スタイルなのは
彼のポリシーなのか
それとも制約の多い環境にあるのか
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:35:15.71 Sq2tRCTf
>>86
でも「JSFは神のごとき洞察力と先見性の持ち主だ！」と信者たちはおだてまくり、
それに疑義を呈した者すべてを●●認定して罵倒し、
おそらくはJSF本人までもある程度それに乗っかってしまってたんだよな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:36:24.71 iVR/UDkI
>>89
踊るアホウに見るアホウですな。
JSF一派に関しては暴れるアホウだけど。
どんな目上の人にも上から目線で攻撃するのは俺にはちょっと理解不能。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:36:47.96 rROWCsRg
>>93
そういや、基地等の訓練展示に行ったとかあまりないな。
日々、人の揚げ足とり
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:43:27.88 3NP1xj5l
メルトダウン騒ぎが無ければJSFの裏には官僚や高官がブレーンとして付いて
いて、わざと狂言をしてるのかと思っていたが、ここまでハシゴ外されの
見放されっぷりを見ると悪い友人に騙されてるんじゃないかと思えるほど。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:47:07.52 c1OnkTCI
>>89
JSF氏がネット情報だけで踊るのはまずいんじゃねの。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:58:25.55 rROWCsRg
>>97
専門家云々いってたから、俺も一時そう思ったが
実際は自身を大きくみせたいネット珍走族
チンチンを例えに出した奴、見事だな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 13:10:54.16 Vea0eGaN
>>99
珍走族と言えば、あの意味もなくブォブォブォブォンと大きな空ぶかししたり
蛇行運転したりして普通車をビビらせるあれか。
普通に道路を走ればいいのに変に自己顕示欲が大きいのはJSF一派と似てるかもな。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 14:53:01.48 RoKgRTt7
＞今回の原発騒動でJSFに洞察力や分析力がなく
それどころか情報を精査せず権威を盲信する人物だとわかった。
戦車７億円がいい例。普段くさしている産経が７億円と報じると鵜呑みに
して勝利宣言。
清谷氏があの産経の記事はトバシと警告したのを読んでも尚かつ
「新戦車は７億円！清谷は大打撃を受けた！」と高らかに勝利宣言ｗ
しかも朝日の谷田記者が１０億円と記事に書いたら（実際はその通りだった）
１０億円の根拠を示せと上から目線で凄むｗ
そしていつか７億円になるに違いないと訂正を行わない。
その上、ＪＳＦは初度費の存在すらしなかった。初度費も知らないで戦車の
値段を論じてもねえｗ
清谷氏や谷田氏は苦笑していたろうｗｗｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 14:56:32.71 vk90cCzH
>>79
これは笑える。いったいどんな使命を感じてるんだと
端から端まで突っ込みどころでいっぱいだ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 15:02:03.80 BL+vmUIY
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
611 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/09/20(月) 16:18:54 ID:???
どっちが勝つかわかるまでやんの？
617 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/09/20(月) 18:33:38 ID:???
剣呑で難しい話ばかりじゃなくて
もうちっと楽しい軍事系サークルやブログはないのんか？
620 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/09/20(月) 18:42:53 ID:???
楽しい軍事ブログつくってっも
JSF新選組が来るからヤダ
623 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/09/21(火) 00:15:38 ID:???
>>611
勝ったことにしないと喧嘩常勝で売ってきたＪＳＦ側は困るだろうな。
この点に関してだけは墨金の分析に同意する。
660 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/09/22(水) 00:46:38 ID:???
まぁね。
ＪＳＦと友達面してＳＮＳのやり取りを墨金に御注進してるヤツもいるしな。
661 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/09/22(水) 00:48:38 ID:???
>>660
よし晒せ
670 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/09/22(水) 01:05:16 ID:???
>>660
俺の正体ばれるじゃんｗ
でも正直なとこＪＳＦは業界関係とかに敵つくりすぎ。
墨金の件も評判悪いよ。ヒトマルは良い戦車ですまではＯＫだが、本土に中国軍やソ連軍が攻めてきます
みたいかことを書き散らすのはちょっと痛いだろうって話で。
－－－－－－－－
途中で流れが変わってる
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 15:19:46.65 IJPEqDQY
とりあえずJSFに信者はいても友達はいなさそうなことはわかった
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 15:51:05.19 NJ0bLgnH
>>104
さっきJSF一派の一人のtwitter見たら反対派と同じ道を歩むのは愚かだと
言ってもはや見捨てているのが分かった。
喧嘩常勝という勝利の美酒が味わえなくなったらさっさと見捨てるらしい。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 15:57:55.40 c1htZCo4
>>102
リビアについてどう思うかは個人の主観だと思うんだよ。
JSF一派は他人の主観にツッコミを入れる。しかし、他人からJSF一派の
主観にツッコミを入れるのはあまり見たことがない。
必ず先攻はJSF一派。そして後攻は他人。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 16:21:15.49 rROWCsRg
>>106
先手が向こうなのは当たり前。
通りがかりの人をタコ殴りにして謝罪しろ、さもなくば
制圧するぞって脅すんだから
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 16:35:08.80 vfnAfQeM
>>53
元レス主がもっかい現れて釣り宣言してるけどあれは余計だろ
せっかく所沢の責任も追及できるチャンスだったのに台なしだ
アホダンテか誰かしんないけど無能な味方はいらんから新でくれ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 16:51:28.07 UfbrMZ3Y
類友類友
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 16:53:51.16 vfnAfQeM
>>109
ﾊｧ?このスレがアホダンテと同レベルだとでも言いたいのか？
ずいぶん上から目線だな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 17:10:14.83 rROWCsRg
>>103
にしても、味方のふりして相手側にって
同じ事してる奴、他にもいたんだな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 17:10:48.64 UfbrMZ3Y
うわなんかへんなのにからまれちゃった
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 17:15:18.34 VKW/a60t
前スレ604のログ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
信者さん、モスボールとか引き合いにして教祖様のダメコン図るのは無茶なんでやめたほうがいいっすよ
事態は、いつも過載しすぎる火薬室が爆発炎上して多少の消化剤じゃ手のつけようがないところまできてますから
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 17:18:18.60 vfnAfQeM
>>112はアンチのふりした信者で確定だな
ＪＳＦのうんこでもなめてろ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:05:13.43 BL+vmUIY
>>108
>>110
>>114
何したいの？
ID:vfnAfQeMとID:UfbrMZ3Yはトモダチデスカー？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:12:30.52 UfbrMZ3Y
こんなキモい奴しらんよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:16:05.02 WjyCU3Zw
>>108
アホダンテが誰だか知らんが、見えない敵と戦うのはお辞め下さい
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:31:25.83 bE50GnSI
清谷氏みたいに海外の兵器ショーを取材したり、某ホテルでフジテレビの
パーティに行ったりする生活は、軍オタとしてしてみたいとも思えるが、
JSFみたいになりたいとはカケラも思えないんだが。
なんでこんなネットの悪口番長に信者がつくのかわからんね。
まあ素朴な疑問だけど。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:36:09.07 rROWCsRg
>>118
ＪＳＦはなんでああも攻撃性に満ち満ちてるかね。
あんな生き方疲れるだけだろうに。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:43:19.87 IJPEqDQY
>>118
そら海外の兵器ショーを取材したりする生活に憧れる人がいるのと同じように
ケンカ100段ｗなワイルドな生き方に憧れる人もいるからじゃないか？
少年漫画雑誌にラブコメと不良モノが同時に連載されているようなもので、あ
あいうのが好きな人もいるんだろう。
ただマンガ読者の多くは一人で満足して人に迷惑をかけないが、連中は人に迷
惑をかけるのが問題。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:44:22.11 VKW/a60t
むしろ人を攻撃しないと生きられない人種なんだろう
嫌いな人が苦しむのを見てやっと幸せと安らぎを感じるタイプ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:45:58.86 BL+vmUIY
いや、わたしの意見が間違いだとか、そういうことだったらわたしも対応の仕方があるんですけどね。
だけど、どう考えてもコメントでわめいてるほうが不合理で電波であると。
それだけならまだしも、差別を擁護しようとするロジックをイヤと言うほど読まされる、この不快感、不愉快さ。
挙句の果てに「見解の相違だろう」で片付けられる、絶望感。ことは差別の問題でっせ。
それも１+１＝２は当たり前だ、というのと同じくらい明白な事例で。
１+１＝２じゃないと言う人に、あんたそれ違うよと言ってもせんないのでしょうな。「見解の相違」なんだそうですから。
あー、あほらしい。
ネット右翼という言葉をつかってはならんそうですから使いませんが、
自分がなにを言ってるのか理解していない烏合の衆ほど強いものはありませんな。
右に偏っていることを自覚してない烏合の衆、とでも言えばいいんじゃないですかね。
あと嫌韓厨なんて名前はやめて、排外主義グループ・人種差別主義グループと言わないとだめでしょうな。
名前でごまかしてるから、実相が別のような気がするのです。
まあ、火をつけて油を投下して大爆発させたのはわたしだから、かまわんです。
結局悪いのはわたしですから。xxxxxxさんは、わたしと違ってちゃんとやらはりますよ。
いずれ復活するつもりですが、もうこの界隈には戻りません。ロムはしてます。
Posted by 若隠居 at 2005年07月21日 17:24
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:50:57.25 BL+vmUIY
>>116
アホダンテは信者発祥の差別用語でコピーも氾濫してるから
ID:vfnAfQeMとたまたま会話してたお前さんを巻き込んじまった ｽﾏﾝ
「若隠居」はJSF団と椰子教団の連中にとって禁忌の言葉なんでちょいコピペってきた
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 19:45:21.68 RoKgRTt7
＞私は出版社の編集者さんやプロのライターさん、小説家さんが知り合いに
居ますので、今度ついでに聞いておきますね。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
その「知り合い」たちはＪＳＦのビヘイビアを注意してくれなかったらしい。
知り合いだが友人ではないか？それとも名前を知っているだけとか、ブログに
コメントしたら「知り合いか」ｗ
しかし都合良く「こんなこともあろうかと」いう感じでコマツとか原子力関係
者とか陸自の一尉とかブログに登場するけど彼が登場するのは一度きりｗ
魔法のように自分に都合がいい「専門家」の友人が登場する不思議ｗ
まあ、本当の専門家は秘密を漏らすようなことをはしない（特にＪＳＦみたい」
な輩には）。それにＪＳＦが書いているような「嘘」はとがめると思うよｗ
彼らが登場するのは大抵
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 19:47:59.71 RoKgRTt7
＞１２４
続き。
こっきりだ。不思議なことに。
それだけ業界にコネがあって商業誌で採用されないのは極めて不思議だな。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 20:22:42.19 axvddnxs
確か「商業出版の話は何度かあったけどブログの方が自由にやれるから」とか言ってたような。。。
或はプロの編集者からみれば腰を据えてじっくり研究・執筆出来るタイプではないと早い段階から分ってたんでは。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 20:26:11.01 rROWCsRg
>>124
聞いてもないのに人脈ひけらかす奴は、自己顕示欲の強い奴
で、航空情報一発きりか。湿気た花火だな。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 20:29:24.63 c3T/O97K
>>99
珍走族というから、これを連想してしまったよw
「ケンカ最強」の暴走族特攻隊長、一般人に負けそうになり仲間が警察に通報、逮捕→「オレに教育はいらない」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>>105のいう反対派ってのが原発と表現規制のどっちなのか知らないけど、連中反対派だったことってあるっけ?
こと表現規制に関しては、中立の盾を駆使して反対派への嫌がらせしかしてなかった気がするんだが。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 20:51:48.75 UjGg9umK
ミリタリー系雑誌って何年も前からベテランの引退（というか鬼籍入り）でライター不足、
年中ヒィヒィ言ってるわけで、文章書けて読者の獲得が可能と見込まれれば割と楽にデビュー
できる方なんだけどねえ。
航空情報のあの号は、F-2特集記事というある意味厨房ホイホイなものを、JSFというこれまた
厨房ホイホイな人間も呼んで楽に構築しようとしたんだな。
JSFはもちろん他ライターの記事も、今月の航空ファンのF-2特集のような数年がかりの仕込みを
経た空撮までやった特集に比べればどうにも軽さが目立つ内容でしかなかったし。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:11:07.80 rj02nRmJ
>>129
JSFみたいに喧嘩ばかりしてるライターは読者の間に敵味方を作るから
難しいと思う。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:18:17.34 BL+vmUIY
※ソースのない印象論です注意※
>>122の文章改めて読み返して、要は相手を何らかの蔑視枠に収めないと戦えないということだよなと再々度。
JSFが韓国擁護的なスタイルを取るのも「嫌韓厨じゃないアピール」、あの気味悪い語り口調も「私は軍人なので感情的にならないアピール」、
JSFは偉い凄いという成果バイアスを取り払って見るとタマネギの皮がいくらなんでも分厚すぎて本人ちっさくね？キャラだと気付くよ。
タマネギの皮がうっかり剥げた時に見えるものは直感的で主観的な印象、数値化もできない非科学的思考だから否定は簡単だがね。
>>129
JSFが一番偉い場じゃないから無理だろ。
他のライターに何か誤り的な部分を誌上で指摘された時どう対処すんだ？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:22:37.74 rROWCsRg
>>129
パンツァーなんか書きたい人募集してたよね。
前スレで誰かが、あの航空情報の記事を総会屋対策に例えてたけど
そんな感じなんじゃない
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:51:27.01 YPH7fMhf
そして二度と再び航空情報から注文が来ることはなかったｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:31:57.56 Q7oMYNRg
@V2ypPq9SqY
だよもん執政官
自主防衛となえる愛国論者ほど軍事知識が怪しい不思議
日の丸クラスタには特に多いイメージ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自主防衛と単独防衛の区別も付かんのかコノ低脳は。
なんの為に『 自 衛 隊 』が居ると思ってんだよ。
アメリカ軍の太鼓持ちか？？？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:37:34.28 ZY126omA
こいつらの軍事知識だって同レベルだったろうに
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 23:08:27.36 VKW/a60t
軍オタでマンガのキャラクタの名前なり口調なり模してる奴にろくな奴がいた試しがない
知識も分析力も中途半端で、上から目線で好き嫌いを放言してるだけじゃねえか
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 23:12:29.51 KHD0qQWb
だよもんも中二病が酷くなってきた気がするな。
現役って話の様だし、もうちょっと自分の立ち位置に気をつけたほうが良いと思うが。
仲間内だけでやってるなら良いが、原発タグや普天間タグ付けてお説教やら皮肉かましたりしてるし、
余所に喧嘩売りに言ってる自覚とそれに対するリアクションは考えて行動して欲しい。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 23:21:59.88 rROWCsRg
匿名ＪＳＦ一党はフェイスブックできないだろうな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 23:34:46.71 O0VPsByP
＞obiekt_JP JSF
＞@ @kobayashiasao では聞きますが、貴方の言う「20万トン20兆円」という試算は一体誰が言い出した事なのですか？
＞ 具体的な機関から出されたものでないなら、それは…信憑性の低い話ですよね。
＞29 minutes ago
だんだん調子がもどきたでゴザルの巻き
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
ついでに農耕地にソーラーパネル設置云々だけど
太陽電池架台
URLﾘﾝｸ(www.r-expo.jp)
のタイプを前提に言っているんじゃネ？と思わないでもない
（ボルト止めという表現に疑問は残るけど、このタイプなら商業用ビニールハウス
ぐらいの対策でやれそうに見えるが）
まぁ山間地在住の身としてこの政策で引っかかるのは、休耕地や耕作放棄地ってのは
大概日当たりが悪いか、地盤が悪いかという理由が多いからそっちの方での疑問はあ
るけどさ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 23:35:18.49 9ApJx3xx
>>128
そのtwitterの奴は何の反対派とはぼやかして言わなかったが、
JSF一派は原発も表現規制も戦争も反対派が大嫌いだから、全部に対してと
言っても通じるかもしれない。
JSF一派は反対派じゃないと自分たちで言っちゃうと、今度はアニメを楽しめ
なくなるから言わないみたいだよ。
例外は取り巻きの中の特撮オタ。特撮オタはアニメ叩きに躊躇しない。
軍オタだったら軍事だけ話してればいいのに、わざわざ表現規制に口出しして
それを合図に取り巻きが一斉攻撃というのはちょっと嫌だな。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 23:36:58.09 lIIxLla0
>134
>137
職業倫理というものがあるのかどうかだよ。
現役が日米共同演習の中身をペラペラ喋るのには引いた。
中身はどうでもいいかもしれんが、それでも演秘ってヤツだろ。
しかも、米軍絡みの。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 00:16:48.58 kLkb2I0u
まあ、ＪＳＦらはさむざむみたいな自称技本の人間のいうことは丸呑み。
技本のそれなりの情報にアクセスしている人間がぺらぺら本当のことを
いうわけないだろう。
情報保全隊が調べればすぐにわかる。そもそもさむざむは専門知識をちりばめて
いるけどトンデモだ。
軽装甲機動車の正面が１２．７ミリ弾に耐えられるというのもあれだな。
装甲の強度は秘扱い。お友達のコマツの人間がそんなに官に逆らうことを
するわけないわなｗ
まあ、軽装甲機動車の防弾硝子は7．62ミリ弾に耐えられないのでイラク
派遣に際して7．62ミリ弾に耐えられるように改良されたわけだ。
キャビン正面の殆どの面積を占めるフロント硝子の防弾が7．62ミリ弾に
耐えられないのにガワだけ１２．７ミリに耐えられるようにつくるかね、
普通。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 00:17:51.18 yi/VrhRr
あれは俺も意識が低いと思った。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 00:59:58.91 10VV2MkZ
職業意識については俺も業界が違うとは言え問題に思ったので指摘したが、
連中は「何か問題でも」「喋れないのは自説が正しい証拠」の一点張り。
本当に愚かだよな。勿論左翼や連中とは別種のヌルオタが垂れる妄想も問題だが、
連中が言ってる「正しさ」もまた虚構でしかないのにな。
原因を追い込んでいくと具体的な設計や部品・加工・作業法の問題に行き着くからそれを別の部位、
製品で使用している（と想定される）他社に知られたくないってのは自然な思考だろ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 01:12:39.32 bLW/up71
まぁ陸は、「まだ」情報漏洩で大ヤケドしていないからね。
国際問題になって運用にも大きな支障が出た海と比べると保護意識は月とスッポン。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 01:28:40.91 1XL0dAJD
>>139
耕作放棄地についてはその多くが山間地故に集約しにくい場所というのもあるね。
まとまった事業を行うには不向きな場所が多すぎるし、そうした実情を見ているとは思えない。
農地を転用するのも結構面倒だし、農業振興地域内だったりすると輪をかけて膨大な書類仕事が待ってる。
まあ、孫正義が地方首長をだまくらかして公的資金を引っ張り込みたいだけだと思うが。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 01:49:27.17 5sVTNJDr
オブイェクトご自慢のアクセス数
5/26 9766
5/27 8815
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 02:55:37.29 FJ52JQ3S
自衛官は滅多やたらなことは話さないもんだ（自衛官の知人＝あくまで知人を見て
国防に携わる公職者として私的な場でも言論の自由が制限されている
うっかり漏らした言葉が伝聞で拡散されたら瑣末な恥ですら大ダメージに繋がりかねない
こうやって自衛官に限定すると特殊で異様な隠匿体制に見えるかもしれないが、
別に公務に従事するわけでもない民間の営利企業も同じような縛りは当然あるもんだよね。
守秘義務を守ることは企業の利益を守ること、つまり自分の職と収入を守ることと同義だから。
顧客に対して誠実であるべきというのは企業として当然優先されるモットーに違いないが
守秘義務を破ったことによって何らかの不利益・損害が生じた場合、
多くの顧客に不誠実な対応を取らざるを得ない事態に陥る・・・ことが実際にある。
顧客がいなきゃ利益は生まれないんだから顧客と利益は同じ秤の上にあるという商業倫理は自然に学んだよ。
ただ、東電の規模には到底及ばない一企業従事者にしてみれば
自衛官の私語によって「何らかの損害」が生じた場合、取り返しがつかない事態になりかねないという点がどうもな。
守ってるものが一企業とその顧客レベルではなく一国家とその国民全員だからさ。
まあ、たまたま「いい自衛官」を知っているにすぎないかもしれんが職業倫理が疑われる私的発言はどうかと。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 03:11:51.73 jBqM9PWh
高校時代の友人が数人自衛隊に行ったが、そこらへんしっかりしていたなぁ＜守秘義務
守秘義務まではいかない裏話をちょくちょく聞いたが個人的にはそれを表に出す気もな
いし、仮にだしたところで結局のところ不確かな伝聞情報（しかも伝言ゲーム式の）に
過ぎないからなぁ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 03:28:40.41 8YVanCG2
>>87
＞オブイェクトを読めば、JSFがまともな読書をしていないのがよくわかる。
センセイの言葉遣いにも稚拙なところが散見されますからな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 03:39:45.82 5sVTNJDr
>>148
mixiの自称自衛官の取り巻きにはそこらが怪しい方もおりますが
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 03:45:42.26 s479yC3p
逆に固い人達は寄りつかないよ。
好意的に見てる人でもROMったりブログで名無しとして発言するだけでしょ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 05:39:21.19 IdQPF+td
司令官や士官クラス、防衛省の幹部ならともかく
末端の自衛官なんて軍事においてなんの肩書きにもならないだろ。
田舎の駐在所勤務の元警官が国家の治安を語れるのかと。
どうにもJSFやその信者たちは自意識が歪んでいるというか
原発騒動でも簡単に専門家の意見を鵜呑みにしたり
出版社やライターなんてものを有り難がっている姿もそうだけど
肩書きや立場、資格に対するコンプレックスが強すぎる。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 07:16:49.02 kNxjShLa
>>140
tnx、反対派は大嫌いだから嫌がらせをしたい、でもアニメは見たいというジレンマから逃れるための自称「中立派」だったことがはっきりしたな。
もちろん、dorzeみたいにはっきりと反対派への嫌がらせが目的と明言してるのもいるけど。
しかし、特撮は規制されないという甘い考えを持ってる時点で「排除の論理を支持する者」だなぁ。
>>147
アクセス数が5000切ったら「昔の光、今何処」と歌ってやろう。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 08:29:50.85 QBAQjVjv
コイツ、二階堂．comにそっくりだな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 09:00:25.24 DO9BMTBV
>>154
あいつら全員JSF一派だと思っても問題ないだろう。
JSFのイデオロギーに共感して実現したい者、JSFのイデオロギーを口実として
暴れたい者が混在してるんだと思う。
JSF一派が常勝であるがゆえに勝利の美酒に魅了されて集まっていたの
だろう。しかし常勝という前提が崩れると離れるのも早かったようだ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 09:11:09.35 QBAQjVjv
朝鮮半島で戦争は起きたか
エジプトでムバラク政権は続いているか
メルトダウンは起きなかったか
まさに逆神
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 09:33:30.62 RTs4iVEo
>>156
dozreはコミケ襲撃事件で参戦してるからもともとJSF派だ
当時もっさんに罵倒芸してる奴らが参戦してげんなりした記憶がある
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 09:36:24.38 DO9BMTBV
喧嘩を望んでいない相手に喧嘩をふっかけるのは、あまり良い
結末にはならないと思う。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 09:41:51.88 DO9BMTBV
>>158
あの事件は何なのか俺にはいまいち分からないし興味も無いんだが、
JSF一派がなぜ漫画を批判しつつも楽しむのか、俺はいまだにその心情が理解できない。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 09:58:02.08 QBAQjVjv
あの事件に至る経緯が未だによくわからんのだが
どっかに手堅くまとめてある所ないかな？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 11:02:17.39 KZXwScet
JSF一味のまとめ読んでもね。オブイェクト発表w だから、どうみても中立ではない
警察が来たと言っても、相談で終わりみたいだから
JSF一派の主張とは違い、過激派運動とは受け取られていないんじゃないかと
警察も単なる私人間トラブルと判断したと思われ
深夜放送のラジオで「なんで嫌がらせを受けなきゃいけないんだ」と
フルカツだか鮭缶がメールを送って読まれていた
「解放」とかつかって胡散臭かったけど
いまではオブイェクトの被害者じゃないかとね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 11:04:43.39 10VV2MkZ
>>154
URLﾘﾝｸ(www.dmm.com)
>ちっちゃくても大活躍！U-15のヒロイン達が地球をの平和を守るために悪と戦う！
>U-15が演じる元気いっぱいのアクションに注目！！
↑のように、特撮と言うジャンルから派生して特定の性的嗜好を満たす方向の作品が制作されている以上、既に特撮も例外ではなかったりする。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 11:08:32.60 68CduzLi
一般にコマツような防衛産業の人間が「顧客」の機密を漏らすことはないよ。
彼らは極めて口が堅い。官途の商売ではそれは当然。まして問題ブロガーに
ぺらぺら話すとは考えられな。
まあ、コマツの関係者といっても単なる建機のセールスマンで、軍オタ
だったりしてなｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 12:08:04.40 9cjAijPd
>>163
JSF一派の特撮オタはガキにはあまり興味ないと思う。どっちかというと
正義が勝つストーリーとその強さに憧れてると思う。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 12:55:24.90 1VtEQ+zd
>>140
日本ユニセフとかの主張を読むと賛成派の主張しているのはあくまで
「子ども（や子どもを連想させたり子どもに見えるような）を性的描写に使わない」ということであって、
スウェーデンでエロマンガが処罰された根拠も「一般の児童の尊厳を守るため」というもの。
おそらく欧州のように規制に熱心なところでは、こういう見解が主流になっていっているように見える。
だからJSF一派も当然それにそった主張をするのかと思えば、単に18歳未満にエロコンテンツを見せないということに集中していて
エロは恥ずかしいもんだだの、常識を守って建前を維持しろだの、「賛成派としても」的を外れた粗雑な反論しか出さない。
「中立派」ってのは結局、賛成だろうと反対だろうと筋を通すことのできないことへの言い訳にしかなってないんだ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 13:10:17.21 QBAQjVjv
ようはＪＳＦ一党はライトな賛成派なんだな
そんなんが、ホムホムホークとかぬかしていると
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 13:19:37.55 nnR4MZE2
JSF一派は破壊活動しかできないでしょう。
あらゆる方面に喧嘩を売ってるから、いざ自分が創造活動をしようとすると
今まで喧嘩を売ってきた人達から足を引っ張られる。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 13:23:31.95 Gttd+3Cp
権威におもねり権威に楯突く反対派を叩きたいだけじゃないか。
虎の威さえ借りられれば主義主張なんてどうだっていい気がする。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 13:25:37.24 nnR4MZE2
>>167
しかもホムホムはBPOに苦情が何件か入ってるアニメ。
だけどおそらくJSF一派はBPOに放映継続のお願いの投書はしないだろう。
そういうのは今までJSF一派自身がさんざん罵った行為だから。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 13:32:41.28 QBAQjVjv
>>170
そうなんだ。
自分達でつけた火にまかれたようなもんだな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 14:11:02.45 NOM6JNyV
好きな物を守るために汗をかこうとしないでしょうし
むしろそういう行為をせせら笑っていそうですね。
誰かの尻馬に乗って他人を叩き、お手軽に快感を得る。
主義主張は違えどﾈﾄｳﾖやVIPに近い考えだと思います。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 15:07:05.93 PIq0g40n
権威が好きなのは、やっぱり軍隊の階級秩序や格好良い制服への憧れみたいなのが根底にあるんだろうか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 15:21:17.91 RCnf1N3Z
情報が正しいならば、権威筋情報に拠るのは別に構わない。
JSFとその周辺の場合、「権威筋情報こそ正しい」で反対論者の主張を「一点突破ドクトリン」で切り捨てているのが問題。
それに「罵倒」が加わったから、非常に醜く見えるわけよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 15:37:09.96 QBAQjVjv
そういった手法で外れると、今回のように戦線全面崩壊
こうなった場合、哨戒機のエンジンの時なんかもそうだけど
その情報示した奴に逆恨みして徹底的に粘着する
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 15:45:10.29 RCnf1N3Z
思えばはてサとのバトルも、スコ犬やタリG、葉隠なんかの雑魚ばっかりが突っかかって、
当の猿軍団長がJSFと積極的にやりあわなかったのは、
猿本人がJSFと同じ手法をとっていることを自覚していたからだろうなｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 16:08:25.50 5sVTNJDr
・大勢の取り巻きを従えている
・その取り巻きの知性と品性は「？」のレベル
・自分の意向に沿わない者を罵倒する
・汚い仕事は手下にやらせる
・それが露見すると「俺は関係ない」と尻尾切り
・理論家と称する割りに具体論に乏しい
・博識なようで一般常識に乏しい
・自分の得意な分野でもときどき怪しい
・大きな仕事をしてないのに周囲から持ち上げられる
・日本を狙ってる近隣の大国にシンパシーを抱く
・自分の関わった組織を破壊する手腕はすごい
・趣味は釣り
・すぐ怒る
・すぐ拗ねる
・すぐ逃げる
・決して反省しない
いえ、これは某「剛腕」政治家のことです
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 16:50:08.05 68CduzLi
戦車マニアというのも本当か？
銃眼が廃れたのは機甲戦用の装甲車輛で、パトロールや治安維持用の
装甲車は現在でも多く採用している。そんなことも知らない戦車マニア。
好きなは戦車だけで、装甲車に対する知識は無いらしいｗ
それで自分は専門家でございと、上から目線で（誤った知識で）他人を叩く。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 17:04:01.71 QBAQjVjv
>>177
昔は自分で突撃してたけどな。
名誉毀損なんかの適用ハードルが下がってきたあたりから
鉄砲玉にやらせてる
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 18:50:21.35 10VV2MkZ
週末になって表現規制馬鹿が原発から必死に摩り替えてるな。
軍オタの中にアニメ漫画見てるのは当然いるが、ここはアニメやマンガの掲示板じゃないし、
メルトダウンと違って決定的な言質が取れてないんなら出てってくれないか？
後、JSF一派の大半は成人してるからな。
ガキ相手の規制に賛成して自分がほむほむするのは問題ないだろうね彼等的には。
ぶっちゃけ深夜アニメの1本や2本、無くなっても問題ないし、都だけで規制しても入手ルートはあるわなぁ。
あいつ等が馬鹿にしてるのだって茜やメロンやピザッツみたいな
今すぐ消されても文句言えない正真正銘のエロマンガだろ。
あんなもんコンビニ、本屋で砂利の手の届くところに置くななんて、ぶっちゃけ当然の発想だ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 19:12:20.33 QBAQjVjv
エロマンガ限定の規制で、個人、企業あそこまで反対派が多いのはどういうわけ？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 19:24:03.58 10VV2MkZ
・食べていけないから（暴力とセックスと差別は売れる）
・イデオロギー上の問題（相手が自民や石原）
・石原個人については「お前が言うな」という過去の小説の問題も
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 19:43:40.29 68CduzLi
＞後、JSF一派の大半は成人してるからな。
成人したいいオトナが、あんなほら吹きのデマを信じて他人を誹謗中傷
してきたわけだｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 19:49:48.16 kNxjShLa
どっちにしても、興味も関心もないことに首を突っ込んでいらぬ恨みを買うのは禁物だ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 20:08:52.05 Sh8OGm43
>>182
>・イデオロギー上の問題（相手が自民や石原）
>・石原個人については「お前が言うな」という過去の小説の問題も
反対派の多くは実はこの２つはあまり重視していない。
なぜなら反対派で親自民の人は意外に多いから。
そして熱烈な自民支持者で有名な漫画家や絵師が反対派にいる。
非常に奇妙に思われるかもしれないが、米国ではこういう右派と左派が
合同で表現規制反対派になるケースは増えている。
漫画ではなく表現規制の全般的な話題では国際事情アナリストのレポートでも
何回か話題になることがあった。
だから俺から見たらJSF氏がなぜそういったことを知らなかったのかを
残念に思った。それは今でも続いている。
ただし、JSF氏が本音では軍事的に国民の情報コントロールという視点で
漫画やアニメにかぎらずネットも規制すべきと思うと言うのなら、それは
あり得る話ではある。
これは皮肉ではなくリアルの軍事ではそういう選択肢も有るだろうという意味。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 20:12:40.39 68CduzLi
＞だから俺から見たらJSF氏がなぜそういったことを知らなかったのかを
残念に思った。
坊やだからさｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 20:12:46.00 Sh8OGm43
JSF氏が、自分は魔法少女なのはを楽しみたいから表現規制には反対だと
言うのも有りだろう。
本音は本人しかわからないからね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 20:16:56.62 kNxjShLa
>>187
多分、自分の好きなもんは的にかけられないって思ってんじゃないかな?
排除の論理を支持する者の特徴。
（1）自分の「嫌いな物」だけを排除してくれると思い込んでいる。
（2）自分が想定している範囲だけ排除してくれると思い込んでいる。
（3）排除の論理の矛先が自分に向かうとは夢にも思っていない。
（4）排除の論理を他者（公権力）などが悪用するとは考えていない
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 20:26:49.95 QBAQjVjv
>>188
ああ、ＪＳＦ一党がまさにそんな感じだわ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 20:42:37.18 WFkJrqv2
>>188
将来、ネット規制の本格的な議論になったとき、JSF氏が国民側に立つか、
公権力の側に立つか？俺はそこに注目している。
どちらにしても本人次第。
軍事ライターで雑誌連載などをしているライターの場合には、自分のライター
という職業を守るために高い確率で国民側に立つとおもうけど、JSF氏の場合
は何を守ろうとしてるのかが不明だからちょっと分からないね。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 20:54:36.77 68CduzLi
何しろ御大は防衛省や当局など「権威ある筋」の公式発表は鵜呑みにするからなｗ
だから重量超過を隠していたＣＸは手放しで褒めて、重量増加を正直に申告したＡ
４００Ｍはカス扱い。
大本営発表を垂れ流していた昔の新聞と同じレベルｗ
しかも公式見解でもない新戦車7億円情報や、米将軍の
コメントまで自分にとって都合の良い情報はすべて「公式発表」
と言い張るしなｗ
つまり権威に非常に弱くて、リテラシーも非常に低い。
情報を扱う人間は常に情報を疑うものだが、その資質が先天的に
欠けている。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 21:11:00.84 QBAQjVjv
>>191
確かUS-2も礼賛してたな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 21:28:58.03 1VtEQ+zd
>>180
その理屈では、条例を賛成する立場として筋が通らないということです。
この条例改正の本題は>>166で書いたように
児童（高校生以下）に見える人物による、性的興奮を起こさせるおそれのあるような描写をあらゆるメディアで決して行わないという点。
それにもかかわらず、JSFは小学生の裸体や下着姿の描写があるアニメを好んで見ているとブログに書いている
つまりその手のメディアの存在を一部なりとも許容しているにもかかわらず
「子どもがエロを手に取るな」と連呼したところで話にならないのです。
筋を通そうと思えば「その手のアニメ漫画を見ない、作ってはならない」
つまり自分の持ってるその手のアニメ漫画をすべて破棄した上で、周りの人にも破棄するよう勧める、
この手の描写のアニメ漫画は、たとえ「成年向け」であろうと一切つくらないようにすることを求める程度の
主張や行動を起こさなければいけないにもかかわらず、
「中立派」を装って反対派を罵倒しているだけでは、メルトダウンの件のように非難を免れないのは当然のことです。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 21:32:06.87 ib4K17Tm
>>193
一応言うが、児童は小学生、中高生は生徒だ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 21:44:57.01 kNxjShLa
>>190
多分、JSFが反対の意思を示す頃には日本は完全な検閲・監視国家になってると思う。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 21:45:24.57 68CduzLi
＞１９４
それが普通の認識だが、都条例のいうところの児童には高校生も含まれる。
だから多くの人間が「児童」の保護と勘違いしている。
法律で結婚できる年齢まで「児童」なんだからｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 21:58:10.60 kNxjShLa
>>193
というか、条例では描写だけじゃなくストーリにも
(近親相姦をテーマにすることも)規制の範疇に入ってるし
施行規則ではゲームも入ってると解釈できるようになってたな。
大体、パプコメを黒塗りにしたり90回近くも「ドラえもんの隣にこんなエロマンガが売られています」という説明会をやって
不信感をMAXにさせられてる状態で、治安対策本部の言い訳を信じろってのもねぇ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:04:37.66 cSrxPDhE
一瞬都条例関連のスレに迷いこんだと錯覚してしまった・・・
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:06:02.58 exg377zH
>>193
>つまりその手のメディアの存在を一部なりとも許容しているにもかかわらず
>「子どもがエロを手に取るな」と連呼したところで話にならないのです。
JSFの取り巻きの方はもっとひどい。
twitterでエロ漫画をガキに見せるなと激しく言いつつ、他のツイートでは
「エッチな性行為のエロ画像見つけた→URL」みたいなことを平気でやってる。
本屋は駄目でネットは許すという論理の飛躍はどういうことよ。
ここまで来るとダブスタ以前の問題。
理由が有って反対派を叩いてるのではなく、反対派を叩くための理由を
探しているのだろう。おそらくどんな理由でも構わないのだと思う。
表現規制以外で、原発事故の時も理由が後付けだったように思えた。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:06:31.50 bLW/up71
表現規制のJSF、パチ禁止を掲げる在特会…
自分お気に入らない物はすぐ法で規制だ禁止だという手合が増えた気がする。
いい大人なり親なら自らの責任で距離を取るよう努めるのも自立した社会人だろうに。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:09:47.15 10VV2MkZ
>つまり自分の持ってるその手のアニメ漫画をすべて破棄した上で、周りの人にも破棄するよう勧める、
>この手の描写のアニメ漫画は、たとえ「成年向け」であろうと一切つくらないようにすることを求める程度の
>主張や行動を起こさなければいけない
それはあんたの創りあげた理想の賛成派だろ？
「原発推進なら絶対に壊れないことを証明しろ」や「東京に原発を建ててみろ」と同じ類の、反論のための極論だ。
規制賛成派にも濃淡があり、こうであらねばならぬなんて指図をする言われは無い筈だが。
JSFが力点を置いていたのもゾーニングの部分だった筈だが。
>「ドラえもんの隣にこんなエロマンガが売られています」という説明会をやって
それは事実だろ。少なくとも同じコーナーにはあったろうな。
不信感MAXになる方がおかしい。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:11:53.34 10VV2MkZ
>>198
今回のメルトダウンの件をどうしても都条例に「戦果拡張」したい困った運動家ちゃんが紛れ込んでるみたい。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:14:04.00 10VV2MkZ
>>200
人権擁護法案を喜んで持ち上げていた民主勢力（死語）をまるっとスルーはどんなもんですかね。
結局右翼狩りでもやりたいだけなんじゃないの。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:14:22.72 Gttd+3Cp
「表現規制馬鹿」「運動家ちゃん」とレッテル張りしているのはJSFらと一緒じゃないかね。
ここでは自重しとけというのは同意するが。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:17:11.52 exg377zH
>>201
>>「ドラえもんの隣にこんなエロマンガが売られています」という説明会をやって
>それは事実だろ。少なくとも同じコーナーにはあったろうな。
これは事実とは違うでしょう。
ドラえもんの単行本とエロ漫画は大きさが違うから同じ棚には物理的に置けない。
都が新しい条例で指定すると予告したエッチな漫画６冊もいずれもドラえもん
とは本の大きさが違う。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:18:13.55 10VV2MkZ
メルトダウンと表現規制に関連性がないのに延々と蒸し返すからだよ。
エロ本に線量計向けて反応するなら別だがね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:18:44.52 bLW/up71
>人権擁護法案を喜んで持ち上げていた民主勢力
マジですっかり忘れてました。
左右とも、自力じゃなく国に規制させたい・任せたいお客様体質化したのかな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:19:45.36 QBAQjVjv
ＪＳＦ一党が紛れこんでるな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:21:17.65 10VV2MkZ
>>205
コンビニでドラえもんのポケットブック版が売ってるが、
あのコーナーは何でも置けるから隣がエロ漫画は普通にある。
零細書店に行かなくなった奴は多いかもしれないが、
そういうところやブックスタンドでは本当に隣に置いてあることがあるんだな。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:25:07.51 ub1Jqqwe
ID:10VV2MkZってJSFに似ているね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:25:21.10 jBqM9PWh
都条例の場合はどの板どのスレ構わず演説かましたい輩が多いからなぁ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:27:59.64 QBAQjVjv
>>210
量産型だろうな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:29:08.53 wmAs/FuE
そうなにか別の話題も話そうTwitterもすっかり軍事ニュースと野球実況だけになったね
たまに本音が漏れそうになる辺り我慢してるんだろうけど
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:34:07.27 QBAQjVjv
>>213
想定以上の反応で、結構堪えてるんじゃない？
なまじ勝った勝ったでやってくると、受け身の取り方わからんから
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:39:11.61 exg377zH
>>209
たしかにコンビニの単行本の棚はそうだね。
あれを改善するためには単行本コーナーを大人向けと子供向けで
分けるしかないんだろうね。
言っちゃ悪いが、低年齢児童向け雑誌だけ追い出して専用棚を作って
猛毒レベルに隔離する方が現実的だと思う。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:40:04.67 FJ52JQ3S
あっという間に表現規制問題を語るスレになっているが、
JSFは余程他者に加えた危害や自己制御できなかった事例を暴かれたくないのだろうね。
常に正義の側に立つためにどれほどの犠牲を他者に強いたのか、正義を守るために隠蔽したいと。
そんな常勝正義の世界に浸っているから平気で他者を踏みにじれるのだろうが、倫理観の欠如は致命的欠点だよ。
「人は正義のみで生きるに非ず」と童貞くんに相応しい言葉で。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:40:09.42 Iya5uay/
>>208
ＪＳＦ氏を叩くのは止めろ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:44:48.67 lwSdWgtR
>>199
アキハバラ解放デモを潰したり、カマヤンさんに粘着していたりと
規制反対運動潰しに関しては確信犯でやっているんだろうね、あいつらは
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:52:24.96 QBAQjVjv
奴の自称知り合いの漫画家は、みな規制賛成なのか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:53:50.93 kNxjShLa
>>201
どうもその「説明会」で見せていた本は「あきそら」は別として18禁図書の疑いが強い。
あとコンビニの場合は基本コミックスと成人向け雑誌は、それぞれ両端に置いて少しでも距離を開けているはず。
自治体から結構その辺を言われてるからなのかは知らないけど。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:59:26.03 gaxyGZx5
名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
222:1/2
11/05/28 23:05:48.50 FJ52JQ3S
604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/21(土) 09:37:49.13 ID:EWukiNwX
>>584
相手は麻生にTシャツプレゼントしちゃうような保守系の人の日記ね。
「戦争反対！」コミュの雑談トピの雰囲気って気軽に書き込みづらいよねってちょっとした愚痴書いたらコメ欄で魔王様自らご粘着。以下抜粋
『＞なんか以前の野鳥の会みたいな感じになっていない？
言っては悪いですが、高確率で貴方の被害妄想です。また、仮にそのような感じだとして、なにが問題なのですか？ 』
『＞そのへんの見解が一致しないのでしたらこれ以上の対話は不毛では？
でしょうね、貴方がそう思うといっているだけで客観的な根拠が何一つありませんから。私のみならず誰も納得させることはできないでしょう。
＞そもそも私の以下の発言にそこまで批判を受ける理由が見当たりません。
碌な根拠も無く、しかも現状を変える代案を示すわけでもなく、「排他的」だの「雰囲気が悪い」だの言っておいて「批判を受ける理由が無い」ですか。
ちょっと甘え過ぎじゃありませんか？ 』
『＞戦争反対！コミュの雑談トピって新入りはスルーされやすいじゃん…。
ええっと、具体的事例はありますか？』（この後何度も『で、根拠は？』『具体的事例は？』と連呼）
223:2/2
11/05/28 23:06:05.72 FJ52JQ3S
『＞それらを言わせてここも「制圧」するまでは納得されないってことなんでしょうか。
いいえ。ただ私は、単なる自分の印象だけ（客観的な根拠が何も無い）で他者を非難するような行為を、もう（日記者）さんにして欲しくない、それだけです。
そんなのは自分の勝手だ、具体的な根拠は示せないが自分の印象で物を言って何が悪い、と開き直られるなら。
私が今まで相手にしてきた電波左翼達と何が違うのでしょう・・・』
ちょっと量が多いので全文固めておいた
上に書いたスレのはきえてるようなので……（mixiにはまだ残ってる）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
単なる日記の愚痴でここまで盛り上げられるJSFの炎上マーケティング技量は天才的だと思った。
あと「戦争反対！」コミュ騒動のJSF史観が語られていてちょっと興味深かった。
でも一言でいうとやっぱり「気持ち悪い」「呼んでて日記者が気の毒」
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:27:30.50 QBAQjVjv
>>222
何度見ても、色々ヤバい奴だなぁ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:41:38.74 10VV2MkZ
何のかんの理由つけて暗闇で獣モードに豹変し、犯すタイプだな。
力の信奉者ロシアが大好きだしな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:56:12.56 gaxyGZx5
>>222-223
これ凄すぎるね。
リアルでは係わり合いになるのを避けるべき人物だな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:59:02.71 QBAQjVjv
>>226
女性、怖がっただろうな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 00:07:14.54 i2Z9hmOF
obiekt_JP JSF
人々から置き去りにされ、さび付き朽ち果てた戦車や戦闘機などの写真集 - GIGAZINE gigazine.net/news/20110526_… …味わい深いです。
↑
プ。突然侘びさびの世界に浸ってｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 00:13:24.87 oBdukQsN
剣呑にして和気あいあいのコメント欄
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
若隠居 2005/03/11 01:33
ぐっはっは。燃えよ燃えよ。燃えるのだ。
炎上するなか堂々と、炎とともに我は釣られるのだ。
釣られるとともに炎上するのだ、ぐっはっは。
燃えよ燃えよ。燃えるのだ。
plummet 2005/03/11 01:45
ご隠居、洒落になりまへんｗ俺んとこは燃やさないでくださいよぅ。
えい。お茶で消火だ（ ・∀・）つ⊂～火炎火
これからも良い火種として俺たちヲチャに楽しい話題を振りまいてくだたい。あ、火の粉は結構です遠慮しときますｗ
JSF 2005/03/12 06:02
じゃあ私が燃料充填。ガソリンに粉石鹸、砂、オイルを混ぜて仕上げに二酸化鉄とアルミの粉を振り撒いてあげます。
plummet 2005/03/12 17:52
魔王ー！ は、爆ぜる！ 派手に爆ぜるからやめれｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 00:15:12.46 SAGxadBI
>>209
零細書店でそうした販売をしてるケースがあるかもしれないが、その場合、
個人店主と客との心理的距離感が近いから子供がエロ本を買うのは難しいぞｗ
店主への注意の喚起などで、相当程度の効果があるのがこの手の零細書店だ
と思う。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 00:35:40.15 7s96daaX
>>229
とてつもなく厨房だな。これが奴の本心
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 00:56:12.35 i2Z9hmOF
コンビニと駅のブックスタンドが何件あると思って。
心理的距離感ｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 01:03:04.68 YNW0UrY2
>>229
うわー、これは酷い
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 01:11:16.18 oBdukQsN
2,005年、この頃から変だと思ってました
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 01:17:31.51 M9MMCaJo
土曜のアクセス数 8426
そろそろ新記事出さないとヤバいですよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 01:19:18.62 oBdukQsN
いつまでもエロ本の話してる人たち見え見えですよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 01:28:45.72 7s96daaX
奴のブログの米欄に>>222‐223張り付けてやれ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 02:14:07.20 BaTZTjUn
＞例のアンチスレはともかく市民運動スレまで
＞大昔のミクシィの日記を貼り付けてる奴は何が言いたいんだ？
＞Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月29日 01:34:15
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
だ、そうです。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 02:27:35.32 oBdukQsN
名無しさんじゃ数に任せた制圧戦もできないだろ？
正体がわからない相手にはビビって手も出せないカス連中が軍オタ気取ってんじゃねえ
メルトダウンはしないとお前が判断するのは勝手だが他人を罵倒するのはお前の勝手じゃねえよ
と返したらどうなるの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 02:32:53.93 M9MMCaJo
ロシア新戦車という格好のネタだったのにアクセスが伸びないのは
叩き記事の体裁にしなかったからだろう。
「ロシア新戦車はフロントエンジン？清谷さん、馬鹿は黙っててください」
だったら連日1万5000は堅いし外野も盛り上がったのに
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 02:33:15.22 R67detqz
名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 02:33:48.75 7s96daaX
>>238
もうやってるんか。
にしても大昔ねぇ。御本尊は色んな所で昔のネタひっぱるのに
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 02:43:44.37 R67detqz
「JSF メルトダウン」でググってグーグル先生の補完を助けてやろうぜｗｗｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 02:56:12.46 7s96daaX
モンキーモデルのＴ－７２にはＩＥＤで対抗だな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 04:16:07.76 M9MMCaJo
ツイッターやメールで直接質問すれば答えてくれる・・・
そう思った時期もありました・・・