10/11/23 17:04:57 TYs70Ey3
＞５３６
だれもJSFのことだなんて書いていないんだけどね。
信者が勝手にJSFのことと思っただけｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 17:21:52 6+z1eCxm
>>536
>>542
ID同じだな、アンチの自作自演工作活動発覚w
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 17:55:49 JpLmiQ95
ID変えてきたんならただのコピペだと言い張れたものを。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 17:56:57 0HWG5QpJ
536は軍事と釣りを話題にしてる日アクセス数万のサイトを
JSF以外に出す義務があるな
それをしなければJSFの親を語ったただの屑だな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 19:01:03 LCuh85Mf
関豚の同人誌化した、航空情報に記事執筆を依頼されても素人レベルだしね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 19:11:59 EaHTu6E0
>>546
関豚ってだれだ？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 20:07:11 6+z1eCxm
>>546
MASDFとJSFは無関係なんだからMASDF叩きは他所でやれ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 20:23:56 BosX2Dqt
同人誌出してるプロの物書きに喧嘩を売っているとｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:15:25 2tsemKa5
＞人生相談
どこにJSFだと書いている？
JSFのことだと騒いでるのは信者だけｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:20:06 6+z1eCxm
馬鹿の一つ覚え。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:35:12 BosX2Dqt
>>550
なるほど、「アニメや軍事、釣りなど」が好きで、一日に万単位のアクセスがあるブログ主で、
専門誌に執筆経験もあり、「週刊オブイェクト」スレに書き込まれる人物が他にいるということだな?
それが具体的に示されなければ、>>536がJSFに対する誹謗中傷以外にとられることは難しいね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:43:37 YpIX17p9
>>550
>>545
はっきりいって見苦しいよ
JSF意外に当てはまらない条件を出しておいて「JSFの事とは言っていない」という言い訳は通じない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:46:17 6+z1eCxm
というかJSFがアニメを題材に記事を書いたのって5年間で1度か2度のだけのような気が・・・釣りは頻度多いけどさ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:46:42 0HWG5QpJ
日が変わるまで出てこないと思ったのに
病院行ったほうがいいよ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 08:19:16 DgaXYauI
この手のやり口はよくある手口だけど、残念ながら一つしか当て嵌まらない条件を出した時点でアンチの自爆は
決まっていたな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 08:26:30 T3n19oqC
当て嵌まるのは一部の特徴だけで多くはアンチの妄想だけど、その一部の特徴である
「釣りと軍事で1日数万アクセス」ってのは他に例が無いものな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 14:28:32 JzFfMFsj
>>554
アニメにはどうも致命的に疎いみたいだからね。
いわゆるヲタク系の趣味人であの年代であそこまでアニメに疎い人って珍しいとは思うけど、
それは2ちゃんバイアスであって、実際はそんなもの（ミリヲタ＝アニヲタではない）なんだろう
けど。
ただシアちゃんの人とか放蕩オペラハウスの人なんか見てると、ミリヲタは全員アニヲタなんじゃ
ないかって気分になって来るｗ
最近だと隅金の中の人がそうだったし。
あとはかの遅筆大魔神とか・・・。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 15:27:17 WDLqYKbJ
何むきにになってるのｗ
信者笑えるｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 17:00:26 CiaCCNKS
阿Q君はあれだけ小馬鹿にされてもまだ懲りないのか。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 19:30:16 H9eymuMt
【在日米海軍司令部より】12月3日から10日まで行われる自衛隊との日米共同統合演習（Keen Sword）への
参加を控えた11月28日から12月1日まで、空母ジョージ・ワシントン打撃群が、朝鮮半島の西方沖で韓国海軍
との合同演習に参加することとなりました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
米海軍が空母を黄海に入れる模様。中国は涙目だな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:02:50 g1VPTFSV
俺軍オタだけどなのはも螺旋人もナポレオン何ちゃらもフルメタルパニックも知らんなぁ。
娯楽費も軍事関連に使う方がずっと多いし。
アニメや漫画もJSFの方がまだオタだと思うよ。
JSFより見てない同世代の奴なんて普通にいる。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:06:41 H9eymuMt
速水螺旋人センセはアニメじゃないし、ロシア好きなら外せないというだけ。長谷川ナポレオンもアニメじゃないし、
フルメタルパニックはネタにもされて無い。>>562の上げた例は全てアニメ無関係なのでアニオタじゃない。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:07:49 g1VPTFSV
本館も知らないで適当な事を。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:08:40 JzFfMFsj
ミリヲタでアニヲタで漫画ヲタで同人ヲタ、絵に描いたようなヲタクのつもりの自分だが、>>562の
＞なのはも螺旋人もナポレオン何ちゃらもフルメタルパニックも
のうち
＞ナポレオン何ちゃら
がわからん…。
自分もまだまだだな。
いわゆる「秋葉原系」の知識が欠落したミリヲタは意外と多いと思うよ。
年齢にかかわらず。
ただなのはが好きな人が多い理由はよくわからんけど。
単に声がでかいから目立つだけか？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:09:26 ns+zE+bR
>>562
ソース
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:09:55 g1VPTFSV
それと漫画もオタ度は彼の方が上だと言っただけ。
アニメと最も近いサブカルだな。
何を卑屈になって言い返しているのか知らないが。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:11:38 JzFfMFsj
あ、「ナポレオン・・・文庫？」とか一番に思ったのは内緒ね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:11:40 ns+zE+bR
>>567
お前の性癖などに興味はない。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:12:47 H9eymuMt
>>565
＞ただなのはが好きな人が多い理由はよくわからんけど。
そいつは、たれ(tareyuu)君に聞いてみろ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:14:56 g1VPTFSV
>>566
こんな話に報道やらレポートやらのソースが必要なのか？
例外があればいいって話なら俺自身がそうだし、
出身大学や今の職場でもJSFを超えるアニメ、漫画知識の持ち主は限られる。
お前世間しらなすぎだよ。秋葉原や2chの一部の板の住人が世間の標準だと本気で思ってんの？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:19:33 H9eymuMt
>>571
＞出身大学や今の職場でもJSFを超えるアニメ、漫画知識の持ち主は限られる。
JSFのアニメ知識って、なのはを一回記事にしただけ。
漫画は長谷川ナポレオンくらいだろ。知識って言うほど多いものかな？
俺から言わせればJSFはアニオタとは言えるレベルじゃない。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:26:06 g1VPTFSV
ID:H9eymuMt は意味が分からんな。
本館を見てないのが分かるし
彼はガンダムのOVAやら怪獣映画やらも
それなりに消化している旨公言していたしねぇ。
ID:ns+zE+bR もコメント欄で無闇に強気の態度に出て顰蹙を買う輩と同類だろう。
格好だけJSFの真似をしてるのか知らんが意味が無い。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:34:39 H9eymuMt
>>573
＞彼はガンダムのOVAやら怪獣映画やらも
＞それなりに消化している旨公言していたしねぇ。
あれって「アニメDVDを買うのは初めて。以前ガンダム08小隊のビデオは買った事はあった」じゃなかったっけ？
普通に一般人レベルだと思う。あと軍オタ的には自衛隊が活躍する平成ガメラシリーズは鉄板。
・・・というか年代的に子供がロボットアニメや怪獣映画を見るのは当たり前で、そういうのをアニオタ呼ばわりしないだろ。
ガンダム08小隊ってOVA発売が今から14年前だから、JSFは中学生くらいだし。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:39:00 g1VPTFSV
>軍オタ的には自衛隊が活躍する平成ガメラシリーズは鉄板。
一口に軍オタといっても色々居るので。
書籍系や中に入って趣味人になった人だと全く見ていない人が居る。
何でも軽く済ます人なんてのも居る罠。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:41:19 H9eymuMt
というより、男の子なら子供時代にウルトラマンやゴジラを見るのは当たり前では？ って話だよ？
怪獣映画を見てアニオタ呼ばわりされても、違和感しかない。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:44:45 JzFfMFsj
>>576
当たり前といえば当たり前だけど、最近はそうでもないかも・・・。
あと、「見るのが当然」ってだけに、「確かに見てたけど、大人になったら覚えてない」って人は
結構いる。
「子供の頃見てたのを詳細に覚えてる」だと、ヲタの範疇だろうな。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:45:00 g1VPTFSV
それは幾つで卒業するか次第では？
或いはその作品の設定などをどこまで深読み出来るかなど。
3、4年前所沢に29とか言ってたから、
工房～教養課程位でガメラに接してることになる。
微妙と言えば微妙だがね。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:45:06 9kOcL/5a
ウルトラマンもゴジラもライダーも戦隊物もまともに観たことないぞ
トカゲのでかいのぐらいか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:48:33 ns+zE+bR
>>571
> こんな話に報道やらレポートやらのソースが必要なのか？
普遍的な事実だと言い張るつもりなら必要。
> 例外があればいいって話なら俺自身がそうだし、
> 出身大学や今の職場でもJSFを超えるアニメ、漫画知識の持ち主は限られる。
お前のみの植え話などには興味はない。
端的に言うと、お前ウザい。空気読め。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:49:45 H9eymuMt
>578
子供向けのウルトラマンだと微妙だが、平成ガメラならいいんじゃないの？
ゴジラvsビオランテも、あれは話の作りが子供向けじゃなかったし。
ビオランテと平成ガメラは中高生以上じゃないと理解出来ないと思う。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:50:48 g1VPTFSV
>お前のみの植え話などには興味はない。
>端的に言うと、お前ウザい。空気読め。
（20過ぎてこの返答ならやばいかも･･･
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:56:44 H9eymuMt
>>580
お子様は黙っててね。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 21:59:04 JzFfMFsj
>>581
ビオランテ・・・はともかく（あれも対象年齢高い作品だとは思う）平成ガメラ、特に1と2は
「話の筋がわかる」とかではなく「心から共感できる」というようなレベルの「理解できる」
だと、中高生どころか大学生でも難しいかも。
30歳以上対象って感じすらあったからな・・・。
ウルトラマンも、「ウルトラセブン」とか「帰ってきたウルトラマン」とか、これ絶対小学生は
対象にしてないな・・・ってエピソード結構あるしね。
レオゴンの話（「許されざるいのち」）とか。
いや、これ脚本書いたの高校生（実はビオランテと同じ人）だったりするんだけど・・・。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 22:00:33 g1VPTFSV
まあ、何だ。なのはの紹介記事は初見で見た感想が率直に出ていて、
作品の特徴も良く捉えていたと思うよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 22:05:21 H9eymuMt
>584
ビオランテはストーリーを一般公募して作った作品なので、対象年齢が明らかに大人向け。
子供は置いてけぼりだった。中学生でも理解は難しかったかも。平成ガメラも同じ傾向。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 23:22:14 LB40Kcls
オタにも色々いる訳で
俺は「青い花」を観て、螺旋人の同人誌を買ってる軍オタだけど、
なのはも平成ガメラも見てない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 23:40:05 ns+zE+bR
それぞれがグダグダと身の上話を始めたよ。
スレ違いで下らない。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 23:49:41 H+a7Ppt2
平成ガメラだってオタ物だよｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 00:05:35 WKqPNLIl
というかそれじゃオタ物の定義が広過ぎるというか。
アニメDVDをほとんど買った経験も無く、深夜アニメをリアルタイムでも録画でも見ないJSFはアニオタの範疇じゃないがねぇ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 00:28:59 PlWXARLc
っていうか、「JSFはアニオタかどうか」ってそんな重要な論点なの？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 00:31:52 WKqPNLIl
・・・ぶっちゃけ、どうでもいいな。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 00:56:38 DBRxvBId
信者かアンチか知らんが過敏に反応しすぎ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 05:27:34 UV5YK9Pe
>>574
JSFはMDで「マザーファンネルとチルドファンネルみたい」と形容してたから
ZZガンダム（のゲーマルクというメカがこの機構を積んでた）は観てるよ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 05:32:27 WKqPNLIl
>594
本人が言っていたが「ガンダムZZは放映当時、保育園に行ってる頃に見た」だ、そうだが。
・・・子供がアニメを見たらアニオタなら、アンパンマンを見てもアニオタなのか？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 05:36:15 UV5YK9Pe
いや別にJSFが度の過ぎたアニオタとかアニオタがいけないとか言うつもりはないが
保育園児が「チルドファンネル」なんて覚えてるもんか？
青春期に見直したと思うのが自然じゃないか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 05:39:12 WKqPNLIl
ガンダムなら再放送を何回もやってたぞ。
小学生の頃に見直しても普通だが・・・
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 07:18:29 Ja7/pp5Z
俺から見ると濃いアニヲタは「今日もやられやく」なんかで挙げられてる連中かなぁ
～が好きです、よく見てました。なんてレベルは、ヲタとは言えないな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 13:29:47 me4xkXPE
なにこのスレｗ自分を客観的に見れないオタだらけｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 14:18:28 /f7Hd6uM
>>595
乙乙って1986放映なんだが、その頃保育園ってことは、JSFが生まれたのは80年代前半なのか。
まだ三十路に至ってない？
三十後半だとか思ってた。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 15:29:06 Wf/sfbNt
>>600
常見問題のインタビューで（当時）27歳と答えてるから、30になるかならないかってとこだろうな。
つーか、アニメが好きって話なら、ヤマトガンダム世代なんかもう５０歳に届こうって時代だぜ？
年齢はもはや何の指針にもならんとおもうがな？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 17:14:46 +/1oCcq6
他人の論を罵倒するときに爺呼ばわり。
ホント品性下劣だよな。
身内が死んだ？
疑われてもしなかたないでしょう。
ゲスなんだから。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 17:34:30 NrBxUrmF
>>602
意味不明。論理が繋がってない。
つーかJSFが身内の死を偽装する必然性が何処にも無い。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 17:52:12 Wf/sfbNt
>>602
つーか、文脈に整合性持たせる努力くらいしろよ。
バカにされて喜ぶドMか？お前は
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 18:09:46 PlWXARLc
>>601
ヤマトガンダム世代だと50超えてる人は普通にいるはず。
初代ガンダムの放映時に20だったら、1959年生まれなわけだし。
しかしJSFの人は30前なのか・・・。
まぁ色々納得って感じだ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 21:52:07 CVOC3od0
消印インタビューでは29つってたよ。
もう31か32だ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 23:50:23 NrBxUrmF
そういや消印所沢って幾つ？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 23:51:47 WwoKTK5B
ヤマトガンダムでひとくくりにしてるあたりひどく乱暴だな。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 07:22:25 8lqoxcue
>>608
ヤマト 1974
ガンダム1979
五年しか違わない
つか、日本初のアニメ、鉄腕アトムが1966年だからそこから数えても13年
その中によく名作って呼ばれるアニメはほとんど入ってる
チョット分かったしらべてが、あの時代異常に密度が高いわ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 08:11:23 O1GqKyKU
ヤマト1974年？ 1960年代かと思ってたわ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 23:18:31 u19bQtZr
＞６０３
＞つーかJSFが身内の死を偽装する必然性が何処にも無い。
そうかもね。大石英司のブログに殴り込んだときは必然性があったよなｗ
あれだけ嘘をつけば疑われても当然。
本当は親からネット禁止を言い渡されたんじゃないの？
低脳軍オタ相手に説教している暇があれば、働け、このニートの穀潰しとか
いわれてｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 23:34:03 4a3JByYC
>>611
大石の時は死んでねーぞ？
アンチやってると脳内時空列も歪むのか？流石だな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 00:38:45 1FLkElIM
>>611
＞そうかもね。大石英司のブログに殴り込んだときは必然性があったよなｗ
何年前の話だよ。それこそ、その件を今このタイミングで偽装をする必然性が全く無い。
時系列を考えろよ。
＞あれだけ嘘をつけば疑われても当然。
それお前の妄想でしかないな。世間の評価はそうなってない。
＞本当は親からネット禁止を言い渡されたんじゃないの？
根拠ゼロの妄想でしかないな、それ。誰も相手にしない。
＞低脳軍オタ相手に説教している暇があれば、働け、このニートの穀潰しとか
＞いわれてｗ
ニートはお前自身の事じゃね？ コンプレックスの裏返しだなw
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 14:44:49 dxz7/I4U
復帰したとたんに怒涛のtweetだな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 15:29:42 jvF6YXVT
>趣味 雷魚釣り
じゃなくて仕事だろｗ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 15:31:15 7wz8FoyZ
>>614
ん？
更新されとらんが
復帰したん？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 15:42:47 ksbDZYXv
>>616
Twitterの方な
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 15:47:17 +YQ4faFh
今日だけの一時復帰だってさ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 20:36:18 finjPwLY
失意のドン底って感じではなさそうだな。
むしろ書類の手続きだとか、式だとかで忙しいという事かね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 21:54:56 +YQ4faFh
ある日突然というのでもなけりゃその日が来るまでにある程度の覚悟はつくもんだよ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 23:32:13 6shbf5Az
＞低脳軍オタ相手に説教している暇があれば、働け、このニートの穀潰しとか
＞いわれてｗ
金に困ってるんだったら、所沢みたいにアフィブログ化したらいいんじゃないか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 23:38:03 dK4RFoSN
って、それはつまり「JSFは金に困ってないからブログでアフィリエイトをやってない」と言えるんじゃ？
あのアクセス数でアフィリエイトをやったら、消印所沢氏の10倍くらいは稼げる筈なんだが。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 23:50:30 6shbf5Az
>>622
JSFの美学として、アフィはＮＧなのかなぁ？
アフィはアリと思うんだが。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 00:02:28 UFXvd2Q0
初心者スレで所沢氏に粘着してる奴みたいなのが湧いて出るのが嫌なんじゃないの。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 00:11:46 gilsx8hK
所沢から「アフィリエイトは儲からない」と聞かされてるからだろ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 00:25:05 jM3PEqlp
アフィで 10万/月 は難しんですかねえ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 00:41:23 93+Czko6
アフィやってるってレッテルだけで評判は悪くなったりするもんだ。
俺がJSFだったら10万ぽっちの月収増加より
好感の持てる行動をとるように務める。
そういう部分は磐石にしておいてから論戦を吹っかけるのが上策。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 00:45:03 gilsx8hK
オブイェクトくらいのPV数があっても、月5万くらいがせいぜい。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 01:23:09 iq1a3GCZ
GIGAZINEクラスでいくらなんだろう
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 22:32:58 5CGCJZnS
Twitterには復帰したがブログは再開しないなあ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 22:36:03 gilsx8hK
伊波洋一が落選。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 15:16:38 K2QfwlKB
アフィリ乞食と言われる常犬問題管理人
消○所○のアフィリエイト収入状況（アクセス数から推定）
Kojii.net 月5万円（月極契約）
amazon 月2万円（成果報酬）
bk1 月3万円相当のポイント（成果報酬）
初質スレで自分のサイトを宣伝しまくって稼いでます。
mltr は乞食サイトの記号なのでNGワードに入れましょう。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 15:27:21 kBGWwapN
JSFは嘘をついて人を誹謗中傷してまでアクセス数をあげたいんだから、
アフリエイトで稼げばいいのにｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 15:48:07 o8t4e/A1
だなｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 16:09:16 7UN6g/0G
初心者スレ荒らしと組んで荒らしとは見下げ果てたクズだな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 16:11:40 /WIY4vG7
アフィってやってる人の約９割が収入千円以下と言われていて儲かっている人でも
２万程度、それ以上になってくるとＨＰ自体をアフィに誘導する構造にしないと無理
と言われている。
要するにアフィ＝金儲けという考えが誹謗中傷レベル。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 16:54:08 muhNKEE5
>>632
デタラメ過ぎる、なんだよkojii.netって。
アマゾンにしてもbk1にしても、所沢のアクセス数から言って月1万円も行かないよ。
アホか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 16:58:14 muhNKEE5
>>633
＞JSFは嘘をついて人を誹謗中傷してまでアクセス数をあげたいんだから
その様な事実は無い。お前のその言動こそが誹謗中傷。
＞アフリエイトで稼げばいいのにｗ
オブイェクトのアクセス数でも月・1～2万行けるか行けないか。
「アフィリエイトで大儲け」という発想そのものが幻想でしかない。
そしてJSFは、そんな端金に興味は無いんだろ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 17:20:28 +zC5HwPM
こういう見え見えの自演をしていたのが昔のアンチ
今のアンチは携帯を複数台併用して荒らすから困る
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 18:00:36 y9LAVZ0x
ウソやらアンチやらアフィやら荒らしやらデタラメやら誹謗やら・・・
そろそろ終わりにしろよ、関係ねぇだろが
尖閣やら半島で問題な時に、国内で争うな。古来国家が滅ぶのは
外敵よりも国内の分裂による。まともな防衛力を整備するためにも、
一度頭を冷やせ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 19:30:48 o8t4e/A1
んじゃさっそく自衛隊に入ってらっしゃい。
そもそも他人に喧嘩吹っかけてるのは誰なんだよｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 19:41:20 muhNKEE5
>>641
＞そもそも他人に喧嘩吹っかけてるのは誰なんだよｗ
小泉やアメリカに喧嘩を売ってるバカサヨじゃね？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 19:48:24 bwivK+fO
>>641
望んだとしてJSFの年齢で自衛隊に入れるワケねーだろあほ
お前の対象のプロフィールすら抑えてないの？
これだからアンチは問題外扱いなんだ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 19:56:30 muhNKEE5
大体、「だったら自衛隊に行け」なんてセリフをあのブログでコメントした所で、
自衛隊幹部クラスがぞろぞろ出て来て相手をするから殲滅必至なのにね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 20:00:29 y9LAVZ0x
過去の経緯は色々あるんだろうが、とにかくいい加減にしろや
どっちもまずは外に出て頭を冷やせ
今も黄海ではジョージワシントンやらF-22やらJSTARSやらと数千人の軍人が訓練してるんだよ。
しかもF-22はちょっと前にアラスカで墜落してパイロットが死亡してるんだぞ
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
そんなときに、ここで呑気にくだらねぇ潰し合いなんぞしてたら中国と北と国内プロ市民に付け込
まれて論点ずらされた揚句に分裂しちまうだろが。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 20:06:29 bwivK+fO
>>645
ここはJSFを餌にして、釣れたバカアンチを叩いて遊ぶ場所だぞ？
何を勘違いしてるんだ？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 20:08:49 y9LAVZ0x
スレタイにそんなこと書いてないだろ、勝手に決め付けるな。
何を勘違いしてるんだ？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 20:11:14 muhNKEE5
陸自の定数削減、見送りの方向だって。
よかったよかった。
民主、南西諸島防衛を明記 新大綱で提言
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞提言案は、日本近海での中国海軍の動向を最初に取り上げ「島しょ防衛に即した機動的防衛力の強化」を要
＞請。原案に盛り込まれていた陸上自衛隊の定員削減方針は、慎重論を踏まえて削除した。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 20:27:47 y9LAVZ0x
この提言案通りに武器輸出三原則「等」が緩和されれば、今からでもF-35の
共同開発に参加（出資）する可能性があるな。
参加することが日本の国益に叶うかどうかはともかく。
それと、WAiRが沖縄に行くこともあり得る。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 21:29:01 o8t4e/A1
>>647
お前さんが何を言おうと正義の味方を気取るバカには通じないｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 21:35:35 muhNKEE5
結局アンチって中身の有る意見や証拠を言えないんだね。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 08:14:21 Us7bATp4
Ｆ１５後継機を共同開発へ(産経）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
F-XXか・・・ 今からでも他の共同開発国押しのけてF-35参加できないかね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 19:40:05 b1F2fOL/
中国「北朝鮮は駄々っ子」暴露の米公電に赤裸々本音：朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
中国の本音は「北朝鮮など滅びてしまえ」なのか・・・終わったな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 19:42:31 b1F2fOL/
＞北朝鮮が経済的にはすでに崩壊しており、金正日（キム・ジョンイル）総書記の死後、「２、３年で体制
＞が崩壊するだろう」と指摘。中国も金総書記の死後の北朝鮮崩壊は止められない、と指摘し、北朝鮮に対する
＞影響力は「おおかたの人が信じているよりずっと弱い」とも述べた。「中国の戦略的、経済的な利益は今や
＞北朝鮮ではなく、米日韓にある」とも指摘した。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 21:20:06 /C8Dx2BS
結局信者って中身の有る意見や証拠を言えないんだね。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 21:43:10 b1F2fOL/
>>655
鸚鵡返しする事自体が無能の証だな。
>>651に反論出来無いと。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 02:35:39 pBU7ynxM
はい、そこまで
今回の３原則緩和でC-2とUS-2と、もしかしたらP-1やT-4の完成品輸出の可能性もあり得る、かも。
特にC-2はA400Mで動きのとれないヨーロッパ勢に喰い込める環境が既にある。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 02:42:30 Hf2mklaZ
うーん、「平和維持活動」を拡大解釈してもC-2までで、P-1は無理だろ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 07:28:32 wuFzd1IW
>>658
ホレ、ソマリアのP-3Cみたいなのでどうよ？w
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 11:03:06 excEhVHJ
雑談したいだけなら別のスレでやれよｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 11:51:10 GcqHEuy0
オブイェクト関係ない雑談は該当スレがいくらでもあるでしょ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 12:17:56 pBU7ynxM
過去の経緯は知らんが、これまでの661件のスレをサッと見返してみると、アンチやら荒らし
やらデタラメやら誹謗やら・・・と、お互いに延々と非難し合ってるな。
それに比べて、武器輸出三原則等緩和に関わるＰ－１の輸出解禁可能性について論じ
合っているのが関係ない「雑談」とは思えないですな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 12:24:53 pBU7ynxM
敢えて言えば、Ｐ－１輸出の可能性はこれまで思われているより低くないと思う。
現Ｐ－３Ｃ運用国が今後機体寿命を迎え、2発ジェットで低速飛行しづらいＰ－８より
4発ジェットで米軍とのインターオペラビリティーも確保されているＰ－１に関心を寄せる
のは理に叶っている。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 12:31:06 Hf2mklaZ
いや、だから今回の武器輸出緩和はキモは「共同開発の参加」であって、日本の国産兵器の輸出で緩和さ
れるのは「平和目的のみ」の限定だから、地雷処理車両なんかを想定してるのであって、哨戒機とか
有り得ないから。
スレ違いの話は終了～。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 12:31:14 qRTwKLWi
↑どうでもいい事だけど 適う な
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 17:12:19 mQH2AxHb
>>663
でも、お高いんでしょ？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 22:31:53 pBU7ynxM
三原則「等」には「平和目的のみ」なんて一言も書いてないぞ。それは「宇宙」の話（既に緩和された）。
元々共産圏等への輸出規制で、三木時代に全ての国に対して慎む、になっただけだ。
確かに三原則「等」緩和の背景はF-35の共同開発参加やMDのNATOへの配備関連が中心でしょう。
でもこの緩和によって完成品の輸出やオフセットに道が開かれるのも事実だ。とくにC-2やP-1など
直接の兵器でないものは有望。やり方によってはそれなりにお高く売れるでしょうな。
それと、こういう話がスレ違いなのか？そもそもこれまでの延々と続いてきた、どっちが
どうとか内容のないスレ自体がスレ違いなんだよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 22:54:34 excEhVHJ
スレタイ読めよボケ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 22:55:22 iDkOB9Jx
>>667
>それと、こういう話がスレ違いなのか？
オブイェクトと関係ない話ならスレ違いなんじゃない？
まあＪＳＦが過去に武器輸出三原則のことを言ってた筈だから、
それをもって「オブイェクトと関係がある」と言えるかもしれないが
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 22:57:38 li5XeoES
>>669
少なくともそういういいわけを前置きしてから始めるべきだよな。
スレタイも読めない ID:pBU7ynxM にはそういう気遣いは出来ないだろうけれど。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:17:48 pBU7ynxM
だから、スレタイには 「週刊オブイェクト その２[2ch]」 としか書いてないだろが！
JSFをどうするとかオブイェクトの背景に関することだけがスレ立ての趣旨とは違うだろ？
ちなみに俺は昨日のID:y9LAVZ0xでもあるが、ここ最近の読んでもだれそれがウザいやら
空気読めたらなんやらと、オブイェクトに関連する話もJSFの話もすっとんでるんじゃねぇか
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:27:54 iDkOB9Jx
>>671
>だから、スレタイには 「週刊オブイェクト その２[2ch]」 としか書いてないだろが！
だからオブイェクトに関係ない話はスレ違いなのですが
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:28:28 Ot2YO/L8
アンチがサボるのが悪い
さっさと珍説唱えて俺に叩かせろ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:43:14 li5XeoES
なんだ基地外か。
以後触らないようにしましょう。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 00:40:43 YTnxA4wu
twitterでイカゲソ言ってるなぁ
度が過ぎてるかは知らんがやっぱ現役アニオタ入ってると思う
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 07:26:45 Vhq9bp/Z
>>675
いや、前から普通になのはとか見てるし
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 09:57:57 otqN4lQa
単なるオタだね。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 10:46:35 zEOnfFXr
JSFがオタ以上の何かだと思ってるのはアンチの方じゃなイカ？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 11:46:40 otqN4lQa
>>536-610あたりを見る限り逆のような気がしてならないのは気のせいだろうか。
いや別にオタならオタでいいじゃん。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 12:41:54 +AalO8q8
つか今2chでもネットしてれば自然と目に入ってくるだろうに
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 12:44:43 lrCtV21g
なにをもってヲタとするかだがな
単に年間数本のアニメ見たらヲタならば、俺もアニヲタだわな
前にも書いたが、俺のイメージするヲタは以外レベルじゃないとかえって失礼な気がする。
URLﾘﾝｸ(yunakiti.blog79.fc2.com)
JSFをアニヲタって呼ぶのは、観光で三笠に行った奴を軍ヲタと呼ぶ感じに近いなぁ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 13:10:48 otqN4lQa
・・・やられやくとかもろにオタのまとめサイト引っ張り出して何が言いたいやら。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 13:13:06 kRA3OYjG
>>682
いや、だからヲタはこうじゃね？って言いたいのだが？
他に何があるんだ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 13:28:34 otqN4lQa
以外レベルってなんなんだよわけわかんね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 13:39:27 kRA3OYjG
>>684
以下の間違いだよ
携帯の予測機能で間違って入っただけだ
いちいち説明せんと分からないのか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 13:41:15 otqN4lQa
読みとる範囲越えてるからわからんよ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 13:50:02 F7knakmV
>>686
お前がバカなだけだな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:09:18 otqN4lQa
あーあｗ自分のミス棚上げかよｗ
そもそも「以下レベル」でも日本語になってないというのに。
てゆーかさ、JSFがオタだとなんか不都合でもあるのだろうか。
どうでもいいじゃんホント。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:18:01 kRA3OYjG
>>688
お前の許容範囲は一文字以下かよw
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:21:27 F7knakmV
>>688
お前がバカだからだろ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:23:18 otqN4lQa
うわﾌｧﾋﾞｮりだしたｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:27:41 kRA3OYjG
>>691
どうでもいいや
許容範囲一文字のパーフェクト君には勝てないよw
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:31:07 otqN4lQa
>>678
以上、JSFは神聖にして犯すべからざるものでしたとさ。めでたしめでたし。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:34:20 SWxTx3ms
>>693
涙拭けよ低脳バカアンチｗｗｗｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:36:32 otqN4lQa
また沸いたｗゴキブリと同レベルだなお前らｗ
てゆーかゴキブリだろｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:40:26 kRA3OYjG
ちなみに俺はヲタってのはもっと高度な事を追求してて、アニメではJSFはその域に達してないのでは？と思うだけで
別にJSFをアニヲタだと言う奴がいても、まあそう見る奴もいるかなとしか思わんよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:43:03 SWxTx3ms
>>695
と、くだらない罵倒しかできないアンチ君でしたｗｗｗ
まあいつもの事、様式美だな既にｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:45:43 otqN4lQa
>>696
俺は年寄りなんでな、オタはマニアの下にあるものだと思ってんだよ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:47:14 kRA3OYjG
>>698
知るかそんなのw
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:50:23 otqN4lQa
Wikipediaの「おたく」「マニア」でも読んどけ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:50:45 5buXCy1f
『以外レベル』は俺も意味不明だったわ。これを意図汲んで貰って当然って、甘えすぎだろう。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:56:43 kRA3OYjG
>>701
それは悪いと思ってるよ
本人は全く気づかなかった
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 15:06:47 SWxTx3ms
>>701
俺は下にリンクがあったからミスだと気づいたがな
まあ、人それぞれだな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 15:07:06 spjydId3
>>702
最初っからそう返しとけばよかったのに
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 15:27:34 F7knakmV
まあ、この程度読めない奴は酷いバカだなw
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 21:21:37 kpruYYVJ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ネット流行語を使ったらアニオタってのもなぁ
そんな○○で大丈夫か？ってネタ使ったらゲームオタ認定されちゃうの？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 21:40:16 XYMOVxLI
>>706
ほぼ全部2ちゃん、もしくはニコニコ用語だな、これ・・・。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 22:35:00 o7HkRWWu
ぼるじひひどい事になってる。速くオブイェクト復帰しろ。
流石にT4にASMは詰めないだろ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 22:37:08 RU6WTRlZ
>>707
ネット流行語だからな
集計できる環境で、その２つが顕著なんだろ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 23:41:56 YTnxA4wu
夜中にゴックやゾイド語ってる奴はオタクでいいだろ…否定したところで何の意味がある
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 14:51:44 7OE3V8W6
あのゾイド話って旧版の方だろ？ アニメじゃないよ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 17:16:28 qHkqZoaR
ゾイドオタですね、わかります。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 18:11:25 h9mjjIJO
てか、軍ヲタだしな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 01:54:57 HLuVOLuT
JSFは劇中で表現された「ゴック」ではなく、後付け書籍に出てきた「ゴッグ」という表現を使った
アニメ観たあとムックなどで知識を補強しているよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 02:24:00 gjNvVsYF
それこそオタの考え方で普通は↓こうだ。
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 22:55:36 mbp91EsJ
多分ＪＳＦが「言論弾圧」で消去するだろうからここに残しておく。
他人のブログがコメントの削除やアクセス制限をしたりすることには批判的なにのに、ご自分の都合の悪いコメントは削除、アクセス禁止ですか。
世間ではそのような態度を二重基準と呼びます。
他人に厳しく、自分にあまくですね。
しかも明白な事実を突きつけられても、自らの誤りを是正しない。これもあなたの二重基準です。
戦車不要論を唱えてもいない人を戦車不要論者と
決め付けて誹謗中傷するのは卑怯です。
あなたは卑怯な嘘つきですよ。
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年12月04日 22:51:09
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 23:04:37 fQ7YvtM5
印象操作、乙！
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年12月04日 22:53:23
↑
これも貼っとけよｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 01:26:05 ZgNtujs9
消されないよ
よかったね＾＾
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 01:37:21 L14Q6/zV
WEBRONZA関係ではJSFの変な生真面目さと言うか単純さが気になった
批判したり持ち上げたりしたけど結局「戦車１千両、国滅ぶ」だしな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 02:06:48 6Ut+uYf1
>>716
よくもまあ、証拠のリンクや魚拓も無い嘘だらけの中傷文かくよな？
こんな駄文に引っかかる奴なんぞ、還暦迎える老人位だろ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 23:40:08 Oki6GMLZ
もうブログはやめて
ツイッターを活動のメインにするんだろうな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 02:46:00 Oi9gkwel
>>719
論座からしてみれば横から噛みついてきた扱いづらいミリヲタだからな
敬して遠ざけるのは当然といえば当然だろう
というかあんな戯れ言くらい流せよとｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 14:51:24 HyQ4PwSd
＞
ここで書いたから消すとバレるからなｗ
まあ、身内が死んだにしても本人の普段の悪行の報いじゃないの？
口からせまかせ、戦車不要論なんか唱えていないのに、こいつは戦車不要論者だ
と信者を動員して袋にしようなんて魂胆だから。
10式戦車がロシアの戦車が本土決戦、なんてあり得ない話を妄想して
オナニーでもしていたんじゃないのｗ
オナニーの邪魔をする奴はゆるさん、てかｗ
嘘をついて人を陥れよう、誹謗しようとして恥じ入らない卑劣漢。
因果応報ｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 17:01:44 3ia4Jg4l
相手を不快にするためなら自分がゲスでバカと思われてもかまわないというこいつの勇気にだけは感心する。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 17:05:11 3ia4Jg4l
まあまっとうな人間なら、相手が嫌いだからといってその親族まで貶めるような見苦しい真似をしないプライドがあるけどな。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 18:05:05 w868euyi
>>722
>敬して遠ざける
うまいこと言うな
「理知的なお尋ね、恐縮です」ってのも、字面は丁寧だけど明らかに…
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 19:24:39 w/+5yFsr
馬鹿にしてますね、明らかに
何なら記事書きますよ、とか言ってしまう中途半端なメジャー願望を見透かされている
感じですね
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 19:31:39 tlEn8Itn
>嘘をついて人を陥れよう、誹謗しようとして恥じ入らない卑劣漢。
まさに>>723のことですな
723だけでも嘘、誹謗、卑劣のオンパレード
「戦車不要論を唱えてない」と嘘をつき
「口からでまかせ」などと誹謗し
「身内の死」を使って陥れようとする恥知らずな卑劣漢
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 20:52:27 pjWn3zRZ
>>728
卑劣漢とか上品な表現使わなくていいよ。
クソ以下のクズ、で十分。
というかこれですらまだ上品過ぎる気がする。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 21:23:53 6ZlF7KJh
そろそろメルカバのスカートが中ｋ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 22:32:21 DURgBPXN
webronzaに記事書きましょうか、って言ったのって言ってみました以上のもんじゃなかろうに。
その後いっかな話題に上らんじゃないか。
キヨを飼ってるくらいならJSFに書かせたほうがマシだとは思うが。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 12:33:53 dB4EynKg
>731
おまえ病院行った方がいいぞｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 14:58:51 5gEaEqyq
>>732
キヨさんこんにちは
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 21:26:08 S2YJneHc
記事内容から言えば清谷センセイよりJSF氏の方がマシだと思いますが、
JSF氏はあからさまに扱いづらそうですからね。
協調性のあるバカと多少は仕事の出来る気難しそうな人間のどっちと仕事
をする方がマシかは難しい所だと思いますよ。
それでもキヨはねーよ、という意見には頷ける部分もありますがｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 22:20:48 pl2hvCX2
>731
街のケンカ野郎がプロボクサーより強くても、それだけでリングには上がれないよ。
それに、論座が求めているのは「防衛は今後どう変わるべきか」という内容だろうから
他人の間違いを指摘するのが上手でも、今現在の防衛省の方針を肯定する以外の
独自の将来像を論文や本で書いてない人間は、ハナからお呼びじゃないだろう。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 22:42:52 IVTpvHDn
独自なら何でもいいっていうのもどうかと思うわけだが。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 23:34:09 KWW/o6f0
ただまあ、JSF氏の防衛論を本人の表現で聞いてみたい気もするわな。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 01:48:04 jjDk7Sb5
つーか出版界なんて殆どコネ
よほどの有名人ならともかく
そしてそれが出版不況の遠因でもある
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 08:12:57 4o07Iiad
普通は記事の内容が正しいかどうかじゃなくて、編集部と同じ意見かどうかが
重要なだけだよな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 11:18:19 zEYgT7t8
編集部の意向に添いつつ、自分の主張を盛り込むのがライターの腕だからね
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 19:03:08 l48NpSls
地道な調査や足を使う仕事が目立たないのもなぁ。
本職に話を聞いたり展示会に行ったりNDLで資料漁ったり…
浜田氏や井上氏、キヨすらやってる活動がどうも見えてこない。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 19:10:31 rNNya2hB
まあ、本人にプロの物書きとしてやっていく気があるか？って問われたら多分ヤル気は無いんじゃね？
ヤル気あるなら未だにJSFという正体不明な人物な訳は無いしさ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 20:41:44 DseMSAU0
公開情報でここまでわかるよってのを実践してるんだからいいじゃん。
足を使った調査なんて言ってみても、出所のわからない与太話だったりするんだし。
特にキヨ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 23:15:50 0SCqnWE0
オブイェクトのコメント欄、戦車定数削減に不満があるのはわかるが軍事費は聖域化しろとか
陸自は本土決戦の時には九州は屍山血河となると言え、とかマジ既知みたいな発言がアレだ。
JFSは早く復帰して信者を調教したほうがいい。
とてもではないが、見ていられない。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 07:17:08 8WUWZZZh
>>744
酷使様は前から居たからなぁ
まあ、有名税だな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/11 19:53:01 n5VVCT56
lispered_3とのtwitterのやり取り、魔王の分が悪い気がすんなあ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/11 20:05:09 18nHWwyH
そりゃ法律論戦わせたら、勉強してるそこらの学部１年に負けるでしょ。
何しろ自己流だから基礎ができてないんだから。
前にも変な話を書いてたよな…
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/11 22:30:58 NRW1OzTL
自己流というか知識の積み上げが出来てない印象だね。
NHKの環境番組を批判してた時も背景情報や関連する水産法規を知らない、典型的な
「意識の高いマニア」なトンチンカンな発言してたけど。
749:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
10/12/12 03:18:23 8TegwVCE
まあ、ネタポスト専用とか断っている割にわかりづらいネタかぶせるのは誤解をまねくよNE
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 03:24:46 6JfGN/4F
都条例に関してはこれまでの経緯を追ってないと問題点がわからないだろうしな。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 13:18:34 5AhOqXY2
つーか軍事にも法律にも都条例にも最強クラスに詳しいなんてヤツいたら
どんな化け物だよって話だな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 21:12:09 ILZd3X9B
全部の事に詳しくないのは当たり前の事なのだから謙虚な態度でいれば良いのにね。
ある分野の専門家が他の分野でも専門家ぶってチョンボする事は良くある。
JSFが批判する伊勢崎氏がそうだけど、twitterを見ると最近ＪＳＦ自身にも同じ傾向が…
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 22:15:02 hw2O95vm
周囲から無責任に持ち上げられすぎなんだよ。増長するのもしょうがない。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 22:18:49 NJ/Jp51i
間違ってると思ったらつっこんできたら？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 22:44:17 hw2O95vm
つっこんだらここの信者が面白がって嘘を並べ立てて擁護しましたｗスカートとかｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 22:59:03 fXJ5rzR8
>>755
スカートの件は間違っていないが？
757:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
10/12/12 23:41:39 pI0R0eTE
スカート話ｷﾀｰ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 23:48:08 HuGqWc2i
ムク太郎！ムク太郎じゃないか！！
形勢不利を通り越して惨敗状態で姿見せなくなったから、自殺でもしたんじゃないかと心配したぞ！
では改めて氏ねｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 23:53:06 hw2O95vm
ｗｗｗ何一つ証拠出せない無能どもが往生際悪すぎｗｗｗｗｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 01:09:54 7xrnzTn2
>>751
軍事よりも釣り関係の問題（キャッチ・アンド・リリースのヤツ）とかは詳しいと豪語しながら
番組の要約も妙だったし、ちょっと筆が滑ってる時があるような気がする。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 12:08:25 Nu4XftBx
>>759
自己紹介ですか
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 16:01:41 GxJ4QYs/
>>636-638
ちょいぐぐってみた。
月極め広告の相場
URLﾘﾝｸ(2chwebsyuunyuu.blog66.fc2.com)
UU/day×10＝月極広告代
が標準的な広告料金と結論されてる。
所沢サイトだとUU（ユニークユーザー）はTOPのカウンターから推測して
3000～5000だろう。
なら月極め広告代は3万円から5万円で、乞食コピペはほぼ正確な数字。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 15:29:52 qri3nC7M
ロクに税金も納めてないだろうアフィ乞食なんて売国奴同然
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 17:30:16 ZJC/i0IZ
三万～五万か、ガキの小遣い程度は稼げるんだな
まあ、生業にはならんな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 18:04:48 zaCTgJ+7
この程度の稼ぎなら面倒くさいblog形式じゃなくtwitterに移行してしまうのも一考だな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 00:06:00 heBQjttC
一回人気が凋落するとリバウンドが凄いな。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 12:27:04 n+FGnRER
287:無党派さんsage2010/12/15(水) 22:40:05 ID:oHphs5CN
>>273
この人の軍事知識の豊富さと誠実さは評価してるけど
この２０年業界がどれくらい自主規制してきたかを
理解しようともしてないところは正直失望してる。
軍事と釣にりしか興味と関心がないなら、首を突っ込まないで欲しい。
これで、ブログ復活の際に条例反対派を批判するような記事書いたら
いままで散々、漫画の記事とかで児ポ法や表現規制の話をしたとたんに
コメ連中が「政治宣伝するな!!」と拒絶してる資格はない。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 13:40:42 DLeOXVUM
>この人の軍事知識の豊富さと誠実さは評価
無知だねｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 13:42:35 DLeOXVUM
誠実？
戦車は必要だが１０式戦車は必要ないという論を、
こいつは戦車が不要だといいやがった！！
とねつ造罵倒して信者をあおるくずが誠実ねえ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 16:01:22 zCxb1c+4
「10式戦車は必要ない。M4で十分」って発言は
限りなく「戦車不要」という意味に近いと思うわけだが。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 16:20:26 Br2h7+45
馬鹿(ｱﾝﾁ)の目には、10式ではなくM4で十分という言葉が戦車不要に見えないらしい
相変わらず都合のいい脳みそしているな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 19:13:51 tBdsWjX9
まあ、未だに残るアンチは、最もバカが濃縮された奴だからね。
もはや過疎スレのオモチャ程度の価値しか無いw
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 19:28:42 KqK/pzmQ
「10式戦車は必要ない。M4で十分」の十分が何を指しているのか本を読めば判るわな
他人の受け売りや鵜呑みで非難するのは良くないと思う
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 19:37:34 lA1Sl8DY
そいつについてどーこー言うのは
軍板の専用スレ行ったほうがいいぜ
向こうなら本持ってる人いるだろうし
絶版な委託されてない？本持ってない奴に発言権はないそうだから
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 19:43:35 KqK/pzmQ
今サイト見たけど、絶版ではないし通販もしているようだね
そういういい加減さがみっともないって気が付かない？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 19:46:58 zCxb1c+4
必死だなぁ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 21:21:19 ZH5vfYz4
彼はあからさまに海上撃滅厨じゃん。言葉尻を捕らえようとしてるのはどっちだという話だな。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 21:38:26 9e+aYrMn
そもそも隅金の本に金を出してまで買う価値は無いな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 00:59:56 f63dd9SV
あれほどネット無双を誇ったのに、落ち目になると早いね…
ネット中毒っぽいから、たぶん自分への批判が増えて、
上手く言い返せなくなったのがショックだったんだろうな。
でも、今までも指摘されてたんだけどね。信者がうるさいから黙って笑ってた人間が多かっただけで
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 01:03:32 s4w8+6rZ
>>779
隅金がネット無双を誇ったことってあったっけ？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 01:27:10 f63dd9SV
隅金と言うのが何かは知らないが(どうも、ここの信者の隠語はよく分からん)
オブイェクトは明らかに落日だね。ツイッターでも訳の分からない法律論展開してるけど、
何で明らかに雑な議論をかたくなに正当化したがるんだろう
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 01:39:46 5wMAeWAf
最近のアンチは「落日」がキーワードか？
今夜も葉っぱを撃沈していたが。
だいたい、法律論って大げさに騒ぐほど論を振りかざしてるか？
>>762
それ、どうみても過大計算してるだろ。
考えても見ろ、クリックする「だけ」でそんなにカネ払ってたら
どこで儲け出すんだよ、広告主は。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 01:42:51 s4w8+6rZ
>>781
>オブイェクトは明らかに落日だね。
身内の不幸でブログを休止しているだけなのに「落日」？
「上手く言い返せなくなったのがショック」？
どこぞかの馬鹿アンチみたく「身内の不幸というのは嘘だ」とでも言うつもり？
>でも、今までも指摘されてたんだけどね。信者がうるさいから黙って笑ってた人間が多かっただけで
そういうことにしたいのだろうが、JSFがこれまで指摘してきた隅金やキヨやﾎﾎｲの間違いは誤魔化せないよ
>隅金と言うのが何かは知らないが(どうも、ここの信者の隠語はよく分からん)
貴方のレスの直前まで話題になっておりオブイェクトでも取り上げられている隅金を「何か知らない」というのは白々しいにもほどがある
それともオブイェクトをまったく見ずにオブイェクトを批判しているのか
はたまた「隅金と呼ぶな、隅田金属と呼べ」と言いたいだけのか
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 02:24:06 7Njyw7em
都条例ネタに関しちゃ正直首を傾げる向きもあるけど、本業の軍事ネタで大チョンボかますでなしに『落日』とは…ｗ
専門外に首突っ込むなってのはJSF自身が度々言ってたことであって、その態度がどうかってのはそれぞれ判断しろ。俺は潔くないとは思う。
ID:f63dd9SVは、オブイェクトスレで隅金も知らずにしたり顔で何か語ろうってのは恥ずかしすぎると自覚しろ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 10:54:57 EQ4VjLFs
何でもいいけど「休止中の投稿用スレ」はそろそろ新しいの立てないと・・・。
もうすぐ投稿数3000とか行くぞ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 12:36:14 OyNaqbHz
最近見てなかったけど、いつの間にかそんなにコメント数増えていたのか
今更、何を議論しているのやら
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 15:29:59 G8qtJaH2
実質雑談スレ化してる。
言ってはなんだがJSF氏とコテハン以外は2ch以下の知識しかない連中が多いから…
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 17:22:45 Dj8F2wMa
だから初期にに雑談はすべきじゃないって書いたのになぁ・・・
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 18:57:14 54N0pC8U
閉鎖前からコメ欄で問題が起こっていたしＪＳＦの言うことを聞かない読者も多い。
今の営業方針である、ネットの軍事記事の紹介や有名人の軍事についての発言への反駁なら
Blogは捨ててTwitterとTogetterでやったほうが楽なのかも知れん。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 21:06:14 CHKij3Ny
多少間違った事言ってもTwitterならすぐにほとぼり冷めそうだしね。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 21:33:33 G8qtJaH2
そのかわり、みんな口が軽くなって失言も増えるけどねｗ
問題はTwitter程度では、アンチはもとより信者も本人も満足しないんじゃないかという
気がする点かな。自分の発言に肯定否定問わず圧倒的な反応があるのは快感だと思うん
だわ。
そういうリアクションはTwitterよりコント欄形式の方がダイレクトな気がしてね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 00:29:07 w9g/kBgX
>>784
都条例だけじゃない。読んでてあきれ返ったのは、
戦時国際法、たとえばジュネーブ条約の解釈なんかも、
明らかに趣旨をはき違えた、もっと言えばどこの解説書にも載ってないようなこと言ってる。
それで大体お里が知れる。人の言うことをきちんと聞かない、読まない人間はしょせん、学問の世界では相手にされない。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 00:33:43 JbZJ+CsV
新戦車は7億円です！
谷田記者10億円とは何事ですが！！
と、上から目線で説教するも（しかも清谷の7億円説はガセというブログを読んだ
上でこれを無視）22年度、23年度調達でも7億円台にならずｗ
しかもこの発言をした当時JSFは初度費の存在すら知らなかった。
厨房丸出しｗ
ところがその後も断固と念じれば7億円になると言い張っている。
宗教だよな。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 00:51:23 2SDC9gE4
いきなり風向きが変わったのはなんでなんだ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 01:07:29 w9g/kBgX
>>783
身内の不幸でショックにしては、今見たらツイッターで１日に何度つぶやいてるんだ？
あれじゃ専門書を読む暇もないだろう。もちろん現場を見る暇もない。
せいぜいネットで情報漁りの真似事程度のことしかできない。
現場の記者も、研究者も、あそこまで暇じゃないよ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 01:54:57 dqgXMBOL
ツイッターを喋るだけの道具だと思ってるやつがいると聞いて
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 01:55:39 JyW7Gv5k
生存確認にでも使うのか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 02:05:18 9SU6fsWB
身内の不幸があったら1年間喪に服してツイッターもするなとでも言いたいのか。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 02:19:54 9SU6fsWB
ＪＳＦもフォローしてる在ロシアの研究者の人は、毎日二桁前後ツイートしながら論文書いたり関係者にインタビューしたり資料集めに出歩いたり結婚したりしてるけどな。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 02:27:09 hq6BXyCS
何をどれだけ呟こうが、その人の勝手だけどな
問題は中身であって
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 08:24:07 FpWWFbyk
>>793
＞URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
>別に「7億円で収まるとは思えない、10億円くらいする筈だ」という主張ならば構いません。
はいはい馬鹿って本当、とっくの昔に論破された話を持ち出すよね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 09:53:09 o7naf6MH
その記事も今となっては「T-95は開発中止になるとでも思っているのでしょうか」なんて
逆神的予言をしてしまっているあたりに時の流れを感じるけどな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 11:08:18 RltT2Nka
＞はいはい馬鹿って本当、とっくの昔に論破された話を持ち出すよね
はいはい、脳内論破ですね。
＞別に「7億円で収まるとは思えない、10億円くらいする筈だ」という主張な
らば構いません。ですが防衛省側が7億円と想定していると伝えられている
にも関わらず、7億円という数値を隠し、何の説明も無く10億円とだけ書い
ては、報道機関としての姿勢が問われると思います。
新聞とブログの違いもわかっていないｗ
新聞は字数の制限がシビア、読者の大半は軍オタじゃない。
視野狭窄の軍オタの戯言。
しかもJSFが紹介しているように谷田記者は防衛関連の取材歴が
長く、この件に関しても独自の取材をして書いていることは想像
できるだろう。できなかったのがJSFｗ
＞7億円という数値を隠し
与太記事のトバシ情報にいちいち言及する必要があるのかね？
＞TK-Xの予定調達価格が1両あたり7億円と発表された時に、最も
打撃を受けたのはこの清谷氏ではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
JSFは7億円と信じ込み、高らかに「勝利宣言」ｗ
モスボールの恥辱をはらしてやったと喜んだんだろうねｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 12:26:09 SnHwFgc6
>>803
JSF:
予定調達価格7億円。
この金額で収まるかどうか不明。
しかし、10億円は切るはず。
↓
初年度調達価格9.5億円
↓
JSF、キヨに完全敗北！！
アンチの言ってることが全く理解できない…
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 13:29:23 JyW7Gv5k
谷田：
さらに１両あたり１０億円近い費用がかかる。
↓
JSF：
公開時の報道では「1両7億円」と紹介された筈ですが、10億円とはどういう事ですか、谷田記者。
↓
初年度調達価格9.5億円
にしか見えないんだがなあ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 13:41:02 0Kwy5XoZ
相手にも問題あるけど「寝言をホザくな」だの「このデマ野郎」だの態度悪いなぁ。
向こうが罵倒語を使っていない時点でこの言い方は酷い。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 13:45:51 SnHwFgc6
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
>実際の調達時に7億円で済むかどうかはまだ判りませんが、M1A2やレオパルト2A6の値段
>（改修費用を考えると、新造ならば･･･）を考えるなら10億円を超えてもおかしくなかっただけに、
>もし10億円以下で調達できるのであれば大変、お買い得であると言えます。
一応、こういうことを当時ちゃんと書いている
用意周到ではあるな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 14:02:57 JyW7Gv5k
＞防衛省側が7億円と想定していると伝えられている
というのはソースがあるんだろうか。
俺が記憶する限りじゃ「90式より安い」くらいのニュアンスだった気がするんだよな。
初年度で比較して安くなるんだろうとか思っていたんだが当時の新戦車のスレじゃ
その時の90式と比較して7億だ7億だと言いだす声が大きくて面食らったもんだ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 14:11:59 JyW7Gv5k
お、見つけた。スレ24に書いてある産経の記事あたりか。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 14:57:10 Kw+I2IMy
61と74と90の
初年度と最終年度と平均の 価格ってどのくらいだっけ？
10式7億を初年度でってのはさすがに無茶だろ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 15:54:11 JyW7Gv5k
・89年装備年鑑より
昭和62年度実績の74式は52両で170億
平成元年度予算の74式は56両22175百万円で平均396百万円
・92年度装備年鑑より
平成02年度実績の90式は30両304億円
平成03年度実績の90式は26両241億円(速報)
平成04年度予算の90式は20両で21825百万円で平均1091百万円
・05-06年度装備年鑑より
平成15年度調達状況の90式は17両126億円
平成16年度実績の90式は15両112億円(速報)
平成17年度予算の90式は12両で9591百万円で平均799百万円
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 19:18:07 SOmtNOhR
>>807
7億円では収まらないという個人的見解を述べてる清谷を直前で露骨に皮肉っておいて、
その直後の部分だけ取り出して「間違ってない。用意周到」と強弁するのはさすがに無理がある。
まあしょせんJSFなんてネットde真実の情弱なんだから、もう新戦車のことはほっといてやれよw
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 19:37:32 PmCsDg+c
JSFは防衛省は7億で作れると言ってる、としてるだけで
キヨとかに対して個人の妄想じゃなくて根拠を示せと言ってるだけだろうに。
あほか。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 21:55:18 vZQjg2/N
キヨとの確執を抜きにあのエントリを読むと、引っかかるのは
＞M1A2やレオパルト2A6の値段（改修費用を考えると、新造ならば･･･）
この一文だと思う。
M1やレオの改修費用が高額なのは、制約の多い既存車両への改修だからじゃないのか、と。
開発費を度外視した調達価格なら米独でも10億を切る程度になるだろう。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 22:42:53 BuGgTRvE
なんか廃れ気味だな
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 23:24:23 KS0oXX6o
信者のご本尊があのありさまではな…
良くも悪くも目立つから人目を引いてきたわけで、もう覇気がなくなってるんだろ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 23:44:48 ZyLWmzC4
>>815
オブイェクト自体の更新が止まってるという副次的理由と
ID強制で、アンチが自前元気玉を放ち難くなったから
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 01:27:32 yhCRKjRY
派生スレは盛況だからいいじゃないか。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 09:01:40 M3xN2vYw
オブ関係ないじゃん
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 09:52:45 1BeoTSz8
戦争板の前スレもアンチ寄って来なかったしな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 15:42:13 tM1RpHfz
JSFさん、１０式はご神託の通り、いつ７億円になるんですかｗ
ならなかったら腹でも切るんですかねｗ
それともまた身内が肺ガンになるんでしょうかねｗ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 16:27:20 0TfIDlZv
軍ﾈﾀで弄り回すのは大いにやってくれて構わんが、他人様の不幸事をネタにすると自分に返ってくるぞ(´ω｀)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 16:30:37 1BeoTSz8
>>821
そのつっこみ自体ズレてるっていつ気付くの？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 17:03:19 yqMyl1hN
不要なケンカ売りまくるような人間は家に火つけられてもしょうがないよね(´･ω･｀)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 18:11:46 7NJbiOhD
アンチって何で”学習”という言葉を知らないの？
そんなんで誰かが認めてくれるとでも思ってるの？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 18:32:45 m6PHs1kk
人の不幸をネタにするようなバカはアンチでさえないよ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 22:47:08 lCSRJMyG
＞キヨとかに対して個人の妄想じゃなくて根拠を示せと言ってるだけだろうに。
ＪＳＦは「7億円は大内１佐の個人的な願望」という清谷の大内１佐に対する
インタビューを読んだ上で、
「新戦車は７億円！新戦車は７億円！新戦車は新戦車は７億円！新戦車は７億
円！７億円！新戦車は７億円！新戦車は７億円！新戦車は７億円！新戦車は７
億円！新戦車は７億円！新戦車は７億円！新戦車は７億円！新戦車は７億円！
新戦車は７億円！
と断定して、＞TK-Xの予定調達価格が1両あたり7億円と発表された時に、最も
打撃を受けたのはこの清谷氏ではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
と結論づけたわけだ。リテラシーが全くないＷ
＞人の不幸をネタにするようなバカはアンチでさえないよ。
人の揚げ足を取り生き甲斐にしているバカモノと、その尻馬にのって
騒ぐウツケが偉そうに説教垂れてもなあＷ
大石英司のブログで身内のガンだけでやめとけばよかったのに、それを
ネタに大石英司の悪口を書くような真似をしなければよかったのにね。
身から出た錆Ｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 23:49:48 /yMVd9bS
>>827
リテラシー以前に日本語も理解できてないようだけど。君が。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 00:44:10 2Yc8VdYk
過程がちゃんとしてるなら結果はどうでもいい、ってんじゃ今の政権支持してるおバカとおんなじだなあ
そも7億の根拠だって産経に書いてあったから信じたとかそういうレベルだろうし
あ、7億の根拠とかソースがちゃんとあるんならごめんね
むしろソースあるなら是非見たい
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 00:53:41 uoMhK4RB
>>829
> そも7億の根拠だって産経に書いてあったから信じたとかそういうレベルだろうし
ということにしたいのですね。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 01:12:33 0MJesivi
Twitterのフルカツ批判がアレな件
つかJSF氏やその仲間はシュリーフェンがシュリーフェンプランの策定しかしてないと思っているのかなぁ
シュリーフェンプランなんて最初からはったりで、政治的発言力の弱い参謀本部による政治的アクション
というのがドイツにおける最近の解釈で、日本にもその成果は紹介されつつあるのに・・・
フルカツ氏がフランス哲学知らないと嘲笑してる連中がドイツ軍事史学を知らないというのも、なかなか
シュールな光景だね
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 01:14:08 FVBqxjXv
でも直接は言えないチキンなんですね分かります
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 02:01:05 0MJesivi
そりゃそうだよ。面倒そうな人と関わり合いたくないじゃない。
ご機嫌とっても俺には何にも良いことないし、指摘しても業績点になるわけじゃないもの。
一番大きな理由はTwitterやってないからなんだけどｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 04:17:07 mK1a2pnK
ヒラコーの地雷を踏んだでござる。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 07:44:48 lOaahJw7
ホントに知らないのかどうかもわからんのにね
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 08:13:02 c1EK6fQS
>>827
>>829
いい加減にこのスレを簡単に見返す努力ぐらいすれば？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 08:58:48 2Yc8VdYk
>>830
でもソースは見当たらないんでしょ？
結果として正しい事を言ってた相手を叩いたんじゃ叩き返されて当然だよね
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 10:57:56 qyPfAV5Q
キヨのは願望だろ。既存の戦車を改造した方が安いっていう。
正しいこととか言われてもねぇ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 11:16:05 2Yc8VdYk
キヨに逃げたりせずに谷田記者にちゃんとごめんなさいすべきだよね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 12:15:08 83xyWetb
>>837
>実際の調達時に7億円で済むかどうかはまだ判りませんが、M1A2やレオパルト2A6の値段
>（改修費用を考えると、新造ならば･･･）を考えるなら10億円を超えてもおかしくなかっただけに、
>もし10億円以下で調達できるのであれば大変、お買い得であると言えます。
いつまで寝言書き続けるわけ？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 12:33:37 2Yc8VdYk
寝言ねえ・・・
3か月前に行った事を忘れて7億じゃないからって叩いてるよね
これを擁護するのって選挙前の公約は正しかったから結果が間違ってても
僕は民主党を支持するよ！って言ってるのと似たようなレベルだよね
で7億のソース見つかった？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 12:39:39 2Yc8VdYk
10億以下で価格の見込みとしてはあってるんだから、叩き方間違ってるよね
「7億じゃないのはなぜだ」じゃなくて「10億切るからお買い得だろ」なら
過去に書いた事と矛盾しないよね
まあどうせ取り消したりはしないんだろうけどね
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 12:51:47 FVBqxjXv
初年度価格が90式より高くなるから別のにすべきって根拠なく叩いてた人は
ごめんなさいしないといけないよね
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 12:51:57 83xyWetb
そもそも何を持って叩いているなんて言っているんだ？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 12:54:13 tBns+e4c
産経の報道はすべて間違っていて、朝日の報道はすべて正しいとそういうことですね。
根拠が示されてないのは同じなうえに谷田の記事は同記事中に間違いだらけだというのに。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 13:01:59 2Yc8VdYk
あーあ開き直った
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 13:11:28 83xyWetb
90式の調達価格は10式と同じような状況、つまり調達初年度は10億円を超えていたと記憶している
造っていくうちに量産で単価が安くなり、最終的には8億円程度にまで下がった
10式はそれを下回る約9億5000万円からスタート
今後10式がどの程度作られるかにもよるが、7億円程度にまで下がることは十分に考えられる
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 13:32:14 qyPfAV5Q
産経の記事は防衛省発表そのままのベタ記事だろうに。
ソースは？とか聞いてくる意味がわからん
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 14:15:24 2Yc8VdYk
・・・それじゃ駄目だろｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 15:01:25 tBns+e4c
7億じゃないこと、ではなくて個人的な願望を垂れ流したり根拠を示さなかったりしてるのを
批判してるってまだ理解できてないの？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 16:47:05 2Yc8VdYk
でも根拠のソースは産経なんだよね
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 17:21:16 jgONgySy
>産経の記事は防衛省発表そのままのベタ記事だろうに。
なんで信者はこう嘘をつくかね。
産経は新戦車お披露目の時の取材記事、そのとき宇垣氏が値段を質問した。
大内１佐の7億円になったらいいなと発言した。それを産経があたかも決まったように
報道した。だから清谷氏がそれは飛ばし記事だとブログで警告した。
JSFはその警告を無視し、普段は与太記事、飛ばし記事が多いと批判していた
産経の記事が「自分に都合が良い」からと無批判に信じ込んで、勝利宣言して
恥をかいた。
大体開発も終わらず、概算要求も出す前に防衛省が値段を出すはずない。
つまりJSFも信者もリテラシーゼロｗ
自分に都合のよい情報にだぼはぜみたいに食いついたわけだｗ
その上、JSFはこのエントリーを書いた時点で初度費の存在すら知らなかった。
世間知らずの戦車厨の限界だなｗ
その上他人には間違いを認めろと恫喝するくせに、テメエの間違いは認めない。
人間のくずだな。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 17:31:17 83xyWetb
はいはい、君はこれを見てちゃんと勉強しなおしましょうねえ
>実際の調達時に7億円で済むかどうかはまだ判りませんが、M1A2やレオパルト2A6の値段
>（改修費用を考えると、新造ならば･･･）を考えるなら10億円を超えてもおかしくなかっただけに、
>もし10億円以下で調達できるのであれば大変、お買い得であると言えます。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 18:09:29 2Yc8VdYk
>>841に続く～
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 18:37:48 vQJJpQfc
>>852
何回>>853を貼られれば理解出来るのかね？キミは
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 18:38:48 FVBqxjXv
中の人の願望vs評論家の願望
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 18:42:19 jfWDNE6u
>はいはい、君はこれを見てちゃんと勉強しなおしましょうねえ
＞TK-Xの予定調達価格が1両あたり7億円と発表された時に、最も
打撃を受けたのはこの清谷氏ではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
信者には学習能力が無いらしいｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 18:45:16 83xyWetb
>>854
何一つ反論になってないよ
>>857
その後、
>実際の調達時に7億円で済むかどうかはまだ判りませんが、M1A2やレオパルト2A6の値段
>（改修費用を考えると、新造ならば･･･）を考えるなら10億円を超えてもおかしくなかっただけに、
>もし10億円以下で調達できるのであれば大変、お買い得であると言えます。
に続く、と
学習しようね
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 18:46:59 FVBqxjXv
その７億が初年度価格のつもりで言っていることを示すソースまだー？
開発費ペイした後の最終価格なら可能じゃないの？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 19:10:57 2Yc8VdYk
物の定価を発表する時に後の値段を想定して言う奴は常識的に考えていないんじゃないかな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 19:17:36 tBns+e4c
>>852
嘘じゃないだろ。自分でも認めてるように「価格は7億」という発言自体はあったようなんだから。
何言っちゃってんの？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 20:33:41 jgONgySy
＞TK-Xの予定調達価格が1両あたり7億円と発表された時に、最も
打撃を受けたのはこの清谷氏ではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
信者には日本語能力が無いらしいｗ
「価格は7億」という発言
個人の願望が防衛省制式発表ですかｗ
頭悪すぎｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 20:56:26 FVBqxjXv
根拠もなく１０式は高価だ９０式改造のほうが安いと
まくし立てる人に向けて言った言葉だけどなー
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 20:58:34 FVBqxjXv
おっと９０式改造の中には北海道以外対応の費用も込みでね
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 21:05:28 dh6NsOeO
＞新戦車の値段についてですが、前回述べたように7億円というのはあくまで
当局の目標としている数字です（因みに質疑応答は技本の新戦車開発室長、大内１佐が行い、値段に関して質問したのは宇垣大成氏でした）。
ところが巷では「７億円」があたかも実現した事実であるかのように触れ
回られて、数字が一人歩きしています。
産経新聞などメディアの報道に問題があるにしても、そもそも開発も完了し
ておらず、今後の試験によっては仕様も変更になるシロモノの値段が現時点
でフィックスできるわけはないでしょう。それで高いの安いのと口泡飛ばし
て議論しても仕方ないでしょう。
個人的な見解では恐らく7億円には収まらないと思います。
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
ＪＳＦが引用したのはこの最後の部分だけｗ
更にその前のエントリー
＞産経新聞は価格が7億円と報じていますが。これは誤解を招きます。記者会
見ではあくまで7億円を目標にするということで「7億円ぐらいに収まった
らいいなあ」というぐらいのニュアンスでした。まあこれはかなり希望的
な数字だと思いますが…
因みに会見では「調達数は未定」と述べられていました。
ＪＳＦは当然これを見たはずだけどね。
その上で、
＞TK-Xの予定調達価格が1両あたり7億円と発表された時に、最も
打撃を受けたのはこの清谷氏ではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
信者以外なら、ＪＳＦがリテラシーのない戦車厨ということに議論
の余地はないでしょう。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 21:09:10 p9QQMU/U
>>862
その「個人の願望」とやらが提示されたのはどういう場だったのかねぇ?ｗ
記者会見という公式の場で本当に個人の願望でしかない数字を発表したのだとすると、それはかなり問題ありだろう。
ただ、「組織としての願望」というのも当然あるわけで、こちらは会見で発表しても問題はないがね。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 22:09:52 GlGp3oc3
>>865
口角泡を飛ばして新戦車作るより90式改造したほうが安いと言い続けてたのがその当のキヨなんだがw
かなり希望的な数字だのと、根拠も示さずなおも言い募ろうとしてるその態度が批判されてるんだろ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 23:24:28 19pzRMhR
まあ、定番の都合のいい所のカット＆ペースト、嘘も100回言えば真実になるメソッド炸裂だなw
アンチにこんなバカしか居ないから、JSFの天下が続いちゃうんじゃねーの？
祭り好きの俺から見ても、掻き回し出来ない無能だわw
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 00:00:18 aniMIFsG
その天下ってなんでしょうね
Twitterで誰彼かまわず説教と侮辱を繰り返していて恐ろしい
自身が間違っていると判断した人物に対する敬意の欠落した態度は
ある種の人格異常すら想起させられる
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 00:22:34 WcjzkBb2
使い古したネタを蒸し返す→バカ扱いされる→人格批判を始める→バカ扱いされる→最初に戻る。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 00:23:04 5ZSfmWHl
>>869
>自身が間違っていると判断した人物に対する敬意の欠落した態度は
>ある種の人格異常すら想起させられる
アンチそのものじゃんｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 00:50:44 Kdrv3dUY
きちんと文章読んで理論立てて反論できない人に言われてもなー
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 13:29:30 eu3iMAXM
願望は願望に過ぎない。
戦車は7億円。JSFはその内7億円になるんだ（キリッ）と
息巻いていたが、実現は無理そうだなｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 14:21:33 5ZSfmWHl
>>873
>願望は願望に過ぎない。
個人的願望と組織的願望では意味合いが全く違うがな。
>JSFはその内7億円になるんだ（キリッ）と息巻いていたが
どこで言っていたのか示されなければ、お前はただの嘘つきか日本語の読めないかわいそうな奴ってことだねｗ
ああ、「7億円という発表があった」というのは単なる事実の提示であって、ＪＳＦの意見じゃないから間違わないように。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 17:55:40 eu3iMAXM
信者的には組織的願望＝公式見解ｗ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 19:41:34 5ZSfmWHl
いや、それが普通なんだけど…。
じゃなかったら「我々は今後こうして行きます」って発表は全て公式見解とはみなされないってことになるんだが。
そういえば政党として「最低でも県外」と謳っておきながら、後に「あれは個人的な発言だった」と言ったどこかの首相がいたな。
アンチの正体はぽっぽだったのかｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 20:18:56 Zr7oUT/U
見えない敵と戦う信者w
てか、信者の勢いも目に見えてなくなったのー
前は札付きの狂犬ばかりだったのに
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 20:59:19 3HtUniTv
>>877
意味不明な勝利宣言してないでもうちょっと噛み付いてこいよキチガイ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 21:03:29 p5tzKRo6
＞８７６
予算や概算要求で約10億円でも、教祖様が7億といっているから
7億です。てか？
現実を見ろよｗ
どこの世界に７億円の10式戦車が売っているんですか？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 21:42:34 5ZSfmWHl
7億での調達を目指してます→7億は無理だったね
というだけの話だろ。
発表時点では7億という数字しかなかったんだから、それを否定するためにはそれなりの根拠が必要。
時系列を無視して、結果的に7億に収まらなかったんだから「7億」という発表は公式見解ではないなんてバカの極みｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 22:16:10 Zjjljr5/
「公式見解ではない」という気はないしそれをあげつらう気もないけど、公開情報を
元に軍事関係情報の解説を行うのがJSF氏のスタンスである以上、少しリテラシーに
甘い面があったという気がしなくもないかな、とは思うね。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 22:40:21 Kdrv3dUY
7億という数字が自衛隊から出てきたけど
キヨあんたは数字を何処から出したんだい
ってだけだろ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 22:42:18 rx4pkw9n
>>875
ある人物が所属する組織の看板を抱えて話すときは「組織としての公式発言」。
非公式もしくは私的発言の場合はその前に意思表示を行う。
・・・至極当たり前のルールだろ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 23:24:07 dDU7JFzp
>>877
信者はべつにＪＳＦの頭の構造が分かって騒いでたわけじゃない。
分からないことがあったらとりあえずＪＳＦの見解を待つという、
文字通りの「信者」なんだから当たり前。
もっともそういう紅衛兵を確信犯的に引きずってきた教祖にも重大な責任がある。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 00:07:21 G+39Fgg0
アンチも昔は多少なりとも論を交わせるまともなのもいたのに、今じゃこんな文字通りの「狂人」しか…
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 00:10:07 ZL0QbOBm
人の振り見て
もう無理やりな擁護しかできなくなってる奴もいっぱいいるがな。
腐ったリンゴを取り除けなければ全てが腐る。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 00:11:04 sEp9uLub
壊れたレコードと人格批難しかいないもんなー
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 01:15:31 gtgci98h
俺オブイェクトに常駐してる訳じゃないけど普通にここ読んでてもアンチの
論法は常識的な論理展開を超越してる気が・・・。
ちうか自己正当化に信者って単語だけは使わない方が良い！
自分が評価されないのは廻りが間違っているからだ的論法は見ていて泣けてくる。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 03:01:14 UFNCEn94
ああいうネットでの擬似全能感を与えるサイトに入り浸ってた奴からすれば、今は麻薬切れみたいな状態なんだろうな
一般から見たら、単に趣味ブログが一つ閉鎖されただけの話で、？という感じだろうが
確かに禁断症状は辛かろうよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 07:06:26 9pvNIxrH
あほか
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 07:59:53 gtgci98h
＞ああいうネットでの擬似全能感を与えるサイトに入り浸ってた奴からすれば、
そう言う論理展開を自分が評価されないのは廻りが間違っているからだ的論法って言うんだけどな。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 13:27:11 LklwQm+F
いやJSF氏やコテハン諸氏は別として、よくわからないままコメント欄で騒ぐのを
楽しんでいるとしか思えないファンは、自分で考えたり調べたりする努力をしない
まま情報発信能力のある人によりかかることで「擬似全能感」を堪能してるように
みえるよ、実際。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 14:50:24 ZL0QbOBm
ただJSFに寄りかかって騒ぐ言い訳が「祭り好きの俺から見ても」とかそういうのだからなあ。
馬鹿騒ぎを楽しみたいだけの人間しかいなくなったら他から見放されるのも時間の問題だ。
もう一線超えちゃってる気もするけどな。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 15:08:49 PzPLju57
みえるんですか良かったですね。としか言いようがないな。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 15:50:41 9lIFoR/9
>>869
アンチを擁護するわけじゃないけどＪＳＦより所沢のほうが悪質だぞ
粘着ぶりがケタ違いじゃん
ツイッターの流れが速いこともあるけどＪＳＦの粘着は１日か２日くらいがせいぜいだけど所沢は何ヶ月とかの単位で粘着してくるし
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 16:56:47 H2wNUtzo
↑アンチのおバカな工作w バレバレw
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 18:02:30 jRRn2lit
都合が悪いときの所沢ガー
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 22:33:44 3u5iH9sE
なんでツイッターへのリンクが外れたわけ？
見てたのに
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 22:50:34 lhoFcXrX
>>898
フォローしとけばよかったのに。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 09:29:00 yL4eUCjq
関係ないけど23年度は10式戦車が13両調達で132億円
集中調達できなかったとはいえ10億超えたね
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 09:35:12 hn/Eq2Xw
戦車の値段なんて水物よ。調達数次第で上がる事すらある。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 11:19:24 pc2bk08+
段々いいわけがわびしくなってきたなｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 11:37:52 B+R2UqP4
>>902
生産数が少ないと単価が上がるのは製造業の常識。
昔Ｆ－２は１２０機で８０億、８０機で１２０億なんて言われてた。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 11:42:33 B+R2UqP4
と言うか一式工事や常傭単価の話からしないと分からないかな？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 16:35:34 CGOjBEQl
>>896-897
林先生に１年以上粘着してるのは事実だろ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 16:57:42 J3Ihc8dR
え？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 17:13:24 VLrovCZa
COIN機の話でも、嘘ばかりだしな。
LAARが中止になったとかｗ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 17:27:20 ZCVL8OYQ
は？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 17:45:35 ZCVL8OYQ
>>907
LAARが検討されて実際に配備されるという記述って何処にあるの？
ちゃんとURLの他に、 該 当 部 分 を抜き出して提示してね
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 17:58:24 Aj/Ycatj
>>892
JSFにあるのは、ネットと雑誌から相手の言葉尻を捕まえる情報を拾ってくる能力だけで、
そんな能力は現代人は誰でも持ってる、労力の無駄だから使わないだけで
自分の足で一次情報を取り裏も取る能力のない人間、正規の専門過程を修めてない人間の得手勝手な情報など何の参考にもならん
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 18:06:44 ZCVL8OYQ
>>910
ああ、まだオブイェクトスレが軍事板にあったころ、本を読まない云々でアホな叩きをやって周囲から馬鹿にされていた人？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 18:26:52 fXd9+Uyy
ID:ZCVL8OYQ
本人が発狂してんの？面白いから晒しあげw
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 18:54:07 J3Ihc8dR
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
よいしょ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 21:20:11 H9vBrOx/
戦記ファン来てるのか。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 03:56:25 IUslsp1K
海自に空母は要らないと主張している連中がそれは大きな間違いだ。
空母にはたくさんの使い道がある。
例えば、
・尖閣諸島や竹島での航空優勢、制空権、海上・海中優勢、制海権を確保
・日本と貿易、政治、外交などでの約束事を破った国に対する武力制裁
・ODAやアジア開発銀行で貸した金を踏み倒した国への武力制裁
・日本のやり方にケチを付けたり妨害する国に武力制裁
・バルト海に出張して逆日本海海戦をする
・欧州や北米に出張し逆ペリー来航をする
・南支那海で中国に嫌がらせをする
・インド洋での航空優勢、制空権、海上・海中優勢、制海権を確保
・南樺太奪還
・マラッカ海峡封鎖
空母を保有する事により自衛隊（日本軍）の活動範囲が広がるし、
日本の世界的な権威や権力も増すし、
空母保有のメリットは計り知れない。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 04:20:35 2o3np56U
以上ネットで得た「真実」で頭が可哀想なことになった厨房の妄想でした。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 07:39:00 XBQDaBQz
>>915
それ以前に人員と維持費考えたことある？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 15:38:22 ZGDcFmon
>>912
ねーねー
LAARが検討されて実際に配備されるという記述って何処にあるの～？
面白いから晒しage
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 16:59:06 vGtpqlvd
>>913
なんだやっぱり所沢本人かｗｗｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 17:06:15 IUslsp1K
>>917
空母を保有したら米帝への上納金は減らせるし、日本の政治力・外交力も増進するので、
無駄な歳出が減るし、歳入も増えるから維持費も人員も捻出可能だよ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 17:11:08 2o3np56U
>>920
ちょっとでも気に入らないことがあるとナイフを振り回すDQN厨房国家の誕生ですね。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 17:13:57 RBCsFUFG
そうだな、まあでもそういうDQN国家がなんか多い気もするな…ｗ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 17:44:05 rvMm9byq
>>915
そんないろんなコトが出来る強力な水上艦隊があるなら、空母さえ作れば戦車なんか必要ないなｗ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 17:51:59 IUslsp1K
>>921
その中でも最強のDQNは、正義のヒーロー、世界のリーダー、世界の秩序、世界の警察を自称できるんだぜｗ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 18:00:48 1LD98mv7
まさか本気なのか
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 18:01:02 2o3np56U
>>924
お前の妄想を実現しようとした途端にその最強のドキュンを始めとするあちこちから全力でボコ殴りにされるだけですが。
ここはお前の妄想の演説会場じゃない。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 18:25:05 yEFZB7xO
>>920
空母1隻につきアメリカに払ってる上納金の3倍の金額が必要となりますが、よろしいですか？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 18:47:34 IUslsp1K
>>926
実際にそれらを全て実行しろと言っているのではなく、
それを実現可能な能力を持てと言っている。
能力がある相手に砲艦外交を繰り出すバカは居ないでしょ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 18:48:32 IUslsp1K
>>927
日本が米帝に払っている上納金が思いやり予算だけだと思って無いのか？ｗ
ユダヤ金融業者が有利になり、日本人が大損するような不利な条約の数々が・・・
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 18:52:46 yEFZB7xO
>>929
そんなん空母を持とうが核を持とうが、
関係ないから。
イギリスがポンド-ドルの為替戦争で壊滅したけど、
なあんも実力行使できなかったでしょ。
第一、サンフランシスコ講和条約で独立して以来、
ずーっと最恵国待遇かつ1ドル360円という固定相場制でがっぽがっぽもうけさせてもらっといて、
もうひとり立ちできる経済力ついたけど、そのまま俺ら一人勝ち続けますからwwwサーセンwww
は通じねぇよ。
それに、その手の条約は大抵有名無実、骨抜き状態だぜ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:34:28 /94uJ9Yf
JSFのコメ欄でやれよお前ら
あ、もうあそこからは逃亡したから新規のトピックス作れないのカナ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:41:15 gYwminUg
あそこはコメント数1000を超えると古い奴から消えて行くから使いたくないんだよ。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:44:08 Jq4IsiOM
＞海自に空母は要らないと主張している連中がそれは大きな間違いだ。
日本語お上手ですねー
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 09:39:47 hvBJ7dPi
＞LAARが検討されて実際に配備されるという記述って何処にあるの？
プログラムは遅れているが、キャンセルされていない。
JSFが参考にした与太サイト以外はLAARの継続を報じている。
LAARで検索してみ。
URLﾘﾝｸ(www.ainonline.com)
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 11:33:58 WQd9+AFN
>>934
そのサイトの何処にJSF氏を否定する要素があるんだい？？？
正式に検討され、実際に配備されるという記述はないぞ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 11:35:17 PvIXrk2Q
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
継続っていうか、放置だろ。
そもそも米空軍が自分たちで使う気なさそうだし。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 21:45:21 hvBJ7dPi
キャンセルされたというソースはない。だったら継続中と考えるだろ。
JSFが参考がキャンセルになったと報じたあともアビエーション・ウィークやら
他のメジャーな航空関連メディアがAT-6はLAARの候補と報じている。
JSFが正しいと言い張るならば、LAARがキャンセルになったソースを示すべき。
それからAT-6がイラク空軍に採用というJSFの主張もガセ。何しろまた試作機
敷かない機体だ。それともイラク空軍は試作機を大量に採用したかｗ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 23:26:29 e9eDzDno
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
>既にイラク空軍にAT-6テキサンⅡが提供されていますが、
JSFが「T-6AテキサンII」を「AT-6テキサンII」と間違って書いてたというオチでした。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 07:14:57 nH5AoNf9
>>938
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)
T-6AとAT-6がまったく別の機種だとでも思ってるのか？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 07:52:11 KmaD2flA
ん？
んじゃ日本語WikiのT-6の項目間違ってるの
俺は航空機無知だから判断しないが
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 09:25:38 VOcOYMGR
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
On 16 December 2009: The first 4 of 15 T-6A aircraft are delivered to Iraq under a $210 million contract.
No AT-6 aircraft were included as was previously reported.
This equates to an average of $14 million per aircraft with support and training included.
The first 8 aircraft, purchased by the Government of Iraq, will arrive at Tikrit by the end of January 2010.
The last 7, purchased by the United States, are expected by the end of December 2010.[16]
現在イラク空軍が保有してるのは（練習機の）T-6Aで、（攻撃機バージョンの）AT-6の導入は未定つうことみたいだね。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 12:04:32 DRGSzip/
イラク空軍はAT-6込みで購入したけど、仕様が固まらなくて売れないんだろ。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 13:37:13 n9zi+AU+
>>937
候補と報じようが放置なら使ってないと同意義だろ
”将来的にどうなるか分からない”から云々というのなら何の話にもならんな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 14:57:46 DRGSzip/
キャンセルという話なら100機超調達予定が15機に減らされてるな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 15:40:17 VOcOYMGR
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)
この記事でもビーチクラフト社は大幅に縮小されたLAARプロジェクトよりもイラクなどの海外向けセールスの方に期待してるみたいなニュアンスだな。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 10:57:35 VYaKxrcU
＞単発のCOIN機では生存性が心許ないと考えたのか、双発のOV-10ブロンコの
再生産が検討されています。
これもガセ。
この提案はLAAR向けの提案。
＞海上自衛隊はP-3C用にマーベリック対地ミサイルを既に用意しているので、
島嶼での対ゲリラ・コマンドならば哨戒機をそのまま攻撃に向かわせた方
が効率が良いと思います。
＞海上自衛隊はP-3C用にマーベリック対地ミサイルを既に用意
これもガセｗ
しかもAW作戦やっている哨戒機にマーベリックを常時積ませるわけｗ
それこそ厨房の軍オタの思いつきｗ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 12:14:21 joZi9v8O
>>946
＞海上自衛隊はP-3C用にマーベリック対地ミサイルを既に用意
>これもガセｗ
URLﾘﾝｸ(www.epco.mod.go.jp)
19zuikeikijunijou.pdf 200/585 2行目
マーベリック・ミサイル（実弾他）