11/11/06 21:01:03.83 BfTA4rD0
「当然知っておくべき事」ってあんたが勝手に思ってる事だろ？そんな独りよがりの意見で教育を見直せって、アホか。
日本は軍国主義という誤った道に走って近隣諸国に戦争の惨禍をもたらした、その犠牲になった人達は遺骨すら故郷に戻れず
戦後60年経った今でも何処に眠っているか判らない。これこそ日本人が「当然知っておくべき事」だ。そんな事も教えずにどんなデタラメを
教える気だよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 21:18:38.54 57Ie90EV
追加するなら、
> 日本は軍国主義という誤った道に走って近隣諸国に戦争の惨禍をもたらした
これは「マスコミ＋政治家」と「国民」が相互に煽り煽られて、国論が暴走した挙句、
完全に民主的に選択され、実行されたということだな。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 21:23:46.16 F/KnJABr
軍国主義も一概には誤っているとは言えない。
戦前の統帥権が独立した皇軍がテロを頻発させてまで
国家総力戦体制を築いて米中と大戦争を起こしたのは
ひとへに欠食児童や娘の身売りのような国内の深刻な貧困問題を解決するためだ
だから国民も軍を熱狂的に支持して積極的に軍を応援した。
もし、日中戦争太平洋戦争がなかっても、
日本はそのまま不況から脱出できず、
ジリジリとジリ貧に落ちていくだけで
どの道座して死を待つしかなかったんだからな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 21:23:56.30 vx1/e3Fj
徴兵制復活とか日本人の発想じゃないぞ、1はどこの国の人間だ？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 21:31:29.95 F/KnJABr
>>782
全然民主的じゃないぞ。
国家総動員法は戦前の帝国憲法下の帝国議会の国会議員たちでさえ、
憲法違反として過半数が反対したようなシロモノだからな。
軍部が議会を脅迫してやっとの思いで成立できたような法律。
しかし、軍部のテロも辞さずに国家総動員法を成立させたのは、無理もない。
中国やロシア、ひいてはアメリカのような強大な国と戦うには国家総動員法みたいな法律は、
やはりどうしても必要不可欠だからな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 22:12:01.57 SzayyL0a
>>780
そっち系の人間に何を言っても無駄かもしれないけど
軍国主義に走った当時の日本人に他にどんな選択肢があったと言うのか
人種差別が正義の時代に武器を持たずに黙っていれば人種差別が正義のままとなり
有色人種への差別は固定化されていただろう
当時の日本が自分達を守るために武装し強くあろうとしたからこそ今がある
戦う力が無ければ蹂躙されるがままになるのが現実だ
今は当時とは違ってそこまでダイレクトに武力のみが自国を守る方法ではないにしても
日本が隙を見せれば喜んで侵略してくる国が近くにいる事を知り
そして戦う力と戦う覚悟を持つ事で始めて戦わずに平和が維持する
地に足のついた平和への道を理解する事が出来る
こちらが丸腰になって下手に出てれば平和になるなんて非現実的なお花畑教育は
むしろ平和への道を遠ざける害悪なんだよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 22:38:31.84 F/KnJABr
戦前からすでに石橋タンザンなどが小日本主義を訴えていたから大東亜共栄圏の確立のため
欧米列強と大戦争する以外にも、
一応欧米列強に従属した経済的や国際的地位は
何とかポルトガル程度の中進国程度の国としては存在できたかもしれない。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 22:49:26.53 a1Glg30c
>>779
>>785
1.
教育が間違ってると言うのなら、文部省に予算付けて文部省にやらせろ。
そっちを正さずに自衛隊に下らん仕事を押し付けるな。
2.
文部省にはそれが不可能だと思うのなら、文部省以上に教育能力の無い
自衛隊という組織にそれが可能であるという根拠を示せ。
3.
人種差別だの正義だのはどうでも良い。
日本人以外の国家国民が飢えて死のうが差別されようが、知った事か。
日本国は日本国の利益の為だけに存在すれば良い。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 23:47:00.65 SzayyL0a
>>787
お花畑思想の巣窟である教育機関と
現実の防衛を考えている防衛省自衛隊とでは抱えている人材が違う
現実的に考えて現在の文部省以下教職員が素直にそんな教育方針に従うとは思えない
それをやるとしたら先に世論を変えてからじゃないと難しい
報道機関に監視される余地の大きい教育機関と
中でぶっちゃけた話をするための一定の機密を持てる防衛機関の環境の違いもある
それに、若い頃は若干左巻きぐらいの方が丁度良いってのもある
若年では理想を追い求め知識を積み重ねて大人になった頃に現実思考が出来るようになるのが好ましい
ロクな知識も無しにいきなり軍備増強を語る子供なんて見たくない
そう考えると役割分担も必要だろう
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 00:06:41.74 gRn1/4z3
とりあえず文部科学省文部部門を解体。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 01:01:30.51 foDqerC+
まず気軽にやってみようぜ。
「期間限定の相互扶助学生ボランティア法」とかでスタートさせて効果があれば継続するでいいじゃないか
反対する教組は解散させればいい。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 07:45:37.50 goKTwCez
国会が解散になるだけ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 09:32:14.14 vhuOmvzq
>>788
敗北主義者は街灯からぶら下がってて下さい
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 13:30:21.77 lN/C9GDF
そもそも「効果」なんてどうやって測定するんだよ。
徴兵法が支持されなかったら「法の目的が若い世代に浸透していない、引き続き周知徹底に努める」なんて屁理屈捏ねて半永久的に続けるんだろ。
それに反対する組合を解散ってドウヤッテ？自由権は中学公民の必修項目だぞ。結社の自由を犯さずに組合を解散させるって世界がひっくり返る
位の衝撃だわ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 22:07:42.80 foDqerC+
政治的中立を求められる立場だから反対運動したら叩くチャンスだ。
国労の時と同じ様に反社会性を国民にアピールして日影に追いこむんだ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 09:07:31.39 0E84g7wq
徴兵制なんてもんは、所詮は、兵隊の量的充足を求めるもんでしかない。
今の世の中、１年くらいじゃ兵隊としてもものにならんだろうし、
２年以上拘束したら、今度は経済がヤバい。
％なんかでみたらニートだの引きこもりなんぞ一部であり、
むしろ仕事持ちの若年層を生産現場から引き離すことの方がデメリットが高い。
百歩譲って、軍隊に教育機関的な役割を求めるなら。
徴兵制なんか要らん。
引きこもり、ニート、そのほか失業状態で勤労意欲の無い連中を、
自衛隊に叩き込むという法律を作ればいいというだけ。
国民皆兵なんて時代遅れの制度は、繰り返しだが不要の長物。
そして、そんな法律を作るにしても、単純に自衛隊に放り込む連中に
支払わなければならない人件費がムダだというだけだな。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 18:08:53.68 /+RyYNwX
現代の戦争はいかに強力な武器を持つかだよ。
兵力じゃない。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 20:08:35.44 apSDm5CM
>>1馬鹿かww
教育が今のままでは無意味ww
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 20:35:10.86 aQANB7ya
>>795
徴兵制は単なる兵員確保だけじゃないよ
ドイツでは国民の無知からヒトラーの時みたいにならないようにと徴兵制があるし
アメリカでも志願制だけだと人材が偏って駄目だからと徴兵制を復活させようとする動きもある
これらはニートを放り込むとかとはまったく正反対の発想
高校卒業後の大学入学前なら仕事持ちを現場から引き離す必要はないでしょう
イスラエルみたいに大学前に徴兵に行って大学の学費を援助してもらうような制度や
防衛大学への推薦を貰いやすくなるとか得点があれば喜ぶ人もいる筈
あと、何で１年じゃ駄目だと決め付けるのかは理解不能だ
他所の国では１年未満の徴兵が増えてきてるのに
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 20:52:07.58 EhcvU5uP
今日、また生放送でベンジャミン・フルフォードが裏の世界をバラしまくるぞ！！
国家非常事態対策委員会11月8日(火)20時15分～
→ mopal.jp/emergency/index.html ← ここをクリック！
？
上杉、岩上、副島、武田先生・・・・みんな、
政治の裏はバラしても、「本丸の世界の裏」はバラさない。 つまり、寸止め。（笑）
？
命の危険を冒して、バラしているのは、ベンジャミン・フルフォードとリチャードコシミズくらいでしょ。
？
裏世界の大筋はこれを観れば分かります。
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（この動画の作者は、殺されたという噂もありましたが、生きていました！
リビアについての新作が３作がＵＰされています。）
？
既に、日本は危険な状態なのに、いい加減に、気づかないと、手遅れになってしまうと思います・・・・
？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:06:55.36 e5v2+9Zu
>>798
ドイツの徴兵制は特殊で徴兵拒否者には介護やらへのボランティア義務があるので
人材確保上止められない。
アメリカの徴兵制復活は徴兵反対派が議事録に徴兵復活動議があった記録を作る為に
やってるマッチポンプ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:53:50.77 NqsWEmJi
ドイツの徴兵は終わってるだろ。エルベ川の向こうから押し寄せてくる機甲部隊に怯える時代じゃない。
今後連邦軍の活動は国外が主体になる、その時必要なのは嫌々引っ張って来られた素人じゃない。士気が高く十分な訓練を受けたプロの兵隊だ。
そういう現場の要望ともっと深刻な緊縮財政の必要性から廃止されたのであって、徴兵の必要性にドイツを持ち出すのは無理があるな。
勿論ナチに盲従した反省から連邦軍には「制服を着た市民たれ」という理念はある。しかしそれは兵士でも加盟できる労働組合や
海外にも足を運んで兵士の声をすくい上げ、現場の司令官に改善を勧告する権限を持った軍事オンブズマン制度、軍人であっても良心に基づいて
命令を拒否する権利を認める制度が保障されての事なんだよね。軍隊と言う閉鎖空間で弱者の権利を守る為には徹底して風通しを良くしなきゃ。
先進国のドイツでも徴兵制度を取ってる！と都合のいい所をつまみ食いするんじゃなくて、人権先進国として兵士の権利を尊重している所にも
目を向けて欲しい所。
あとイスラエルで徴兵に行くと大学の学費を援助して貰えるってのは初耳だわ、アメリカ以外にもそういう制度を取り入れている国があるのね。
けど、そんなの奨学金の規模を昔に戻せばいい話で、徴兵関係無いよね。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 22:59:23.04 138BTMkd
>>800
で、その社会的人件費ダンビングのせいで、高度な技術を持った
介護専門職の人材育成・確保の支障になってるという糞構造なんだよな。
定着率は低く（制度上「徴兵」なのだから当たり前）人は育たず、
かと言って今更人件費も上げられないというオワコン。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:09:57.99 138BTMkd
>ドイツでは国民の無知からヒトラーの時みたいにならないようにと徴兵制があるし
中高の教育課程で政経を必須にして授業時間枠も拡大すれば良いんじゃね？
>高校卒業後の大学入学前なら仕事持ちを現場から引き離す必要はないでしょう
え？大学志望の全国民を1年浪人させるの？
20前の、人間が一番体力と柔軟性を兼ね備えてる時期に？
ちなみにセンター受験の受験者数は50万人以上なんだけど、
毎年50万人以上の人間を教育隊に送るんだ？
教官だけで完全充足の部隊が5個師団ぐらい要るけど、頭大丈夫？
>防衛大学への推薦を貰いやすくなるとか得点があれば喜ぶ人もいる筈
学力の足りてる生徒にとってはそんな特典全くもって要らないし、
学費支援をするなら「この事業の予算」で奨学金制度の拡充をした方が
何十倍も有効に予算を使えるよね？
ちなみにその規模の徴兵制をやるのに必要なコスト、
教官の人件費だけで年間5000～6000億円は超えるんで。
徴兵された人の衣食住コストは一切別勘定で。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:23:35.46 138BTMkd
ついでに「50万人の人間」を半年～1年間食わせるコスト
被服関連費：3万円/月（維持コスト込）
食費：3万円/月（運営コスト込）
住居費：6万円/月（管理コスト込）
一人頭12万円/月として、最低でも月額600億円程度は要るからな？
実際には更に医療費等も加わって1.5倍程度かかるだろうが。
これに加えて訓練費用も別途必要となり、テキスト代に
施設維持費用も考えれば総額では年間数兆円は軽くかかるだろう。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:35:13.71 138BTMkd
【その予算で何ができるか】
陸自
・完全充足の重編成機甲師団を1個新設
・完全充足の空中機動旅団を3個新設
・全普通科連隊に10TKを1個大隊配備
・全普通科中隊に10TKを1個小隊配備
海自
・全DDを「つき」型並の高性能艦で更新
・SS30隻以上運用
・P-1を120機以上配備
・XASM-3系列の長距離新型SSMを配備
空自
・AAM-4/5運用機大幅拡充
・F-15PreMSIP機へのMSIP仕様適用
・F-2のライン再整備＆再生産
・F-XXに向けた技術開発の飛躍的加速
・SAM完全更新
で、徴兵制の導入はこれらよりもメリットが大だと。
ふーん。へー。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:51:23.40 i559Ml9f
５０万人全員を徴兵対象とするとこに問題がある。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 00:01:44.37 XbQekxVq
全員を対象にしないなら国民の意識改革とかいうお題目は達成できないよね。
じゃあ最初から志願兵制度で何も問題無いじゃん。終了
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 00:16:24.08 cTrs8Yf+
こう言う連中は金や効率の話になると途端にあの・その・えーっとだからな。
結局のところは効率的な国防体制を構築するよりも、若い世代を合法的に拉致監禁して思想改造・マインドコントロールしたいだけ。
そして個人の尊厳を軽視する層を増やして社会を全体主義にもって行きたい、上手くすれば憲法も変えて権利を削って義務を増やしたいのさ。
ぽんぽんが痛いよーなんて泣き言抜かして逃げ出したゲリ総理かっての。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 00:33:24.87 I4Yj0IJ8
国民の意識改革とか、どうしても必要なら体験入隊＋αのレベルで十分に達成できるわけで、
わざわざ1年間も拘束する意味が全くないし。自衛隊OBを非常勤教師として採用してもらって、
社会科の一環として座学をやる＋実習として長期休暇のときに体験入隊、程度で十分でしょ。
まあ、米国のROTCに匹敵するレベルまで自衛隊貸費学生制度を拡充するとか、高校まで
適用範囲を広げる、とかは検討しても良いかもしれんが。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 00:52:15.24 YZpS8l5A
>>808
徴兵制度を拉致監禁と一緒にしている時点でアレな人だな。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 01:13:50.54 cTrs8Yf+
痛い所突かれたからってレッテル張りに逃げるの？
国家安全保障だの祖国存亡の危機なんて啖呵売で議会が白紙の手形や小切手が振り出してくれる時代じゃないんだぜ。
国防が大事なのは判るけど今の日本にはもっと大事な事があるから我慢してねって時代なのに、効率をまるで無視した徴兵制度なんて
持ち出してくる時点で国防とは関係無い別の目的があるって事。それは徴兵の名を借りた若者の強制的同一化だろ。
そうじゃないと言うなら、限られた資産で効率的に自衛隊を運用する為には志願制より徴兵が適している事を説明してくれよ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 01:38:59.91 XbQekxVq
>>810
本人の意図にそぐわぬ長期間の身柄拘束って、世間的には拉致監禁って言うんだよ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 01:57:57.27 XbQekxVq
まあ良いや。
とりあえず教育目的の徴兵制とやらを導入するにあたって必要な物を考えてみるか。
【各地域毎に大別した教育隊】
徴兵教育隊
├東北教育隊（北海道～東北地方）
├東部教育隊（関東地方）
├中部教育隊（北陸～中部地方）
├西部教育隊（四国・中国地方）
└南西教育隊（九州～沖縄地方）
各地方教育隊は常時万単位の高卒人員を受け入れ
教練を行うに足る施設及び人員を備えるとする。
（参考）
都立戸山高校
総面積：約30,000平方メートル
定員：約1,000人
これにより、10,000人の人員に教育を行うのに
必要な施設の面積は300,000平方メートルと概算。
東部教育隊の定員数を10万人とした場合、
必要な施設の面積は3,000,000平方メートルである。
また、これらはインフラを外部に依存する為、
当該施設の維持運用にあたっては別途手当てが必要である。
さて、駐屯地の維持費だけで幾らかかるやら。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 02:03:08.22 XbQekxVq
ちなみにディズニーランドの面積が約500,000平方メートルなので
当該施設の規模はディズニーランド約6個分となるね。
用地取得だけでちょっとした国が財政破綻しそうな規模だが、
まあ知った事じゃない。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 06:55:43.72 /U5FTI0d
原発推進派
裁判員制度推進派
ＴＰＰ推進派
Ｆ３５導入推進派
徴兵制推進派
はじめに「推進」ありきの連中は国民の敵だ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 20:11:29.74 wYaAqzpC
>>803
何で全国民？日本の総人口何人だと思ってるの？無理に決まってるじゃん
１年浪人？１年分余計に勉強できるね
で奨学金だが、
貰っておいて返したくないでござるって騒いでる恩知らずにやるより
徴兵に応じた人達にやる方が有意義
一般向けはよっぽど優秀なのじゃない限り廃止でいいわ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 20:20:23.41 I4Yj0IJ8
>816
・義務ではなく志願
・対象は高卒、大学入学希望者
・奨学金を支給
…それって、現行の「貸費学生」制度だよね、要するに。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
陸自高等工科学校と貸費学生制度を拡充すれば、目的は全て達成できると思うが。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 20:28:50.42 XbQekxVq
>>816
既存の教育システムがダメダメだから
自衛隊の教育を通じて国民に意識改革を起こすんだろ？
だったら全国民とまでは行かずとも、半数程度の層にはやらないと
総数から言えば所詮マイノリティにしかなり得ないぞ？
で、現在の大学進学率を鑑みれば大学生の
ほぼ100%程度を目処に適用するのが最低ラインな訳だな。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 21:10:09.31 9sUQDoWn
>>804
その程度なら公務員改革で何とか捻出できるなｗ
そもそも国防にコストを過剰に考えてはいけない。
絶対に必要な経費。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 21:17:16.87 cTrs8Yf+
>>816
優秀な連中は大学が人集めに設けてる制度でいいんだよ。JASSOが扱わなきゃならないのはそんな上澄み連中じゃない。
恩知らず云々は無知と偏見と若さの結晶って事でOK？延滞者の９割が年収300行かない現状を知ってて言ってるのかね？
働いて一人で家計を切り盛りしていたら年収200台がどれほど厳しいかわかるだろ。親の財布からせびってるのと違うんだぞ。
認識を改めな、彼らは返したくないんじゃない、返せないんだ。
それに現行の制度で士を２任期務めれば退職手当が合計で約200万、任期中に月2万貯めてれば480万だ。
国立行くなら初年度が入学金を含めて約80万、2年目からは授業料が約50万。残りを月8万取り崩しても卒業まで持つぞ。
今でも士をやれば独力で大学行くのは空論じゃないんだよ。なんでわざわざ新しい制度を作るのか訳判らん。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 21:39:00.30 XbQekxVq
>>819
>>805
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 01:02:42.88 slqqjm8y
>国防にコストを過剰に考えてはいけない。→本音は「国防にコストを考えてはいけない」だろ。
過剰になんてどうとでも取れる形容動詞で予防線張って逃げ道確保したつもり？
こういう連中は、社会保障費をガンガン削って餓死者が出たって自己責任、少子化対策費を削って将来の入隊者が減っても気にしない、
地方の橋や道路のインフラ補修費用を削って通れない道路が増えても関係無いって思ってるわけか。
結局の所はピカピカの戦車や戦闘機がパレードしてるのを見ることができれば満足なんだろうな。
どんだけ視野が狭いんだか、玩具が欲しいとダダこねて泣いてる幼稚園児と変わらんが、それを指摘するのもヤボなのかも知れんわ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 05:42:21.71 s6cvRSA0
>結局の所はピカピカの戦車や戦闘機がパレードしてるのを見ることができれば満足なんだろうな。
いやいや、ピカピカの戦車や戦闘機や軍艦のパレードを
観られる国家体制を維持する為にこそ、志願制を維持しなきゃならん訳だろｗ
徴兵制なんかやったらどこぞの北の貧乏軍隊並になっちまうわｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 19:07:04.38 1yRMN3Ts
皆兵でいいんじゃない。戦争の現場も知らないネット国士は去り、
残る国士はちゃんとまじめに国防を考えるやつだけになる。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 22:22:21.08 ZQcigZiq
>>824
> 皆兵でいいんじゃない。戦争の現場も知らないネット国士は去り、
> 残る国士はちゃんとまじめに国防を考えるやつだけになる。
大日本帝国時代にそれやって大失敗しただろ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 22:40:14.96 bjfETPQ9
そもそも国民に徴兵で軍務経験を与えたくらいでロクな国防意識が育たないってのは
お隣韓国を見れば分りそうなものだが。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 22:54:47.44 s6cvRSA0
>>824
で、お前さんは現場の何を知ってるの？
穴掘れる？
土嚢積める？
状況に応じた行動を即座に起こせる？
他所への必要な連絡を直ちに行える？
報告書書ける？
身体鍛えてる？
何ができるの？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 00:08:10.46 mVUtfarw
国民皆兵制度は国士様の選別手段じゃねえよ。ネット国士とまじめに国防を考える国士？どっちも役に立たない酷使だろうが。
どっちもクズなんだから選別する意味なんて無し、まとめて埋め立てればいいさ。そんな事言ってる暇があるなら働いて税金納めれば？
毎日残業して土日も出勤、酒もタバコもネットもやらずに食費は1日800円まで。彼女も趣味も封印してひたすら貯蓄に励んで稼ぎの全てを
国に献金すれば89式小銃がもう1丁位買えるだろ。財務省から予算削られてるんだから防衛省だって喜ぶぞ、そういうのを愛国の士って言うんだよ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 06:51:32.17 D9UmTyjB
真面目に働いて、納税して、家族を養う。
家族を守る→延長線上に国を守る、がある。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 08:19:16.36 pGXLtPge
大切な家族を守ることの延長上に
どうでもいい離島を守ることがあるわけないだろうし
真面目に働いて納めた税金が国士様の反中コンプを
満たすための徴兵制に使われたら国に愛想つかすだろ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:24:32.09 Q9O5VwpR
所詮、徴兵制なんて、無能な怠け者を充足させるための手段。
２士の競争率が30倍にもなる今、枠を広げれば数的充足なんていつでもできる。
徴兵制が必要だなんていうやつは、知能に問題があると思う。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 20:12:37.34 33YXhtot
見てると頭ごなしに徴兵制に反対してるのは
口から泡ふきながら現実離れした極論で捲し立てる火病と
離島防衛の重要性を理解していない馬鹿か工作員みたいな連中ばっかりだな
無駄に感情的で知性を感じない
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 20:15:04.72 8miwdKG3
というか、上で必要性を主張してた「徴兵制」って、実際には現行の貸費学生制度の
延長線上に過ぎないからな。志願制だし、拒否権あるし。
それをわざわざ「徴兵」と呼ぶから、みんなから反発される。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 20:33:30.77 mVUtfarw
具体的に指摘できないからって無意味なレッテル貼りに逃げるの止めてくれるかい。
大体離島防衛に徴兵がどう役に立つんだよ、説明してみ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:46:23.56 +9YwMotT
意識改革と言ってみたり国防力向上と言ってみたり
1年と言ってみたり半年と言ってみたり
自分が何を目的と考えてるのかすら整理せずに
その場その場でフラフラ主張を変えてるから
「馬鹿な工作員みたいな連中」すら説得できねーんだろ？
それでどうやって国論を作り上げるつもりやら。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 09:00:31.93 mBB7oCDG
>>826
少なくとも日本よりは育っているがな。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 09:29:52.50 FookT3g/
「徴兵で兵役経験のある韓国は弱兵ばかりの自衛隊なぞイチコロ」とか言ってるお隣が、ねえ？
ちなみにその国の職業軍人の連中は彼らを見て「アホか」と言ってるようですが？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 11:21:11.99 mBB7oCDG
本気で勝つ気があるのならしっかり見据えることだ。
少なくてもいざ現場となったら指揮は彼らのほうが高い。
所詮日本ではネトウヨ止まり。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:48:14.06 8XXrkNOi
士気が高いというよりは、危険なレベルの国粋主義者になってるだけな気がする。
国民というのは、単に兵隊というだけじゃなくて主権者でもあるんだから、それって
むしろ有害だよな。
陸自は、理想論としても25万名（現在15万4千）いれば良いわけだから、別に国民
皆兵じゃなくても、予算さえつけば達成できるし。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:14:45.28 UXpM5du8
予備は多い方がいいよ。災害時にも対応幅が広がる。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:21:36.69 8XXrkNOi
災害時を狙ってるなら、自衛隊じゃなくて消防団への加入を義務付けるべきでしょう。
訓練期間が短いから被徴集者の負担も軽い、消防団も若手不足を解消できて嬉しい、
何より防衛予算どころか国家予算の負担にすらならない。まあ多少の補助金は出さざるを
得ないだろうが。
現行の消防団を「民間防衛隊」的なものに統合して、有事の民間防衛（避難誘導や消火など）
を担当させられれば、なお良し。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:23:23.97 FookT3g/
>>840
予備を100万増やすより現職を10万人増やしてよ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:29:44.92 jaeqTyht
>>841
君は、消防団に加入した事あるのか？
生業を持ちながらの団活動は、半端者には務まらんよ。
それを強制？
日本全体の産業活動に支障が出てくるのは、確実だと思うが。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:34:14.45 8XXrkNOi
>843
高校出たばかりの若者を、1年間自衛隊に突っ込むよりは、1年間消防団に突っ込むほうが、
はるかに当人にとっても負担は小さいと思うが？
気が向いて条件がそろえば、そのまま続けてくれるかもしれんし。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:03:24.09 VIc9R11w
>>844
お前消防団の勤務体制についてとことん無知だな。
消防団ってのは平日夜間や休日に活動するもんだ。何も仕事して無いならともかく、学生がバイトを複数掛け持ちしたり社会人がダブルワークする
ようなもんでそれを知ってたら「はるかに当人にとっても負担は小さい」なんて言えんぞ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:13:24.60 VSV5+iSZ
>845
ID:8XXrkNOiは、徴兵制の代案として出してるから、たぶんフルタイムの人員として
充当することを想定してるのでは？ 単純に行き先を自衛隊→消防団に変えてるだけ
っぽいし
ただ正直、パートタイムを前提にした現在の消防団の体制にはあまりそぐわない希ガス
それなら自治体消防の下で予備隊（消防団とは別に）として編成したほうが良さげ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:50:04.63 2KiIKdDH
>>844
消防団をやってると、深夜や早朝に火災があっても出動する。
それで、署員が帰っても地元の団は、残り火がないか何回か確認する。朝までかかっても、仕事を休める訳でもなく出勤。
放火魔でも出れば、週一は覚悟せにゃならん。また、誤報(これが結構ある)でも出動。
河川がある地域なら、自治体長の命令で水防団に早変わり。で、水害対策の土嚢積み。
山岳地帯を抱えてれば、山火事訓練もある。
大会ともなれば、週三ぐらいの訓練を２～３ヶ月やる。
それらがなくても、月一か二は、消火栓と防火水槽の点検。
半端者には、務まらん。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:11:37.10 nd+HCQXH
半年一年の半端者に兵隊は務まらないとご理解頂けたようで何よりですな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:09:35.21 f6xHDLZB
ご新規さんは初心者コースでいいじゃないか
費用については月謝をとるって方法もある。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 07:02:51.55 nd+HCQXH
一人頭月200万貰わないと人手が足りんのだが、誰が払うんだね。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 08:38:37.98 Zp+NRgTC
若者を苦しめる徴兵制なんて考えだすのは性的に歪んだ老人の発想だ。
以上
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 16:34:14.45 VIc9R11w
月200万ってのは何をどれだけ積み上げたらそうなるのかよくわからん。
けど、義務だからと問答無用で引っ張っておいて訓練してやるんだから費用を払えなんてマジキチだわ。
反対する若者による大規模デモが起こって政権崩壊なんてのは妄想に過ぎるが、入ってくる人間の士気はガタ落ちだろ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 21:30:53.92 f6xHDLZB
全額負担なんてありえん。
本人負担は１割がせいぜいだろう。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 23:25:26.36 zkcCNAtw
公明党は創価学会信者だけ
知るべき！
猥褻盗聴機器
日本テロ装置
Googleで集団ストーカーと検索下さい
誤解のない様ギャンクテクノロジー犯罪を理解願います
＊公安が新興宗教を配下としたオウム信者潜伏からの誤作動2004から!?
国民は20%公安に盗聴管されてる
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 01:15:58.72 aD1hZlv2
日本男子すべからく武人たるべし！！
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 02:04:05.47 r5ywr1AA
>>851
徴兵年齢と期間を65才からの3年間にしとけばいいよ。
訓練中の死亡率はむっちゃ高いけど、年金の支払とか社会保険支出は縮小する。
いざという時の特別攻撃隊も孫の写真でも渡しとけばOK。体力以外は今の若者よりマシだろ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 08:02:37.20 vM1++ELI
何それ素敵
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 09:34:25.61 GRWqxZf8
まがりなりにも公務員になれるんだし、爺になるまで雇ってくれんなら徴兵されてもいい
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:08:59.51 hd2o2tpy
老人決死隊か
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:44:43.95 Oi5K0v4Z
>>856
年金の支給開始時期が後ろに延ばされるから、定年から年金が支給されるまでのギャップは国で面倒見るって事か。
金持ちの年寄りは資産を持って海外に逃げるだろうが、貧乏人は悲惨だろうな。けど、調子に乗って徴兵論を唱えてた爺婆が
しごかれるとなるとちょっと楽しみだな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 06:31:25.59 AeKA6lzc
何でスマホもろくに扱えんようなボケ老人ども相手に
職業軍人が養老院の真似ごとをせにゃならんのよ。
そういうのは厚生労働省管轄で勝手にやって下さい。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 14:58:39.05 9K/XBrtw
なぜ気づかないなのか
中国工作員ばかり
テクノロジー犯罪テロ装置(脳内盗聴器)
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した
有る!!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
同和
公安
工作員
在日
官憲
東芝
日本住めない
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 15:11:49.35 57nDYCIY
18歳をすぎて無職か学校に行ってない奴、年金をもらってない奴
を対象に職とチャンスを与えよう。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:17:36.98 BYdwkG7r
国会答弁で労働か学業を行わないことが違法であることを説明すること
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 19:24:03.36 GdEq9Vvr
労働も学業も放棄するなんて道徳的にアウト
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 21:51:15.22 /E6hZrdj
日本を守れない組織に存在価値などない。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 23:15:25.37 t5SKJFjg
ぜひ徴兵を。リビアのカダフィみたないのがいっぱい輩出され、皇族は皆殺しでザマア。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 14:00:00.67 rDWJb7jA
. ＿_＿_＿＿ 横須○基地所属
| .| 須田ω浩章(30)
| ＿ |.／⌒ヽ 海自でも
| ..'´ ｀ヽ （ﾟνﾟ ） 25ｍ泳げないけどな ｷﾘｯ
| | ﾄﾚﾉﾉﾉﾞi.} /⌒ヽ<_
| 州(l ﾟ -ﾟ从./ / ハ ヽ
| c-､ii＿_i;i./ / ｲ ）
ヾ.__,､＿＿__,,/ //
| く/_l_| / //
| 〈_,八_〉/ 〈〈
r'"￣￣￣￣ / ） ﾋﾟﾀｯ
i ー--....,,,,＿__,,ノ /
＼| .須田専用| ／
|＿_＿_＿＿.|'"
オナニーマスター須田ω浩章
目黒区立不動小、目黒区立第四中学出身～☆
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 17:14:59.25 JN8gC3Au
学業も労働もやらない人に僧侶や坊さんがいるぞ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 19:19:49.89 +lYwOX5g
僧侶ってのは重労働だぞ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:20:33.91 sHsyQLHU
僧侶のことを労働者と呼ばないけどね
872:八犬伝＝啓北商業の野島
11/12/02 22:47:07.45 ojht2Nvm
еопое＝LANCASTER＝繪璃奈(Elena)
人質に手錠と足枷…一年以上なのに平気な民族は自分の事しか考えない日本中に９千万人居る小笠原や奄美の子孫達。
犯人は足枷や手錠を見せない映像処理のプログラムを使う凋山人だって。
検索エンジンのグーグルで
『インターネットテレビ 少頭劣一族 朝鮮総連 カニバリズム（又は人質）』
『インターネットテレビ 少頭劣一族 命令 インターネット（コンテナ又は原発や電波）』を検索して下さい。
帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島
873:あぼーん
あぼーん
あぼーん
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:36:42.19 oWZA89cA
戦力増やすのはいいけど徴兵したやつなんて役に立たんだろ。
普通に自衛隊増強すりゃいいじゃん。
ただでさえ最近変な奴が多いのに間違えてそいつら鍛えちゃったらどうするんだよ。
俺やだよ、軍隊帰りのムキムキのキ○ガイに襲われるの。
875:帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島
11/12/03 22:12:55.34 DlW1JrpE
検索エンジングーグルで『インターネットテレビ 少頭劣一族 立て籠 武器』又は『インターネットテレビ 少頭劣一族 命令 自衛隊』を検索せよ。『インターネットテレビ 少頭劣一族 人質 国王』も。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:50:08.67 IPqhsVcX
対馬の朝鮮人流入が酷すぎるから防人を復活させてほしいくらいだ。
っていうか大昔は朝鮮人の方が日本を侵略しまくってたわけだ。返り討ちにされたわけだけど。
877:David Beckham fan
11/12/03 23:16:46.23 DlW1JrpE
検索エンジングーグルで『インターネットテレビ 少頭劣一族 立て籠 武器』又は『インターネットテレビ 朝鮮総連 マイクロソフト』を検索せよ。『インターネットテレビ 朝鮮総連 サッカー（又は人質 フリーメイソン）』も。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 00:42:07.82 +T9eGMO7
>>876
> っていうか大昔は朝鮮人の方が日本を侵略しまくってたわけだ。
逆だバカ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 08:40:57.64 8zHqDb8r
高麗・李氏朝鮮の対馬侵攻
880:BECKHAM fan = Elena Oda Vintevecom
11/12/04 10:53:05.53 Wjt8dAMZ
Let me know if you have any trouble sarch [internet-tv tyosen soccer or Micro-soft] at google only!
検索エンジンのGoogleで『インターネットテレビ 朝鮮総連 サッカー 人質』を検索して下さい。朝鮮総連の後に『マイクロソフト』や『野田聖子』『少頭劣一族』等の知りたい単語を続けて検索してみよう！
帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島＝Lamcasta
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 17:33:32.73 8oYg0wJ4
自衛隊に志願するような野蛮な自衛官を全員解雇し
全兵力を徴兵した草食系にわか軍人で構成された新時代の平和の軍を創ろう
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 20:37:23.86 M7S4zH0l
自らを犠牲に出来る愛国者を野蛮と断じてしまうのは、自衛官に失礼。
軍事力の均衡に因って作れる平和が有る事も忘れては成らない。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 07:40:32.39 ZNjsAACw
自らを犠牲にできるような自己愛の薄い兵士は
敵国民に対しても冷酷で残忍な行為を平気で行うものだ
そういう国家の威信を貶める兵士は一人もいらない
これからの日本は平和の軍隊を創設するので志願兵は無用
すべての兵士を徴兵されたニートか草食系で統一すべし
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 09:57:15.00 Q0UTp6mu
883
は～…、おバカさんですか？
犠牲と言うのは戦闘時自らの命を顧みないと言うだけでは無いのですよ？
今回の地震後、放射線量の高い地域での活動、除線作業。
こう言うのも自己犠牲と言うのですがお分かりになられない？
軍事力のバランスが崩れれば今なら明確に中国が侵略して来るでしょう。
軍事的侵略を受ける事が平和ですか？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 10:23:54.22 eLfLj2Vf
グーグルで インターネットテレビ 人質 サッカー 少頭劣 又は インターネットテレビ 少頭劣一族 タイタニック（又は戦争）
886:帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島
11/12/05 11:03:23.25 eLfLj2Vf
少頭劣一族はフィリピンの范蘭と西太后の所からモンゴルに逃げた『シバ』との間の子の意味。従軍慰安婦。
グーグルで インターネットテレビ 少頭劣一族 人質 サッカー（又は マイクロソフト）
又は インターネットテレビ 少頭劣一族 立て籠 カニバ（又はインターネット）
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 20:59:35.97 ZNjsAACw
>>884
自己愛が弱いから放射線量の高いところに
行けと命令されても拒否できない
そういう忍従力の高い自衛官は中国人の首を
生きたままジョリジョリ切断せよと命じられたらやるだろ
そういう危険な連中に国防など任せられない
早く志願制という野蛮な制度を廃止して
草食系ニート限定の平和自衛隊を創設すべきだ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:55:04.29 mQQTRHJR
それ命令して何の得があるんだよｗ
何の意味もないただ兵士に負担を与えるだけの命令するバカいねえよ
だいたいニートどもに自衛隊任せたら実戦で速攻逃亡するだろ
というかね、軍隊という組織は上に絶対服従でなけりゃいけないんだよ
そうじゃないと南米みたいにクーデター起こりまくる国が出来上がるんだよ
要は上からの命令を拒否する軍隊なんて要りませんつーことです
自衛隊も同じことです
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:34:25.45 ZCFVz2HN
敵前逃亡は射殺すればいいさ。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:37:08.87 Q0UTp6mu
ID:ZNjsAACw
自己愛が弱い=生きると言う欲望が少ない=自分が生き残る為に人を殺す事は無い
ニートを自衛隊(軍事力)とした場合、周辺国とのパワーバランスが崩れない様、特に中国に軍事力の削減を提言してきて下さいな。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:48:19.72 79m8yE1B
>>絶対服従
捕虜は全員殺せ！→なぜ捕虜を殺したのですか？上官の命令だからです→それは戦争犯罪です。あなたは死刑 のコンボですね。判ります
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 09:05:57.16 JqQRnGaV
>>888
自己愛の弱い冷酷な兵士が戦場で
捕虜を虐待したり住民を無差別に銃殺することは
旧日本軍の例をもちだすまでもなく
イラク駐留米軍の兵士の残忍な振舞を指摘すればすむだろう
こういった虐殺行為も上官の命令や許可を
得なければできないことだから
戦場では意味の無い残虐行為が行われるのだ
こういった米軍の汚点は自己愛の強い兵士の通報で発覚する
自衛隊のレーションは菜食限定でなければならない
肉が必要な自衛官は辞めていくので健全な軍隊になるだろう
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 09:57:30.77 rIjsVGCd
ID:JqQRnGaV＝ID:ZNjsAACw＝ID:8oYg0wJ4
自衛隊の弱体を狙ってる工作員でしたか。
894:帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島
11/12/06 13:54:48.29 3UhNzh0e
自民党の自衛隊は国際（世界）法を知らない。アジア圏の問題では無い。誰も庇えない。捕まえて台湾と決まったのに…野田は原爆を投下させた躱迴兄弟。実弟！
加害装置は公安調査庁２課オノさんが貸してくれるらしい…范蘭とモンゴルに逃げた『シバ』の子供？被害者より
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 21:51:36.06 JqQRnGaV
自衛隊はトップが日常会話の中で「女を犯す」と
平然と語る下劣な軍隊であり下級の自衛官ならなおさら
人間性を欠いた命令服従型の猿のパン君のような面々であろう
このような未開土人の品性を色濃く残す軍隊が
ハイテク武装を施されて紳士の軍隊を演じていることに
嫌悪と不安を感じずにはいられないのである
戦争に異常な関心を示す変態自衛官を追放するためにも
憲法第九条をさらに強化して志願制を廃止し
ニート経験５年以上で菜食の穏やかな平和的近代人のみを
依頼徴兵して新しく不戦隊を創設すべきであろう
896:еопое＝LANCASTER
11/12/06 23:42:24.04 3UhNzh0e
立て籠犯のサイコの差頭 夜子(ﾖﾈ:斎藤直子･)GQ.は人質に食べ物を出すと殺すと脅し、出させない。鬼畜だ。ヨネは嘘しか言わない。
ヨーロッパに親族を嘘で行かせた。窃盗もヨネの命令だ。デジタルやネットの破壊工作もヨネだ。許すな！家族も認める基地外だ。
897:еопое＝LANCASTER
11/12/07 15:04:58.61 hWGmjE+o
犯罪者の華喃の少頭劣一族は必ず両手を落とす。更に殺人者は両目を射抜けと命令しなさい。必ず治療し治す。止めないのは健忘癖と痴ほう症の脳障害の遺伝子である。忘れて再犯の一族だ。見たら何でも欲しい癖の一族だ。
898:еопое＝LANCASTER＝天皇家 徳川
11/12/08 09:35:06.15 z4B0BtVX
検索エンジンはGoogle（グーグル）のみ。
製造産業局（METI/経済産業省）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
899:еопое＝LANCASTER（徳川）
11/12/08 15:48:42.49 z4B0BtVX
ヨネの命令に従い、毎日頭上を戦闘機が舞うばかり…軍のお金はマイクロソフト社を脅して奪ったもの。だから国際法。
帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島でした。