09/11/17 18:28:11 ZTCXGBg5
>評論家
自分で実行しないで他者の行為をあれこれ言うJSFを皮肉めかして言ってるんじゃないの？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:29:57 aPZbgy+Q
>>123
それ言ったら“じゃあ、お前らはなにやってんの？”って話にしかならんぞ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 06:19:21 ydxGA+gb
＞プロってのはその仕事でお飯食えなきゃいけないんだよ
金をもらって仕事すればプロ。
だったら役者も画家もアマチュアばかりだなｗ
いくらあんたらがわめいても新戦車は７億円は間違いだったという
事実は消えないよ。
ガンポートが死滅していたと信じていた事実も消えないよんｗ
常識の無い軍オタ丸出しだよんｗ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:24:41 cTeKZ68+
金貰って仕事すればプロって、あんた大丈夫か？
新聞配達の中学生バイトは新聞配達のプロか？
アルバイトの兄ちゃんはプロか？
金貰ってプロだったら、1000円貰って友人のプラモの色塗り手伝った俺はプロモデラーだwww
プロフェッショナル[professional]
（形動）
それを職業として行うさま。専門的。
これがプロの意味だが。職業として行うという事は、それでお飯食わなきゃいけないんだよ。
新戦車の記事読み直したけど、7億円を断定している部分はないよ。
どこで断定しているのか引用してくれないか？
wikipediaですらガンポートはふさがっていると書いているんだが。
で、どこにガンポートが死滅したと書いてあったのか、こちらも引用を頼む。
常識の無い軍オタって、ガンポートがあることや新戦車が7億円と想定しているのは常識がないのか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 05:42:56 kXXqmdJo
＞イスラエル陸軍ワイルドキャット装輪装甲車
＞URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
>＞「ガンポートはどこの国もやめてるのになぜ採用」
>＞ガンポートまで用意されています。
これはガンポート復活の狼煙になるんでしょうか？
信者必死の涙目だなｗ
＞職業として行うという事は、それでお飯食わなきゃいけないんだよ。
その説なら政治家で喰う必要が無いほど資産家の首相はプロじゃないわけだｗ
７億円は大内氏の個人的な見解であり、技本の公式見解ではないと清谷氏が
書いていたのを知りつつ、７億円と思い込んで谷田氏に罵詈雑言を吐いた事実は
消えないけどね。それこそプロとアマとの違いだなｗ
普通に考えれば概算要求がでる１年以上前に値段を公式発表するわけない。
常識で考えれば７億円って数字は疑いたくなるよな、普通。
まあ常識が無い人ですからｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 22:50:05 aMjQWzg4
>>124
お前もな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 00:56:55 tddjbI3l
＞wikipediaですらガンポートはふさがっていると書いているんだが。
＞で、どこにガンポートが死滅したと書いてあったのか、こちらも引用を頼む。
さすが賢いＪＳＦ信者は言うことが違うな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 15:09:22 VfvqotK9
＞wikipediaですらガンポートはふさがっていると書いているんだが
まともな書き手はウィキを妄信なんてしないわｗ
＞>＞ガンポートまで用意されています。
これはガンポート復活の狼煙になるんでしょうか？
国語読解能力欠如が信者の必要条件だな。
＞TK-Xの予定調達価格が1両あたり7億円と発表された時に、最も打撃を
受けたのはこの清谷氏ではないでしょうか。
＞それなのに日本のTK-Xは、C4I付きで完全新型なのに7億円ですから、
これは何かの間違いかと疑っても当然の、非常に安い価格です。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
何かの間違でしたw
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:34:01 qY9FiN3C
>>130
間違いの指摘はやめろ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:09:29 cr3nzz7L
新戦車の価格が公表されて最も打撃を受けたのはこのＪＳＦ氏ではないでしょうか。
新戦車の価格が公表されて最も打撃を受けたのはこのＪＳＦ氏ではないでしょうか。
新戦車の価格が公表されて最も打撃を受けたのはこのＪＳＦ氏ではないでしょうか。
新戦車の価格が公表されて最も打撃を受けたのはこのＪＳＦ氏ではないでしょうか。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 17:05:11 HOWAM9Zw
今更だけどこのスレは板違いだと思うのだが
立てるならこっちじゃね？
ネットwatch
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:50:32 8gleqd7D
信者ってJSF本人や記事だけじゃなくてコメント欄や常連への批判や異議も許さないのが気持ち悪い
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:30:16 C7LY9S0k
新戦車の価格が公表されて最も打撃を受けたのはこのＪＳＦ氏ではないでしょうか。
新戦車の価格が公表されて最も打撃を受けたのはこのＪＳＦ氏ではないでしょうか。
新戦車の価格が公表されて最も打撃を受けたのはこのＪＳＦ氏ではないでしょうか。
新戦車の価格が公表されて最も打撃を受けたのはこのＪＳＦ氏ではないでしょうか。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 17:06:01 ME0PLQ1C
良く知らない分野で知ったかぶりをする人間の大失敗
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
また因縁付けいるよ。
ＧＸロケットがコストばかりかかって商業用としては失敗だったのは事実。
現在はむしろＧＸより小型の固形燃料＝軍事転用可能なロケットの開発の
方が有望視されいる。
＞あまりにも的外れ過ぎて開いた口が塞がりませんでした。
＞・・・反吐が出ます。
こういう物言い好きだねＪＳＦ。あんたの銃眼やモスボールや戦車７億円なんかも
みなさんそう思っているよ。
確かに東葛人の認識は誤りがあるが、結論としては正しい。そこをふれずに間違えた
この馬鹿野郎、オレ様が教えてやるという態度が厨房そのもの。
まず、ＧＸが必要か不要かというところを書けや。
＞現在の水上戦闘艦の主流はガスタービンへという流れになっています。
＞低速の輸送艦にディーゼル機関を採用する以外では、軒並みガスタービン
化の波が押し寄せています。
これも嘘。ドイツのＭＥＫＯやラファイエット級なんてディーゼルやディーゼル、タービン併用だもの。
近年では電気推進に進んでいるよ。タービンは燃料食い過ぎ。
嘘はいかんなあ。
ああ、単なる無知か。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:34:22 ME0PLQ1C
ブレーメン級フリゲート
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
CODOG方式, 2軸推進
コルテノール級フリゲート
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
COGOG方式, 2軸推進（61,400HP）
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 00:27:37 5Wyvf9mr
>>136
>ＧＸロケットがコストばかりかかって商業用としては失敗だったのは事実。
だから批判するなら、相手がなにを言っているか理解してからにしろや
>GXロケットについては開発費用が当初の予定よりもかなり高騰をしており、
>失敗プロジェクトと判定されても仕方の無い面もあります。ですが、このような的外れな批判は完全にお門違いです。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:27:30 e14K7eZh
>>136-137
CODOGもCOGOGも主機関はガスタービンじゃねーかｗ
ちょっと無知すぎませんか
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:46:08 rxP5Z4Jz
良く知らない分野で知ったかぶりをする人間の大失敗
＞現在の水上戦闘艦の主流はガスタービンへという流れになっています。
>低速の輸送艦にディーゼル機関を採用する以外では、軒並みガスタービン化の波が押し寄せています。
>事実イギリスの新型空母は6万トン級の大型艦ですがガスタービン機関を採用しています。
>今後もし高速大型戦闘艦にディーゼル機関が採用される事があったとしても、例外的なものに止まり、ディーゼル機関が主流となるような流れにはならないでしょう。
いわゆるガスタービン推進（COGAG、 COGOG ）よりも最近の主流はむしろディーゼルとガスタービンを組み合わせたCODAGなどの方だろう。ブログ主はウィキを盲信したらしい。
特にヨーロッパでは航続距離と燃費を考えてCODAGを採用するケースが多い。特に近年燃料代が高騰しているから尚更。
またクィーンエリザベスはタービンを含む統合全電気推進方式。今後は
恐らくこの方式が増えるだろう。これがタービンエンジンならばプリウスはハイブリッドではなく、ガソリンエンジン車ということになる。
>良く知らない分野で知ったかぶりをする人間の大失敗
これはブログ主のことのようですね。本人に自覚はないでしょうが。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:57:02 eCvFyj+n
>>139
CODOGは巡航用ディーゼル+高速用ガスタービンじゃなかったっけ。
COGOGは完全にガスタービンエンジン船だが。
発電でガスタービンを用いるのは、火力発電所で用いられているくらいだから
かなり効率は良いと推測される。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:36:44 88W1AuPm
批判ばっかなのはあれだけど、軍事系批判の大半は、軍事知識ないやつの云々じゃね？
まあ、キヨ批判は別だけど
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:38:46 88W1AuPm
＞１４０
まあ、wikipedia盲信がやたら多いのはあれだよな。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:55:15 5Wyvf9mr
高速巡航するならガスタービン
走ったり止まったりするならディーゼル
って感じじゃない。確か。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:57:07 25vSPTi7
【政治】 作家・吉永みち子氏 「鳩山首相…一生懸命、我々も支持率下げないよう辛抱して支えてるのに、何なんだ」…テレ朝の番組内で★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:21:57 vhJPufPM
Ｏ 人
ｏ 人 人
||人 人 人 コリア～さん コリアさん♪
人 人 人 人
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| □□ | ～♪ ～♪
| □□ | ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
─卜| □□ | ── ┓｀∀´r >-<｀∀´r >-<｀∀´r >-<｀∀´r >-<｀∀´r >
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Ｏ 人
ｏ 人 人
||人 人 人 イ～ルボ～ンは 豊かニ～ダ～～♪
人 人 人 人
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￣||￣￣￣||￣ Ｌ ～（＿⌒ヽ ～（＿⌒ヽ ～（＿⌒ヽ ～（＿⌒ヽ ～（＿⌒ヽ
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147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:54:27 8ZbMFRFi
トヨタ販売店にて
ＪＳＦ「ガソリン車のプリウス見せてください」
店員「お客様、プリウスはハイブリッド車でございますが」
ＪＳＦ「でもガソリンエンジン積んでるんでしょう。ならカローラや、ほかのガソリン車と同じガソリン車じゃない。
あんたディーラーの社員なのにものを知らないね」
店員「・・・・・・」
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:13:39 eiUvsj7o
JSFのプロフィールってどこかに晒されていないの？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:39:18 FXo+PO1v
>>147
むしろこうでしょ？
TORA「日本の自動車業界はガソリン車から電気自動車への時代の流れを読めなかった！」
↓
JSF「いや、電気自動車の時代なんてまだ来てない。主流はあくまでガソリン車」
↓
>>136「ｐｇｒ、ハイブリット車があるだろｗ」
↓
>>139「ハイブリットもメインはガソリンエンジンだろがｗ」
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 15:38:53 gIuLjEnH
>>148
ヲチ板じゃないんだから･･･。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:37:07 CSa6RJ3U
>>149
関係者乙
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 10:49:27 VAEdnDUJ
※ 最先端の軍用輸送機が初飛行＝エアバスＡ４００Ｍ、欧州航空界の悲願
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
JSF涙目ｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:36:40 RIBu+TRF
>>152
どこが。
JSFは既にそれについて記事をあげている。それを読んでそう思うんだったら、
病院行った方がいい。
JSFは先に飛び立てそうですと賛辞すら贈っているぞ。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
ちゃんと読めよ。脳なしアンチ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 18:07:00 Ir7S7jrh
アンチが相手がなにを言っているのかを理解していないのは今に始まったことじゃない
155:153
09/12/14 18:37:26 RIBu+TRF
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
新エントリでもJSFはA400Mのドイツでの報道を憂慮しているじゃないか。
JSFはA400Mの成功を祈っていることはこのエントリを読めばすぐにわかる。
まあ、なんかつるし上げられた人がいるけど。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 18:40:10 PPxufGSE
＞P-Xはあのサイズで4発エンジンという、近年では珍しい形態なのですが、長
時間哨戒する為にエンジンを1～2基停止させて燃料を節約する飛行ができる
利点があります。（双発機だと片肺飛行は不安定になるのに対し、4発機なら
エンジンを1～2基止めても両翼側に推力を残せるので安定的）これを理由に
国産を強行決定、批判も沢山ありましたが、P-8があの有様である以上、結果
的に好判断だったと言えます。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
これもガセ。
清谷氏がＰＸの設計者に確認している。
＞それからレセプションで川重航空宇宙カンパニーの堀川英嗣執行役員に、
ＰＸは低空では4発のエンジンの内、2発を停止して2発のみで飛行するとい
う俗説がホントかどうか尋ねてみました。氏は即座に電話でＰＸの主設計者
に連絡をとってくれました。結論としては低空では2発で飛ぶというのはガ
セでした。
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
157:153
09/12/14 18:53:29 RIBu+TRF
別板で同じレスに書いた奴だけど。
2008年にわかったガセで2007年の記事を批判されてもね。
年代も読めなくなったのかな？
CXとA400MではA400Mの方が先に開発がスタートしているのでA400Mが先に飛んでもなんの不思議もない。
実際問題君は年数もわからないほど知識がないというのを露呈したまでだよ。
それがガセだとわかったのであればJSF本人に連絡して訂正するよう要請すればいい。
あんたの大好きな清谷と違って真摯に答えてくれると思うよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:08:43 5dPE6V69
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
後から普通に触れてるのにそれ以前の記事持ち出して何言ってるん？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:14:43 FdP9OG+F
アンチも虎の威を借る取巻もウザさは似たような物だな・・・。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 10:37:01 Z++sLrK4
皆が皆、ＪＳＦの過去の記事よんでいるわけじゃないだろ。
でもＪＳＦは自分のデマを訂正したわけじゃないでしょうが。
都合の悪いことはグレーゾーンとして放置。
フェアだねえ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:53:42 vbF6bJNo
>皆が皆、ＪＳＦの過去の記事よんでいるわけじゃないだろ。
過去の記事を掘り返したのは>>156だろｗ
身内批判かい？ｗ
>都合の悪いことはグレーゾーンとして放置。
だったらキヨ以外にソースを提示すれば？
他にエンジン停止説を支持する資料があって、しかも肝心のキヨの情報が又聞きだから判断を避けたんだろ？
他に信用性の高いソースを示せば訂正するだろ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 21:43:22 LSTt2hIf
ずっと疑問だったのだが、ヲチならヲチ板ではないのか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 08:49:01 JVFhbPTp
>>157
>清谷と違って真摯に答えてくれると思うよ。
浄谷氏はJSFがP-3Cモスボール訂正記事を書くのに引用させてもらった恩人。
中傷はやめろ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:00:59 bFxXaE+R
XP-1は哨戒飛行中にエンジンを停止するのか否か
>残念な事にこの情報は仲介者を通した又聞きで
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
残念な事にこの情報は仲介者を通した又聞きでは無かったようだね。
>>ＰＸ
ＰＸのチーフ・デザイナー 川崎重工業久保正幸氏です。
堀川英嗣執行役員がその場で携帯で久保氏を呼び出してくれて、電話でお話し
ました。2発で飛ばない理由は主としてファンの空回りによって空気抵抗が増
えることで、エンジンの再点火の確実性の問題は従といったニュアンスでした。
日本のメーカーの広報が皆、堀川氏のような対応をしてくれると我々ももっと
仕事が楽に進むし、誤報も減ると思うのですが。
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 18:37:26 e/iLaswr
>>164
じゃあ指摘してこれば？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 21:00:46 dZ1zWTjD
モスボールよりもチョコボールの方が好きだな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 22:50:03 Z3SdBGrD
モスボールに続いてｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 23:25:06 Mx+9L5VV
>>165
>じゃあ指摘してこれば？
これば？ｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 20:55:19 UtNjI1My
モスボールって、サンポールの親戚か？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:12:34 KZ9ssLwL
まあ、アンチはさしずめモルボルじゃねえの？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 20:51:59 F1NjC/dM
>31
モヒカン スカイラブGET！ v(^-^)v ヤッホ～～～～～～～～～イ v(^-^)v
ジョイマン モヒカンの補助椅子観戦しつつ女店員にちょっかい出すエロ坊主
風俗女 モヒカンの補助椅子しつつガン飛ばし 実にいい女だ(-_-;
下駄浪 トワーズで飼われてるペット オラウータン 今日は珍しくジャグってた
専務 カド台の銀河はチビホモに任せて定期的に携帯で連絡。たぶん会社に連絡だろう
ハナプ 知らね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 21:04:16 AB2MYzOV
>>170
「アンチ」って言葉はいい加減使うの止めた方がいいですよ。
ＪＳＦに批判的なレスはアンチと言いますか？
愚の骨頂。物笑いのタネです。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 21:50:19 +c4VKC8r
>>172
批判なら直接言ってこいよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 08:55:20 s9rVdcUx
>>173
スレタイ読め
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 10:18:17 ZAd9AwBD
こがしゅうと「アナタノ知ラナイ兵器」と「世界の傑作機No.1ボートF8クルーセイダー」
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
相変わらず他人にミスを認めろと居丈高なＪＳＦ氏であった。
>知的誠実な態度を示し続けることは、当然の事であり崇高な事であると思います。
といいながら、コメント欄でＰＸは低空ではエンジン2発を停止するという自分の
デマを指摘してもそれは無視、次のエントリーを書くという二重基準の持ち主であった。
これがＪＳＦスタンダード。
これがＪＳＦの知的誠実な態度ｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 14:21:44 czCEp1T5
>>175
これか？
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
デマかどうかもまだわからんよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 10:12:25 M5OCl57B
>知的誠実な態度を示し続けることは、当然の事であり崇高な事であると思います。
JSFそれをお前が言うな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 20:14:05 ZT28dfY7
チンコ痒い
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:23:18 ueZpoycb
JSFの沖縄関連エントリが予想以上にヒドイ - bogus-simotukareの日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
しかし今日になって・・・
普天間、グアム移設を否定＝「抑止力の点で無理」－鳩山首相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ボーガス涙目ｗ 現実はＪＳＦの主張通りに事が運んでいるよｗｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:27:39 ueZpoycb
>152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:49:27 ID:VAEdnDUJ
>※ 最先端の軍用輸送機が初飛行＝エアバスＡ４００Ｍ、欧州航空界の悲願
>URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>
>JSF涙目ｗ
ＪＳＦはＡ４００Ｍの初飛行成功を祈っていた筈だが・・・後これはどうするの？
エアバスA400Mの初飛行を全く喜べないドイツの事情
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
仮にＪＳＦがＡ４００Ｍアンチだとしても、涙目にはなりようがないぜ？
当事国のドイツで欠陥飛行機扱いされたままだぞＡ４００Ｍは。
せっかく初飛行したのにね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:33:50 ueZpoycb
>>136
>ＧＸロケットがコストばかりかかって商業用としては失敗だったのは事実。
だから批判するなら、相手が何を言っているか理解してからにしろよ。
>GXロケットについては開発費用が当初の予定よりもかなり高騰をしており、
>失敗プロジェクトと判定されても仕方の無い面もあります。ですが、
>このような的外れな批判は完全にお門違いです。
JSFはGXロケットが否定されても仕方がないとちゃんと認めている。
で、結果はどうなった？
GXロケット事業は中止されるもLNGロケットエンジン開発は存続、これは
JSFにとって一番嬉しい望まれた決着だった。
まぁ、普天間移設もそうだが、GXロケットもスパコンも防衛予算も、全部
ＪＳＦの願望に近い形になってるよ。
２２ＤＤＨが予算通ったのは完全に驚きだな。今頃、連中は祝賀会の真っ最中だろう。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:06:12 5Hzabzya
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞andante215 2009/12/26 23:30
＞やりましたね。これであのアホなJSFも再起不能でしょう。
頭大丈夫かこいつ・・・今日の鳩山のグアム移転否定発言で再起不能になったのはボーガスの方なんだが。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 04:59:04 FfsM6qzH
22DDHの予算が通ったのか。
現政権だと奇跡に思える。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:57:20 FspcH26G
>>181
>批判するなら、相手が何を言っているか理解してからにしろよ。
つ鏡
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 19:09:10 NyEnAgt0
XP-1は哨戒飛行中にエンジンを停止するのか否か
>残念な事にこの情報は仲介者を通した又聞きで
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
残念な事にこの情報は仲介者を通した又聞きでは無かったようだね。
>>ＰＸ
ＰＸのチーフ・デザイナー 川崎重工業久保正幸氏です。
堀川英嗣執行役員がその場で携帯で久保氏を呼び出してくれて、電話でお話し
ました。2発で飛ばない理由は主としてファンの空回りによって空気抵抗が増
えることで、エンジンの再点火の確実性の問題は従といったニュアンスでした。
日本のメーカーの広報が皆、堀川氏のような対応をしてくれると我々ももっと
仕事が楽に進むし、誤報も減ると思うのですが。
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 14:44:22 MLJq3HjX
他人には間違いを認めろとヤクザのように迫り、
人の間違いを指摘されるとスルーして気がつかないフリをする。
それがＪＳＦ。
大した人格者だなｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 16:08:44 3CVrt8p7
ＪＳＦって自宅警備員じゃないよね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 23:10:01 fIwiZ9YU
何だこの低レベルの争いは
（下にグロ小説あり 注意！）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 00:09:23 HSGyE+yV
＞187
バックに相当の大物がいて活動資金もそこから出ているとのこと
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 19:43:30 EjxFr1tP
バックの大物＝退職した自衛官の親父
活動資金＝雑誌代と食費
自宅警備員だろ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:03:57 aMJxAJOH
Ahodanteに説明しておくが、これは白リン弾だから処分されたわけじゃないよ。
イスラエル軍、准将ら将校２人を処罰 ガザの人口密集地攻撃で
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
＞イスラエル軍報道官は将校２人の処罰は白リン弾の使用とは無関係と地元紙に説明している。
通常弾であろうと白リン弾であろうと、民間人に目掛けて撃つ事は違法だよ。
白リン弾であろうが通常弾であろうが、処分内容は同じってこと。
だから白リン弾イコール使ってはいけないもの、とイスラエル軍が認めたわけじゃない。
よってＪＳＦの主張には何の影響も無いね。オルタナティブ掲示板のアホどもにも教えておけｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 20:59:33 CIqy32zz
JSF完全敗北ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!
「イスラエル軍が白リン弾使用で処分」
イスラエル政府がこのほど国連に提出した報告によれば、一年前のガザ攻撃の
際にイスラエル軍が白リン弾を用いたことに関して、2人の将校が懲罰処分を
受けたそうです。「鋳られた鉛」作戦終結間近だった1月15日、ガザ市南部の
Tel al-Hawa 地区にある国連パレスチナ難民救済事業機関（UNRWA）が運営す
る学校に向けて白リン弾を用いるようにこの2人が命じたのは越権行為であった
というのがイスラエル政府の説明です。
人口密集地での焼夷兵器の使用は国際法で禁じられていますが、イスラエルは
これまで独自の調査の結果として、民間人の多いところで白リン弾を用いた事実
はないと主張してきました。今回、昨年秋に国連がまとめたゴールドストーン報
告書で出された疑義に対する回答として、はじめて国際法に抵触する戦争犯罪行
為があったことを認めたことになります。
URLﾘﾝｸ(eunheui.cocolog-nifty.com)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 23:41:33 S+mwA4UM
そして、処分の原因になった砲撃は白リン弾ではなく榴弾によるものだった、というオチまでついた
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:50:03 XqNYMy9o
>>191
見えないAhodanteと戦うのはは止めたら？
自分が荒らし行為をしていると自覚したほうがいいよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:51:05 whxK9LSN
「戦うのはは」ってどこの国の言葉なん？ まあどうでもいいけどさ。
少なくともAhodanteは極東板の某スレに書き込んだ旨を
テメェの自ブログで告白してるからな。191の書き込みは自衛的先制攻撃ってヤツだよ。
つうか191程度の書き込みを荒らし行為と言うのなら、192もソレに該当するはずだがね。
何故そっちの突っ込みはしないの？
ついでに言うと、192の内容は、その引き合いに出されたブログ主が早計だったと
エントリ内容そのものを撤回してるんだがね。
そのことに対するコメントはないのかな？ カナ？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 00:08:48 eigr+gaA
一度としてイスラエルを非難したことはない一方
イスラム教徒は無知蒙昧な狂信者で殺されて当然というオブイェクトコメント欄のクズ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 01:22:32 T4MljsjK
意味不明
>無知蒙昧な狂信者で殺されて当然というオブイェクトコメント欄のクズ
具体例をあげてほしいね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:28:24 FuyiGPgl
>>197
人にものを聞く態度を学んでからこい
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:17:55 9AqjZJZQ
世間じゃ確実に通用しない俺ルールを振り翳すキチガイがまた湧いたか
197は「イスラム教徒は無知蒙昧な狂信者で殺されて当然」またはそれに類する発言を
オブイェクトコメント欄で見たことねえから、あると主張してる196に、その発言の在処を聞いてるだけだがな
つうか、モノを聞く態度が悪いという理由だけで答えないって何だそれ？
ま、お前の虫の居所が悪いのはよくわかったが、そうやって反論をはぐらかし続ければ
「JSFアンチは都合の悪い反論を封殺・無視するのがデフォ」って評価が付いて回るよ？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:57:03 zXYYp+Zz
今ごろ>>198はオブイェクトのコメ欄に
「イスラム教徒は無知蒙昧な狂信者で殺されて当然」って書き込んでるんじゃねｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:58:19 J+//yElW
>>199
アンチは虚偽の記述を指摘しただけ。これは印象操作でもなんでも無い。事実の指摘。
アンチの動機や人格などは、議論の本質にならないと知るべき。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 21:50:32 /6zPPjAE
だから、その事実を第三者に分かるように、URLを貼るなり引用なりして、納得のいく形で提示しろ、って言ってるんだが？
提示もせずに「あったあった」というのが事実の指摘？ そういうのを世間では「印象操作」って言うんだよ。
お前はどこの平行世界で生きてるんだ？
ああ、キチガイだから小学生でも理解することも分からんのか。納得。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 22:01:41 /6zPPjAE
ああ、ついでに言ってくおけど
仮に196の内容が事実として存在していたとしても、JSFがそんな主張をしていないわけだから
彼の主張に何ら傷は付かないし、JSFがそう主張したキチガイの責任を取る必要も無い。
責任を取るのは、あくまでもそういうキチガイな主張を書き込んだヤツにあるわけで。
逆に言うと、その事実を提示出来なければ、ＪＳＦ及びその周辺の人間に対する
最大限の誹謗中傷・侮蔑を196は行った、そういうことだな。
ま、ＪＳＦに論理で叶わないから、彼の周辺にいる人間の揚げ足をとってオナニーしたいんだろうが
そういうことを続けれていれば、「アンチって馬鹿だねアハハ」と鼻で笑われ続けるよ？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 10:57:46 G4g+LhVS
ID:/6zPPjAE何カリカリしてんの
本気でいってるなら、軍事以前に少しは社会勉強をするべきだ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 13:15:04 B7diiMMz
と、反論出来ないキチガイが申しております。
いつになったら事実の指摘とやらをしてくれるのかな？ カナ？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 15:20:38 PNThMGvj
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:484番)
----------
484 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 13:58:42 ID:???
>年50％の異常な成長率で拡大中
こうやってオブイェクトやその信者に対する反感を増やしていくことがもっとも有効な戦術。
「JSFとその取り巻きはアクセス数を鼻にかける傲慢な連中」というイメージを流布することが重要
-----------
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板:868番)
-----------
868 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2010/02/16(火) 14:30:29
まあお前らが何をほざこうが、
週刊オブイェクトは年50%の脅威的な成長速度でアクセス数が増えていてその支持は磐石。
批判するだけ無駄
-----------
非常に分かりやすい行動してくれるね、馬鹿アンチくんって。
ああ、「信者の工作」とか言ってくれるなよ。こんなチンケな手段取らなくたって
アンチは馬鹿だって証明は十分可能だから。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 20:05:46 K+AGDltC
>>206
なんら自分意見を述べずにただ他人の意見を叩いて煽るだけのカスがいると聞いて飛んできましたｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:53:50 V/h5J7ZI
ん？ つうか引用内容自体が意見じゃないだろこれ。
ただ馬鹿の行動サンプルを提示したに過ぎないんであって。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:58:14 V/h5J7ZI
ああ、そうそう。>>196の具体例まだあ？ 馬鹿アンチくん。
意味不明な当てこすりしてる暇あったら、とっととオブイェクトのコメ欄漁ってくればぁ？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:13:50 V/h5J7ZI
さらについでにいうと、「自分意見を述べずにただ他人の意見を叩いて煽るだけのカス」ってのは
こういうことを言うんじゃないのかね？
具体例
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:17:33 fvvR2JMw
>>209
一つにまとめて書き込めよ、レスの無駄遣い。
お前の頭の悪さには吐き気がする。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:02:23 spuH50i/
相変わらず「具体的」って言葉の意味が理解出来ないんだね、キチガイって
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:11:04 spuH50i/
>>211
たかだか3レス程度で「レスの無駄遣い」ねえ。
元々阿呆が立てた板違いスレで何を目くじら立ててんの？
ま、アホダンテは極東板の市民スレでID真っ赤にしてレスしてるようだが
あっちの方が「レスの無駄遣い」と言えるんじゃないのかね？
で、>>196の具体例はまだかね？ 話題そらしは終りにしようぜ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:46:12 lc9n/F13
>>213
反論の仕方で知的レベルが推測出来るな
お前さんは毎回具体的論拠一切なし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:33:57 pUYVaWa/
悪魔の証明かよｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:08:18 uyoquYGd
馬鹿の一つ覚えで「具体的」って言葉覚えたからってハッスルするなよ
いい加減、>>196に答えてくれないかな？
ああ、例の馬鹿が例のスレに書き込んだ根拠なんて、わざわざエントリ上げてくれるおかげで
バッチリ証拠が残ってるんだがね？ まさに「具体的にハッキリ」と。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 09:29:51 7nrkUfIC
なんか自由業な人の威嚇みたいなコメントだなぁ。
虚勢とも言うが。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 04:37:20 P78rcjAo
>216
>>196が良いとか言うつもりはないけど、お前みたいに勝手に決めつけて自分自身の中で完結するのは、
反論にすらなっていない単なる罵倒に過ぎないし、議論の放棄に他ならない
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 08:10:14 eX1Bz0pq
は？ どの部分が決め付け？
「andante215が極東板の市民スレに書き込んだ、少なくとも本人がそういう内容のエントリを書いた」ってのは
事実以外の何物でも無いんですけど。
ああ、それともアレ？ 「andante215さんは場を暖める（笑）ために敢えてネタエントリを書いたんだよ」って
無理筋な擁護でもするの？
だとしたら、andante215は大嘘つき野郎ってお話になるんだけど、>>218的にはそれでいいの？
＞お前みたいに勝手に決めつけて自分自身の中で完結するのは、
＞反論にすらなっていない単なる罵倒に過ぎないし、議論の放棄に他ならない
ああ、それ「何を勝手に決めつけてるのか」「何に対する反論になってないのか」
具体的に提示出来ない>>218の評価まんまだから。
ちょっと上のレスで「具体的」って言葉の意味を理解してないって言われてるのに
全然学習してないんだね。
ああ、キチガイだからしょうがないか。仕方ないね。
で、>>196の具体例はまだア？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 16:37:59 Afe1DC9Q
>219
ほっとけよもう
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:36:36 cCLWXnKP
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
馬鹿だ！ 馬鹿が居るよ！
オブイェクトが無くなったと思ってるよ。
Seesaaのメンテナンスを理解できないほど末期だったとは……
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:25:16 pWGLUACp
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
20年前に採用された防御力の弱い89式と、現在最も防御力が高く、
ネットワーク化もされているプーマ歩兵戦闘車を比べて、プーマが高い。
８９式は高くないと騒いでいる。
ＪＳＦはインフレという概念がないようだ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:13:58 t+kEUE4W
よく読めよと言わざるを得ない
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:37:38 dw5z8jUA
軍オタ界のシーシェパード、ＪＳＦ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 08:22:35 k4QalDEn
>>223
君北朝鮮労働党も顔負けの滑稽振りだよ。
それ、典型的な馬鹿の逆ギレですからw
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:33:56 gk4SdKLR
「～ですから」
もはや死語ですから
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 14:30:47 D9hVof+t
ＪＳＦの妄想
クイーンエリザベスが「ガスタービン駆動」ｗｗ
妄想で人を誹謗中傷。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:14:22 02dIsGEQ
JSFが清谷氏を誹謗中傷
プーマ装甲歩兵戦闘車は新戦車TK-Xよりも巨大です
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
お得意のねつ造による誹謗中傷
>>もちろん歩兵戦闘車と戦車を同列には比較できないが、
装甲車両の軽量化がどれほど難しいかは理解できるだろう。
>歩兵戦闘車と戦車を同列に比較したかのように報じて誹謗中傷。
ロシア新型戦車T-95の評価と謎
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
>>ロシアは新型戦車T-95を開発中である。その詳細は不明だが、
無人砲塔や152mm砲を採用しているなどの情報がある。いずれ
にしても西側3.5世代を圧倒する事を目標に開発が進められて
いるには間違いないだろう。
ところがJSFはあたかも清谷氏が１５２ミリ砲を搭載している
と報じたかのよう紹介し、批判。
＞152mm砲の搭載には疑問があり、それを搭載する事を前提と
した解説は危ういのではないかと思います。
よほどモスボールのミスを指摘された件が悔しかったのだろう。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 19:40:39 8Ki9UQm+
もう面倒くさいからURLだけでいいな。これの907以降を100億回嫁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 19:41:23 8Ki9UQm+
おっと、アフォなもの貼りつけてしまったぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:44:13 jWFBnU4a
>>229
>もう面倒くさい
屁っぴり腰乙
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 18:20:39 dalhe3bN
>>228
批判って知ってるか？学校行ったか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:35:21 wE4KYOQw
>>232
必死に考えてそれかよ
つまんね
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 14:13:03 J9a3MPnQ
>>228 よほどモスボールのミスを指摘された件が悔しかったのだろう。
いや、あれってそもそもほとんどの人間が間違えざるを得なかった物である訳で、
君程気にする人間もほとんど皆無じゃないのか？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:55:50 BEvlXw+g
保守
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:29:24 IJq6y2mQ
>>234
>あれってそもそもほとんどの人間が間違えざるを得なかった物である訳
↑
毎日毎日
こんな強引な擁護をしてないで、
ハローワークへ行くか、精神病院へ行け。
237:234
10/04/18 14:33:25 bUw28luA
>毎日毎日
こんな強引な擁護をしてないで、
毎日毎日やってる人なんか一人もいないと思うんだが………次は何日後？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:13:24 XvTWfBdg
軍板のオブイェクトスレの次スレは、こちらのスレを再利用することになりました。
軍板の前スレ
【儲もアンチも】週刊オブイェクトを検証するpart9
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:21:09 XvTWfBdg
軍板の前スレで、あるアンチが言った台詞の要約
・葛飾北斎のようにコメント欄の空白にも意味がある
・丸ごと削除されるより改行を詰めるだけのほうが酷い
・本人が荒らしだと自覚している行為しか荒らし行為にならない
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:59:15 mhp0PILb
>>239
なんだその寝言は。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 23:15:57 16c1oxWz
>>238
どうせ馬鹿アンチが軍板に次スレおっ立てる可能性が大きいだろうな、アレ。
あるいは、極東板の市民スレで必死にアンチ活動するとかな。
知識もコミュニケーション能力も無い馬鹿の手段って、虚偽の事実を何度も何度も繰り返し述べることで
既成事実化を目指すとか、あるいは、自説に都合のいいだけの、どっかの
ブログのコピペをマルチで貼るだけ（しかも貼った本人は内容を理解してない）とかな。
馬鹿アンチの行動って、せいぜいそのぐらいだろ。JSFに対して何ら具体的な指摘を
自分の言葉で発することが出来ないもんな。（しかもその内容が第三者の賛同すら得ない）
ま、どうしてもJSFをディスりたいなんなら、存分にやれば？ ただし、馬鹿アンチが懸命に
ディスればディスる程、結果的にオブイェクトの信頼性向上に貢献するだけだけどな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 23:31:27 16c1oxWz
とか書いてたら、馬鹿が軍板におっ立ててた。予想通りだな、IDの出る所では
シャシャリ出たくない、と。
【コメント編集】週刊オブイェクトを検証するpart10
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 23:37:11 84k6KmlI
案の定だな。いやまぁそのうち事情を知らないヤツが建てちゃうだろなぁ、
とは思ってたけど速攻で建てちゃうとはなぁ、この場合は意図的だよなホントｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 23:50:13 XvTWfBdg
スレタイから推測すると軍板に立てたのはアンチだね
やっぱ、一人で自演した居るのがバレルのが嫌でこっちに来れないのかなｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 00:14:36 XNWEKusx
あるアンチが言った台詞（軍板のスレより転載）
・新聞は予め「編集します」って前提でコメントも読者投稿も受け付けてる。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 00:15:31 mrd9fIHg
自称戦争板住人くらいこっちに来ても良さそうなもんだがなぁｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 00:17:41 utcUEXb9
まあ、新聞社への投稿文章を「詰める」ぐらいの編集はするだろうけどさ。
ただ、それがオブイェクトの「改行を詰めて可読性の確保を図る」ってことと
何の関連性があるんだよ、って話でしかないけどね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 01:21:44 DIIleODp
え？なに？やぱりアンチさん逃げたんだｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 02:01:08 XNWEKusx
逃げた上に、IDの出ない板で自演認定してる
IDの出るとこには行けない時点で逆に自分の自演疑惑を起こすだけなのにね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 06:14:16 7eiqVmLM
案の定アンチは逃げたのか。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 09:09:39 eFlNfDtc
アンチが暴れてたら誘導URL貼ろうぜ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 09:34:27 W8IH3tFM
>>234
ただ単に間違えたってだけなら問題ないんだけどな。
相手を口汚くボロックソに言ってた自分も間違ってて恥ずかしいなって話だろ。
しかもいつもブログ内に関連記事があればリンク貼るのに、訂正記事では間違い記事へのリンクがなかったしな。
「昨年、海上自衛隊のP-3Cは20機がモスボール保存されていると書きました」だけ。
これじゃ元記事読まない人は普通にそう書いただけと思っちゃうだろ。
なんでいつものように相手の文章を貼りだしてここがこう間違ってるってやらないんだ？
ちゃんと「山田朗教授の最もｱｲﾀﾀﾀな話」の「最もｱｲﾀﾀﾀな間違いが上記のモスボール保存の件です」の部分を間違えましたって書けよｗ
一番のｱｲﾀﾀﾀは自分でしたってｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 10:30:59 mrd9fIHg
>>252
山田教授は
>しかもこれは、たくさんあるなら一旦どこかにしまっておけばいいんじゃないかと思いますが、そういうわけには行か
>ないんです。兵器というのは、常にメンテナンスをしていないと、使えなくなっちゃうんです。先ほど船のことを言いま
>したが、飛行機もそうなんです。10年ぶりに使う飛行機なんか、危なくて使えないわけです（笑い）。
と言っており、モスボール技術のことは知らなかった。
P-3Cはモスボール保存されていなかったため当該記事は間違いであったが、山田教授のｱｲﾀﾀﾀな部分は変わらんよ。
それともP3-Cがモスボール保存されていなかったら山田教授はモスボールを知っていたことにでもなるのかい?
それともモスボール技術そのものが存在しない事になるのかい?
そうでもなければ山田教授が正しかったことにはならんのだがね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 10:47:15 wg6BuRHC
>>253
>>252のどこに山田教授が正しかったなんて書いてあるんだ？
他人を馬鹿にした自分も間違ってたのは恥ずかしいって話だろ？
>>山田教授が正しかったことにはならんのだがね。
ってまったく関係ない話を持ってきて>>252の意図を曲げる印象操作か？
ほんとに信者は話のすり替えしかしないな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 10:52:04 WKTbuZzc
やっと出てきたと思ったら相変わらずモスボールか
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:00:43 mrd9fIHg
>>254
自分が間違っていたからこそJSFは訂正記事を出しただろ?
いったい何が恥ずかしいんだ?
それとも間違っていない部分まで訂正して謝罪しろとでもいうのか?
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:06:56 wg6BuRHC
>>256
>>それとも間違っていない部分まで訂正して謝罪しろとでもいうのか?
どこをどう考えたらそういう話になるんだ？
手に負えんな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:10:12 CdmkhLby
>>252
単純に相手の間違いを指摘しただけで口汚くボロックソに言ってた訳じゃないだろ？
実際「アイタタ」な主張なんだし
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:15:10 mrd9fIHg
>>257
じゃあどうしろと?
「間違いを指摘していた方も間違っていたから恥ずかしいね」で終わりか?
じゃあお前がそう思っていればそれでいいんじゃないか?
それで済む話にしつこく絡む方が見ていて恥ずかしいわ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:19:37 CdmkhLby
>>259
潔く訂正記事をJSFが出したから、訂正記事自体に難癖つけているだけじゃね？
訂正記事を出さなければアンチはいつまでもそれをネタに出来たのに、
それが出来なくなったので憤っているのでしょう
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:28:18 wg6BuRHC
>>259
今回はそれに加えて「なんで引用しなかったんだ？」って事を言ってんでしょ？
>>260
すげぇ妄想ｗｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:35:14 eFlNfDtc
どういう意図かは>>252に聞かないとわからんだろう>>261
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:35:38 mrd9fIHg
>>261
訂正記事で間違いを引用する意味がどこにある?
先に言ったように山田教授の言ってることがｱｲﾀﾀﾀなのは変わらんのだぞ?
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:43:33 eFlNfDtc
あちらのスレで
【コメント編集】週刊オブイェクトを検証するpart10
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:147-番)
以下の投稿をしたお方はいらっしゃるかしら？
147 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/04/29(木) 08:24:43 ID:nsHHD5t9 [1/4]
そうだ！他のスレに多少は迷惑がかかるかも知れんが
age進行にしようや。ならID出るしｗ
149 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/04/29(木) 08:41:20 ID:nsHHD5t9 [2/4]
>>148
いや、我々だけが移動してもアンチが相変わらず軍板で暴れてたら引越しの意味ないだろJK
151 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/04/29(木) 10:43:03 ID:nsHHD5t9 [3/4]
>>150
確かにwar板に行くこともできんへたれアンチがageる事なんかできやせんのだろうけど
被害担当艦としてもageてた方がいいと思うんだわ。
154 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/04/29(木) 11:17:28 ID:nsHHD5t9 [4/4]
じゃぁ儲もアンチも馴れ合ってればｗ
もう以降はageないから
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 12:14:25 CdmkhLby
ここでやればID出るのに、わざわざあっちでageる意味無いよな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 12:54:12 Pa2CRyrQ
アンチさんまたルーピーなの？ 馬鹿の一つ覚えなの？ なの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 13:32:06 dp5MKCNM
>>242
ﾊｧ？それ信者が自作自演で立てたスレなんじゃねーの？ｗｗｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 13:39:08 mrd9fIHg
>>267
なら何もそっちに書き込む必要はなかろ?
何故アンチ諸君はこちらではなくあっちで頑張っているのかねぇｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 13:56:56 u6eRExPG
>>267
自作自演ならわざわざあんなスレタイにしないだろうよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:22:11 dp5MKCNM
>>268
アンチが一人だと思ってんの？ｗｗｗ
信者ってマジ馬鹿すぎるｗｗｗ
オブイエクトも記者の場かさ加減とか笑ってないで信者の馬鹿さ加減も笑えよｗｗｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:27:19 6MEEnCDk
>>270
だれがアンチが一人なんていってるの？大丈夫？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:28:13 u6eRExPG
>>270
その場合でも1人以上のアンチがIDの出ないあっちでレスしていることには変わりないが
他人を笑う前に自分の思慮の浅さを反省すべきでは？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:29:54 mrd9fIHg
>>270
>アンチが一人だと思ってんの？ｗｗｗ
アンチ【諸君】って言ったんだが読めなかったかな?ｗ
それにアンチ大勢いるのならそれこそ「信者の自作自演スレ」とやらにこぞって行く方が不自然だろ。
要するにアンチが一人だろうが大勢だろうが、やってることはバカ丸出しってことだよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:46:34 dp5MKCNM
>>273
アンチは一人じゃないから考え方も一つじゃないってのが分からないとはバカにもほどがある
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:52:33 u6eRExPG
>>274
考え方が１つでなかろうが、あっちにアンチが居ることには変わりない
あんたがどう言い繕おうと、その「事実」を覆すことは出来ない
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 15:07:30 eFlNfDtc
こっちのアンチの書き込み順序は、異なるIDが互い違いにならないのは何故だろ？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 15:24:21 dp5MKCNM
>>275
信者の自作自演ってこともあるだろうし単なる構って訓かもしれないけどなｗｗｗ
つーかアンチはヘタレかヘタレじゃないか論争なんてくだらないことを延々と続ける気なら不毛だから俺もよそのスレに移るぞ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 15:34:58 6MEEnCDk
結局アンチはIDが出ると不味いわけねｗ
程度が知れるわなぁ～。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 15:52:11 mrd9fIHg
>>274
考え方は一つじゃないかもしれないけど、こっちよりあっちがお好きなようだってのは共通してるよねｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 15:58:08 mrd9fIHg
>>277
>つーかアンチはヘタレかヘタレじゃないか論争なんてくだらないことを
アンチが議論の場につかないのだから仕方ないね。
それともIDの出ない板で自作自演疑惑を主張するのが有意義なのか?
そんな不毛なことしなくていいようにこちらに誘導しているってのに。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 16:15:18 dp5MKCNM
くだらねえ
他行く
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 16:22:49 wg6BuRHC
>>262
書いてあるだろ
>>しかもいつもブログ内に関連記事があればリンク貼るのに、訂正記事では間違い記事へのリンクがなかったしな。
>>ちゃんと「山田朗教授の最もｱｲﾀﾀﾀな話」の「最もｱｲﾀﾀﾀな間違いが上記のモスボール保存の件です」の部分を間違えましたって書けよｗ
>>263
ＪＳＦは過去に自分が言った事とか主張した事への反論や検証をする時は引用してるじゃん
それに関係のある関連記事はリンクして行けるようにしてある
それなのに訂正記事ではわざわざ一つの記事を使って過去の自分の発言の検証をしているのに引用もその記事へのリンクがない
不自然だろ？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 16:50:27 Pa2CRyrQ
まーたルーピーなアンチさんが寝言を言っているよｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 17:27:32 Ccm8bhcU
なんでアンチは発言が重ならないんかなぁ？
一人が去れば次が来てそいつが去ったら次が来る
なんでかなぁ？不思議だなぁ？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 17:46:36 eFlNfDtc
うん、不思議ですお
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 20:31:01 u01mUG8p
英語の翻訳を根拠に普天間否定してる奴、早くこっち来いよ？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 21:43:01 a/K5Zsjs
いらっしゃいませんねえ(´･ω･`)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 21:45:33 usPZSBnd
なんやかんや言い訳して出てこないよアイツらは。いやアイツか？ｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 21:46:34 u01mUG8p
ま、予想通りですなw
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 22:01:56 HEGWdLDE
あんだけ言ってた癖に結局自作自演だったわけかｗ
なんかもう哀れになってきたな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 22:59:47 u01mUG8p
こないですね・・・
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 00:44:56 W/EpQMmh
え、なに、ルーピーさんまだ来ないの？
どんだけヘタレなのよアイツｗｗｗｗｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:14:11 05pgib6j
で？批判して終わりか？
この役立たずのカス。
有効策を出して行動を起こしてみろ、カス。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:44:25 UWlNPB75
もしシナ海で紛争起こしたら
台湾、日本、米国相手に経済的にも軍事的にも
中共の存亡を懸けた戦いに発展する可能性もあるんだぜ？
先に手を出せばそれこそ国連でも味方してくれる国はないだろう、
それに乗じてチベット、ウイグルで騒乱が起き
インドやASEAN諸国の海軍だってマラッカ付近を警戒して
中国海軍を封じ込める事もありえる。
もちろん中国の信用は暴落ですよ、
大げさかもしれんがありえなくはない。
そんなリスクを犯すほど彼らが愚かかねえ・・
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:47:48 UWlNPB75
斬首作戦は可能かどうかという話
URLﾘﾝｸ(strangequarks.iza.ne.jp)
＞すなわち、台湾においては、昔の軍閥時代ならいざ知らず、現代の民主選挙制において斬首作戦で総統以下を排除したところで、政府の統治システムをひっくり返すことは難しい。
＞てか、たぶん、これって1950年代か60年代に検討された作戦じゃないのかな。少なくともここ20年の台湾政府に仕掛けて有効な戦法とはとても思えないわけである。
＞単純に言うと、この作戦の占領部隊は占領状態を維持できない。
＞総統や大臣を殺したところで、軍や警察は独自の指揮システムを有しており、上位の総統や大臣が死んだらむしろ権限が増えて嬉々として行動し始めるものである。
＞政府要人だけでなく軍の指揮系統も同時に破壊するんだ！といわれると、そりゃ上手くそういうことが出来たら成功するかもしれないね、とコメントするしかないのであるが。
＞暗殺しなけりゃいけない人数をリストアップしても、はっきり言って2000人近くに上ると思うのである。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 17:19:22 UWlNPB75
あと、人のレスを勝手に無断転載してそのうえ珍説呼ばわりしてるクズはさっさとくたばれ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 17:48:08 iZ9s2aW0
>295
軍事ド素人が妄想で書くとこうなるのか・・・酷いなこりゃぁ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 17:51:49 iZ9s2aW0
首相側近「県民反対でも強行」 辺野古くい打ち案明言
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
【東京】米軍普天間飛行場の返還問題で３０日、鳩山由紀夫首相の秘書官の
佐野忠克氏が喜納昌吉参院議員（民主）に、辺野古沿岸部へのくい打ち桟橋
方式により、１８００メートルの滑走路１本の代替施設を建設する案で政府が
最終調整していると明かした。同日午前、首相との面会のため官邸を訪ねた
喜納氏に、面会前に佐野氏が説明した。
喜納氏が「くい打ち桟橋方式を含む県内移設には多くの県民が反対している
のに強行するのか」とただしたのに対し、佐野氏は「自分の考え方だ」と前置き
した上で「（反対しても）強行する。政権を守るためにはやるしかない」と述べた。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:16:39 UWlNPB75
>>297
反論理由一つかけない度素人乙
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:56:18 691UoKUe
>>294
そもそもアメリカも全面戦争なんてする気無いだろ。
誰が好き好んで核保有国と全面戦争するんだ。
台湾有事は参加するプレイヤー全てが望んでいないように
限定的な戦闘に収まりうる。
中国はもはや世界経済上の強者だからな。
製造業の中心部であり、企業の死命を分かつ市場であり、金を借りまくってるという
立場であり、中国の混乱と崩壊は世界経済の危機そのものじゃん。
中共は世界経済と他国の資本と弾道ミサイルの射程内の都市を人質にとって
台湾を伺う事になるわけよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 19:30:22 2WS1I6PD
>>300
>誰が好き好んで核保有国と全面戦争するんだ。
だが手を拱いて台湾が中共に下ったら米国にとっても不利になる（勿論、日本にも）
>>294
>中共の存亡を懸けた戦いに発展する可能性もあるんだぜ？
そのための斬首作戦なのだが
米国に介入する隙を与えずに台湾を併合する
そしてそれは、沖縄から海兵隊が撤退すれば成功率が高まる
なにせ即時介入できる部隊が介入できる位置に居ないのだから
>そんなリスクを犯すほど彼らが愚かかねえ・・
沖縄から海兵隊がいなくなればリスクは減る
斬首作戦をすぐに実行しなくてもリスクが減っているということは中共にとって大きな利
>>295
>総統や大臣を殺したところで
あいかわらず斬首作戦を「首脳部の首を切る（殺す）作戦」と勘違いしている輩が居るのだな
首脳部と実施部隊の連絡を斬るのが斬首作戦なのに
（勿論、その過程で必要なら殺害もするだろうが、それが目的ではない）
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 21:33:00 tiwr/3zO
>>295
斬首戦略そのものを理解してないから、こういう結論になるんだろうね
知識は大切ですな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 21:35:08 tiwr/3zO
あと>>300だが、経済の結び付きの強さが、戦争回避の要因にはならない
もっとも身近な前例として、大日本帝国がある
当時米国は一番の貿易国だったが戦争を仕掛けた
自分で自分の首を閉める事になるのがわかっていた上でな
つまり、どんな理由であれやる時はやるって事だ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 21:54:08 UDPk6Tmp
人は常に合理的な判断をするとは限らないしな。
時として後に自分さえも「なぜ?」と思ってしまうような愚かしい振る舞いをしてしまう。
……日本の現政権は常に愚かしい振る舞いをしているのが困りものだが。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 22:56:08 X+4cflFS
中国との有事発生でも米国の参戦求めず 台湾総統が発言
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
これで普天間問題解決じゃね？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 23:11:47 691UoKUe
>>303
仕掛ける側は中共になるんで、台湾侵攻に経済的リスクを勘案しないだろうが
迎え撃つ側には経済的事情が足かせになって決定的な対応が取れない可能性があるって話だよ。
>>305
こいつ本気か。
台湾有事は中共の内部事情よりもアメリカの衰退こそが引き金になると思ってるんだが
中台間の交流の深化だけで防げるもんじゃなかろうに。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 00:01:45 MP+pye83
>>305
まぁ馬政権は基本親中派だから、ミサイル開発再開の代わりに、中国のメンツも立てたってことでしょう
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 02:46:44 A5asKKmu
>>305
まぁこれで「台湾を見捨てる気か！？」って言われても
「台湾は望んでませんが？」で返せるな
つうかこのタイミングでこの発言とか台湾が沖縄の米軍撤退に賛同したようなもんだ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 11:12:18 tVWI3tB+
今朝のサンプロだと普天間問題迷走の原因は自民党時代の日米交渉にあると言ってるな
自民信者はどうせスルーなんだろうけど
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 11:32:26 tVWI3tB+
ローレンス元国防次官補
名護ライト案が最善だと思っていたが日本政府が公式見解としてV字案を出してきたのでそれで妥協した
日本はV字案なら大丈夫だといった
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 11:33:42 tVWI3tB+
鳩山政権の修正案は名護ライト案に酷似したものだ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 11:35:19 tVWI3tB+
飯島元秘書官
名護ライト案は環境や安全などではベストだったけど地元経済が得をしないからダメになった
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 11:38:16 tVWI3tB+
普天間移転にからめて横田基地などの問題では全て譲歩してもらった（飯島元秘書官）んだから普天間移転だけを取り出して新しい合意を得るのは無理
要するにそんな包括合意なんあにした自民党時代に問題があったんだってコトだね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 11:40:52 tVWI3tB+
藤原帰一
２００６年にはいったん地元との折衝が空転してる
自民党時代にはスムーズにいったってことじゃまったくない
ネトウヨのデマがまた一つ明らかになったなｗｗｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:56:59 YRI9r5Qb
>自民党時代にはスムーズにいったってことじゃまったくない
10年かけて合意まで行ったのだからスムーズな訳ない
スムーズに行ったのならもっと短い時間で決着してた
>今朝のサンプロだと普天間問題迷走の原因は自民党時代の日米交渉にあると言ってるな
合意まで行っていたのをひっくり返したのが迷走の原因なのだから、自民のせいにするのは無理があるな
暮れの段階で現行案を受け入れていれば、こんなに迷走することは無かったのだから
>名護ライト案は環境や安全などではベストだったけど地元経済が得をしないからダメになった
地元経済が得をせず、小沢の眷属だけが得をする案で、地元の合意を得られるのかな？
あと、有事の際の安全面では埋め立て案の方がベストだろう
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 17:28:33 MP+pye83
>>314
あのさぁ
今民主が出している、メガフロートやくい打ち桟橋ってのも、実は自民が既に検討して却下した案なんだよ？
この時点でスムーズにいった事などないってのが、なぜわからないんだろうね
そもそも発案から12年かけてようやく決定しようとしてた事なのに、民主がそれを全部ひっくり返したってのが真相なんだが
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:12:07 tVWI3tB+
> これは日米安保条約上も何の問題もないと。むしろ今日ではファーストアタックを海兵隊がやるわけではなくて、
> ファーストアタックはミサイル、続いて空軍、そして最後に治安維持のために海兵隊が入って行くという図式なので、
> アメリカの安全保障戦略上も、つまり日本を守るという戦略上も、反撃能力という意味で言えば、海兵隊じゃないんです。
> 空軍とミサイルなんです、簡単に言えば。なので全く問題ないとアメリカは言っている。
> ところが、日本が分離不安の幼児と同じように、「いやー、そうは言っても、アメリカさんの基地が、海兵隊の基地が
> 沖縄にないと、怖くて仕方ありません」みたいに
デイキャッチャーズ・ボイス宮台真司 第67回2010年03月12日
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:13:22 tVWI3tB+
＞日米は移転費用を百三億ドル（約一兆八百十五億円）と見込み、
＞日本側は５９％にあたる六十一億ドル（約六千四百億円）を負担する。
＞ところが、米政府監査院（ＧＡＯ）は先月、グアム移転費用を当初見込み
＞を大幅に上回る「百五十億ドル（一兆五千七百五十億円）以上」と公表した。
＞追加負担について浜田靖一防衛相は「当然考えていかなければならない」
＞と含みを残すが、ＧＡＯが示した移転経費も５９％負担として計算すると、
＞日本側の負担額は約九千三百億円にはね上がる。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:32:03 jerS/HGZ
>>317-318
それで何かを言ったつもりか
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 21:04:55 tVWI3tB+
時折、どこかが「普天間基地の機能を受け入れる」と言わなければどこにも決まらないから無責任だ、という主張がされる時があります。
しかし、人殺しのための基地などどこにもいらないのです。
そして、軍事基地はその地域が容認していると拡大し強化されます。
2004年にラムズフェルド国防長官(当時)は「歓迎されないところに、基地は置かない」と発言しました。
あれだけ強面(こわもて)と思われている米軍であっても、できれば自分たちを歓迎してくれるところにいたいのです。
いまこそ、全国各地で「基地はどこにもいらない」と声をあげるべき時です。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 21:06:36 tVWI3tB+
URLﾘﾝｸ(honnosense.cocolog-nifty.com)
>川内
>資料を分析すると、みんな信じられないかもしれないが、昨年11月20日に発表された沖縄から
>グアムへの移転における環境評価書の中には、もう、沖縄では訓練ができなくなってきている、
>ということが明記されている。即応能力を維持するのが難しい
>グアムテニアンに新しい基地を作り、部隊の即応能力を維持向上させるためにやる、ということ
>が柱書きに明記してある
>アメリカ側の文書をよく読んでいくと、アメリカはアジア太平洋地域の防衛力を向上させるために
>それらの国々をテニアン・グアムに読んで一緒に訓練したい、それをすることがアジア太平洋防衛
>に寄与するということが書いてある。
>部隊の即応能力を維持向上させるためにやる、ということが柱書きに明記してある
>アメリカにとっては、日本はアジア太平洋地域における一国でしかない。
>グアム・テニアンをハブにすることがきちんと明記されている。
>沖縄に残す部隊は一体どういう性質のものなのですか、アメリカ側は一体どう考えているのですか？
>と防衛省の局長クラスに聞くと教えられませんではなく、わかりません、と防衛省の役人が答えた。
>え、じゃあ、いったいどうなるの？と思ったことがこの問題を考え始めたきっかけなんです。
>そもそも、米側は海兵隊の中心部分をグアム・テニアンに移してアジア太平洋地域の防衛力を
>高めようという戦略をとっていることは間違いない。
>--そもそも、アメリカの国際戦略上、日本の安全保障を低下させるようなことは全くないのですか？--
>全くありません。なぜなら、海兵隊が移動するときは、佐世保から迎えに来ます。そして出発します。
>佐世保沖縄間の時間がかかる。グアムに移転すると、アップラ（港）を作って、そこから一体化して
>出発することになっている。
>この軍事的な評価についても、環境評価書に書いてあって、この戦略は満点である、と評価してある
>のである。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 21:33:40 5s0gncI6
>>320
>しかし、人殺しのための基地などどこにもいらないのです。
その理屈だと自衛隊の基地すらも要らないということになるが？
でも、あんたの主張が仮に通ったとして米軍および自衛隊の基地が無くなっても、
そうしたら今度は中国あたりが嬉々と日本を占領して中国軍の基地を作るだろうよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 21:40:49 tVWI3tB+
アメリカは現行案が最善だとは言っているけど、
唯一の選択肢とは言っていないはずですよ。
海兵隊は軍事的にそこまで硬直した組織ではないでしょう。
沖縄と同レベルの運用条件を保証してやれば
九州あたりには移転すると思います。
ただ、移転先周辺の陸自は嫌がるでしょうね。
演習場の使用枠を食われるうえに訓練支援に狩り出されるのは目に見えてます。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 21:48:02 5s0gncI6
>>323
わざわざ最善でない選択肢をとったときの米国のメリットは？
「移転してください」と頼んでいる側が相手側に更なる譲歩を迫るって、人としてどうよ
さらに九州に住んでいる人間の事は無視？
それに九州からでは台湾まで遠すぎる
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 22:12:21 dBo6MlPw
米軍にとっての最善は普天間維持だけどナ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 22:28:31 kHl8pbhW
米軍としても、市街地に余りにも近い上に周辺がやかましい普天間継続使用はあまり歓迎したくはないのでは無かろうか
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 23:14:58 Kei6ok+N
とりあえず見つけた話を適当にコピペしまくりましたという、あつこばみたいなやり口は自重した方がいい
何の論にもならないし、見ている方も不快になるだけだ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 23:27:27 8eC3NUgJ
コピペばかりするヤツは自分の意見を持っていない空疎な人間と相場が決まってる。
まぁ意見があったとしても余程自分に自信がないんだろうな。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 01:33:07 Y5YPQ4GK
>>326
そんな些細な事よりも2700m滑走路は魅力だろ。ギャラクシー降ろせるし。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 02:33:06 8mayJMN6
「台湾有事はありえない」って根拠無く言ってる連中には、第四次中東戦争も良い例になるかもね
サヨクからすれば悪の国家である、あのイスラエルがボコボコにされた例があるんだから
イスラエルがマジで「このままでは滅んでしまう」と思い込んだ戦争があるんだよ
こうなった原因は政治的なミスだったってのも特筆すべき点だろうな
「そんな事ありえないだろう」という楽観的な考えによって引き起こされたミスだった
噂によると核兵器まで準備したらしい
そこまでイスラエルが追い詰められたのが第四次中東戦争だった
小競り合いに始まり、最終的に奇襲によって引き起こされた
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 15:43:31 ezeSlF3/
核兵器削減を歌っておきながらのこの二枚舌振りをウヨはたたかないのか？
こんなオバマより自分の国の首相を応援すべきだろうに
【ワシントン時事】米国防総省が次世代戦闘機F35に戦術核兵器を搭載できるように、
機体の開発と既存の核爆弾の改修を進めることが3日、分かった。
F35は将来、在日米軍基地や欧州に配備される予定で、
前方展開地域における「核の傘」を維持する能力を確保する狙いがある。
核兵器廃絶を目指す一方で、北朝鮮やイランなどの核の脅威が存在する限り、
核の抑止力を維持するオバマ大統領の方針を反映したものだ。
オバマ政権が策定した核戦略体制の見直し（NPR）によると、核爆弾を搭載できるF16戦闘機の退役に備えて、
F35に核爆弾を搭載できるようにする。NPRは「この決定は、同盟国を支援するために、
戦術核を前方配備する能力を維持することを確実にする」としている。
5月3日14時22分配信 時事通信 次世代F35に戦術核搭載＝前方展開、抑止力維持－米
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>330
所沢乙
>噂によると核兵器まで準備したらしい
そんなこと信じてるのはお前だけだ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 15:46:57 ezeSlF3/
「坂本竜馬がいたら、『沖縄の負担はいかんぜよ』と言っていただろう」―。
社民党党首の福島瑞穂内閣府担当相（参院比例、党県連合代表）は２日、
小田急線相模大野駅前で街頭演説し、普天間基地移設問題について、
沖縄県の基地負担軽減の実現に全力で取り組む意向を示した。
福島氏はテレビドラマなどで竜馬ファンが増えていることに触れ、「もし今、竜馬がいたら、
福島瑞穂と同様に沖縄へ新たな基地負担を求めることには反対していたのでは」と述べた。
その上で、「米政府に対し、沖縄にこれ以上、基地負担を求めるのは無理だと言うべきだ」と強調。
「社民党は雇用、人権、平和、基地で絶対にぶれない。
一緒に時代や歴史を変え、沖縄の基地負担を軽減しよう」と、
沖縄に次ぐ第二の基地県である神奈川の県民に理解と支援を求めた。
福島氏はこの日、川崎市内や町田市内でも街頭演説を行った。
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 15:53:23 YcNEQjmr
>>331
戦術核って一向に削減交渉始まらんね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 16:00:30 ezeSlF3/
>>319
それで反論したつもりか？ｗｗｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 16:38:37 f7Bje+EU
>>332
坂本竜馬は思いっきり軍事拡張派なのに今いたら新たな基地負担を求めることには反対はねーよな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:10:55 ezeSlF3/
別に九州移転でも問題ないらしい。
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
> 九州から台湾までは遠すぎるんじゃ？
> 台湾で事が起きた際に即時介入するために沖縄にヘリを配備しているわけだし。
田岡元帥が嘆いておられましたが、「海兵隊は今や民間機で進出するのだ！」とのたまわった某軍事専門家がいたそうです。
沖縄のヘリをフェリー仕様にして、戦域まで進出させても、簡単に撃ち落とされるだけです。
東アジア有事の際に海兵隊のヘリをその戦域に運んで、実戦においての戦力とするために、
わざわざ高価な最新鋭の揚陸艦を数隻も、佐世保を母港にしているのです（現在の米国海兵隊に揚陸艦艇が不必要なら、ハナから建造したり、佐世保を母港にしたりなどしません）。
問題なのは、佐世保からの距離であって、ヘリが配備された飛行場からの距離ではありません。
>>335
そういう問題じゃねーだろ
詭弁をつくなよ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:25:00 +aMqiv+P
>>331
>そんなこと信じてるのはお前だけだ
ある程度、中東事情を知ってる人間でイスラエルの核保有を否定する人間なんておらんだろ
アブラハム・ラビノビッチの『ヨム・キプール戦争全史』でもイスラエルの“核使用準備”疑惑を普通に記述しているぞ？
>戦域まで進出させても、簡単に撃ち落とされるだけです。
なにに撃ち落されるん？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:36:28 ezeSlF3/
バビロニア神話の悪魔パズスの化身であるサダム・フセインは核開発による人類滅亡を企んでいたが
正義のＩＤＦによって阻止され、後のイラク戦争で正義のアメリカ軍によって打ち倒されたと主張する所沢ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:39:31 +aMqiv+P
誤魔化すなよｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:51:32 ezeSlF3/
>>339
ごまかすって何を？
信者がこれをごましてるのは知ってるけどなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
JSFの言論弾圧の証拠
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:55:43 +aMqiv+P
>>340
記事と関係無い話はするなって前から言ってたじゃん
なに言ってるの？
で、突然話を変えないでくれるかな？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 18:30:13 ezeSlF3/
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
> 誰も揚陸艦が不要などとは言っていません。
> 台湾有事の際に、発生から３時間程度で米国が介入するために沖縄にヘリ&海兵隊の基地が必要だと言っただけです。
> 佐世保→沖縄→台湾を船で移動するのと、ヘリで台湾まで飛ぶのとでは随分と移動時間に差が生じると思われますが？
このような任務にあたるためにこそ、USSOCOMが設立されたのではないのでしょうか？
単なる輸送機（ヘリ）で、その戦域に関する特別な予備的な訓練も受けていない31st MEUを、発生直後の戦闘地域に運んだだけでは、戦闘力にはなりません。
単にマトになりに行くだけです。
>>341
スレの趣旨から言うと信者のレスはすべてスレ違いだけどなｗｗｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 18:36:40 +aMqiv+P
>>342
>このような任務にあたるためにこそ、USSOCOMが設立されたのではないのでしょうか？
キャンプ・トリイにグリーンベレーが居るから一緒に連れていけばいいだけ
というか、誰かの記事の引用ばかりしてないで、自分の言葉で語ったらどうだね？
>スレの趣旨
週刊オブイェクトの方針の話をしているのに、なんでスレの主旨とか出てくるの？
いい加減に話を逸らすのはやめないかい？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 18:47:37 +aMqiv+P
ところでさ
>>336
>簡単に撃ち落とされるだけです
私は>>337で「なにに撃ち落されん？」って聞いたけど、いつ答えてくれるの？
中国の戦闘機を警戒して、というのなら嘉手納の空軍を護衛につければいいだけの話だし
中国の地対空ミサイルを警戒して、というのなら、中国がそういうものを台湾に配備して態勢を整える前に
介入するのが普天間の海兵隊の目的で、沖縄に基地を置く根拠なのだから在沖米軍の存在を肯定すれど否定しない
さらに言えば
>>342
>このような任務にあたるためにこそ、USSOCOMが設立されたのではないのでしょうか？
送り込むのが海兵隊であろうと特殊部隊であろうと、運ぶための足が必要なのだから
結局は在沖海兵隊航空隊が必要になっちゃうと思うんだけどな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 19:51:57 FdIXodQj
結局、自分が言いたい事だけを書きまくって、反論されても誤魔化しと逃走するしかできない ID:ezeSlF3/って何がしたいの？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 19:52:19 LqD22COg
>>331
>そんなこと信じてるのはお前だけだ
中東戦争をある程度知っている人なら皆知ってる話なんだけど
>>332
>福島瑞穂と同様に
まずこの点がありえないね
つーか、竜馬を「空母から戦略爆撃機」のみずぽタンレベルに貶めないでほしいな
>>336
>沖縄のヘリをフェリー仕様にして、戦域まで進出させても、簡単に撃ち落とされるだけです。
他の人も言ってるけど、なんで海兵隊のヘリ単独で飛ばす前提になっているの？
戦闘機なら速度も航続距離も十分だ
ただ戦闘機では兵員を運べないから、兵員を運ぶヘリの航続距離がボトルネックとなる
>>340
「記事と関係ない書き込みは削除」というルールを破っておいて言論弾圧とか馬鹿じゃないの
ルールというものの存在理由と重要性を一から学んだら？
そもそも空白消しただけというのを隠して「コメント捏造」と言う事自体悪質な誹謗中傷だよな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 20:13:04 8mayJMN6
>>340
そういうのは一般的に荒らしと呼ぶ
荒らしに対処するのは、サイトやブログ運営者の義務だから
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 20:15:52 8mayJMN6
>>340
連投ですまんが
削除される前のコメントも紹介しとけよ
＞
＞
＞
＞ＪＳＦは今後一切コメントの捏造はするな！
＞
＞
＞
＞ＪＳＦは今後一切コメントの捏造はするな！！
＞
＞
＞
＞ＪＳＦは今後一切コメントの捏造はするな！！！
＞
＞
＞
＞ＪＳＦは今後一切コメントの捏造はするな！！！！
＞
＞
＞
＞ＪＳＦは今後一切コメントの捏造はするな！！！！！
＞
＞
＞
こういう感じだったんだが？
明らかに荒らしですな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 20:32:13 khatClC1
>>340
記事内容と無関係な宣伝書き込みはお控えください
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
＞なお今後より業者の宣伝書き込みでなくても、記事内容と無関係な宣伝等を
＞目的とした書き込みは、削除する方針とします。
予め設定されたルールの一つも理解・行動できない馬鹿で阿呆でマヌケでキチガイな屑が
偉そうに言論弾圧とかぬかしてるの？ 寝言は寝て言え。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:01:59 hK0MDU6m
>>348
なんで340のリンク先に削除前の魚拓なりコメントなり乗せなかったのか、不思議に思っていたが・・・
こりゃ完全に荒らし行為だからわざと載せなかったのか
思いっきり「言論弾圧」とやらの説得力がなくなるからなｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:25:36 +aMqiv+P
>>350
しかも、騒いでる当人のブログがコメント承認制ｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:38:15 lRy+TQEl
ああ、魚拓を取っておけば良かったのか
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 22:38:00 71QHuIRM
これで言論弾圧とか片腹痛いｗｗｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 22:56:42 ZVugwonJ
2chですらGL違反は削除するのに、それも言論弾圧と言うつもりなのか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 23:03:14 rr+Gyfsr
＞なお今後より業者の宣伝書き込みでなくても、記事内容と無関係な宣伝等を
＞目的とした書き込みは、削除する方針とします。
都合の悪い書き込みは宣伝扱いで削除するフラグか
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 23:30:16 ZVugwonJ
>>355
「記事内容と無関係な宣伝等」と書いてあるのを「都合の悪い書き込み」と解釈するとは、よほど読解力が残念な人なんですね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 09:51:03 zoy9iI9e
『普天間問題』小川和久 2010年4月27日 (火) - 千種通信
URLﾘﾝｸ(triceratops.cocolog-nifty.com)
[TBSラジオ] 【普天間問題】「アメリカで怒っているのは、これまでの担当者と日本びいきの立場でいた人」小川和久氏 （02/13）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
[超人大陸ＴＶ] 【普天間問題】小川和久氏：味方を欺きアメリカにも手の内を明かさない鳩山首相の戦略が効果を現してきている （04/20）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 11:44:30 zoy9iI9e
>>357
鳩山を叩いていたＪＳＦ一味に小川和久からダメって烙印くらってやんのｗｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 12:31:22 zoy9iI9e
鳩山の姿勢は「みんなで沖縄問題を考えてくれ」ってピールのためだ
大谷昭宏＠TBS
ウヨの鳩山バッシングは完全に的外れってことだよねｗｗｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 12:41:19 voFYp8Ib
みんなで沖縄問題を語るために沖縄への負担を求めている、と
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 14:08:02 zoy9iI9e
一、本来沖縄に基地は必要ない
一、鳩山首相は高い支持率があればアメリカも説得できると考えてた
一、ところがアメとアメポチ右翼のネガキャンに世論が乗せられてそれがだめになった
一、結局迷走の責任はアメポチ右翼にある
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:01:34 zoy9iI9e
ネトウヨ完全沈黙ｗｗｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:18:17 ZqO34YxO
>>357-358
すまん。どういう繋がりがあるのかさっぱり分かりません
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:28:22 zoy9iI9e
>>363
>>361
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:47:22 ZqO34YxO
>>364
>本来沖縄に基地は必要ない
>>357をヨム限り、小川さんはそんな主張をしてはいないようだが？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 16:07:50 l0Tv/joW
このパターン、JSF氏が記事にもしてたな
藁人形論法だっけ？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 16:18:26 /6IKQ2Io
>>361
> 一、鳩山首相は高い支持率があればアメリカも説得できると考えてた
> 一、ところがアメとアメポチ右翼のネガキャンに世論が乗せられてそれがだめになった
今からでも国外移設とか言っときゃいいじゃん。具体的な案があるなら。支持率上がるかもよ。
そんな案なぞあろうはずも無いがな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 16:28:58 zoy9iI9e
>>367
どんな具体的な案を出しても住民を煽って反発させるから意味がないし完璧な案などないのを逆手にとってウヨがあら捜ししてネガキャンするから意味がない
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 16:44:18 ZqO34YxO
>>368
で、小川さんの主張のどの点が「沖縄に米軍は必要ない」になんの？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 16:56:11 /6IKQ2Io
>>368
今に至るまで全く何の具体案を出していない理由になるかよ。
そんなへんちくりんな擁護をしなきゃいけないほどのモノじゃないだろ、鳩山は。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 18:26:22 l0Tv/joW
ネガキャンってw
その程度の認識だったの？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 18:35:46 cyU5r0eo
アンチさん涙目？涙目？キャハハ！！
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 20:11:19 /6IKQ2Io
【首相訪沖】首相「海兵隊が抑止力と思わなかった」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
在沖海兵隊に抑止力の機能は存在していないと強弁してた人たちは、中共の善意を信じ込んでいるか
アメリカが日本を見捨てることを期待してるか、鳩山の内心を忖度して適当なこと言ってたのか
どれなんだろうな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 20:42:50 xO8psUw9
>>361
>一、本来沖縄に基地は必要ない
ここからして妄想
斬首作戦を「首脳部を殺す作戦」と未だに勘違いしている者には必要性が理解できないのか
>一、鳩山首相は高い支持率があればアメリカも説得できると考えてた
もし仮にそれが本当だとしても、そんな甘い考えを持って事に当たった鳩山の責任でしかない
>一、ところがアメとアメポチ右翼のネガキャンに世論が乗せられてそれがだめになった
ネガキャンって誰に対しての何のためのネガキャンよ
アメリカが鳩山内閣を陥れようとしているとでも？
それは鳩山内閣を過大評価しすぎだろう
そもそも必要なものを必要と言っているだけなのだからネガキャンではないのだがね
>一、結局迷走の責任はアメポチ右翼にある
実際にころころ意見を変えて方向性を迷走させているのは鳩山だが？
>>368
>どんな具体的な案を出しても住民を煽って反発させるから意味がないし
沖縄の住民をあおって反発させたのは現与党側でしょ
>完璧な案などないのを逆手にとってウヨがあら捜ししてネガキャンするから意味がない
完璧ではないが10年以上の時間をかけてそれぞれが不満ながらも同意しかけた案がある
現行案だ
それをやらない理由は「自民と同じ案を採りたくない」という民主のメンツだけ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 21:32:28 ZqO34YxO
しっかし、鳩山さん、見事にアンチの希望を打ち砕いているｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 22:14:32 g7Y1jBbM
＞ （昨年「最低でも県外」と発言した際）私は、海兵隊が必ずしも抑止力として
＞沖縄に存在しなければならない理由にはならないと思っていた。ただ、学ぶにつけ、
＞沖縄に存在する米軍全体の中で海兵隊は、抑止力が維持できるという思いに至った。
＞（認識が）浅かったと言われればその通りかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ま、「トラストミー（キリッ」とか「最低県外への移設（キリッ」とかフカしてた事に対する責任はとらないとアカンけど
現状をちゃんと認識しつつあるだけ、どこぞの馬鹿アンチよりはマシになってきたんじゃねーの？ ポッポちゃんも
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 22:48:08 cyU5r0eo
■「最低でも県外」党の考えではない…首相：読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>鳩山首相「海兵隊そのものは抑止力として沖縄に存在する理由にならないと思っていたが、
>学ぶにつけ、駐留米軍全体の中で海兵隊は抑止力として維持されるという考えに至った。
>『（認識が）浅かった』と言われれば、あるいはその通りかもしれない」
アンチさん終わったなぁ・・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 22:55:46 g7Y1jBbM
さあ、アンチさんはどうするのかね？ 「海外移設」「少なくとも県外移設」とかホザいてた鳩山の認識は
じわじわと「県内移設」若しくは「普天間継続」へとシフトしつつあるよ？ それでも鳩山を擁護しつづけるのかね？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 23:14:36 217GeNq+
鳩山首相自身がアメリカ海兵隊の重要性を理解したのか
今度はアンチがそれを理解する番だぞ
それを理解してないと鳩山首相を擁護する事なんて出来ない
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 23:32:03 PSaUdT4/
逆に
今までそれを解ってなかったのかよ！
って感じだよな
軍事基地に直接メス入れようとしてたんだから、それくらいは勉強してあたりまえ
つか一国の首相だったら当然の義務じゃね？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 01:16:33 sHjt6/cR
JSFはいつ寝るつもりなんだw
twitterって広く議論するには向いてないと思うんだが、
マメだな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 06:14:51 v/IWAw/2
>>381
ネット依存の頭の可哀想な人によくいがちですよね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 06:56:28 2vlc0TY3
まぁGW最終日だしいいじゃん。
しかしJSFはイタイ奴のツイートをよく拾ってくるよなぁ、関心するわｗ
イタイ奴が多すぎるってのもあるが。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 03:24:14 QfTZ8oKO
あの長文質問野郎は一体なんなんだ？
なんとなく沖縄から米軍基地は出て行けという感情が滲み出ているんだが・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 15:03:28 qzrhVm4d
「鳩山首相は辞めろ」と言ってる人は、今鳩山首相が辞めたら日本の首相が外圧に屈して辞めた形になり、それこそ日本の国益を損なう事になるのを分かってるのか？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 15:48:48 qzrhVm4d
>>376
大谷昭宏がいってたけどそれは官僚に洗脳されただけだってさｗｗｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 15:52:11 qzrhVm4d
鳩山一郎元首相の墓に黄色いスプレー | 日テレNEWS24
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
ネトウヨは犯罪者
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:41:29 qzrhVm4d
【首相訪沖】首相「海兵隊が抑止力と思わなかった」
鳩山由紀夫首相は４日、米軍普天間飛行場の移設問題に関し
「昨年の衆院選当時は、海兵隊が抑止力として沖縄に存在しなければならないとは
思っていなかった。学べば学ぶほど（海兵隊の各部隊が）連携し
抑止力を維持していることが分かった」と記者団に述べた。
また、昨年の衆院選で沖縄県外、国外移設を主張したことについて
「自身の発言に重みを感じている」とも語った。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
記事のタイトルを読むと、鳩山総理があたかも海兵隊の存在目的を知らなかったように
受け取れるが、実際の発言は↓（19時のNHKニュースの聞き書き）
「その当時、海兵隊の存在というものそのものを取り上げれば、必ずしも
抑止力として沖縄に存在しなければならない理由にはならないとおもっていました。
ただこのことを学べば学ぶにつけて、沖縄に存在している米軍の存在全体の中での
海兵隊の役割というものを考えたときに、それがすべて連携をしていると。
その中での抑止力というものが維持できるのだと、いう思いに至ったところでございます。
それを浅かったと言われればあるいはその通りかもしれませんが、
全てを外に、県外あるいは国外に踏み出すという結論には私の心の中に、ならなかったと。」
産経の書きっぷりの酷さは置くとして、これは太田さんの海兵隊不要論に近い（近かった）？
なんで転向（？）したかは謎だが、色々と大人の事情があったのかな？
それとも、知性溢れる我らが鳩山総理のお言葉を、真面目に考えるのはバカバカしい？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:49:02 9CzO9ITC
>>387
沖縄の反米軍基地デモのシンボルカラーが黄色だったな。
スプレーしたのは県外移設撤回に腹を立てた反米左翼だろ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:54:56 nY76a2aE
>>388
全文読んでも、
>鳩山総理があたかも海兵隊の存在目的を知らなかったように
>受け取れるが
となるが
ちなみに、勉強したのは
>首相「海兵隊が抑止力と思わなかった」
という、”当時の話”の後だから
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 20:00:23 9CzO9ITC
一応ソースを。
【「黄色」で反対示す ４・２５県民大会】
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
＞連帯をアピールする手段としては、大会当日の統一カラーを「黄色」に決定。
＞県内各地の街頭を「黄色」に染めることで、県内移設に傾く政府に対し“イエローカード”を突き付ける。
＞基地の「県内たらい回し」に反対の県民意思を示す決議案は、米軍普天間飛行場を
＞「世界一危険な飛行場」と指摘し、「日米両政府が普天間飛行場を早期に閉鎖・返還するとともに、
＞県内移設を断念し、国外・県外に移設されるよう強く求める」と訴える。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 21:27:26 nZtw0Y1L
>>391
なんだ赤色じゃないのか
アカ色だったら「どこの国の差し金なんだよ！」でネタになったのにw
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 22:49:07 BLumDjno
ＪＳＦがセミサブ式メガフロートの記事を書いてから三日後にゲルがセミサブ型
メガフロートに言及するとか、神掛かり的だな。宜野湾市長の妄言を潰した時も
半日後にジャスコ岡田がグアム移転を否定したし、逆神の逆…って普通の神じゃん。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 09:13:00 cz9AOyUD
>>374
>斬首作戦を「首脳部を殺す作戦」と未だに勘違いしている
勝手にレッテル貼んな
だいたい斬首作戦なんて最近になってＪＳＳが言い出したことじゃないか
沖縄の海兵隊はそのずっと前からいるじゃんか
跡付け設定すぐるｗｗｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 10:58:19 OnXHYrVq
パワーポリティクスについて素養が皆無で、
交渉努力で全て解決でき、抑止力など必要ないと主張している日本人は少なくない。
そういうタイプの人間でも、多少なりとも抑止力について興味をもって
自分なりに学んでみるキッカケになりえたという意味では
鳩山の迷走も意味があったと思うけどね。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 11:12:30 MOGlfPBT
>>394
斬首作戦は可能かどうかという話
URLﾘﾝｸ(strangequarks.iza.ne.jp)
＞すなわち、台湾においては、昔の軍閥時代ならいざ知らず、現代の民主選挙制において斬首作戦で総統以下を排除したところで、政府の統治システムをひっくり返すことは難しい。
＞てか、たぶん、これって1950年代か60年代に検討された作戦じゃないのかな。少なくともここ20年の台湾政府に仕掛けて有効な戦法とはとても思えないわけである。
＞単純に言うと、この作戦の占領部隊は占領状態を維持できない。
＞総統や大臣を殺したところで、軍や警察は独自の指揮システムを有しており、上位の総統や大臣が死んだらむしろ権限が増えて嬉々として行動し始めるものである。
＞政府要人だけでなく軍の指揮系統も同時に破壊するんだ！といわれると、そりゃ上手くそういうことが出来たら成功するかもしれないね、とコメントするしかないのであるが。
＞暗殺しなけりゃいけない人数をリストアップしても、はっきり言って2000人近くに上ると思うのである。
>総統や大臣を殺したところで
>総統や大臣を殺したところで
>総統や大臣を殺したところで
レッテル貼り？
事実だろ？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 11:21:41 OVSEAKx/
え？なにそのソース。意味わかんないんですけど
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 13:59:03 cz9AOyUD
>>396
つまり斬首作戦はありえないでFAだねｗｗｗ