08/08/01 23:33:59 ps4ZwWjd
>>436
そんなこと選対やってりゃ言われ慣れてるｗ
多重対策は根本的にはコード発行所の問題
それを運営も決まってないのに話し合ったって無駄、上でもあったけどとにかく金がかかる問題だし
あとは待ち時間を最萌並に長くするしかない
439:清き一票＠名無しさん
08/08/01 23:37:54 fMNTgDLe
>>435
それは可能性の話であって、運営が揃う＝技術的な裏づけ、ではないですよね?
運営が揃おうが"多重を抑えるシステムがない"ならどうします?
私は、結局のところ多重対策なんて考える事なしに、
敗者復活とか期日かどうとか、どうでもいい事でグダグダ時間を潰して、
期日が来たんで多重トーナメントをやります！という事になるんだろうねと思いますが、
あなたはどうなると思います?
440:清き一票＠名無しさん
08/08/02 00:06:30 YgXhXDzQ
>>438
そうだねぇ。
多重を防ぐためのコード発行所を作る必要があるのよね。
そういうのに詳しい人とか板に訊かないと判らないね。
>>439
横レスごめんなさい。
多重を抑えるための何かいいアイデアありますか？
441:清き一票＠名無しさん
08/08/02 00:41:09 TqOvcWGh
言ってる事はまともっぽいが、名前が名無し草で台無し
442:清き一票＠名無しさん
08/08/02 00:42:35 BMGcu6sR
>>440
私にはない
だから従来の少数の参加者ゆえに多重が幅をきかせるトナメを行うのではなく、
ルール破りを圧倒できるほどに参加者自体を増やすシステムをどうにか考えられればと思っている
443:清き一票＠名無しさん
08/08/02 00:52:19 BMGcu6sR
そうか、ID変わったんだな せっかくだから私も消えよう
どうせ何だかんだで次回に何が変わるとも、次回運営が変えようとしてるとも思えん
正直もうやってられんので細かいトナメは卒業 次回はゲンダイ専住、やっても蕎麦打ちだw
444:清き一票＠名無しさん
08/08/02 01:03:27 YgXhXDzQ
>>442
ありがとうございます。
私も何か考えてみます。
って、運営みたいなレスだなぁ、俺。
445:清き一票＠名無しさん
08/08/02 01:20:09 YVHGXRcO
参加者増えたら多重も増えるだろｊｋ
多重潰せ！なんて正義感に溢れてる人そうはいないと思うよ
446:清き一票＠名無しさん
08/08/02 01:32:15 RUvTv2vX
今までで違うのをするなら、国内大手の他掲示板を招待選手として入れるとかは?ｗ
まずは、エントリー可能基準決めて
管理人さんにおｋ貰えた掲示板が1掲示板が1板として参加
と言う形にして国内の掲示板交流大会にしちゃうと凄い事になりますよｗ
いちご VS あめぞう VS ネ実とかなったら燃えるｗ
447:清き一票＠名無しさん
08/08/02 01:52:51 GaOa+YfZ
ってか
弱小板の選対員としては、優勝っつーのは例え蕎麦打とうが何しようができないわけで
そうなるとトナメのメインは板毎の交流なりラシなりを楽しむ事になってくる
票にだけ目をやるから多重が問題になるのであって、そういう勝ち負け以外のことに目を移せば現状でも結構楽しいんだよね
多重問題なんて「簡単な対策は立てられるかもだけど完全には無くせないよね」でFAだし、ここで議論するのは今のところ意味ない
正直声高に多重対策を叫んでる人が何を言いたいのかよーわからん。叫ぶくらいなら考えればって感じ
でも何か対策を立てるなら、
「全板人気トーナメント」じゃなくて「全板交流トーナメント」に改名するだけで主旨が変わったように見えて多重減る希ガス
「人気」のニュアンスって「トーナメント」に含まれてると思うし
何いってるか良く分からなくなったので寝る
448:清き一票＠名無しさん
08/08/02 02:07:54 deZ51tfw
>>447
あなたの考え方にいたく共感します。
私は運営には関わるつもりはありませんが、
もしも次の全板イベントがあるなら個人としてイベントの宣伝や
各板の参加者の負担が減るように投票所に挨拶スレやラシ案内スレを作りたいなと思ってます。
参加者の行動を規律することを運営に求めてはいけないと思うし、
そうゆうのは運営外の有志でトナメ自治みたいな感じでやっていく方がいいんじゃないかな。
449:清き一票＠名無しさん
08/08/02 05:18:06 gRsf8qr1
ゲンダイ専住とか終わってんな
450:清き一票＠名無しさん
08/08/02 07:40:31 jAbFNb0t
投票権をキャップ持ち限定にしたらどう？
これなら多重はかなり防げるし
1人で2キャップ持ってる奴が居たらアレだが
特定の投票者だけに気に入られるように宣伝するようになるから
マルチコピペ爆撃とかも意味がなくなるし
板間のしがらみとかもなくなるし
ついでに言うと票数少ないから集計の手間もかなり省けるし
451:清き一票＠名無しさん
08/08/02 08:03:19 Gg/7ahOp
>>450
中尾ことFO糞がいくつキャップ持ってるか知ってんのかよ
あんな奴に数十票もやったら毎回VIP優勝で終わりだ
452:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/02 08:04:26 rKJPS8oj BE:401731834-2BP(11)
>>439
＞運営が揃おうが"多重を抑えるシステムがない"ならどうします?
多重を抑えるシステムがない という前提で議論を戦わせるのなら間違いなく 対策はない という結論になると思いますよ。
なんだかんだあって一定のメドはつくと思いますよ。
開催予定は5月。2月にルールが決まるとしてもまだ半年あります。
第3回全板のときは5ヶ月でしたから、そのときより時間はあります。
>>446
それをすると 2ch全板人気トーナメントじゃなくなるので没。ただ お蔵入り ってことで。
453:清き一票＠名無しさん
08/08/02 09:48:08 Q7AoU9ou
逆に考えるんだ
誰でもボタンひとつで多重やり放題になれば
人気のあるほうが勝てると考えるんだ
454:清き一票＠名無しさん
08/08/02 09:57:41 RoBMcmrx
やるのやらねーのじゃねーよ
やるんだよAAも全板も
だからこうやって議論するんじゃねーか
455:清き一票＠名無しさん
08/08/02 11:46:11 Ac8NDIqS
多重も問題だけどID重複は問題ではないんですか？
決勝戦に限っても両陣営合わせて1667票のID重複無効票があります
当然多重目当てでID変更失敗したものもあるとは思いますが
ログを見返せばどう考えてもそうではないものが多々あります
多重で気持ちを込めた一票が台無しにされると同様に
落ち度のないID重複もまた投票者の気持ちを踏みにじっています
ID重複は2ch自体の技術的問題ですが多重コードと同様に検討すべき課題だと思いますが
456:清き一票＠名無しさん
08/08/02 12:05:35 YVHGXRcO
システムの問題を先にするのか、何をやるのかを先にするのか
俺は多重がどうのこうのよりまず第4回で何をやるのか決めた方がいいと思う
先に運営が集まってくれればそれに越したことはないけどね
457:清き一票＠名無しさん
08/08/02 12:06:33 YVHGXRcO
あ、第4回ってのは別に板対抗をやるって意味で第4回って言ったんじゃないよ>>456
458:清き一票＠名無しさん
08/08/02 12:11:02 nGVNZBco
コード予約は前日までに済ませておけばいいよ
当日はコード発行だけ
これだけでかなり多重は防げるだろ
459:清き一票＠名無しさん
08/08/02 12:20:42 CWJibK5B
>>458
んなことやったら参加者激減だろ
もう多重対策は無理なんだから、容認しちゃえばいいと思う
あとはコードの発行制限を緩くして欲しいな
460:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/02 12:24:44 rKJPS8oj BE:1171716757-2BP(11)
確かに多重を容認することが一番手っ取り早いと思うんです。
ただそれをすると根本的にトナメの概念が崩れると思います。
それを皆さんが良いと思うのであればトナメの方針として取り入れるべきですし、悪いと思うのであれば新たに多重対策を練る必要があると思います。
461:清き一票＠名無しさん
08/08/02 14:24:39 ZVEyJ+XR
多重対策は今程度でいい。
結局のところ、多重するやつは各板ともに一定割合いると考えた方がいいわけで、そういう意味で公平とも言える。
また、多重対策は厳しくすると新規参加者のハードルが高くなるというデメリットが付きまとう。
今回の方法が妥協点として適切だと思う。
ところで、ホントに来年もトナメやる気なのか？
開催自体反対だし、開催されても来年は参加しない。
3年に1度だからこそ価値があるし、どうしてもやりたいなら、まったく違う方法でやってほしい。
462:清き一票＠名無しさん
08/08/02 16:10:20 YVHGXRcO
>>461
過去3回と同じトナメをやるってのに反対な人は多いよ
だからチーム戦とか案がいろいろ出てる
多重対策については同意、多重だけで決まるわけではないしね
あとはもう良心に訴えかけるFLASHでも作るしかｗｗ
ところで来年何やるかはどうやって決めんの？ここで多数決？
463:清き一票＠名無しさん
08/08/02 16:45:11 zUbBAFue
記念大会は今までと全く違う方法でしようとさんざん最初から話しているのに
延々と>>461みたいに言う奴がいるのが不思議だ
464:清き一票＠名無しさん
08/08/02 18:15:43 q43d842l
チーム戦の話に戻して
完全ランダムでチーム作るっていうのはどう？
465:清き一票＠名無しさん
08/08/02 19:01:14 RUvTv2vX
多重は永遠になくならない
勝てば勝つほど味を占めて新人だった人間もやりだす
ネ実見れば判るじゃん
466:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/02 19:20:19 rKJPS8oj
皆さんは今この時点で何を議論すべきと思いますか？
私はとりあえず多重について一定の結論を見出しておくべきだと思います。
試合方法とか日程とかは後で決めることができるのですから早い段階で揉める要素は取り除いておいたほうがいいかも。
ただ記念大会ということで 『今までとは違う方法でしよう』 という意見もあるので、試合方法でも多少もめそうなんだよね･･･。
議論の優先順位は
多重対策⇒試合方法⇒日程
なのかな。
467:清き一票＠名無しさん
08/08/02 19:24:42 cbTpsVSm
第３回全板じゃ本選から画像認証導入すると言ってて立ち消えになった
468:清き一票＠名無しさん
08/08/02 19:27:25 q43d842l
試合方法の話が先じゃない？
469:清き一票＠名無しさん
08/08/02 19:38:58 xwdZfput
現状のコード発行のままなら画像認証は必須
できないなら開催しなくていい
470:清き一票＠名無しさん
08/08/02 19:54:20 wIzf+/qS
ネ実はどんな多重をしたの？
471:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/02 20:50:12 rKJPS8oj BE:1606925186-2BP(11)
私も画像認証は賛成。
472:清き一票＠名無しさん
08/08/02 20:57:28 ZDwqyIbQ
鯖がもたんぞ
473:清き一票＠名無しさん
08/08/02 21:27:59 Y88AoEyk
試合方法を決めるのが先だろう
多重に関しては、6年くらいかけて
多重対策はすべきなのは合意
だが、防ぐ事は出来ないというのと
多重対策を厳しくすればするだけど、比率的に一般層の投票が減り
多重を頑張る一部トナメ厨の比率があがるだけという話しに。
474:清き一票＠名無しさん
08/08/02 22:09:15 RUvTv2vX
>>470 選対スレ内でペットが投票とかあほな事抜かしてたぞｗ
475:清き一票＠名無しさん
08/08/02 22:14:30 cbTpsVSm
画像認証と２時間待ちなら画像認証の方がハードル低いと思う
476:清き一票＠名無しさん
08/08/02 22:41:00 f6HDUfZV
だいたい技術的に携帯使ってひとりで何百票入れることも可能なのがいまの現状
総票数が数十万とかならこの数百表もそこまで影響しないだろうが
今回の総票数数千程度のトナメじゃ
こんなひとりで数百票も入れる奴がたった一人いるだけで崩壊する
多重票軽視しすぎだろ
対策できないならやめちまえ
477:清き一票＠名無しさん
08/08/02 22:41:53 r8L8H5mx
今回ろくに盛り上がらなかったのに、来年開催してどうするｗ
478: ◆JUNByQkLgY
08/08/02 23:03:48 7r0KN062
串
479: ◆JUNByQkLgY
08/08/02 23:05:30 7r0KN062
おっとミスった。
でも多重は串を使われたらおしまいじゃないか？
480:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/02 23:07:09 rKJPS8oj BE:200866223-2BP(11)
>>479
串以外にもIP変えられたら基本はおしまいです。
481:清き一票＠名無しさん
08/08/02 23:29:05 QvMHZFH1
一人で数百票も入れる奴が偉そうにしたり目立とうとしたり
自慢したり自己主張する場じゃねーぞ。
482:清き一票＠名無しさん
08/08/02 23:43:48 Zs6Nu2P8
多重対策なんぞイタチゴッコにしかならんだろ
下手な対策してＩＴ系の一部の板しか多重出来る人が居ないなんてなったら
今より更に酷いことになるだけだと思うが？
つーか多重くらいで騒ぎすぎ
まともに一人一票なんてやったらVIPに勝てる板あるのかよ
外交 援助 義理 脅し 多重
色々あるからおもしれーんだろ
483:清き一票＠名無しさん
08/08/02 23:46:41 De8rDBaf
串やIP変えを完全に防ぐ手段は多分無い。
それに対抗するには、乱暴だけど、多重投稿が意味をなさなくなるくらいの投票数を集めるしかない。
全ての板の一番上に固定で投票用スレッド置いて、そこで投票しないと他のスレッドに書き込めないとかな。
集計・コード発行鯖の用意が計り知れないくらい大変になるけど。
484:清き一票＠名無しさん
08/08/02 23:47:48 QvMHZFH1
うっせーんだよいちいちＩＤ変えやがって
お前みたいなのが多重してﾋﾋﾋﾋとほくそ笑んでるんだろ
485:清き一票＠名無しさん
08/08/02 23:53:18 vGafKgjQ
ﾋﾋﾋﾋ
486:清き一票＠名無しさん
08/08/03 00:10:54 gE32eKev
画像認証でだいぶ減るような気はしてきたな
ググッたらねこ認証というのもあるにはあるみたい
487:清き一票＠名無しさん
08/08/03 00:19:34 CIe/LQrf
携帯使って何百票ってどうやるんだ
488:清き一票＠名無しさん
08/08/03 00:36:48 Br4plipg
一つのジャンルごとに板名を機械的に上からA、B、C～Hまで振る。
全ジャンルで分け終わったら、同じ文字同志でチーム結成。
あくまでも団体戦で優勝チームを決めて終わる。
一般投票は100票で1票の価値。２ｃｈ運営・★持ちは1票は1票。
ただし、★持ちは期間中はリセットされるまで同じチームへの投票はできない。
とりあえず団体戦だけにしてくれ
489:清き一票＠名無しさん
08/08/03 00:46:28 PgGm6QtR
再確認しとくけど来年は
「第４回2ch全板トーナメント」ではないからね？
あくまで１０周年記念のイベントとして今までとは違う形の全板をやるってのが
今までの話の流れだと思う
もし団体戦をやるんだったら、団体戦も３年おきにやるとなったら面白いんじゃないかな
どんなスポーツの大会でもその価値は団体戦＞＞＞越えられない壁＞＞＞個人戦だろうし
490:清き一票＠名無しさん
08/08/03 00:48:16 aT/ZmirV
>>488
それニュース+系板超有利じゃね？
491:清き一票＠名無しさん
08/08/03 00:55:47 j/1XdqbY
>>488
なんでそんなチーム分けでやらなくちゃいけないんだ？
自板の時でさえ参加しない人が大勢なのに。
考えただけでも馬鹿馬鹿しい。
492:清き一票＠名無しさん
08/08/03 01:03:04 ErN+2DO4
>>489
個人戦より団体戦の方が盛り上がる場合あるよね
まあ、やり方は色々練らないと駄目だろうけど
493:清き一票＠名無しさん
08/08/03 01:12:03 EsIiF7dI
>>488
8チームより16チームの方がいいと思う
494:清き一票＠名無しさん
08/08/03 03:01:37 ICYDG7IQ
>>489
スレタイに「第4回・・・」とかあるから何度も蒸し返されるわけです。
495:清き一票＠名無しさん
08/08/03 03:14:59 yI7dNyJx
じゃあもう決めてしまおうよ
・来年トナメはやる
・それは板対抗の従来のものではない(第4回全板トナメではない)
これでおｋ？
これくらい決定しておかないと>>491みたいなのがいつまでもスルー出来ない
496:清き一票＠名無しさん
08/08/03 03:20:56 Bqu9vtm1
>>495
それはもうスレの最初の方から決定しているよ
497:清き一票＠名無しさん
08/08/03 03:24:59 yI7dNyJx
>>496
やらない流れなだけで別に決定はしてないだろ
498:清き一票＠名無しさん
08/08/03 04:54:47 7DlD1/6b
「2ch10周年記念全板バトル・ロイヤル」を提案します。
1回戦全板参戦で上位半数勝ち抜け。第3回トナメなら804板中402板勝ち抜け。
2回戦201板勝ち抜け
3回戦101板
4回戦51板
5回戦26板
6回戦13板
7回戦7板
準々決勝4板
準決勝2板
決勝
中2日でも1か月で終わる。
投票先は1板のみにすることで票バラマキによる外交戦略がとりにくくなり、
トナメとは違った戦略が必要になることから楽しみ方もトナメとは一味違う。
板別対抗なのでVIPと狼が同一チームなんてことはないし、
各板の任意の同盟にすら縛られたくないという意見にも配慮できる。
499:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/03 07:16:05 c1Ijk9s2
名称は「2ch10周年記念全板人気トーナメント」でいいかな？多分名称はこんな感じになると思うけど･･･
500:清き一票＠名無しさん
08/08/03 07:34:51 3SvebWU7
>>499
じゃあそれで決定しますか
501:清き一票＠名無しさん
08/08/03 07:41:04 X0VZC0F2
>>499
直前に意見がでてるのにそれはないんじゃないかな？
502:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/03 08:13:15 c1Ijk9s2 BE:1205194649-2BP(11)
>>501
対案を出すという意味はあるんじゃないのでしょうか。
2つの案を両方審議してもいい気がする。
503:名無し募集中。。。
08/08/03 08:17:17 vtdd0eLJ
オレが思うに
抽選が１番盛り上がる
504:清き一票＠名無しさん
08/08/03 13:02:52 /w3IR+GE
バトルロイヤルってなんだ？
505:清き一票＠名無しさん
08/08/03 13:30:50 0CrAUJNb
来年するのであれば日程考えてほしい
いまだに各所で荒らしみるんのは
長期休みとかぶってるからだと思う
506:清き一票＠名無しさん
08/08/03 13:39:33 jWExx09p
>>498
これ面白そう
俺はこれ賛成する
507:清き一票＠名無しさん
08/08/03 13:49:58 aT/ZmirV
>>498
これ面白そうだけど、初戦は全板の選対・住人が投票するわけだろ？鯖もつのか？
あと必然的に過疎板が落選するのがちょっと寂しいかな。選対がいくら頑張っても報われそうにない。
508:清き一票＠名無しさん
08/08/03 13:56:29 027Ac7D2
>>507
トナメと違うことをやるという意味で過疎選対不利もありかな。
まあ、一番の問題は発行所鯖だな。
鯖の確保ととコードの書き換えができることが条件になるが、
「やるから協力してくれ」と声掛けないとどうにもならないかも。
とりあえず、>>498はトナメと違って面白そうなんで賛成しとく。
509:清き一票＠名無しさん
08/08/03 14:04:29 rpoodeN9
発行所もだけど、投票所も厳しいんじゃないか？
投票所、今のままｃｈａｎｇｉ鯖と仮定したら、各板への影響もでかい
１回戦だけじゃなく、７回戦や準々決勝あたりもかなり厳しくなりそう
おもしろそうでいいんだけど
510:清き一票＠名無しさん
08/08/03 14:27:44 dqj5kfJz
>>498
これこそ何も宣伝されないまま終わるという
トナメの最大の欠点が出そうなんだが・・・
何のために第3回で敗者復活が議論されて導入されたか考えてみるべし
511:清き一票＠名無しさん
08/08/03 16:20:55 pH9hooWc
>>510
そんなに大規模なイベントは全板トナメだけでいいんじゃないか？
敗者復活戦がよかったかどうかというのもあるし。
早めに決定して看板とかの告知も早めにやればいいと思う。
第3回トナメはかなり告知がおそかったしね。
512:清き一票＠名無しさん
08/08/03 16:59:30 CmuHNn5g
多重投票厨「ﾌﾋﾋ、このままじゃ多重投票の対策されるﾌﾞﾋ
ぼくちんの工作でそんなことはさせないﾌﾞﾋ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
おいおい多重なんかｲﾀﾁｺﾞｯｺﾞだろ対策しても無意味なんだよ
多重を防ぐ方法なんかないから無意味な対策論争はもうやめとけ
っと。ﾌﾋﾋﾋﾋ」
513:清き一票＠名無しさん
08/08/03 18:53:17 coo1HOyK
もし団体戦やるなら、今回の本選出場板でチーム作るというのはどうだろう。
514:清き一票＠名無しさん
08/08/03 19:34:59 yI7dNyJx
今までの案まとめ(板対抗はなし)
全板サバイバルレース>>19>>36>>37
紅白戦>>42>>43
その他>>45>>47
その他2>>72
サドンデス>>73
チーム戦>>189>>237？
バトロワ>>498
漏れあったら修正してくれ
515:清き一票＠名無しさん
08/08/03 20:24:31 aT/ZmirV
それじゃ、議論のためにカテゴリ対抗トナメを提案するぜ。
偏りすぎ？そんなの知らん＾＾ｖ
516:清き一票＠名無しさん
08/08/03 20:50:50 fOfWJHxg
紅白戦が面白そう
517:清き一票＠名無しさん
08/08/04 10:47:21 fIL74QuX
2ch10周年記念全板紅白大運動会
518:清き一票＠名無しさん
08/08/04 12:25:44 EEEiUatz
サバイバルかバトロワか紅白かな
519:清き一票＠名無しさん
08/08/04 14:08:03 kDLF+mqZ
サーバー別にすれば？
520:清き一票＠名無しさん
08/08/04 18:34:55 efVoY+Cj
主催者置いてけぼりで俺の考えたトナメ大会ﾜﾛﾀ
バトロワ形式なら回が進むごとに
VIPvsVIP包囲網になるだけだろ
521:清き一票＠名無しさん
08/08/04 20:44:31 BRWtn4Y5
包囲網とかそういう陰湿なことは禁止にしてほしい
あれは見ていて不愉快だったしコピペ貼られた側も不愉快
トナメ用の宣伝ならマルチコピペは削除と規制対象外と公式で認められていたけど
ああいう明らかに不愉快且つ妨害行為を促すコピペのマルチは
削除とマルチコピペとして規制対象にしてもらいたい
522:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/04 21:04:13 wJOUWC59 BE:2142566988-2BP(11)
>>521
それをしようとするには大会規則を決める際にマルチコピペ禁止の規定を作ることになると思います。
ただそのような規定を作ったとして、それが守られるのかは･･･正直微妙です。
523:清き一票＠名無しさん
08/08/04 21:10:07 821vkuem
禁止にしたところで張る奴は張るだろうし、禁止と分かっていて乗る奴もいるだろうし
結局そういうのは参加者が個々で考えることで、ルールで禁止したところで意味があるのかなあと。
524:清き一票＠名無しさん
08/08/04 21:11:25 +fpAutE1
先に鯖管理者を決めないと
何がどこまで出来るのかすら不明じゃないかなあ
525:清き一票＠名無しさん
08/08/04 21:13:28 aHk3NEHh
>>520
決勝戦まで包囲しようがない。
決勝戦までは複数板が通過するしおそらく巨大板は最後まで残る。
トナメ方式と違って実力のある板が最後まで残りやすく、
そして、自板だけでなく多くの板の支持を集めた板が優勝する。
ネガティブなパワーで落としたい板を途中で落とすということがやりにくいのがバトロワだな。
526:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/04 21:17:56 wJOUWC59 BE:1606925568-2BP(11)
>>524
それには賛同。
AAトナメの運営もぜんぜん集まらないので困っています。
AAトナメを中止するという最悪の事態も考えねばならないと思います。
527:清き一票＠名無しさん
08/08/04 21:19:38 Tvs56teh
そもそもAAと全板どっちを開催するのかいい加減決めてもらいたいんだが
528:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/04 21:20:34 wJOUWC59 BE:803463438-2BP(11)
>>527
もともとはAAと全板を両方開催する予定だったのですが･･･運営が集まらないという現状に至っているわけです。
529:清き一票＠名無しさん
08/08/04 21:22:47 Tvs56teh
>>528
そうなのか、てっきりそれぞれの陣営が勝手に企画を立ち上げたのかと思ってた
530:清き一票＠名無しさん
08/08/04 21:29:22 tT9a1yQi
別に両方やってもいいというか、ほぼ同じ日程の中で
今日はAA、今日は全板みたいにダラダラやってもいいんじゃないかな、と思う
531:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/04 21:31:02 wJOUWC59 BE:502164353-2BP(11)
>>529
ですからAAトナメが2月から4月に開催する予定なんです。
>>530
全板とAAが被ったらまずいかと思ってましたが、その日程でもありなのかな･･･。
でもそれをすると全板もAAも日程が長くなってしまい批判が出る恐れありです。
532:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:01:41 KpRoJwrx
AAトナメは一回目がびみょーな感じで終わったから
あんまり乗る人が多くないような気がしなくもない
533:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:14:02 oPqbWzJX
論点を一つずつつぶそう
534:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:33:49 D1fKvHMs
画像認証は是非入れてほしい
535:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/04 22:36:43 wJOUWC59 BE:401731362-2BP(11)
一番最初の論点を何にするか･･･でしょうか･･･。
試合方法だと思います。
試合方法次第で多重対策も変わってくると思いますし。
536:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:37:33 Tvs56teh
というか鯖の耐久度がわからんと認証入れられるかもわからん・・・・
537:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:39:02 KpRoJwrx
>>535
最初決めるのは、試合方法でしょ
538:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:40:33 pz5Eya0T
>>528
ダウソ、VIP、狼、自作、UNIXあたりの交流スレに直接声掛けて頭下げて頼みこめ。
VIPは大使館しかないな。
どうしてやりたいのか、どんなことをしたいのか、切々と訴えろ。
乗ってくれるやつがいないとも限らん。
鯖、鯖缶、コード屋が見つかるかも知れん。
ところで10周年は何月何日か教えてくれ。
>>535
試合方法はバトルロイヤルに1票
539:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:43:42 Tvs56teh
>>538
VIPはここが選対の跡地
他の板の選対員もいる
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
試合方法はバトルロイヤルで
540:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/04 22:46:38 wJOUWC59 BE:803463146-2BP(11)
>>536
biobu鯖は第3回全板のコード発行所を稼動させるのが精一杯。画像認証なんて入れる余裕ない。
第3回全板で使用された mamonoを超える鯖 も決勝戦の時に落ちました。
つまりは専用鯖が必要になります。その専用鯖が30万円かかるらしい（>>301を参照）。
普通に考えて30万円なんて支払えません。
>>538
了解です。行ってきます。
541:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:50:19 ZInhHGCl
>>540
決勝戦の時に落ちたのはrootﾀﾝのちょっとしたミス
セッティングさえ万全であれば持ちこたえたかも知れない
542:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:51:48 ZInhHGCl
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:55-56番)
543:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:52:10 ffkJ3ETq
>>532
全板の直後で疲れていた人も多かった。
2009年にやるならAA単独にすべき。
全板と一緒にしても負担が大きすぎる。
544:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:52:23 D1fKvHMs
また多重自慢トーナメントになるなら参加人数は第３回より減ると思う
545:清き一票＠名無しさん
08/08/04 22:57:32 KVEaa6zq
30万はクリック募金で集めるとか出来ない？
546:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:02:09 q2eNTW2F
クリック募金ってそういうもんじゃないと思うが
誰が２ちゃんの遊びのためにやるのかと
547:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:05:53 oDeFPviP
>>543
それもあるんだろうけど
根本的に特定のAAに夢中になる人間というか
必死で支援する人間も少ないんだなという印象
あれから何年もたってるから今やると変わるかもしれないけど
個人的には、AAは６年前よりも職人減った気がする
コピペ改造出来る人は増えたけど、AA職人としては減ってるというか
548:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:12:00 KVEaa6zq
でも多重をどうにかしないと>>544のいうようにどんどん参加者減る
549:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:12:47 qXRm5cp6
発行所の負荷に関しては
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:948-949番)
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:55-56番)
画像認証に関しては
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:367番)
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:575番)
どちらも、サーバーの性能の問題じゃない。
もっと値段の高い高性能な鯖が必要だと思ってるヤツは黙ってROMってろ。
運営に必要なのはサーバー管理者やコード書き換える人よりも、
技術的な問題を把握して解決する事のできる人だろう。
550:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:14:13 Tvs56teh
mamonoを超える自宅鯖を提供してくれた人はもう提供してくれないの？
551:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:16:41 KVEaa6zq
可憐車のコード発行所は優勝だしにまた貸してもらえば？
552:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:23:22 aPKDZOK5
>>548
第三回の参加者が減ったのは多重のせいじゃなくて
多重対策で、新規が投票しようとすると「コード発行規制中」になったりで
ライト層が投票出来なかったせいでは？
多重する奴は何があっても多重頑張るだろうが
ライト層は、一回つないで投票出来ないとなると、もう投票しなくなる
553:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:26:49 CnAd1eiC
２ちゃんに来て、トナメに参加しようなんて奴がライト層とか
新規参加者ではあるだろうけどな
554:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:29:57 Tr0neJKD
ポチっとクリックするだけで終わる人気投票にすれば？
人気ランキングサイトとかあるでしょ
結局トナメ廃人が次のトナメまで待てずに
駄々こねてるだけ、お金がないと騒いでるだけ
そんなのに住人を巻き込まないでほしい
参加したくなくても票乞食のためにコピペ爆撃にくる連中の相手するのはうんざり
555:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:30:33 UEeq/I2r
>>551
開示してもらえればいいんだがね
貸してもらうだけじゃ次につながらない
556:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:31:39 Bgwao/tK
お金はありません、
だけどいろいろやってくれる人
（運営してくれる人、技術的な問題を解決してくれる人、できれば高性能な鯖なんか貸しちゃってくれる人）
を大募集！（はぁと）
見つかるといいね。
557:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:35:32 cFXsUFrU
いまのルールのままだと
決勝戦には狼があがってきて
決勝戦は狼ＶＳ狼以外の全ての板
っていう図式がすでに見えてて面白いよな
558:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:40:05 B6cypCO/
>>554
そういうもんじゃないから
559:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:40:30 ffkJ3ETq
>>547
でも、規模的にはあれでも十分大きい。
だからこそ全板と同時開催はお勧めできない。
560:清き一票＠名無しさん
08/08/04 23:47:59 TYB77xyD
>>514
紅白戦面白そう！
4色対抗でも何色でもいいと思うし、
何よりこの分け方なら強豪が分散されて多重であまり不公平が生まれなそう
561:清き一票＠名無しさん
08/08/05 00:33:43 a6OlYQYa
>>557
１回目は不参加でしたか。
562:清き一票＠名無しさん
08/08/05 01:48:05 5DC06tcZ
第二回やったばかりなのに、又大規模トナメ一年後に二つもやるの？
AAだけで十分じゃね まあこれも、擬似全板みたいになりそうだけど
563:清き一票＠名無しさん
08/08/05 01:53:53 GpjQ03BY
>>561
一回目って携帯投票なかったでしょ
564:清き一票＠名無しさん
08/08/05 01:54:01 KNFBBM7c
全板形式でもバトロワ形式でも
VIPが強すぎてどうにもならない
第３回の決勝でネ実が用意した携帯用投票スプリクトを
VIPが使用したら一回戦から4000越えてきそうなんだけどこれをどうするのか
狼が海外のハロオタに投票頼んだり、ネ実がネトゲ内で票を集めたりなどの
外部からの参入をどうするのか
一人一票多重無しなんてメルヘンは望んでいないが
VIPと携帯用投票スプリクトは対策しないと
どんなトナメやっても結果見えてると思う
565:清き一票＠名無しさん
08/08/05 02:00:31 9/P7qZ0M
VIPを排除してトナメやりたいと言ってるようなものだね
そこまでしてやりたいなら>>564個人でやれば？
弱小だろうが強豪だろうが全板参加できない、参加する気にさせたくない
トナメならどんな形だろうとやらない方がマシ
566:清き一票＠名無しさん
08/08/05 02:16:21 a6OlYQYa
ネ実のア氏に直接頼んで それを公式の携帯投票にすれば良。
567:清き一票＠名無しさん
08/08/05 02:43:54 KNFBBM7c
>>565
だから対策をしないならやらない方がましだし
全板は参加出来るだろ、七割近くは選対も一人か二人の空気板で
最初からやる気のある板なんて実際一握りだが
もう一度言うが、一回戦から包囲網しかれても2900叩き出す板が
携帯用投票スプリクト使ったらどうなるかすら想像力も無いなら
話にならない。
VIPはヒール役として盛り上げて欲しいが
手に入れた武器があまりに強すぎる
568:清き一票＠名無しさん
08/08/05 02:51:39 p4NKnzmM
住人数が多いところが票持ってるのは当然だし
それを運営側で何とかしようとしてる時点で頭がアレだと思うけど
包囲網とか武器とかバカじゃないの？
要するにVIPがいると面白くないんでしょ？
で、またVIPを潰そうとして変なコピペを各板にマルチするんでしょ？
強豪板に対して事前対策ありきで運営させるトナメならなくていい
勝つのはどうせVIPとわかっているならトナメ自体やらなくていい
569:清き一票＠名無しさん
08/08/05 03:05:13 RDqWvXNE
勝つのはどうせVIPというけど、トナメに関しては
やってみなければ分からないとしか言えないような
570:清き一票＠名無しさん
08/08/05 03:08:48 ZikyQxk/
それでも10000以上いくとは考えられないだろ。VIPPER全員が参加するわけでなし
それに強くなるのはVIPだけじゃない。携帯ばっかりの板なんかゴロゴロしてるし
シベリア戦並の包囲網を敷ければいけるだろ。むしろそれくらいされないと勝てないってのがヒールとして際立つ
死に物狂いで勝とうとするやる気さえあれば少なくともワンサイドゲームにはならないだろうし
勿論、本気でやらないといけないとは思うが
大体、強くて勝つならそれはそれでいいんじゃね？ 元々「はいはい4強4強」ムードだったじゃん。ネ実勝ったけど
票を集められる板が勝つのが必然なんだし、要はどれだけトナメそのものを楽しめるかでしょ
それに、選対員の努力次第で結果なんていくらでも変わるし、いくらでも面白くなるんだから、
勝てなさそうだからやらない、なんてのは愚の骨頂としか言いようが無い
571:清き一票＠名無しさん
08/08/05 03:29:56 lxpHJjCD
包囲網だの他板を神輿にするだの、そういうアホな意見どころか
オナニーレスしか書けない奴にマトモなのはいないな
特定板に対して不利になるルールや陰湿な行動をとることでしか
トナメを楽しめない奴は根っこが腐ってるよ
ヒールだなんだ言ったって結局は邪魔者を追い払いたいだけってのが
レスに滲み出てて哀れにすら見える
そんなに自分の思い通りにやりたいなら>>570でも>>564でもいいから
自分で金出して運営コテ集めて自分の思い通りのトナメでもやってろ
その代わり全板を巻き込むなよ
てめぇだけのオナニー大会にしろ
572:清き一票＠名無しさん
08/08/05 03:36:55 kmUnjCgs
１板につき１票の投票権があるとする
各板の投票先指名権を争い各板内での予選を開始する(投票所で)
これやったらトナメ期間長くなるけどね、乗っ取りとかにもつながるし
573:清き一票＠名無しさん
08/08/05 03:57:41 ZikyQxk/
>>571
勝てそうに無い、という意見に対して勝てなくも無い、と言いたかっただけで別に神輿だのなんだのを奨励してるわけじゃないし、興味も無い
むしろ人をオナニーだの陰湿だの、根っこが腐ったレスを付けてるのはお前じゃね？
ともあれ、どうせまだ時間はあるんだし、ゆっくりやればいいんでないか
こうやってダラダラしてたらその内いい案も浮かぶだろ
574:清き一票＠名無しさん
08/08/05 04:03:09 Cjl4AUKL
ならもう投票は携帯だけにすりゃいいじゃん。
サブスクライバID取るようにすりゃ端末一つにつき一票ってルールは確実に守られるだろ。
ラシはしにくくなるけど多重を確実に防ぐならこれしかない。
要は多重を防ぐ行為そのものにどれだけの価値があるのかと。
包囲網も含めてそういうのもトナメの醍醐味だと思うんだけど。
575:清き一票＠名無しさん
08/08/05 07:12:44 N/OWBuzE
強いところが勝つのはあたりまえ。
特定の板が勝つのが嫌だなんてのはばかばかしい話。
どの板にもルールは同じように適用されているのでフェアな戦いだ。
気に入らないから開催するななんてのはもう論外。
そういう人はこのスレにいる必要はないし、参加しなくていいわけだから。
576:清き一票＠名無しさん
08/08/05 08:36:14 I3B8ia28
>>574
多重してでも目立ちたい、まで読んだ
多重自慢トーナメント主催したらいいよ
がんばって！
577:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/05 11:06:43 bZZtan2s BE:669552454-2BP(11)
そもそも元々の論点は何なのかが分からなくなってます。
というか>>571以降まともな議論になってません。
とりあえず自分の意見をまとめてください。
578:清き一票＠名無しさん
08/08/05 11:27:09 EaZKmKY3
>>571以前もまともに議論になってないけど。
樹氷 ◆HPh6wTP5LwもVIPをどうにかしたいわけ？
だったらさ、全板巻き込まずに自分が参加してほしいと
思う板だけリストに挙げて告知しなよ。
当然コード屋だの鯖缶だの必要最低限の人員は自分で集めて
発行所のために出すお金も自分で出せばいい。
むしろ参加板減らした方がmamono以上の耐久を持つ鯖必要なくていいじゃん。
自分の思い通りにやってればいいよ。
579:清き一票＠名無しさん
08/08/05 11:40:02 5xoKiMGs
VIPをどうやって負かそう的なことを準備スレで話し合ってるのなｗ
そんなこと話し合うくらいならもうやる必要ないんじゃね
580:清き一票＠名無しさん
08/08/05 11:47:17 EaZKmKY3
>571以降まともな議論になってません。
つまり>>564>>570の包囲網()笑もまともな意見らしいからね、このコテ脳だとｗ
VIPは参加しないでください。しても無効試合にします。
参加してほしい特定の板にだけ参加権利を与えます。決めるのは私です。
樹氷 ◆HPh6wTP5Lwがこう書けて有志を募ればいい。
参加したい人は参加するでしょうよ。
581:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/05 13:04:14 bZZtan2s BE:669552454-2BP(11)
>>578
＞樹氷 ◆HPh6wTP5LwもVIPをどうにかしたいわけ？
VIPどうこう言うこと自体間違いと思うのです。
VIPが強いから参加させない というのは全板人気トーナメントの概念に反するのかな、と。
全ての板を参加させるのが全板なのであってあなたの考え方ですと 『限定板人気トーナメント』 になります。
それを皆さんがしたいならそれでも良い気がしますけど。
包囲網に関しては自然発生だと思います。包囲網自体は参加者が起こしていることです。
大会規則の関係で第3回全板までずっと運営は包囲網と止めなかった･･･止めることができなかったのです。
そして今回包囲網に関する運営の見解が変わる可能性が出てきました。それが今の議論なんじゃないのかな。
582:清き一票＠名無しさん
08/08/05 13:13:57 7lKQ52Ge
じゃあ聞くけど具体的にどうやったら包囲網をなくせると思ってる訳？
583:清き一票＠名無しさん
08/08/05 13:21:29 Cjl4AUKL
優勝させたくない方に投票するのは参加者の自由だし、なんで包囲網に対してそれほど熱くなってるのか分からない。
VIPとか狼の連中が暴れてるのか？
584:清き一票＠名無しさん
08/08/05 13:23:13 sDkM4HB5
包囲網上等
相手にされない雑魚板が騒いでるだけ
585:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/05 13:38:30 bZZtan2s BE:1205194166-2BP(11)
>>582
これまでの大会規定には 「運営は選挙活動に責任を持たない」 という旨の規定があり今回でもこれは採用せざるを得ません。
選挙活動に責任持ったら大変です。大会どころじゃありません。毎日毎日対応に明け暮れることになります。
よって 包囲網は事実上黙認 の見解を示すしかできません（別途規定を作れば別）
大会規則をスルーして議論を突き詰めていくとなんだかんだあって包囲網はなくせないの結論に至るかも。
これからの議論次第ですがこの流れだとおそらく結論は包囲網はなくせないになると思います。
まず上記にあるとおり別途規定を作ったとしてもそれが守られるとは思えない。
VIP等の板を抜きなどの事前対策をすると全板の概念から外れる。
かといってこれといった具体案もない。
包囲網をなくす よりは 包囲網の利用価値を最大限使う に方針を転換してもいい。
586:清き一票＠名無しさん
08/08/05 14:14:42 fVTIqUex
つーかVIPの人口が圧倒的に多いんだから、票数も多いのは仕方ない。
他の4強の2倍くらいの人口はいるだろうから。
そこで必然的に包囲網は生まれるから、もうどうしようもないんじゃないか。
そもそも、包囲網を規則で制限しようって考えがおかしいと思う。
587:清き一票＠名無しさん
08/08/05 14:19:38 klFVaM8f
人が多いんだから包囲網というリスクもしょってもいいじゃない
588:清き一票＠名無しさん
08/08/05 14:39:22 CZVUgdkR
包囲網とか楽しみたいんなら人気の冠を外してくれないかな
人気トナメにするんならそういうのはやらないほうがいい
589:清き一票＠名無しさん
08/08/05 14:48:02 xLdinc0L
〃∩.／⌒ヽ
⊂⌒（ ＾ω＾） トナメはもう終わったのにみんな廃人だなｗ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ うちは全板にこっちから喧嘩売っただけだから気にすんなお
590:清き一票＠名無しさん
08/08/05 14:51:10 kzBzeN9Y
全板陰湿決定トーナメントとかいいんじゃないか
人気でもなんでもないだろこんなの
大体、包囲網なんてゲンダイで発生したようなものをここで
当り前のように語ってるバカとコテで作られるルールなんて信用できない
30万必要とか言ってるけどここまで読んだだけで募金なんか1縁たりともする気にならん
どうしてもVIP対策が必要だと思うなら 全板人気 この四文字は外せ
591:清き一票＠名無しさん
08/08/05 14:53:37 kzBzeN9Y
VIPのためだけに反論してるんじゃない
妙なコピペを貼られまくって尚且つゲンダイまで真に受ける板が後を断たなかった
それらを踏まえてVIP対策だの包囲網だの言う奴に反論してるだけ
勘違いしているだけの当人は論する気がないならお帰り下さいませ
592:清き一票＠名無しさん
08/08/05 14:59:05 klFVaM8f
>>590
全板陰湿決定トーナメントスレ立ててやってね
593:清き一票＠名無しさん
08/08/05 15:08:01 mJwg98n/
ごちゃごちゃうるせーよ、やるならやれ
議論したいだけかおまえら
594:清き一票＠名無しさん
08/08/05 15:30:37 7lKQ52Ge
今の所運営ひとりだけ？
595:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/05 15:36:52 bZZtan2s
私はAAトナメ主催です。
・・・この流れだと全板の運営にも入らないと･･･。
596:清き一票＠名無しさん
08/08/05 15:38:54 7lKQ52Ge
樹氷個人の意見としてはAAトナメの方がやりたい？
597:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/05 15:53:10 bZZtan2s
>>596
それはAAトナメもう一人の運営がなんと言うか次第なんですが、私はどうしてもAAトナメの運営が集まらないのであれば中止もやむをえないと思います。
598:清き一票＠名無しさん
08/08/05 15:59:33 7lKQ52Ge
今いる運営はAAやりたいから運営になったんだったら
10周年をAAトナメにするとかが善策なんじゃない？
それなら中止しなくてもよくなると思う
599:清き一票＠名無しさん
08/08/05 16:04:34 LvfD4Sg0
AAトナメなら職人がいるところが優勝なんじゃないのか
つーかこのコテが何をしたいのかさっぱりわからない
自分の意思がない人は運営に向いてないよ
周りをごたごたに巻き込むだけ
600:清き一票＠名無しさん
08/08/05 17:13:35 VqTaj4eF
AAトナメ大分やってないから、AAやろうよ
全板みたいなトナメはやったばっかりじゃん
601:清き一票＠名無しさん
08/08/05 18:46:30 uGlQs2qH
全板の運営いないのか
どおりで話がまとまらない訳だ
602:清き一票＠名無しさん
08/08/05 18:57:51 uGlQs2qH
この際全板をやめてAAだけにしたらどう？
603:清き一票＠名無しさん
08/08/05 18:59:51 3lKMDCxz
向こうのスレ盛り上げてやれよｗ
604:清き一票＠名無しさん
08/08/05 19:50:36 wttknf3D
>>95って樹氷 ◆HPh6wTP5Lw氏でいいのかな
鯖やコードに関する知識が無いのなら、早急に知識のある方々を
集めるのが先じゃないの？
何度も挙がる難問に、何ら手立てが打てない現状じゃ
何も進まないと思うよ
605:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/05 19:58:23 bZZtan2s BE:1004328465-2BP(11)
>>604
>>95は私です。
＞鯖やコードに関する知識が無いのなら、早急に知識のある方々を
＞集めるのが先じゃないの？
ですよね･･･。ダウソさんとかUNIXさんのところに行ってみることにします。
606:清き一票＠名無しさん
08/08/05 23:01:20 y6mAHIcr
>>605
ていうかさ
AAトナメと全板と運営掛け持ちするとか無謀だと思うし任せられないからどっちかにしてよ
607:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/05 23:17:25 bZZtan2s BE:401732126-2BP(11)
>>606
ではAAトナメに専念することにします。AAトナメスレでも助言をいただきましたし。
608:清き一票＠名無しさん
08/08/05 23:32:59 M2+f6m4g
やりたいなら両方主催すればいいのに。
>>606のために主催してるんじゃないんだからさ。
609:清き一票＠名無しさん
08/08/05 23:47:33 78ed5+pc
はい、樹氷が解けたのでこのスレはお流れ
610:清き一票＠名無しさん
08/08/06 01:55:45 MtKV+hkr
>>608
無理でしょうが常識的に考えて・・・
体育祭実行委員と文化祭実行委員を掛け持ちしたりはしないでしょ
やりたいなら出来るとかそういう問題ではない
611:清き一票＠名無しさん
08/08/06 01:58:46 jwFPG6DG
まあ、無理してやらなくてもいいと思うけどね
これまでの全板と大きく変えるといっても参加者のエネルギーは消費するし
3年、もしくは4年後で十分
612:清き一票＠名無しさん
08/08/06 03:14:03 qze1I8Nt
樹氷はAAの方に誰もこないからこっちいただけじゃん
613:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/06 14:27:06 j83UTDT+ BE:937373074-2BP(11)
氷は解けてもまた凍らせればいいのです。
614:清き一票＠名無しさん
08/08/06 14:33:10 ki42nYCD
企画は凍結か
615:清き一票＠名無しさん
08/08/06 19:33:17 1oSqZ4ZB
>>613
やめたならやめたで、もうこっちにこないほうがいいですよ。
616:清き一票＠名無しさん
08/08/06 20:02:37 Drjc8eeN
興味あれば意見を出すのくらいはかまわんだろう
ただでさえ人手不足なのに排他的なのはよろしくない
そもそも本人にやる気があれば運営を兼ねてもらってもかまわんと思うがなｗ
617:清き一票＠名無しさん
08/08/06 20:28:40 uADI+ja/
樹氷 ◆HPh6wTP5Lwに全板なんてやらせたら
今回以上に大惨事になることは目に見えてる
AAトナメで勝手に遊ばせてたらいい
その代わり全板を巻き込む真似だけはするなよ
このコテのオナニーで迷惑を被るのだけは勘弁
618:清き一票＠名無しさん
08/08/06 20:54:37 yum0yv+x
具体的にどうぞ
619:清き一票＠名無しさん
08/08/06 21:27:40 +qYZBCFM
AAトナメなんて全板巻き込んでやるイベントじゃねーじゃん
AAなんて身近に感じられないし参加してる気にならない
やっぱ板対抗のトナメだよ！第四回人気板トーナメント！
もっと前々から大々的に宣伝してれば今回の人気トナメみたいな事にならない
620:清き一票＠名無しさん
08/08/06 21:27:58 x2FZYrHJ
やりたいヤツが好き勝手やればいいんだよ。
自分のトナメへの幻想を他人に押し付けて、
自分が認めないトナメは開催するなとかゆとり未満だな。
621:清き一票＠名無しさん
08/08/06 21:52:29 hxpjthbp
そんなにやりたいなら619が運営やればいい
自分は全板は来年直ぐやらなきゃいけないものだとも思わないし、当分なくていい
622:清き一票＠名無しさん
08/08/06 22:27:29 7SjP2Flp
記念トーナメントならば
思い切って第1回全板人気トーナメントの組み合わせでやるのはどうだろう
おなじトーナメント表で勝ち上がるのはどこか
623:清き一票＠名無しさん
08/08/06 22:31:19 0Tt0FQKw
>>622
新しい板をどこにいれるかが問題だ
624:清き一票＠名無しさん
08/08/06 22:32:29 7SjP2Flp
新しい板はまったくの浮動票ということでいいと思った
625:清き一票＠名無しさん
08/08/06 22:36:09 JGx4W4hx
>>619
いくら事前告知しても、もう盛り上がらないと思う。
今回でつくづく思った
626:清き一票＠名無しさん
08/08/06 22:42:01 6fICGQTI
全板に無関心というか迷惑がる人達も増えたよね
ネ実みたいに乗り気な住人が多い板はむしろ少数
自板に宣伝したときの感触は歓迎２割以下・非難８割位だったｗ
627:清き一票＠名無しさん
08/08/06 22:44:33 jwoJ5t9a
>>626
どんな板でもそんなもんだろｗ
みんな参加したら、人口で勝敗が決まってしまう
628:清き一票＠名無しさん
08/08/06 22:49:12 ASAtl/fd
第1回全板最萌トーナメントでいいんじゃないか
これなら告知する必要もないし
629:清き一票＠名無しさん
08/08/06 22:58:19 5AzouV/r
まあこのまま運営不在なら開催しようにもできないから丁度いい
全板中毒者達もここでグダグダだべってれば満足するだろう
630:清き一票＠名無しさん
08/08/06 23:20:42 RX4YYIUU
そもそも何故10周年企画＝トナメなのか
例えば6周年は「24時間ねとらじ」だったし
他の方向性を考えても良いのではないだろうか？
631:清き一票＠名無しさん
08/08/06 23:24:21 x2FZYrHJ
この板にいるヤツはトナメに興味があってネトラジなんて興味ないから。
ネトラジやるならそうゆう板があるんでしょ。 ここは投票所板。
632:清き一票＠名無しさん
08/08/06 23:56:50 RX4YYIUU
なるほど把握。考えたら10周年企画は１つじゃなくてもいいんだよね
ありがと
633:清き一票＠名無しさん
08/08/07 02:25:34 oyq4aXuf
とりあえず
AAと全板を時期を前後させて両方やるのは規定路線だな
634:清き一票＠名無しさん
08/08/07 03:00:55 K798eD3q
もう同じ議論のループやめろよ
来年トナメは今までとは違ったルールで開催する、で決まったんじゃねーの？
やりたい奴が勝手にやる、だからやりたくないなら参加しなければいいだけだろ
635:清き一票＠名無しさん
08/08/07 03:05:48 KGYZo4wg
目下の課題は
・コード発行鯖をどうするのか
・誰が運営やるのか
細かいルールはその後だ
636:清き一票＠名無しさん
08/08/07 06:00:32 GHYoWPE6
>>626
歓迎する人は何も言わずに参加する
非難する人は何もせずに文句を言う
637:清き一票＠名無しさん
08/08/07 14:40:46 ThWLljKx
記念トナメなら１－３の優勝板サバイバルでいいじゃん
638:清き一票＠名無しさん
08/08/07 15:12:35 cbS02n7Y
ダウソ様涙目の展開ですね、わかります
639:清き一票＠名無しさん
08/08/07 15:19:46 EgCcE48y
全板厨迷惑だからやめろよ
640:清き一票＠名無しさん
08/08/07 15:41:33 cwR6R5t5
VIP優勝で終わりだからつまんないだろｗ
ダウソだってネ実だってそんなに人多い板じゃないし
641:清き一票＠名無しさん
08/08/07 15:47:43 cbS02n7Y
ネ実があっさり勝つ気もするがな
ダウソ様置き去りの展開になるとしか読めん
642:清き一票＠名無しさん
08/08/07 15:51:27 9Cff08Ay
お前ら何年後の話してるんだ？
643:清き一票＠名無しさん
08/08/07 16:12:05 cwR6R5t5
>>641
まず住民の数が桁違いだからな
1日の書き込み数がVIP30万でネ実3万くらいか
でも意外と住民の数と票数は関係ないし、いい勝負をするのかもしれない
ダウソも支援さえあれば、いい勝負かも
644:清き一票＠名無しさん
08/08/07 18:28:35 ThWLljKx
マイナス思考な奴増えすぎてもうダメだな
645:清き一票＠名無しさん
08/08/07 21:43:42 2NpMqHEZ
やめやめ
646:清き一票＠名無しさん
08/08/07 21:47:06 QZVlXYyS
..--‐‐--、,,,
~"''-,
l ヽ
３ | ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
l | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
/
／
,,.-´
,;'''
;"
.|
`、
､ ､ ､ `､`､ヽ、
`､`､`､`､`､`､`-..,,,,
`､`､`､`､`､``､`､`､'''‐‐--.....,,,,,,
647:清き一票＠名無しさん
08/08/07 23:50:49 K798eD3q
つーか>>637とかつまらなすぎて話し合う価値もない
648:清き一票＠名無しさん
08/08/08 00:08:26 s4YiZRpI
うじうじ言う奴らは来るなよｗ
649:清き一票＠名無しさん
08/08/08 17:53:23 296VXeX/
第三回を一年先延ばしにすればよかったのにな
650:清き一票＠名無しさん
08/08/09 17:34:03 8qwzqxvR
そして、誰もいなくなりましたとさ。
予想どおりの展開過ぎて、むしろ、笑えない。
651:清き一票＠名無しさん
08/08/09 22:05:21 OPrXEpmQ
圧倒的に有利になりそうな強豪板は、反感も妬みみたいのも
買いやすくて、包囲網が出来やすい。
バランスは取れてると思うけどなあ。
現に今回だってVIPが超有力候補でありながら、やはり包囲網が
出来て破れた。
決勝だって「狼がまず勝つだろう」、と言われながらも
ノリと地道な外交で勝ち上がってきたネ実が敗った相手を味方にしながら
優勝をつかんだ。
で、蓋を開けてみたらどれもそこまでの差じゃなかったじゃん。
良い票差の勝負も多かったし、包囲網、アンチ票が出来て超強豪板が
勝つか負けるかの面白いバランスで3回大会は終了したと思えんだが。
652:終わり
08/08/09 22:35:01 tEPLd4GY
まあ、いつかは又全板ってもいいけど
それは来年じゃなくていい
この前やったばかりじゃん
疲れたよ
653:清き一票＠名無しさん
08/08/09 23:34:14 MY3V2eRH
そもそも最初に来年またやろうって言い出したの誰？
さすがに2年連続はキツいだろｗ
654:清き一票＠名無しさん
08/08/09 23:36:15 YQFziO/A
もう毎年開催にしちゃえよ
最萌だって毎年やってるし
655:清き一票＠名無しさん
08/08/09 23:41:06 Kko0iTOR
>>654
ダウソ乙
656:清き一票＠名無しさん
08/08/09 23:43:46 7XvSqBud
>>653
一番最初に言い出したのは>>1
657:清き一票＠名無しさん
08/08/10 00:15:09 O8G/Fn1U
運営が１人もいなくなったところを見ると
>>1もいうだけいって自分では何もしない人だったんだろう
俺も面倒な事はしたくない人だが
どうしようもない
658:清き一票＠名無しさん
08/08/10 01:39:04 VDyZ1gwO
毎年やりたいのと数年に一度でいいのとでは後者の方が多いだろ
ついこの間終わったばかりの全板の話をもうしてることが敬遠される理由じゃないのか？
社会人や学生もいるんだからいつ頃からこういう話を始めたらいいのかとか
もっと空気とご時世を読める人じゃないととても務まらないと思うよ
それがわからないコテに運営は無理
参加者が激減するだけ
659:清き一票＠名無しさん
08/08/10 02:08:08 N/IDw25O
毎月開催でいいよ
660:清き一票＠名無しさん
08/08/10 03:18:59 eA3MwOwr
だから同じのを毎年やってもしょうがないからチーム戦とかいう案が出てるわけで
661:清き一票＠名無しさん
08/08/10 08:40:57 WeTjHVCH
流れも読まず、スレタイに脊髄反射してるバカが沸いてるだけだほっとけ
662:清き一票＠名無しさん
08/08/10 12:32:28 tsA6b7wc
スレタイに脊髄反射して理想や妄想だけを書き込むバカがいるから困る
663:清き一票＠名無しさん
08/08/10 17:09:43 nY9YPMT5
全然スレ読まずに、全板に対して自分はこう思うし、これだけ苦痛だったから
全板をやりたくないと語りまくりの奴が来るのは何故だろう
664:清き一票＠名無しさん
08/08/10 17:11:30 kjjcEyyY
廃人や妄想のみで自分で動こうとしない連中がいるだけなら隔離で済む
だが能無しが集ってそこからコテが現れると迷惑するのは板中の住人
そゆこと
665:清き一票＠名無しさん
08/08/10 17:53:37 fL8tpdAb
>>651
包囲網とか楽しみたいんなら全板トーナメントに改名したほうがいいよ
人気ってついてるのに包囲網とかやってるとなんだかなあって感じる
666:清き一票＠名無しさん
08/08/10 17:56:37 5H/u7scd
結局は包囲される側とその対抗に担ぎだされる側の人気争いなんだから問題は無いと思うがな
どいつもこいつも頭硬すぎじゃね？
667:清き一票＠名無しさん
08/08/10 18:03:55 fL8tpdAb
いや、だから人気がある板を決めたいなら裏でこそこそ動き回るべきではないだろ
668:清き一票＠名無しさん
08/08/10 18:16:05 ALFkpwkj
好きな板に票を入れるトナメのはずが強豪を潰して
自板が勝ち進むためだけのトナメになり果てたからな
今回のトナメを楽しんでたのはどう考えても全板じゃない
名目だけが人気のある板を決めるトナメなら
変更なり余分な部分は削るなりした方がいい
669:清き一票＠名無しさん
08/08/10 18:45:16 KM6vOdB6
本当に多くの人が再び全板をやりたいと思う時期が来れば
必要な人材が集るだろう
それまではお休み
第三回全板運営スレもスレ自体は2年以上前からあったけど
まともに開催に向けて動き出したのは割と最近の話
ていうか、お前らそんなに10周年全板やりたいなら自分が運営コテつけて開催の目処立ててみろよ
グダグダいうだけじゃなくてさ
俺は1年経つか立たない内に似たようなトナメやるのは反対だけど
反対者が居ても、ちゃんと動く運営達がいれば企画は動く 過去の例を見てもね
670:清き一票＠名無しさん
08/08/10 21:13:04 wALuCKRL
確かにそうだよな
やりたいなら行動しろと
671:清き一票＠名無しさん
08/08/12 05:43:59 Pyi9/odU
やりたい奴が行動を起こす
その企画が魅力的なら、新規参加者も多くなる
やりたくない奴は初めから参加しない
参加しない自由と権利があるのは当然だからな
やりたい奴とやりたくない奴、両方の顔を立てるのなら
企画名は
「2ｃｈ全板オナニートーナメント」しかないよな、仕方ない・・・orz
やりたくない奴が大多数を占めるのに、
2ｃｈ全体の権威ある企画と銘打つのは、無茶すぎるよね・・・orz
（実際、第三回の結果だって全板厨以外には認知されてないし
評価もされてないんだから・・・）
672:清き一票＠名無しさん
08/08/12 08:21:43 2toH4xqM
全板なんて第1回の最初から権威ある企画じゃねーぜ
企画名なんて何でも好きにつければいいんだよ
673:清き一票＠名無しさん
08/08/12 15:33:48 Hrh+wuX4
イベント企画板でやれ
674:鯖缶だった人 ◆AGA/Iky.ao
08/08/13 16:47:44 RHZUTr4K BE:97233034-2BP(150)
>>549が真理。
「もっと値段の高い高性能な鯖が必要」というのもあながち間違いじゃないけど。
あのコード発行所でも、もっと高性能な鯖があれば持ちこたえられたわけで（>>549の出典元でrootたんお墨付き）
でもそれが用意出来ないっつーなら、コード発行所のスクリプトをもっと低負荷になるように書き換えないとだめぽ。
画像認証は鯖的にはそこまで問題じゃない。
問題なのはcgi負荷だけど、画像認証の負荷なんて大したもんじゃない（と思う）し。
転送量はbinboでも十分持ちこたえられるレベルだった。
とりあえず運営メンバーが居ても、企画が決まっても、
「現実的に借り得るサーバーで動かして、マトモに動くコード発行所のスクリプト」
が無いことにはトナメの開催は無理。
675:清き一票＠名無しさん
08/08/13 23:51:02 o5Yebra6
現在のトナメのシステムはもう限界なのかも
コード発行所のスクリプトは複雑になって重たくなってるし
投票所のIDが65536通りしか無いためにＩＤ被りが頻発するし
もう根本的にやり方を変えないとどうにもならないような
676:清き一票＠名無しさん
08/08/14 13:53:35 iBv5HlOy
高性能な鯖（缶）
これで解決
677:清き一票＠名無しさん
08/08/14 22:21:03 j8FkbzXe
そういうお前が頑張れよ
678:清き一票＠名無しさん
08/08/17 16:25:57 BNzD6u2g
そうだな
このまま第４回だの１０周年記念だのやったところで
また多重厨やら潰し厨の魔の手によってくだらないものになってしまうのは目に見えているな
今回の第三回をもってﾄﾅﾒは終了ということにしよう
679:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
08/08/17 21:29:51 HiqG1THW BE:803463146-2BP(11)
ご無沙汰してます。樹氷です。
10周年記念全板開催するかしないかで揉めているようですが、全板を開催するかしないかでAAトナメの日程が変わってきてしまいます。
そもそもAAトナメは来年に全板が開催されるという前提で日程が組まれています。
しかし全板が開催されない場合、日程を変えなくてはなりません。
AAトナメの日程は全板が5月30日から開催されるものとして日程を避けているからです。
現時点では私は全板が開催されると解釈しています。
つきましては9月30日までに開催するかしないかのご回答をいただきたく思います。
尚、9月30日までに回答がなかった場合は全板が開催されないと判断たします。
詳細はｽﾚﾘﾝｸ(vote板:276番)をご覧ください。
680:清き一票＠名無しさん
08/08/17 22:48:38 aueUP+/t
>>679
こんなに早くからやるかやらないか早く決めろなんてずいぶんですね。
準備なんか3か月もあれば十分ですから年内は動きません。
悪しからず。
681:清き一票＠名無しさん
08/08/17 23:02:53 H7sZFsQ6
>>679
9月30日までに回答が無く、勝手にそちらが全板が開催されないと判断されても、それはこちらの知るところじゃないですよ。
>>680の言う通り、開催するかしないかは準備が間に合うギリギリまで議論すべきだと思うので、
どうぞお好きに判断なさって下さい。
682:清き一票＠名無しさん
08/08/17 23:06:52 10axhRje
というか、全板をやるとしてもＡＡの方がスケジュールが先に決まってたら
それに合わせてスケジュールを作るだけの話じゃないの？
683:清き一票＠名無しさん
08/08/17 23:19:44 UQmXk2nZ
>>680
ん？ 開催する予定なの？
684:清き一票＠名無しさん
08/08/17 23:32:43 bIFNVw6c
>>679
全板はやるかやらないか分からんから日程は好きに決めたらいいよ
万が一奇跡的に運営が集って開催の目処が立てば、そっちの日程とずらすなり融通を利かせるだろう
685:清き一票＠名無しさん
08/08/18 00:28:30 YNZKMdP9
いいじゃん、同時開催でも
686:清き一票＠名無しさん
08/08/18 22:29:16 O0KYAOnw
AAトナメなんかどうでもいい
勝手にやってろって感じ
687:清き一票＠名無しさん
08/08/18 22:53:00 zpmHN+SO
だな。
>>679の高圧的な態度で協力する気が失せた。
688:清き一票＠名無しさん
08/08/19 03:17:00 eqG/jGcb
AAトナメはな…なんかいまいち盛り上がらないイメージが
689:清き一票＠名無しさん
08/08/19 04:58:30 yUKAugJA
9/30までにやるかやらないかなんて判断出せたらある意味凄いわ
俺は開催するなら出来る限り協力するつもりだけど、主催とかは毎日できるわけじゃないから無理だが
690:清き一票＠名無しさん
08/08/19 08:08:10 VgmKnY1r
多重厨が偉そうにすればするほど一般参加者の足は遠のいてしまう
691:清き一票＠名無しさん
08/08/20 18:44:27 hF+Ukpug
次回（第四回？）なりは時期が来ればまたのんびり発足しそうですね
色んな板を回ってると
まだトナメの思い出を語ってる方も多いようなので
692:名無し募集中。。。
08/08/23 21:01:12 w6flw6SV
ひまなのれす・・・・・・
693:清き一票＠名無しさん
08/08/24 00:54:06 cXmE83z8
トナメジャンキー…
694:清き一票＠名無しさん
08/08/25 23:21:08 3+jVZNkP
やる気あった人もやめろやめろ言われて潰されたか。
695:清き一票＠名無しさん
08/08/25 23:36:02 KxkMHBWF
まだ半年以上あるんだから、そんなに急ぐことはない。
696:清き一票＠名無しさん
08/08/25 23:47:17 5uR6srce
コード発行だけ何とかなったら、あとはどうでもなると思うけどね
697:清き一票＠名無しさん
08/08/26 01:18:19 U6pvXMju
コード発行所なしで多重上等でやってもいいよ。
698:清き一票＠名無しさん
08/08/26 01:46:55 mEn9mDb2
トナメジャンキー…
699:清き一票＠名無しさん
08/08/27 23:19:21 Jve28Fel
ポリゴンZ マニューラ ランターン ミカルゲ ダーテング サメハダー
メモメモ。
サメハダーの厳選を急がないとな・・・
700:清き一票＠名無しさん
08/08/27 23:20:22 Jve28Fel
誤爆誤爆誤爆誤爆誤爆。
701:清き一票＠名無しさん
08/08/27 23:25:29 hLz7gnG+
ポケつ
702:清き一票＠名無しさん
08/08/31 20:38:25 zIymVUGg
発行所を維持しきれる技量があったらねえ
何から勉強したらいいのやら
703:清き一票＠名無しさん
08/09/02 14:59:24 UPk+buSX
よし、総理も辞任したし全政治家人気トーナメントにしよう！
優勝者が次の２ｃｈ推奨総理大臣な
704:清き一票＠名無しさん
08/09/03 01:47:05 5mushOHG
麻生優勝で決まり
705:イレグイ１３ ◆tako..13NE
08/10/16 07:07:44 F7xf9nDR
開催はいつですか？
706:１ ◆edjd..DVBY
08/10/26 00:28:24 7GMHG5m7
保守
707:清き一票＠名無しさん
08/10/28 11:28:34 LmX5zkGe
708:夜勤
08/11/07 13:21:01 fG5nY4ch
さりげなく保守
709:清き一票＠名無しさん
08/11/10 18:55:48 PCECrgLu
10周年ってことなんで、板の生まれた年ごとに１０チームに区切って戦ったら面白いかも
といってみるテスト
710:清き一票＠名無しさん
08/11/10 19:53:55 iKH/zlCB
それどんな感じで区切れるんだろう
711:清き一票＠名無しさん
08/12/08 09:17:23 rA9hY8RG
保守
712:夜勤
08/12/28 17:36:57 S1f8w/qV
年内最終保守age
713:清き一票＠名無しさん
08/12/30 05:36:03 ESmbMhaw
１０周年エキシビジョンなんだから、全板的なトーナメントだったらいいんだよね。
板ごと争うと強豪をめぐる駆け引きや何やで疲弊するってんなら、
支援物資トーナメントあたりでどうだろう？もしくは何かをテーマにした製作物コンテスト。
板住人の数ではなく、各板の特色ある支援物資群のクオリティで競う。
たとえばニコ動（を舞台にするが是か非かは置いておいて）に一斉に動画を上げて、
ランキングの一番上位が勝ち、といった例のような（あくまでこれは例え）ごくごく単純なエキシビジョン。
（製作指定時間を除いて）短期間で開催出来る上に、支援物資戦なのでトナメにあまり関心のない層の集客効果も見込める。
支援物資を出せる、ノミネートできる板も割に限られると思うので、開催規模も小さくて済む。
同盟工作といったものも不要になるので、気疲れしない。ネタやクオリティ一発で弱小板でも十分優勝できる可能性を持つ。
（但し、原理的に制作に参加してくる人数が多い巨大板はやはり有利）
今回のネ実の優勝は、ニコ動での支援動画の人気も大きかったと思う。
選対以外を大きく巻き込む可能性も含めて、板住人数ではなくクオリティ勝負ってんでどうだろう。
714:清き一票＠名無しさん
08/12/30 09:00:23 y45DHozH
なるほどー それはあたらしいこころみですねー
715:清き一票＠名無しさん
08/12/30 15:22:54 ESmbMhaw
>>714
あたらしいというより、もともとトナメは各板の交流や紹介を基本精神にもしていたわけだし、
一般の観客は支援物資やネタに惹かれて参加する部分も大きかったように思うし。
多重工作などは仕方がないとして、幽霊選対の傀儡化や包囲網的な駆け引きなどが排除できる。
これまでの義理人情とは相対に自由なエキシビジョンができるんじゃないかな。
716:清き一票＠名無しさん
08/12/30 18:59:47 fZyVNwTp
それ結構難しいよ。
たとえば、第一回AAトナメの時の前板の関係を引きずって
住民の多い板が強かった例があるように
前回のトナメも支援物資エキシみたいなのしたけど、
実際支援物資見ている？みたいな所に票が集まったりして
（○○板さんにお世話になっているからみたいなの）
結果的に、支援物資って本当に意味ないんだよなorz
みたいな状況になった。
その流れで結構支援物資作る人はへこんだと思う。
ネ実が優勝したのは、25のせいもあるかもしれないけど
根本的に住民が多かったというのが一番の理由では？
717:清き一票＠名無しさん
09/01/03 21:33:05 D+p9ditB
ネ実はそんな人口が多いと言うイメージはない
東亜+とかのほうが多いと思う
718:清き一票＠名無しさん
09/01/04 01:17:34 AlZQ05ti
まあ、今年又歴代全板本編と実質的に同じものをやられるのは疲れるので
やるなら相当ベクトルの異なるのにしてほしい
>>713でもいいけど
719:清き一票＠名無しさん
09/01/04 15:09:10 GYDkp7MT
上の方でやってたら紅白戦みたいなのが気楽でよくない？
720:清き一票＠名無しさん
09/01/04 16:49:58 hAIG1Y0P
なんでもいいから適当にぶちあげたら
やりたい暇人が集まってくると思う
721:清き一票＠名無しさん
09/01/23 06:17:09 hwNr5sgx
>>719
同意age
722:清き一票＠名無しさん
09/01/29 20:03:53 lnQJgDCB
紅白戦というか散々出ている意見だけど
団体戦という案が一番個人的にはしっくりくるな
チーム分けという最初にして最大の難関が待ち構えてるけど
それさえクリアすればその後はすんなり決まるだろうし
大会としても盛り上がりそう
723:清き一票＠名無しさん
09/01/29 22:04:52 npkM8z3s
全板バトルロイヤルだよバトルロイヤル。
全板参加で毎回半分に減らしてしまう。
実力のある板しか残らない。
トナメでは中堅以下の板が一生懸命外交を展開して何とか上位に生き残ろうとする。
支援次第ではかなりいける。
大規模板はヒールにされないことに気をつけるのがポイント。
バトルロイヤルでは基本的に大規模板が自分を多少犠牲にしつつ、
先々、中小の敗退板からの票を得るために支援を行う。
自板が出場している試合で先の支持を得るためには自板でなく、
中小の板に票をある程度まわすというチキンレースもできる。
また、大規模板がﾋｯｼに外交を繰り広げ、小規模板に頭を下げて回る。
これなら戦略がかなり異なるし、何かの創作物を必ず作るようなハードルの高さも、
紅白に分けるような、最初から強制同盟みたいなこともない。
ただ、ネックになるのは発行所鯖。
724:清き一票＠名無しさん
09/01/29 22:12:19 npkM8z3s
あと、多重による身内支援がどうなるか見ものってのもある。
日程も短くなるから選対の負担も少ない。
800板
↓
400板
↓
200板
↓
中略
↓
13板
↓
7板
↓
4板
↓
決勝
725:清き一票＠名無しさん
09/01/29 22:16:50 naXi0wcu
全AAが中止みたいだしこれはもう全板やる流れだな
726:清き一票＠名無しさん
09/01/29 23:41:24 Br3XrE9A
全板なら主催やろうという人が出てくるとでも？
727:清き一票＠名無しさん
09/01/30 02:03:03 o85PY0xi
AAよりは可能性ありそう
ただ全板は運営より選対の方が面白そうというのがあるｗ
728:清き一票＠名無しさん
09/01/30 03:37:34 OOT+F0ld
紅白だと
最初に抽選で赤か白に別れる
↓
赤か白に入れる。
↓
半分に減る。
↓
抽選で赤か白に別れる
↓
半分に減る。
↓
以下繰り返し。
これだと同盟組もうと思っても、組みようがないし
義理で投票しないといけないとか
投票返し（票数返し）も出来ないからいいんじゃない？
全板関連である意味一番（多分）盛り上げる抽選で赤白分けが
何回か起こる事で、刺激も定期的に起こる上に
日程がそんな長くなくて大丈夫。
729:清き一票＠名無しさん
09/01/30 03:38:42 OOT+F0ld
ついでに、集計が楽だというメリットがあるｗ
730:清き一票＠名無しさん
09/01/30 05:52:05 H26kCu8m
>>728
それだとだれもいない板が最後まで残る可能性があるな
731:清き一票＠名無しさん
09/01/30 06:28:04 dfY0rWN9
>>730
別にいいんじゃないの？
普通に必死でやった板が勝ったりするのは
もう何度もやっちゃったわけだし
多重対策もそこまできつくせずに
（多重は禁止は基本にしても）
入れたい人が毎日紅白どっちかに入れるよ
みたいな軽いレベルで
732:清き一票＠名無しさん
09/01/30 06:41:27 eoxYdh6i
運任せ過ぎてどうかな
733:清き一票＠名無しさん
09/01/30 06:43:22 7ag4ZUED
おまえら全板好きだなｗ
まあ、ちゃんと運営が集って開催できるなら参加はしないが反対もしないよ
俺は3年に１回で十分
今年ものめり込むとリアルがヤバイw
734:清き一票＠名無しさん
09/01/30 10:14:48 2inN0QGY
ワールドカップとかWBCみたいなもんだな
たまにあるから面白い
735:清き一票＠名無しさん
09/01/30 17:46:51 o85PY0xi
普通の全板は3年に1回でいいと思うけど、だからこそ10周年で特殊なのをやってみたい
チームを抽選で分けるのも運任せ感が面白そうだし、上で出てた得票数順てのも均衡がとれて良さそう
主催が現れてくれないと始まらんけどｗ
736:清き一票＠名無しさん
09/01/30 18:07:55 xeONgWWF
>>735
運任せ抽選のがいいかな。
投票数順だとギャンブル要素がなくなるしｗ
737:清き一票＠名無しさん
09/01/30 20:17:04 DFE7A1Vd
まぁ運営があるまるかというのが最大の問題だがな
738:清き一票＠名無しさん
09/01/30 21:37:48 12nc4TUc
そうだな。
あるまるかどうかが難しい。
739:清き一票＠名無しさん
09/01/30 22:42:25 ti1N03Nx
あるまるといいな
740:清き一票＠名無しさん
09/01/30 23:26:42 vn0DbVw4
確かに運営があるまらないことにはな。
741:清き一票＠名無しさん
09/01/30 23:32:37 dIn1GEaA
2ch10周年記念2ch支持率大調査
[[コード]]
投票形式<<投票者の所属板名、2chが好きor嫌いorどちらでもない>>
5/30日1日だけの開催
コード発行のスクリプトは第3回全板トナメと同様のものにする
これならあるまるのではないだろうか
742:清き一票＠名無しさん
09/01/30 23:35:56 12nc4TUc
うむ、あるまりそうだな
743:清き一票＠名無しさん
09/01/30 23:52:12 MZYCYiGY
>>741
何か面白くなさそう
744:清き一票＠名無しさん
09/01/31 00:04:19 62jDH8q4
>>743
そうかｗ
では何か具体的なの考えてくれ。
とりあえず、バトルロイヤルと大調査はオレが考えてみたｗ
バトルロイヤルも紅白戦も中1日としても20日間ぐらいはかかる。
去年、全板で選対やったばかりなんで、毎年選対をやるのは正直ムリ、疲労困憊、お腹いっぱい。
各板の選対員も2chユーザの高齢化にともなって高齢化してるみたいなんで、リアルの生活が結構忙しそうだというのもある。
なんで、大調査なら、板の得票を一発勝負でかけたい奴は勝手に勝負できるし、シンドイところは別に選対もいらないかなと思った。
なんか、いい案が出れば記念イベントもあるまるんだがな。
745:清き一票＠名無しさん
09/01/31 00:36:23 IPj6U1i7
○○が好きか嫌いかってだけなら
エキシとかでも時々やっていたけど
あんまりパッとしなかったイメージがあるけどどうなんだろ？
こう言っちゃ悪いが、好きに決まっても嫌いに決まってもだからなんだろうみたいなというか。
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
それだったらｾﾝﾀｸみたいな所で充分というか
今まで出た意見だとバトロワとか紅白みたいな
ある程度の運要素みたいなもんがある方が良さそう。
通常のトナメと違う感じになるし。
746:清き一票＠名無しさん
09/01/31 01:12:38 o3S0Rjnh
723かつ724かつ741かつ744ですが。
>>745
好き、嫌いのそんな深い意味はないので、
まあ、こんなことも考えられるかなぐらいのとこです。
バトルロイヤルは運はないですよ。
抽選がないので大規模板が圧倒的に有利です。
大規模板が優勝するためにどんな手を使うのかを楽しむようなもんです。
大規模板は選対人数も豊富なんで短期間で終われば選対への負荷も少ないでしょう。
小規模板は早々に負けますからある意味気楽に楽しめます。
紅白は運が良ければというか、運がよすぎると自板票がゼロでも決勝まで行ってしまうんじゃないかなと。
自板票ゼロでは優勝はできないでしょうけど。
バトルロイヤルでも紅白でも一気に投票しようとすると発行所鯖が持つかどうかが気になるところです。
紅白は色分けを多色にして、トナメ形式にすると投票は分散しますから鯖への負荷は下がりますけど、
トナメ期間が長くなるのでどうかなというところですね。
例えば青赤白黒に抽選で分けて2色づつ対戦するとかね。
747:清き一票＠名無しさん
09/01/31 01:22:50 ADJBT0rb
運営で一番の問題って、コード発行所問題だと思うんだけど
いっそ、10周年記念はコード無しにしちゃったら？
そうしたら、コード発行所鯖の準備や対策、コード発行所が重たい。
コード取得ルールに関する考え方の相違で揉める。
このへんが全部クリアになるｗ
ID重複は、最初の一個目が有効くらいはしてもいいと思うけど。
<<紅>><<白>>レベルの投票だったら、語句は完全一致に出来るから集計前後の照らし合わせも楽。
バトロワするならば、負け抜けのがいいかもな。
残された板は、頑張って最後迄戦ってくれみたいなｗ
748:清き一票＠名無しさん
09/01/31 01:30:02 4E0iICzl
とりあえず次スレのタイトルには～第４回～の文字は消したほうがいいな
ここを見てるとどんな形であれ団体戦形式を望んでいる人が割と多いみたいだけど
・紅白戦
・チーム戦
もっと違う意見として
・バトルロイヤル
もあるのかな
749:清き一票＠名無しさん
09/01/31 01:30:03 k6SjQF+g
>>747
コードなしだと投票所鯖が持つかどうかになるんで、
2ch運営からOKが出るかというのと、
もし投票所鯖が持たなかったときに同居してる他の板から苦情の荒らしになっちゃうんですよ。
コード発行スクリプトは第3回円板のでいいと思います。
全板巻き込むイベントにしたいならちょうどバランスがとれてますよ。
高速版も開発してくれましたし。
750:清き一票＠名無しさん
09/01/31 01:32:09 k6SjQF+g
＞円板
わかると思うけど、、、ゴメン
>>748
スレタイは「2ch10周年イベント企画スレ」みたいな感じかな？
751:清き一票＠名無しさん
09/01/31 06:30:52 qK2yV8Vy
第4回全板トナメ、楽しみにしてます。
基本的なルールやシステムはできるだけ変えないでほしいです。第3回もすごく盛り上がったわけだし。
もちろん第3回の時に、全く興味も無く冷めてたり、うざがっていた人は大量にいる、というより２ちゃん利用者の
圧倒的多くはそうだったのでしょうが、そう人たちはどんなルール・システムであっても、こういったトナメという
イベント自体に興味がないか嫌いな人たちなので、どのようなシステムにしても絶対に楽しんだり参加したりしませんし、
別にそうしてもらう必要もありませんよね。
トナメも所詮はただの内輪ネタ。そのことは参加者全員が分かっていることなのに、これ以上みんなに広めようと
したり理解してもらおうとしたり分かってもらおうとしてる意味が全く分かりません。弱小・過疎板も含めて、参加者は
既にこれまでのやり方で楽しんでるんだからいいじゃないですか。それを見て、面白いと思った新参者は勝手に参加
してくれることでしょう。こちらから新参者を増やしたり理解してもらおうとしてシステムを変える必要は全くありません。
ですので、バトルロワイヤル云々とか紅白云々とか意味もなく変えようとするのは一切止めて、これまで通りの
トナメを実施していただけることを楽しみにしています。少なくともこれまで参加してきた人たちは、きっと第4回も
楽しんで参加してくれると思います。まあだらけないように予選の日程をもう少し短くしてもいいような気はしますが。
752:清き一票＠名無しさん
09/01/31 07:20:19 5KuL86f3
>>751
お前みたいに、文句だけ一丁前に付ける奴が毎回必ず出てくるんだよな。
第4回にするか「2ch10周年記念」にするかはまだ話し合ってる最中だ。
少しはログ読め。アホ。
753:清き一票＠名無しさん
09/01/31 08:54:46 eHEQVyJr
>>751
なんだこいつｗ
754:清き一票＠名無しさん
09/01/31 10:16:48 lD8wO0s2
>>751
第4回全板トナメはこれまでどおりならあと2年すればまた開催でしょう。
全板トナメは3年に1回ですので。
755:清き一票＠名無しさん
09/01/31 11:16:17 dtBEPVus
>>751
参加者を増やすためにルール変えるんじゃない
第4回全板をやるには早すぎるからルールを変えるの
756:清き一票＠名無しさん
09/01/31 13:42:49 ZU8CagoX
第4回全板トナメは全板トナメの開催サイクルの3年ということで、
とりあえずこのスレ住人はOKですかね。
第4回全板トナメの仕様なり何なりはもっと先の話ということで、
>>751氏のような勘違いを防ぐ意味でも「2ch10周年イベント企画スレ」ってことでスレ立てして、
周年イベントが気になる人はそっちに来てもらうということでいかがでしょうか？
757:清き一票＠名無しさん
09/01/31 14:22:16 ZEHBXE9d
それでいいかと。
758:清き一票＠名無しさん
09/01/31 15:09:56 hoalUmJ7
第4回を冠するか否かは確定したのでしたっけ？
ただ、少なくとも今年やるのであれば、今までとは違った記念バージョンにしたいですね
去年の夏頃は、過去3回で各選対が培ってきたものが、トナメの結果に予定調和を
もたらしてきているのでは？という危惧が叫ばれていたような気がします。
同盟とかお返しとか。巨大板の票数も結果が見えると言う意味で問題視されてた？
そんなわけで>>42を書いてみました。
でも選対やりたいから運営できないし・・・もう少しROMってます。
759:清き一票＠名無しさん
09/01/31 15:12:12 Gu8h8ZYC
>>758
なあ、少し前のレスぐらい読もうよ
760:清き一票＠名無しさん
09/01/31 15:25:04 iWWmjUoD
天然さんの多いスレww
761:清き一票＠名無しさん
09/01/31 15:52:42 hoalUmJ7
>>759
アレで決定なの？まあいいけど
762:清き一票＠名無しさん
09/01/31 20:24:00 u/Nzwat2
一応スレ立てましたので移動する人はどうぞ
【2ch10周年】記念トナメ企画スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
763:清き一票＠名無しさん
09/05/24 01:10:55 4LSLwgW1
こら第4回なんて開催してもお寒い結果にしかならんだろうな
764:清き一票＠名無しさん
09/05/24 04:57:20 RG94/irX
間隔が短すぎんだよ
３年ごとにやる本大会ですら最後の方は飽きて来なくなる人も多数出てくるってのに
765:清き一票＠名無しさん
09/06/08 01:46:15 PEvK67ft
って言うかネット人口が増えてるのに、2ch全板とか寒すぎる
2ch vs ニコニコ vs アフィブログ くらいはやらんと盛り上がらん
766:清き一票＠名無しさん
09/06/08 07:40:21 22Ak306+
ネット人口は増えてるかもしれないが
にちゃんねる人口は見事に頭打ち
767:清き一票＠名無しさん
09/07/09 01:06:04 6ioALBor
コード取って投票すると言う方法自体を変更した方がいいんじゃ・・・？っと思ったり
768:名無し募集中。。。
09/10/29 01:01:45 6ikURk7F
狼でモ板誕生10周年記念トナメを行いたいんですけど、
全板のときの予選組み合わせはどういう抽選方法で行われたんでしょうか？スクリプト？
ググっても見つからないもので、申し訳ないのですがどなたか知恵をお貸し下さい。
769:清き一票＠名無しさん
09/10/29 05:47:06 t37egTJh
モ板って１０周年なんだ
770:清き一票＠名無しさん
09/11/07 12:36:12 NF0WFJ/4
771:清き一票＠名無しさん
10/01/21 18:30:33 KBq0oygh
(´・ω・｀)
772:清き一票＠名無しさん
10/03/07 17:16:38 75nRBKGL
コードで投票せずIDだけで投票する形式の方がいいと思う
多重はやりやすくなるが手軽に投票出来る事で参加者も増える
773:清き一票＠名無しさん
10/03/07 22:49:23 S/455hc8
多重対策というか、コード取る為の鯖が耐えれるかってのが
一番ネックになったから
自分も、いっそコード無しでやった方がいいかもって思った事ある
雰囲気は変わるだろうし、色々文句言う奴もいるだろうけど
そうする事で１～3回目と違う感じになる事も出来る
774:清き一票＠名無しさん
10/04/01 22:20:31 JQYvn4mL
第１回はコードなかっただろバカ
775:清き一票＠名無しさん
10/07/04 22:20:16 Oz83ut0Y
きづいたら年度的には来年か？
776:清き一票＠名無しさん
10/07/06 18:07:47 Awcq1AGw
早くても再来年の１～３月でいいよ