11/08/01 02:08:21.96 8+H3coVY
◆禁止事項
・ガラクタの定義に関するネタは荒れるので禁止です。
・ガラクタの定義は人それぞれ、他人のガラクタに口出さない。
・他人のガラクタになるようなレス禁止。
・場をわきまえた書き込みを心がけよう。
☆まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします☆
◆参考文献
著者 カレン・キングストン
ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
◆参考サイト
カレン・キングストン公式サイト（英文）
URLﾘﾝｸ(www.spaceclearing.com)
3:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 02:09:42.30 8+H3coVY
「ガラクタ捨てれば自分が見える（カレン・キングストン著、小学館文庫）」より。
１．自分の家（賃貸なら自分の部屋）の図面を３×３マスに区切る。
２．玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが↓です。
--＜左上＞--＜中上＞--------＜右上＞--
繁栄 ｜名 声 ｜人間関係
財産 ｜社会的信用 ｜恋愛
豊穣 ｜知名度 ｜結婚
幸運 ｜ ｜
--＜左中＞-----＜中心＞--------＜右中＞
年長者 ｜健康 ｜創造力
家族 ｜結合 ｜子孫
コミュニティ｜ ｜計画
--＜左下＞-----＜中下＞--------＜右下＞
知識 ｜職業 ｜助けてくれる友人
叡智 ｜人生 ｜慈愛
向上心 ｜行程 ｜旅行
--------------------------------------
4:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 02:10:18.95 8+H3coVY
携帯用リスト
＜左上＞繁栄、財産、豊穣、幸運
＜左中＞年長者、家族、コミュニティ
＜左下＞知識、叡智、向上心
＜中上＞名声、社会的信用、知名度
＜中心＞健康、結合
＜中下＞職業、人生、行程
＜右上＞人間関係、恋愛、結婚
＜右中＞創造力、子孫、計画
＜右下＞助けてくれる友人、慈愛、旅行
5:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 02:10:49.99 8+H3coVY
今まで出たベル、もしくは鳴り物
・ハンドベル
・メロディーベル
・トライアングル
・仏壇の鐘
・中国のドラ
・鈴
・ダイソーのインドのベル
・神社のお賽銭入れるところのベル
・風鈴
6:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 02:11:18.00 8+H3coVY
■過去ログ 1■
ガラクタ捨てれば自分が見える 風水整理術入門
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 2ﾎﾟｲ目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 3ﾎﾟｲ目【風水】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 4ﾎﾟｲ目【風水】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える5巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える6巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える7巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える8巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える9巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える10巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える11巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える12巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える13巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分見える14巡目【ﾏﾝｾｰ】桐島
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える15巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
7:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 02:11:50.14 8+H3coVY
■過去ログ2
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える16巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える17巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板) ※06/11/12～
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える18巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える19巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える20巡目【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【カレン】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える21【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える22【ﾏﾝｾｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える23[マンセー]
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える24[マンセー]
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える25[マンセー]
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える26[マンセー]
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える27[マンセー]
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 28 [マンセー]
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 29[マンセー]
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 30 [マンセー]
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
8:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 02:13:11.69 8+H3coVY
■過去ログ3
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」31
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」32
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」33
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」34
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」35
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」36
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
9:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 02:13:40.26 8+H3coVY
過去ログ閲覧用
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.11 for 携帯
URLﾘﾝｸ(mirror.k2.xrea.com)
10:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 02:25:50.26 8+H3coVY
>>980さんへ
テンプレ７の日付けを消し忘れてしまいました。
すみませんが次スレを立てる時に消して頂けるでしょうか。
よろしくお願いします。
11:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 09:26:36.75 QUgWbkdy
>>1さん乙！
俺このスレが埋まるまでにはガラクタ部屋から脱出するんだ
12:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 10:47:58.87 8hH9qqGy
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
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∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
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（⌒ヾ::）) (（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)､_
_ノ ::: ） )） （( ::;ノ ::人 :ﾉ:: ::⌒) （(_,: ｀)）
(（__ノ（ ::: ）::） (⌒ー--‐'＾ー' "ー～'⌒)Y⌒ :_)'⌒
（ ::: ）) （ ）) __） _,(⌒ `ソ´
( ）ニ～' _ノ（ :::ノー' （ ⌒）
（ ⌒） (⌒:::）⌒ ー'⌒) （(⌒::: ｀ｰ )）
ー--ニニニ（ ⌒）） (⌒こノ :::)´ _ノ
（ ）) ,(⌒Y´｀ :rー'￣ ノ（
（ :::） (:: ）） ノ :::ﾉ _ノ ((´ ）)
_ﾉ⌒:::)）､_ （ (（－､_,.～＾ー-､(⌒' Y⌒)
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13:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 11:51:43.65 k8LKw1/B
>>1さん乙！
このスレに来る人の中で
「ガラクタ捨てて自分がはっきりと見えた！」
って人いるのかなぁ?
14:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 17:40:22.67 l8fkZp/Y
>>13
はっきりと、とまではいかないが。
捨て続けて、執着心はだいぶ削がれた気がした。
買って使わずにとってあるものでも、捨てることができるようになりました。
関係ないが、
個人的に古いケータイは結構捨てるのに勇気がいります。
思い出とかではなく、捨てた直後に毎回運気が悪くなってきてたので、怖くてすてられないんですが。
こういう人、ほかにいますか？
15:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 18:31:38.30 6lovz3Lx
>>14
機種変更するときにショップで穴あけて廃棄してもらってるけど
運が良くなったとも悪くなったとも感じない。
強いて言えば新しい携帯を使うのが楽しくて気分がいいくらい。
16:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 00:24:10.63 qpMjY3Or
ガラクタ捨て始めるきっかけはいつも、自分がゴミ扱いされた時だw
掃除を通して自尊心回復、アイデンティティ変更してる。カレン本何回も買い直してる。
他人にやられるまえに自分でやれるようになりたいな。
どうでもいいが訳者の田村さん、大好きなライターさんだった。
17:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 00:36:32.04 jyw5GfRD
どうでもいいがに反応
どんなライターさんかは詳しく分からないけど
この人ルールズも訳してた人だったって昨日気づいた
訳す本が凄く良いからきっと良いライターさんなんでしょう
18:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 00:59:00.31 ud467hBy
カレンの弟子の竹内清文さんのラジオトーク
URLﾘﾝｸ(www.radio-cafe.co.jp)
もひとつ、ちょっとスレチかもだけど切り口を変えて
断捨離のやましたひでこラジオトーク
URLﾘﾝｸ(miraioradio.jp)
19:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 01:01:59.09 sRVon4sh
カレン本とルールズに共通しているのは、自分を大切にするのが大事だということ。
20:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 01:08:03.28 qpMjY3Or
ルールズよんでみる
田村さんはワールド•フィギュアスケーティング(日本の雑誌)つくった人だよ
国内外の殿堂入りから新進気鋭の選手まで人脈も情熱も半端ない魅力的な人みたい
スレチ失礼
21:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 06:24:49.04 IPGUNSKu
汚部屋から劇的に清潔になったので、
家族から自殺or家出の身辺整理かと疑われた
どうりで妙に優しいわけだ…
22:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 06:39:34.15 l8PsaMTd
あるあるあ
23:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 08:06:18.42 k6ih+Iwr
掃除落ち着いたら欲しい物が沢山出てきてちょこちょこ買い揃えているが最近躁みたいになって金は後からついてくる！(根拠なし)と貯めてた金崩し始めた…いいのかな、これで。自分が怖い。
掃除する前までは元彼にケチって悪口言われる程の人間だったんだがorz
24:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 08:53:11.91 ud467hBy
>>23
風水的に言えば新しいモノの陽の気だかを取り入れようとしてるんじゃない？
カレンは紫の気ばっか好んでた時期があったと書いてるし。
借金してまで買い物しなきゃＯＫと言う事で使う上限決めて使う分には
いいんじゃないのかなぁ
25:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 14:42:02.64 NrqBq21k
関係ないけど今別スレ見たら、
>うちの場合はタヌキや蛙、ふくろうの置物etcこんなのが2000個以上ある。
>値段は安いかもだが今も増え続けてる。
カレン本の中のカエルの置物が2000個というのは本当のことなのか・・・
26:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 14:50:41.39 z2HXV3eZ
半月以上を片付けに費やしてきたからか
この数日急にモチベーションが下がってきた
やらなきゃと思いつつもう燃え尽きそうだ…
人生初の清潔部屋まであともう一息なのに…
27:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 15:02:47.75 jyw5GfRD
基本の基本でゴメン
中央の「健康・結合」の結合ってなに？
28:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 16:00:35.34 gSRIDr0G
>>26
一緒だ。
私は「捨て」始めて一ヶ月強。
最初の二週間くらいは毎週十袋以上ゴミ出して、毎日三回は洗濯して、
掃除も私にしてはマメにしていたんだけど、先週から急にモチ下がってきた。
ある程度キレイになってくると、目に見える変化が少ないからかなーと思いつつ、
まだ決して綺麗部屋ではないから、またモチ上げなきゃだ。
習慣づけることが大切だよね。
少しずつでもがんばりましょーう。
29:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 17:19:23.11 KPGF/54R
暑い時に根を詰めても続かないよー
涼みながらぼちぼちやればそのうち片付くよ。
30:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 18:47:24.87 7wwmommU
やらなきゃと思う気持はそれ自体ガラクタに分類していいと思う。
やりたくないときはやらんでもいいよきっと。
ということでやらねばやらねばと思う気持ちを手放そう
能動的にしたくなったときがきっといいよ。
判断力から見ても。
私はというと、先週エエイっと思い切って捨てた語学類の参考書を、
またヒモといて取り組みだしたｗｗ
本気で捨てるつもりだったんだがな、、あまりに使わず
プレッシャーになってた見るのいやだったので。
廃品回収まで庭においてたんだけど、もう捨てたつもりでいたから
ひねくれた私はやる気が出たのかもしれないｗ。
エアカレン効果ｗｗ
31:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 19:13:34.32 z2HXV3eZ
ｵｫ…ﾅｶｰﾏが…(`A')人(`A')
頑張ってる妹分からメール来たのもあって
自分もやることあったわと目が覚めた
天気のせいかまだ頭痛するけどぼちぼちがんばるよ
皆さんありがとう…
>>30
エアカレンわろたｗ
＞やらなきゃと思う気持はそれ自体ガラクタに分類していいと思う。
ハッとしたわ…そうだよね何必死になってたんだろう自分
32:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 19:21:30.29 +DPDIVVR
確かに、からっとしていたり、涼しい日は捨てが進んだ。
気温はほどほどでも湿度が高かったり、猛暑はやる気も出ないし
判断力も鈍る。
いまは中間というか、捨てと暑さの疲れが来てる。
日に１個とか、目についた範囲で捨て意識はキープしている。
物は増やさずにいる。
33:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 20:31:28.53 X1094sbr
ガラクタ整理は続けてるけどお金は使ってるなぁ
汚いタオルとか全部雑巾にしたからいいのを買い直したり、観葉植物買ったり、Amazonでカレン本買ったからオススメ本に自己啓発系の本が芋づるで出てくるからそれ買ったり。
生まれ変わるための投資なんだと思ってる
34:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 21:56:32.48 ouzw04xV
>>27
原書だとHealth,Unityってなってる
Unity＝調和、まとまり、一貫性とか？
ガラクタがあると健康を害したり
Your life will lack a meaningful central focus
になるらしい
35:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 23:05:10.21 kHl2rgKE
『自己投資に1000万出せたらその後億万長者決定』って文をどっかで見た
肝心の数字はあやふやだけどそういう意気で頑張れば必ず自分に還ってくる筈
お金は気にせず心に響く物を必要なだけ集めるとｲｲﾖ
36:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 00:17:54.05 V2t4oM6k
>>34
おお！ありがたいです！
人生の軸がぶれるみたいになるってことかな？
37:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 02:14:38.99 V2t4oM6k
ガラクタ処分すると本当に痩せるんだね
都市伝説だと思ってた
体重は1キロくらいしか変わらないけどほんの10日でウエストが劇的に締まった
足が太くて履けなくてしまい込んでたヴィヴィアンのブーツが入ったｗ
38:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 11:26:49.17 QvVY6Al1
>>36
34じゃ無いけど、そういう感じかと。
私は結合は他８つの機能が相互作用する為の中枢と理解してる。
具体的に例えたら、恋愛に関して助けてくれる友人とか、
知識と向上心から仕事に繋がるとか。
場合によっては４つ５つ同時に相互作用するのかも。
その基本として、何をするにも健康あってこそってことかなと。
どんなに財運や人間関係に恵まれたとしても健康じゃ無いと活かせないもんね。
今カレン本読み直してる。
単に捨てる為の教本にしてたのが、片付けが捗ってから読むと、
読み落としてた部分がやけに印象に残る。
ガラクタから解放されて、自分に必要な情報も変わったって事なんだろうな。
そろそろクリアリングの時期かな。
39:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 12:10:03.80 DLiDIjXx
病気になり通院以外は外出出来ないので
家でガラクタ捨てやってる。なるほど……
何事も健康があってこそとはそのその通り。
思い切っていろいろ捨てられそうです。
40:38
11/08/03 12:47:39.30 QvVY6Al1
健康でないと活かせないとか、無神経に見える断定的な言い方してしまってたかも。
誰も病気や怪我をしたくてする訳じゃないもんね…ごめん。
健康に対して人間関係や仕事が相互に作用する場合ももちろんあると思う。
例えば入院して思いがけない人がお見舞いに来てご縁が復活したり、
家族や職場のありがたみを改めて知るとか。
>>39
暑い時期だし無理ないように頑張ってね。
41:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 15:50:01.33 DLiDIjXx
>>34、>>38を読んで理解が深まり
ガラクタも病気も捨てる気持ちが湧きました、ありがとう。
42:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 18:39:07.53 PswHuvMM
最近うまくいってないように感じてた旦那との仲を修復したくて片付けを始めたんだけど、物がなくなるたびに冷え切った家みたいに思えてきて余計辛くなってきた。
これから巻き返しがあるのかなぁ
43:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 20:03:31.13 GByI4IOK
片付けは男女の仲を取り持つ便利ツールではなく、
相手がガラクタかどうか見極めをする助けにしかならないと思うんだ。
いわば、メガネのレンズの曇りを拭き取る布の役割だね。
44:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 20:52:33.67 8OZZ6MT3
自分は片付けしたらフラれたなあ
でも、それもお互いにもう必要のないご縁が切れたんだと思ってる
45:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 21:19:20.81 /7E90KEL
私も片付けしたら５年間付き合った彼氏と
別れたよ
相性よかったんだけどなぁ…
46:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 21:35:11.83 +gA37A5O
同じく
３年付き合った彼氏と別れた。
まぁ潮時だったんでしょうけど
47:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 21:41:41.50 PswHuvMM
えぇ～！みんなちょっと止めてー！
私は修復したいんだって(涙)
48:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 21:48:54.16 56gPvaDi
なにこの流れｗﾜﾛﾀｗｗｗ
>>47まあ頑張れｗ
49:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 22:05:06.22 kTWkoY+W
自分は恋のライバルが気にならなくなってきた。
しかし片想いの相手まで気にならなくなって来た。
好きなのは変わりないんだけど、返事がないのはなぜだろ？ともんもんしなくなった。
50:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 22:23:06.04 FEZIl8t6
自分も>>44と同じ。
でも今はそれで良かったなぁと思う。
一人になってみたらすんげー心が穏やかだし素直になってきた。
苦しかったのが嘘みたいだ。
51:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 22:27:51.21 6Ic+ZdaS
一人で心穏やかでしかもきゃあきゃあ楽しめてもいる
けど子供産みたいんだよなぁ…
部屋綺麗身綺麗さっぱりにして、楽しい自由な人であるように心がけるわ
52:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 22:48:43.46 P2Yelzzt
自分に本当に必要なことが起こるんじゃない？
結局幸せになるのが目的なんだから
手段にこだわらないでもいいと思うし、現状をコントロールしようとしなくていいと思う。
理論的にはね。
というかコントロールしようとしなくなったときに、
コントロールできてることが多いと思うので、どちらにせよ、
こだわる気持ちをお掃除するのもいいかも。パラドックスですな。
とはいえ実際は特有の何かがどうかなってほしいっておもうのは
人間だもの当然ですな。
頑張ってね>>47
53:名無しさん＠占い修業中
11/08/03 23:14:43.08 PswHuvMM
ありがとう
本当に自分が必要としてることがなんなのかも今わからない状態だから自然に引き寄せることができたらいいんだけどね
片付け自体はめっちゃ楽しくて自分は精神とはうらはらにすごく健康です
54:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 06:43:12.89 QR/EecgN
>>52
＞というかコントロールしようとしなくなったときに、
＞コントロールできてることが多いと思うので、
これ本当に真実だよね
なんでこんなことになるんだろう
どうして必死に求めてると手に入らなくて、諦めて忘れた頃に手に入るの？
55:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 08:06:56.71 EKT3M566
>>54
必死になって取り組んでも時間かかるから、諦めた頃に何とかなるように
見えるんだ。
最初から必死にならず、取り組みもしなかったら実現もしない。
ダイエットみたいなもん。必死になった成果がだいぶ後になって出るから
気の短い現代人にゃ「諦めたら叶った」ように見える。
56:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 08:15:33.20 Zg504ioD
>>52
＞というかコントロールしようとしなくなったときに、
＞コントロールできてることが多いと思うので、
もはやテンプレレベルの完成度
57:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 08:49:30.49 KU/MM1uC
>>54>>55
うれしいです…
ただ>>55さんに完全に同意します。そうなんだよね。
ほしいよほしいよという渇望という時期を
（まあその度合いは強すぎなくてもいいだろうけど）
経て初めて手放すこともできるし、それに気付くこともある。
私が関心のない分野はそもそも向上心を抱こうという気にならないし、
取り組まないもんね。
だから人生って結構面白いと思う。
自分を見つめるのってすごく近道なのかもと思いました。
そんな偉そうなことをいいながら一旦捨てるつもりでよけておいた
お荷物の中のものがやっぱりいるやんとなり、とりかえしたったｗ
そんなときもあるｗ
58:52
11/08/04 08:50:00.17 KU/MM1uC
>>54>>56さんね。
59:52
11/08/04 08:52:09.89 KU/MM1uC
しつこくてごめん
同意といいつつ>>55さんの下2行はよくわかんなかった。
>最初から必死にならず、～は本当にそうだなって思います。
何か目標や改善したいことがあるっていいよね。
完全にスレ違いだね、失礼しました。
60:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 09:19:27.13 pZzMTLd0
スポーツや楽器でもあるよね
必死に練習したあと少し休むと上達する
61:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 11:48:29.28 NhutNwIB
>>60
ある。熟成期間みたいなものだと思う。
62:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 12:31:27.89 jEMWwCyP
絵でもある
ほんと不思議
つくづく良スレだなここ
63:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 13:21:12.52 VO+lRjdm
じゃ、良いスレ下げ
64:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 13:31:17.82 Zg504ioD
ピアノのせんせいが通りますよ
スランプの時期って誰にでもある
そこでやめる人はソレまで
(受験とか人生あるし)
そこでやめない人がせんせいの試験受けてる
そこで受かるかどうかはまた別なんだけど
楽譜の整理はこまめにしないと死ぬ
重荷ステージ上で
65:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 13:56:08.42 yx3hACTs
芸事って厳しいよね
暗くて深い穴に身を投げ入れてみないと、向いているかどうか、出色の出来になれるかどうかわからない
どんな結果が出るかわからないのに自分の人生を掛け金にしなくちゃいけない
66:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 14:29:50.36 iuDM4jMk
確かに突然描けたり演奏できたりってあるよね。
子供の頃から不思議だった。
今まさに片付けがそれだ。
もうガラクタ見るのも嫌になってどうせ自分は汚部屋のままだ（´；ω；｀）
っていじけてたのが今日ちょっとだけ押し入れ整理し直して
軽く掃除機かけただけで快適な部屋になって気分いい。
自分が把握してた以上に片付けてたらしい。
努力してきた事はちゃんと蓄積されてるんだよね。
頑張って煮詰まった時は思い切って休んでしまえばいい。
67:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 14:39:28.20 ZY7x+Tv/
去年の冬にパニック障害になってから、絵を全々描けなくなった私にあったレスの流れになっている…
精神的にまいって絵どころか、クリアリングも出来ない状態だったが
今、少しづつ捨てたり整理している。
少しは針の穴くらいの光が見えてきたかな？ってところです。
絵でも芸事は永遠に終わらないマラソンを続けるようなものって
誰かの言葉ですが、そんな感じでまた続けれたらと思う。
あんまり本物のマラソンは好きじゃないけど（笑
68:64
11/08/04 14:43:31.35 Zg504ioD
まぁ自分は部屋の紙物がなかなか片付かないんですけどね
たった一畳がなぜ終わらないし
＊鍵盤は割りと順調
69:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 14:44:07.13 NzAMyQeu
絵とか音楽とか羨ましい話だ…
70:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 16:49:28.86 DcQ8a6Vt
でも私はピアノがガラクタだったな～…母親に無理矢理習わされて…。
辞めるまで長い闘いだった…。
71:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 17:37:25.72 dVSSWW0x
無理やりはいかんね
自分で自発的に楽しんでやらにゃあ
72:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 17:41:03.27 inQU3MTk
じゃあ自分は今人生の熟成期だと思っていいのかなあ
一気に色んなことが停滞しはじめたけど、恵まれてるなぁと感じられる日があるのはクリアリングのおかげだと思ってる
73:55
11/08/04 17:47:28.95 EKT3M566
>>59
わかりにくくてごめんｗ
一定期間必死で取り組めば、その成果は後になってから出てくる、
必死に取り組んだ後で一旦あきらめていても、そのまま頑張り続けていても
やはり後になって出てくるから、あきらめた後で成果が見られた場合
「諦めたから叶ったのか？」という感じがする、と言いたかった。
諦めて結果が出た人は、諦めずに続けていても同じに結果が出て、
続けた分の成果はまたあとになってから収穫できていただろうと思う。
74:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 19:22:31.33 /c6TcPJJ
>>70
私もピアノ先日処分したけど、自分も親に押し付けられて従姉と比べられ嫌々
だった子供時代の嫌な思い出から解放され、せいせいしたよ。
親からは、高かったのに！と文句言われたが。
結婚した時の嫁入り箪笥や食器棚なども、母から、離婚した事十年経った今でも
ネチネチ言われてたまらないんでさっぱり処分したいが、逆に引き取り賃がかかる
らしいんで。
自分は金かかっても処分したいが、また母から「高かったのに！早く再婚して
持っていかんのが悪い！」と反対されてて･･･orz。今時嫁入り箪笥など持って
行かないといけないような時代遅れで「数（かかった金）＝娘に対する親の愛情」
としか測れない私にしたら理解不能な義両親がのさばって干渉されまくる窮屈な
結婚生活を未だ引きずってるようで嫌だが、母が年とって耄碌しだした頃にしか
処分できないかな？
食器類、屠蘇器など小さい物は、送料ぐらいでいいからオク使ってボチボチ処分
していくとするかな？利益は潔く募金したり神社へのお賽銭にすればいいよね？
75:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 19:42:54.77 NhoeFwuM
ピアノに関しては「習わせてくれて良かった」と思っているから
古くなったバイエルの楽譜も捨てない
洋服に関しては「子供の頃から似合わない服ばっかり着せやがって！」と思っているから
買ってくれたものもさくさく捨てる
76:59
11/08/04 20:12:10.90 KU/MM1uC
>>73
うんなるほどね。そうかもしんない。
それって素敵だよね。
燃焼してダメぽのときもしばらくしたらちゃんと成果が出るし、
やり続けてもでる。
私の考えだと、それに固執せず他の道を考慮し始めたら
いつの間にかうまくいってる。
どっちにしろうまくいくんだね。あとはそれにかかる期間の問題か。
自分を見つけて自分を信じてれば最強な気がしてきたｗ
すごい熱血な言葉ですまんけどさｗｗ
77:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 21:57:43.69 OHmt1V+2
最大の敵は自分自身、って言葉もあるしね。
自分自身を味方に付けられれば、それこそ本当に怖いもの無しだと思う。
自分を芯から理解し、信じられる様にするのに、掃除は有効なんだろうね。
78:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 22:19:19.21 KU/MM1uC
>>73
あ。ちょっと真意くみちがえてますね私。
継続して努力をするような分野だったら
あきらめたら勿体ない場合もあるね確かに。
その時点のその人の心の在り方次第だと思う。
こだわりがなくなって執着がとれたのか、消極的にあきらめたのか
79:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 22:33:20.58 jEMWwCyP
自室のモノって自分の潜在意識なんだよねという話
実家暮らしなんだけど、数年前に自室の汚部屋ぶりに切れた親が
留守の隙に自室のガラクタ（と判別されたモノ）を大量に物置に持って行ったんだ
自室いじられたせいで多少おかしくなったのかよくわからんが
一日泣き暮らして一週間位鬱っぽくなったりした
親は確かに勝手に移動はしたけど捨てては居ない
でも物置に置かれた自分の物のことを考えると発狂しそうになってた
移動されたモノを自室に持ち帰ろうとしてもモノに触ると怒りで爆発しそうになる
最近目覚めて自室を綺麗にして、勢いで物置のものも分別してゴミに出したりブコフ持ってったり
ただやっぱりそのモノたちに触ると叫びだしてしまいたい衝動があったし
今も思い出すと涙が出てくる
あんな部屋にした自分が親の行動を引き起こしたんだって頭では理解出来る
そして多分親にとっては取るに足らないこと
でも、親は尊敬してるし感謝もしてるけど、このことだけは未だに許せない。多分心の奥深い恨みになってる。
カレンの、パートナーのモノは勝手に処分してはいけない、って凄くよく分かる
80:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 23:16:48.94 Iqjsue7m
私も楽器繋がりになるけど、中3の時までやってたバイオリン、芸は身を
滅ぼすとか母に言われ勝手にやめさせられ処分された。
自分から習いたくて長年説得してようやく買ってもらい、下手くそながら
も唯一一生懸命なった習い事だった。
１日二時間以上練習した。（だから勉強疎かになると思われたのだろう）
親の金で買ったものだし習うのも親の金だから仕方ないだろうが。
以来ショックで全てにおいて無気力になった。
大事なバイオリン処分されたのも未だに悲しいし腹が煮えくり返るし、
あのまま続けてプロになったか分からないが、母に「あんたは何一つ
やり遂げた物がない」「あんたに人より優れた物は何一つない」と小言
言われる度に「一生懸命になれる物を捨てさせた
くせに！」と正直○したくなる衝撃に駆られる。
本当に許せない。恨んでます。
レチ気味すみません。
例え親の金の子供の物でも手を出しちゃダメです。
81:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 23:59:39.23 DcQ8a6Vt
日本人の親って、子どもを所有物や自分の人生の延長線みたいに思い過ぎだよね。
自分が習いたかったものは何歳になろうが自分でやればいいし、自分がどんなに気に入らなくても子どもがやりたいならやらせればいい。
別の人格だし別の人生だし、親が子どもを蹴り落として操縦席に乗ったら、子の人生が壊れる。最後まで責任持って乗れもしないくせに。
82:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 00:20:30.69 RP1hGpI7
その辺の話もガラクタに含む？
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)l50
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)l50
なんでもかんでも捨ててしまう病の奴 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)l50
この辺貼っておきますね
83:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 01:24:15.74 j/woD4NN
まぁ心のガラクタですわな。
何年かROMって思ったんだが、物以外はこのスレはダメみたいだね。
カレンは最終的には心のガラクタをやっつけようと言ってるように感じてるが、まぁ読んでて気分良くはならんしね。
84:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 01:38:06.06 /wMoACJN BE:1694908894-2BP(0)
例えば
>>79
＞親は確かに勝手に移動はしたけど捨てては居ない
いや、じゃあ、いんじゃね？
今はもう全て整理しきったのかな？
>>80
その後またバイオリンやってる？
>>81
スレ違いかなとは思ったけど、カレンにも親子のくだりはまああったかな
-------
とは思ったりはした
85:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 03:03:10.59 4xd9qmg2
>>80 心のガラクタ捨てるつもりもなさそうだけどよくこのスレにいるね。
本当に好きなら高校、大学とバイトしてできただろうし…
処分されたのか捨てさせられたのかもなんか話変わってるけど、捨てさせられたのなら捨てるふりして友達に預かってもらうとか回避できなかったんだろうか。
長年説得して中３までって年から考えたらそんなにやってなさそうだし…
今ごろプロかもなんて思えるのも…
大体親に買ってもらって教室通わせてもらってやめさせられたから恨むって全体的にすごい人ですね。
やめさせられた理由が経済的に困難で教室通わせられないのごめんとか泣かれてたら変わってたのかな。
86:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 03:22:26.94 wGG+Dx/4
なんか痛い人きた
87:85
11/08/05 03:37:56.45 4xd9qmg2
え、私ですか?
理由教えてほしい
88:85
11/08/05 04:17:31.63 4xd9qmg2
自分は親にたくさん習い事させられてたけど高校生くらいから自分でやりたいこととか欲しいものはコツコツバイトして貯めて買ったりしてた身なもんで自分でだしたお金でもないのに好きなことを強制的に捨てられたからって恨むかね。
カレン知って過去を全部プラスに考えれるようになったから
過去を生かすも殺すも自分次第だと思うし、>>80の件は親を恨むのはお門違いじゃないかな?
>>74のタンスの件も親に高かったのに!なんて言われるならタンス代親に払って処分するとかさ。
母が年取ってどうこうじゃなくてほかに方法あるでしょ。
ここのプラスな雰囲気のレスが大好きなんだけどなんか本気だせばどうにでもなることをぐちぐち言うレスをたまにちょこちょこ見るんで書き込んだ。
許さないとか恨むとかいう感情超ガラクタでしょ。このスレいるならはよそのガラクタ捨てれ
89:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 04:23:45.08 j5iMwJIJ
なにこの無駄な行間
なんかアフィでもやってんの？
90:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 04:37:34.93 LqHpjINk
家庭の事情を愚痴るのも観念に絡むのもほどほどにしようよ。
２ちゃんのレスだけでは説明しきれない背景がきっとお互いにある。
昔、夫の鉄道模型を勝手に処分した妻が居たね。
確か生活板だったと思うが祭になってしばらく流行ったっけ。
無断で処分された夫はすっかり無気力になってしまったという話だった。
ガラクタって「捨て時」があるんだよ。
持ち主の気持ちや状況がその方向に向かないと、
そもそも「捨てる」行為の意味が無いんだよね。
端から見てどんなガラクタに思えても無理やり捨てて持ち主の心に隙間風が吹けば、
捨てるのを恐れたり無気力になるかもしれない。
心のガラクタも同じ。
それにゴミっていくら本人が捨てる気でまとめてても、回収日が来ないと
完全に手元を離れてくれないよね。
可燃不燃はまだしも、特殊なゴミや大きなゴミであるほど
捨てるのは思い切りが必要だし、回収日も限られてたりする。
やむを得ず貴重な回収日を逃してしまう事もある。
でもまたいずれ回収日は訪れるから焦る必要も無いしね。
>>85
>>80は確かにスレ違いだが、心のガラクタ捨てるつもり無さそうなんて、
酷いこと言うもんじゃないよ。
捨てたくても捨てきれないからもがいてるんだろうに。
ガラクタと言えど今すぐ捨てなきゃいけないのかどうかも
第三者には分からない事だよ。
収集日を逃し続けてしまってるだけかもしれないし、
まだ上手いことゴミ袋にまとめきれてないのかもしれない。
あなたのしてる事は収集日の違う隣町に向かって、
今日はゴミの日だから捨てるべきと言ってる様なものだよ。
91:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 07:03:04.62 wSgk7Xjj
>>80だけど
親子間でも、自分に取ってのガラクタはその人に取って宝の場合があるから、
他人のガラクタに手を出すな、には凄く賛成。
他人を深く傷つける事になるという例だしたかったんだけど。
幼稚園年長ぐらいから凄くやりたくて両親に事あるごとに頼んだが
「ピアノやってるから十分」と却下（ピアノは強制）。ようやく小4で
学校の先生に説得してもらって始めたんだ。
やめさせられる時、父は「いいじゃないか」と言ったけど母は鬼のように
聞かず却下。学校行ってる間に先生に「やめます」の電話、楽器も中古屋
に突然売ってしまった。
本当にスレ違いになるけど、母の嫌いな父の姉が芸事好きで旦那ほったら
かしでのめり込んでたから、それに似た娘がガラクタで、辞めさせる事で
すっきりだったんだろう。
因みに、私に感化されて中1からバイオリン始めた従姉（父の妹の子）は
続けさせてもらい正直レベル低いが教育大の音楽学科進み地元オケの
プロ奏者になった。
まさに私が子供の時なりたかった夢を実現してるわけで。そんな事でも
母を恨んでる。
今、母は無料で貰えるとなると何でも粗品貰いに行くんだが、要らない
湯呑みやタッパーで収納がいっぱい。
さっぱり捨てたいんだが、捨てたら同じ思いするかもなあ…。
92:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 08:21:58.43 G1uEyB1u
夢って花と一緒で、タネ自体の資質と良い環境が揃わないと大輪は咲かない。
タネがよくても土がダメじゃアウト。
人生、親に左右される時期は最初の20年程度だけど、芸事は最初の10年で
決まってる部分が大きいから、残念だよね。
おとなになってからの頑張りで叶う夢って、やっぱ子供の頃に下地作るものに
比べると小ぶりかな、って思う。人間の人生ってどこまで、自分以外の人間や
環境に左右されるんだろうね。一生モノの恨みをもつことになる。
自分で左右できることってほんの少しって思うとガラクタ憎たらしいから
全部全部蹴り出してこの家を売って好きなコトしようと思う。
93:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 09:01:04.96 GqFn9Ir/
スレ間違えたかとオモタ
自分はガラクタ捨てて、夢が明確になったお
自分をちゃんと見つめたら、自分の本当にしたいことが見えたよ
94:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 13:48:14.87 4xd9qmg2
捨てる気なさそうなんてひどいって…
その人にはその人の整理ができるまで焦らないでいいってのはよくわかるけど、>>91見てもこれから先恨みを捨てようって気はなさそう。
ここはいつかこういうのも捨てるようになりたいっていう人がくるとこだと思ってたもんでそういうのがまるでないからびっくりした。
私が言いたかったのはもうおきてしまった悲しい過去にひっぱられすぎずに感謝の気持ちをもって過去をプラスに考えなおしてはどうですかっていうことなんだけど。
やめさせられたことじゃなくて楽器購入や少しでも教室に通わせてくれてありがとうのほうを大事にするとか。
自分の場合小さいころピアノ英語水泳ダンスとか他にもいろいろ習わされてピアノなんてほんとに嫌だったし十数年やってもそんなにレベル。自主的には小学生の時バイオリンやりたいと買ってもらったり習わせてもらったりしたけどわりと早くやめてしまった。
大人になって英語しゃべれんリズム感ない体かたい習い事もっときちんとやってれば今ごろちがう世界がって悔やんでばかりの日々だったけどカレン読んでから超前向きになりチェロをはじめたけどピアノやってたから楽譜すらすら読めるしバイオリンやってたからすぐ弾けた。
なんでもすぐなげだしてた過去を反省してチェロは気長にゆっくり習得していきたいと思えるようにかわった。
最近あたらしく別の弦楽器はじめて、最初のレッスンで産まれてはじめてさわるのにわりとｽﾗｽﾗ弾けて先生に誉められ、あぁ今までの過去があるからこういう今があるんだなぁとしみじみと思ってた。
親は子供になんでもしてくれて当たり前なんて思ってたし感謝の気持ちなんてなかったけどここ見たりカレン読んで部屋を掃除するようになってほんとに変わった。
親には感謝の気持ちでいっぱい。
過去を受け入れてこうしてたらこうだったのにじゃなく今の自分を見つめなおして過去を生かしていこうよ!
生かしていこうっていうかそうじしてれば過去がかってに生きてくるように感じる。
>>91さんは自分で最初の行にかいてるようにお母さんのもの捨てちゃだめです。自分がそういう思いしたのにいまだにタッパーがとか思いうかんじゃうこととかﾓﾆｮるんだよなぁ
本当に長々とごめん。
もう金輪際書き込みません。
95:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 14:01:59.13 kdvUqudc
じぶんだけが正しい
まで読んだ
96:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 14:08:40.45 wGG+Dx/4
やっぱり痛かった
97:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 14:34:10.65 LqHpjINk
人が何と言おうが心のガラクタもマイペースで少しずつ捨てられたらいいよね。
たとえ正論であっても全ての人に同時期に正しく作用するとは限らない。
時には正論ゆえガラクタになる事もある。
>>74>>91
地震被災者の方に個人間で不要品を譲渡できるシステムはどうかな。
URLﾘﾝｸ(www.toksy.jp)
必要な物をお選び頂けるからガラクタの押し付けにもならないし、
困ってる人の役に立つ処分の仕方ならご家族も傷つかず
多少なりとも理解を示してくれるんじゃないだろうか。
勝手に捨てたら傷つくかもと思いやれるなんて偉いよ。
傷付いた反動で仕返ししてやると道を踏み外す人も少なくないからね…。
自分も見習おう。
98:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 15:13:48.95 L6V/eXao
80さんの楽器に関する感情は今はそのまま持っていてもいいんじゃない？
そのまま持つか、いつか手放すかは、80さんが決めれば良いことだよ。
向き合うことは大切だけど、無理すんな。
99:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 15:14:51.12 w19dhzxO
他人のガラクタは見ない、捨てない、気にしない。
100:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 15:25:41.67 G1uEyB1u
＞勝手に捨てたら傷つくかもと思いやれるなんて偉い
同意。
最初から考えないのが尊いんじゃない、考えて踏みとどまるのが尊い。
101:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 17:30:09.93 qV5CYlLc
昔好きだった作品の関連商品を処分してみたが感慨が何もなくてびっくり
エネルギーを貰い尽くした後だったんだろうなぁ
ダラダラ置いてないでもっと早く手放せば良かった
102:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 17:37:56.28 bHGZi6jL
>>43
すご～～～く良くわかる。私も元旦那別れた。カレンする前は未練もあったけど、明らかなガラクタ、と判明したよ。
どうしようもないものは執着したところでどうしようもない。
例えるなら私にとっては履きずらい、痛みしかもたらさない靴だった。
103:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 18:12:53.47 s3cHrBw7
逆に、片付けたらいい縁がやって来たってケースはないのかい？
ポジティブな話を聞きたくて…。
104:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 18:42:47.23 /PBUf5c8
>>85はフェアじゃないね。
好きでもないピアノを習わされたのは共通だろうけど、望めばやりたい事は全部
ＴＲＹさせてもらえてるし足りない分はバイトで補える環境だった。
>>80がやりたい事をするには障害（母親）が立ちはだかっていたし
バイトが許される年齢でもなかったろう。無念や恨みが大きいのは当たり前。
てか>>85がもともと恨みなんか持つような環境でもなかったでしょ？
恵まれた環境の>>85が恵まれてなかった環境の>>80に鞭打つようなレス
したから 痛いヒトって言われるの自覚してくださいね。
亀レス失礼。
105:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 18:50:17.24 TiETy88/
バイオリン捨てられた人も、色々確執あるだろうけど
これから沢山気づいていくのではないかな。
個人的にはやっぱり人を怨むってのは自分をむしばむのと同じだから
即効やめてーって感じだし厳しいこと言うかもだけど、従妹さんが
音大入って順調だからますます増幅されてる辺り、ああ悔しさのあまり、
どこかにぶつけたいのかもな、と思ってしまう。
でも大事なモノを取り上げられた人の気持ちはその本人でないと、わかんないんだよね。
長文でいさめている人の言い分もちょっとわかるよ。
バイオリンの娘さんがいとこと比べて母を恨んだりしているのを見てると
違うよムキーっってなる、でも段階もあるし、
環境も日ごろ言われ続けた言葉も年齢も、条件が違うので、いろいろあるよね
タイミングがずれてただけだよね。
蒸し返しすまんね。
>>103
お金ならわさっと入ってきたｗ
たぶんタイミングのずれ。
106:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 18:51:21.99 TiETy88/
↑タイミングタイミング二回かいてるのは大事だと思ったからです…
107:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 19:37:32.33 Lea+7non
亀レスだけど
>>85＝>>94は、弦楽器やってるんですよね？
だから楽器の値段って分かってると思うけど、友達に預かってもらえって<絶句>。
最低一式十万はする高価な物を、いくら仲が良い友達だからって預けたりします？
それも中学生の身分で。
あ、>>85は、いろいろ習い事させられて、やりたい事も何でもやらせてもらえる
お嬢様だから金銭感覚違うんですねｗ
108:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 19:47:13.96 PuvyNzPf
共依存とかアダルトチルドレンとか毒親の本いろいろ読んだけど、
親から受けたハラスメント、植えつけられた劣等感や自己否定感は
ガラクタちょっとぽいぽいしたくらいで簡単に拭いされるもんじゃないでしょ。
こういう人は傷から目を逸らして、親を尊敬してますとか言って
いい子ちゃんで生きてることが多いんだけど、抑圧されたぶん違う形で出るから質が悪い。
たとえば他人に上から目線で説教して、必死で自分正当化する道具にしたりとかね。
ガラクタ処分して、抑圧してた自分のみじめな部分と向き合えたことは前進だと思うし、
わたしは祝福してあげたいよ。もちろんそこで留まっちゃだめなんだけど。
少なくとも、そんなみじめで無力な自分はなかったことにしてキレイごと言ってる人より立派。
109:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 20:12:36.14 Lea+7non
>>108
うん。この間、思いっきり部屋の要らないものを捨てたんだが、「これはまだ要る
・もう要らない」を選別してる間、いろいろな思い出がこみ上げて同時に自分の
弱い部分が少し垣間見えた気がした。
特に今まで取っておいた友人知人からの手紙処分する時、特にそれ感じたよ。
110:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 20:15:38.21 /PBUf5c8
はー・・・ >>94みたいに親は子供になんでもしてくれて当たり前
なんて思える環境に生まれてみたかったねぇ・・・
111:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 20:22:04.36 TiETy88/
正しさとか、価値観って、
自分のことだけを皆が一生懸命考えたら他人からとやかくいわれることって
なくなるよね。お前は間違ってるとか、ここがいけないとかって。
もちろん明後日の方向へ進んじゃいそうな人に、
そっちじゃないよというのは親切なアドヴァイスだけど、
深い場所の指南って人から言われても根底からは変わんない。
私はそうだった。自分で気づいて自分で進んでいくしかないんだよね。
皆自分だけ構うんだ。そしたら平和も近いぞう
>>109
見えるよね、自分のヤな所…
モノに自分を投影しちゃってるからその自分を捨てる行為なんだろうな。
112:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 20:24:04.15 G1uEyB1u
ゴミ処理場に持込処分した帰りに車にはねられ、1週間休むと勤め先に連絡したら
自己都合で辞職願書けと言われる。労基署に電話して、結局有給消化後の
会社都合退職と決まる。この職場で有給とった最初の人になった。
2週間ほど、残すもののリスト作成に費やしてその後片付け再開。
押入れ1段分程度まで減らした後、同じマンションの小さい部屋に引っ越して
その後旅行に出た。
旅行中に知り合った相手が、なんと同じマンションに住んでいた。
その後結婚して、同じマンションの大きい部屋に引っ越した。
113:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 20:27:01.83 TiETy88/
>>110
私も全くそう思うけど、その状況に生まれた人はそれがスタンダードだから
そこはあまり言えないよ。
そのスタンダードから色々悩んだり、もがいたりして、
そのもがき度は同じだと思う。
もちろん客観的に見たら、あらー恵まれ過ぎて、見えてないのかしら、
って思う事あるだろうけどそれを言い出したら、
インドの1ドル以下/日で暮らす人と比べて私らは最高に幸せになるもん。
だから逆を言えば、自分の感覚であまり裁いちゃだめだよね。
やっぱり自分が恵まれてたんだな、と実感しててさらに、
他者への気遣いも持っていた方がそりゃいいし。
とか説教くせぇｗごめんっす
>>112
すごいね！！
おめでとう、何が幸いするかわからんね～
114:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 20:40:55.22 G1uEyB1u
>>113
ありがと。うん、何が幸いするか分からない。
事故にあったこと自体は嬉しくないが、合わなければ会社を辞めることも
なく旅行もしなかっただろう。事故にでも合わなきゃ労基署に電話とか
以前なら考えられなかったし、しかも何でもやりたい放題の会社が
なぜ労基署相手だけびびったのかも謎なんだよね。
家賃を安くするために小さい部屋に引越そうと思ったときだって、
同じマンション内で特に探してたわけじゃないんだ。
別の場所に引っ越してたらたぶん二度と会ってなかった。
同じ日の同じ時間にマンションに帰ってきたのも偶然だったし。
まあ自分にとっては痛い思いしただけのことはあった。
115:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 20:42:51.59 4KvAkIyx
ヒックの本で読んだけど、
無気力だったり向き合うべきことを無視したりしてる人が
前進するために最初に通る道が復讐や怒りの感情なんだと
それを過ぎて悲しみや諦めがあって、やりつくして空っぽになったら執着が外れて自由になれる
いきなり希望や感謝に持って行く必要はないよ
その時々の自分が思うことを大事にすればいい
116:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 21:03:42.82 bHGZi6jL
元彼にも許さない！って思ってる。いつか手放せるかな…？彼からのプレゼントや写真、メールは処分したけど、ひとつだけ香水が残ってる。じゃないな、捨てられずに残している。
117:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 21:06:04.71 FqDjzi++
>>114
あやかりたいようなそうでないようなｗ
いい話をどうもありがとう
にしても同じマンションに二度も引っ越しってすごいねｗ
118:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 23:13:07.23 G1PghmL9
彼に捨てられてから、いいことばかり続いている
ガラクタ捨てたし身綺麗にしたし(気分転換)
勉強は楽しいし(聞けないから自分でやるしかない)
体重は減るし(習い事など終わるの遅いから食事減る)
思いやりを忘れないようにしよう
みんなが笑っている中、もくもくと掃除をしてくれる人へ感謝を伝えるようにしよう
日の当たらない場所を経験した、その視点が一番の収穫のはずだ
119:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 00:04:03.84 dTmmIP1n
アドバイスって呼べるのは求められたときに与えるものだけ。
他はたぶんお節介というのだろう。
あと、幸せな家庭出身者にも悩み等があるのは当然だが、もがき度が同じということはないでしょう。
家庭に恵まれないという地獄を知らない人の戯言。 幸せな人というのは残酷なんですよ。
120:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 00:04:55.47 IEMiWUmm
高校生でバイトが許される環境って放任に近いと思う
楽器を友達に預けろって…
友達にもえらい迷惑だし、捨てなくて親にバレないと思うところもオメデタイ
そんな育てられかたしなくて良かったわ
121:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 00:21:14.81 sSEheG4T
はいはいみんなガラクタはクリアリングして
静謐で安全で高貴なものだけ、そうでありたい自分だけここに連れてきて
捨てたはずの恨みつらみは呼んでこなくていいですよ
122:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 00:53:22.55 EvlHYajn
最近の流れを見て、
恨みつらみのレスも完全にスルー出来るひとになりたいなって思った
愚痴吐く人も、それみてモヤっとする人も
ガラクタが多かれ少なかれ、心の中にあるんじゃないかな
もちろん自分もそうだ
123:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 05:26:22.36 /SyEFCEX
この流れで言っていいのか分からないけど
・元彼とヨリが戻りつつある
・割と仕事うまく言ってる
・そういえば取引先が増えた
・事情で金が無いけど、なんだかんだ困ってない
・部屋の開いた場所で家族が寝てる(涼しいってのもあり)
もうちょっと片付けたいけど今は停滞してるけど
そして毒出しっつの？
なんだか色々あったけど
わたしは元気です
124:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 06:08:15.16 YYpdTgVf
>>119
そうだね一律同じには計れないね、計れないし。
飛躍しすぎたよ。相対的、って感じかな。
とにかくどちらにせよ自分の価値観を人に押し付けてはいけないね。
人生まるごと知ってるわけじゃないし。
125:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 07:04:16.83 7H9UqlDe
日本に住んでて>>113の言うような1ドル以下/日で暮らすインドの人に説教しようなんてやつはなかなかいないだろう。
感謝の気持ちをもって過去をプラスに考えなおして。私もそうしてきたんだから。うじうじされるとﾓﾆｮる。
どれだけ正論でも自分が恵まれた立場でそんなこと言うなんて頭おかしい人以外の何者でもない。
126:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 08:41:08.25 9k2B62vg
本当に過去をプラスにできた人は他人にﾓﾆｮらない。
何か見てイラッと来たりムカついたりするのは、
自分の中に抑えてるものの反動形成があるからだよ。
感謝の気持ちで過去をプラス？何の宗教か知らないけど、
自分の自己欺瞞をこのスレで正当化するのやめてくれる？
それこそスレ違いだし、よそでやってって話だよ。
127:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 08:49:14.30 YYpdTgVf
>>123
毒出しか～変化が起きてるのは、いいね。
最後の二行お手紙風なのがちょとワロタｗ
キキみたい
浄化と思って盛り塩してたら、クーラーない家だからか、
湿度でべちょべちょ大変なことになっとる。
夏の盛り塩ご注意
128:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 09:27:51.90 sGubWZf2
>>119
これだからいわゆる苦労人とはつきあいたくないんだ。
ひがみ・妬み・嫉み・恨み…みたいな負のエネルギーに溢れてて、
いちいち気を使わされて疲れるし、変な逆恨みされそう。
同じような境遇の人とだけつきあって存分に不幸自慢してて下さい。
129:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 09:43:52.10 OJGx/crT
>>128
そっくりそのままご自分が実行してくださいな。
あなたは苦労した事ないの幸せな人達だけとお付き合いしてください。
ここは人生変えたくてガラクタ捨てに臨んでいる者達ばかりですから
あなたには似つかわしい場所ではありませんので他所へどうぞ。
130:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 09:44:40.79 B3sIIakq
>>128
階層が低ければ低いほど、外の世界を知る機会が少ない。当事者じゃなくて
傍観者になる確率が高いんです。だから他所の家庭は幸せ、お金のある家庭は
幸せ、ちらっと見て条件の整っているらしい家庭は幸せなんだと思い込んで
それでおしまい。何の不思議もない。
131:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 09:45:11.41 YYpdTgVf
私の盛り塩方向転換があっさり引き戻されたｗ
132:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 09:47:31.17 OJGx/crT
>>131
ごめんねぇ＾＾；
133:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 09:50:29.05 B3sIIakq
>>129
人生変えるべくガラクタを捨てていますが、べっとり不幸押しのあなたと
一緒にされては困ります。そういうのは下層の特徴です。やめてください。
134:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 09:52:01.84 OJGx/crT
>>133
誤爆？私がいつべっとり不幸押ししました？
135:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 09:54:03.17 B3sIIakq
＞あなたは苦労した事ないの幸せな人達だけとお付き合いしてください。
＞ここは人生変えたくてガラクタ捨てに臨んでいる者達ばかりですから
この部分。人生を変えたい人は、苦労が多くて不幸な人ということですね。
不幸べっとり押しが習い性になって自覚もないのか。
そういう状態で物だけ捨てても、自分がガラクタだから幸せにはならないよ。
まず下層の行動や考えを一切切る。それから願わくは生活を向上させる。
それしか無いですよ。
136:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 09:54:58.22 YYpdTgVf
私の盛り塩が～
誤解を恐れず。
苦労してるから偉いわけではないよ、ただ説得力があるんだよね。
這い上がった人が言うと。
でも苦労している人が言うならいいけど苦労したことがない人が同じこと言うと
腹が立つのは、自分に幸せを許可してないことにならないかな？
大切なのは誰が言うかではなくて何を言っているかだよ。
もちろん天然お嬢様は存在する。だいたい彼女らは空気読めずに、
その辺で痛い思いしてるｗｗそれも許してやればいいじゃん。
苦労しているひとはそういう心の機微がわかる優しい人でしょ。
でも他人を変えようったって無理。しかも知らない人でしょう。
そういう考え方もあるのね、って寛容になるほうがいいよ。
幸せな人も苦労してる人も。自分の正しさを貫こうとすればするほど、
自分が正しくない！って言い張ってるのと同じだと思うよ。
あまり隔てようとしないほうが楽しいと思うんだけど、
それもおめでたいって言われるのかな～
そろそろ終わりませぬか。
137:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 09:57:19.10 OJGx/crT
>>135
そもそも下層とかって何？ 怒らせたいの？
そうやって上から目線で見下してる時点であなたの魂とか心根も
上等とは言いがたいんですけど；
138:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 10:12:23.39 pKpFhOgs
>>136
自分も盛り塩やってるけど次は某有名そうじ本で読んだ煎り塩をやろうと思ってるよ！
他人の批判ばかりじゃなくてそろそろポジティブな話をしない？
なんでこんな流れになっちゃったんだろう
139:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 10:15:08.33 9k2B62vg
このスレ、時々意味不明の罵倒しに来る人がいるけど、そっとしといてあげようよ。
見ればわかると思うけど、ご本人、口で言ってるほど幸せでも上等でもないし、悟ってもない、
他人を見下すことでしか相対的に自分の価値を上げられない人なんだよ。
このスレなら、自分より見下せる不幸な人がいると勘違いして貼り憑いてるんだろうけど、
そういう人の末路は悲惨なもんだよ。どんなに他人を辱めこきおろしても、
結局そうやって得たウソの自己価値を維持し続けることができず、本当の自己価値も得られない。
そこに気づいて立ち直れればいいんだけど、それは本人の問題で他人が変えられることじゃない。
140:602
11/08/06 10:23:12.97 nVGi5yOL
流れなんて読まずにｶｷｺ。
月初からの胃腸炎がやっと収まり、
やらなきゃなーと思ってた床掃除に着手。
気になったのでそのままベッドも動かして掃除したら、
モッサモサの綿埃が。
定位板だと年長者と健康の部分にベッドがある。
異動先の上司とうまくコミュニケーション取れてないから、
改善のきっかけにしたい。
141:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 11:15:35.64 NnhPyv6T
未来から来た>>140が流れを読まずとも責めはしないさ。
142:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 11:21:43.27 YYpdTgVf
>>141
ｗ
>>138
そだねー夏の間は炒ってまこうかな…
棚板が塩分で濡れていたよビックリ。
そして今保管していた米に虫がわいててチビチビ取り除いている。
夏おそるべし
143:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 11:37:08.03 IEMiWUmm
親が厳しいか厳しくないかって話が、いつの間に下層・上流って話に？
てか概念的には逆だし
少なくとも高校生がバイトって発想はないわ
144:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 13:06:12.91 1r0xmsr6
今、実家に置き去りにしていった着ない服とか捨ててるんだ。
なんでもポイポイしてやる。
んで、あらかた処分できたら冷凍庫のアイス食べる。
みんなもガラクタ捨てようぜ
145:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 13:12:57.40 NnX9DpHi
洋服捨てるのはかなり効果覿面だよね
更に新しい服買えば運気アップだね
146:79
11/08/06 13:26:42.37 bg1CNl9+
うわああああ変な流れの発端になった長文書いた甘ったれの>>79です
さっき物置のモノ全部処理終了しました
終わってみたらアレだねー大したことなかった
恨みが残るとか自分で言ってたけど
そりゃまー思い出したら腹は立つけど過ぎた過去だしなんかもういいやっていうｗ
すみませんでした
一つ質問
恋愛ゾーンが寂しいから、お気に入りのポストカード飾ったんだ
女一人と男二人のすごくお洒落な奴
で、ちょっと調べてみたらその女の人、麻薬中毒でセックス依存症だったらしい
ポストカード事態からはそんな雰囲気全くしないんだけど
それでもそんな人が写ってるポストカードは飾らない方がいい？
147:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 13:27:46.58 sSEheG4T
クローゼットの中がみごとに黒、紺、ベージュ、白しかなかったんだ
これは恋愛運も下がるわけだと
自分よりも部屋の方が自分のことを良くわかっているんじゃないかとすら思った
148:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 13:31:16.06 hDJEx8TN
義実家から頂いたものは
意図的に捨てリストから外しているんだよなぁ
いい嫁したがってるだけの自分が嫌だ
149:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 13:41:06.37 EmND3YtD
前スレでウエディングブーケを捨てるのに背中を押してもらった者です。
ブーケを外してから勢いづいて、他に壁に飾っていた物もだいぶ処分してスッキリ。
その後交際中の多忙な相手と会う機会も増え、距離がより近くなりました。
背中押してくれた方々、本当にありがとうございましたm(__)m
150:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 13:41:16.28 NnX9DpHi
>>146
憧れの往年のハリウッド女優のポスターとかよく飾ってあるカフェとか
部屋とかあるけど、大抵の人は裏でスキャンダルいっぱいだったよね
それを言ったら名画の葉書だってだめになるし
画家さんなんて不幸な死に方した人とか人格破綻者多いし
作品とその人の人格は切り離して大丈夫なんじゃない？わからんが
151:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 14:19:44.94 bg1CNl9+
>>150
そっか！そうだよね！
色々考えすぎてたみたいだった
ポストカード見て、大好き！ってワクワクする気持ちになれるってことはきっと良いことだし
ありがとう！
152:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 14:23:51.16 5dGmARVv
子供のころから汚部屋住人で、ずっとなんとかしなきゃと思ってきた。でも「思うだけ」。
それがカレン読んで、ちょっとずつ捨てたり掃除したり、がんばるようになった。
生まれてこのかた、きれい部屋に出来たことがないから、
生きてきたのと同じだけ時間かかると思って、ちびちび進めてる。
あきらめなければ、ほかの何も良くならなくたって「きれいな部屋」だけは必ず手に入る。
掃除と捨ての成果はそれで十分、と考えるよう努力してる。
じゃないと、何かがうまくいかなくなるたび、止めてしまいそうなんだよねw 根性無いから。
流れブチ切りスマソ
153:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 14:43:30.90 P9dmbafF
ガラクタって存在するだけでエネルギーを削ぐね。
154:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 19:20:41.27 ShZCypDb
今のアパートに来て１年過ぎてようやく捨て作業が終わりそう。
人生で３回引っ越してかなり大量のガラクタを捨ててきたはずなんだが
この１ヶ月で45Lゴミ袋10個行った。
普通の生活ゴミとは別にね。
８畳ワンルームのどこにそんなガラクタがあったんだよ！
これじゃ物事が行くわけ無いよ。
特に一人暮らしを始めてからはなぜか嫌味っぽくて当てこすりする様な人が次々現れて
自分も短気になり人を信じなくなってしまってた。
まだカレン効果が現れるまでに至ってないんだけど、
もっと素直で前向きな自分になりたい。
155:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 07:37:06.38 L3AGR5ZT
チラ裏なんだけど、掃除・片づけで良いことがあったので、報告。
在外なんだけど、破格の家賃のアパートで一人暮らしをしていて、
5月にオーブンもついたビルト・イン型のコンロが壊れ、トイレの調子も悪く、
結局、便器を丸ごと交換することになったんだ。
いつも掃除して片づけているのに何だよぉ、困るよぉって思ってたんだけど、
管理会社に連絡をした2-3日後、滅多にない訪問者があり、修理の人かと思ったら、
実はアパートのオーナー夫妻だった。
156:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 07:40:05.45 L3AGR5ZT
>> 155 の続き
話を聞くと、所用で車で最低4-5時間はかかる別の州から来ていて、
ついでだから寄ってみたとのこと。でも、本当は、私が色んな物を
壊しているんじゃないかと心配になって来たんだと思っている。
管理会社の修理の人はいつも事前に連絡をくれるんだけど、
オーナー夫妻は全くの突然の訪問だったんだ。
157:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 07:42:09.60 L3AGR5ZT
>> 155-156 の続き
でも、このスレ読んだりして、隅々までキレイとはいかないけど、いつ人が来ても
困らない状態にしていたので、オーナー夫妻もすっかり安心してくれ、私のことを
気に入ってくれた。8月で契約更新だってわかっていたんだけど、修理費用で
家賃が大幅値上げになるかもって不安だったので、オーナー夫妻が来たときに
自分は学生で、あと数年は住むつもりでいると伝え、家賃の値上げは困ると
遠回しだけど直訴した。
158:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 07:44:20.48 L3AGR5ZT
>> 155-157 の続き。これで最後。
そして、先月末に正式な契約更新の書類が届いたんだけど、家賃据え置き!
コンロも新しいし(壊れたのは88年製w)、水道代は家賃に含まれているんだけど
新しい便器は水の量がものすごく少ないし、オーナー夫妻も何かあったら、
管理会社でなく、直接連絡してくれと電話番号を教えてくれたし、家賃も
破格のままで、良いことづくめ。
普段から掃除・片づけはきちんとしておくべきだなぁって、つくづく思ったよ。
連投&長文&自分語り、スマソ。
159:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 08:19:59.65 lSHRRSUz
よかったねー。
自分の行いって
他人に影響するんだね
掃除の後に人がきたりすると
よっしゃー ってかんじ
160:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 09:19:04.88 uAcP9CDm
ガラクタ処理したことで直接的にいいことがあったいい例だね。
元々オタク気質で散々色んなもん集めてたんだけど思い切って処分した。
そしたら色々執着してたものに対してなんでそんなにこだわってたんだろう？という気持ちになった。
自分の自由な時間はだいたいそのこと考えて費やしてたから、今はやることがなくて時間たつのがめっちゃ遅い…鬱になりそう。
これってみんなが通る道？
161:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 09:28:23.42 6H9b9Hp9
>>160
自分は大掃除、庭の手入れ、家計簿整理と予算の組み直し（一人だから
大仕事ではないけど）、運動がてらちょっと遠くの図書館やスーパーに
自転車でいくようにしたりでかえって忙しくなった。
162:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 10:39:17.23 oOob9Bc4
やることが無いっていうか、ちょうど節目なんじゃないかな。
そのうち色々出てくると思うよ。
片付けたら幾つか揃えたい物が出てきたので探してたら、
〇〇円以上で送料無料に負けてついいらない物買いそうになった。
送料無料の罠もガラクタ部屋の一因だったのに自分と来たら。
カレン本に、自分に当座しのぎの物を与えてはいけない
最高の物を与えろ
そしたら最高の物を呼び寄せられる
ってあるけど、本当にその通りなんだろうな。
セコいガラクタ根性はガラクタを呼ぶ。
ガラクタと自分は類友だったんだ。
通販では送料が気にならないくらい素敵だと思える物だけ買う様にする。
この気持ちの変化が環境の変化にどう影響するか楽しみで仕方ない＾＾
163:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 11:54:19.91 JogvvJwC
>>162
はっとした。
ありがとう！
164:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 11:57:36.48 gYHI0NY2
自分に当座しのぎの物を与えてはいけないと思い
思い切ってコレクションでもあった気に入っている食器だけに絞った。
友人が来て、庭にあるカフェスペースでお茶してたんだけど
そこは狭いテーブルなんで、喋って興奮してきた友人がガシャンと
食器を落としそうになった。
自分、一瞬冷や汗…。
度量が小さいというか、その食器に見合っていないんだろうか。
今作られていない食器だけに、使っていなかったけど長年大切に扱ってきた。
使って割れたら潮時なんだろうけど…
せっかく日常に使い出したのに、価値のわかる友達の時だけに使おうか
煮え切らないでいる。
165:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 12:20:58.97 LwiC9Ol+
>>162
自分もはっとした、ありがとう
イタリア製などではなく、国産のかわいい下着を買った
小さいことに満足して幸せでいたいと思っているので、身の丈にあった選択したと思う
166:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 12:39:52.62 6H9b9Hp9
>>164
自分の日常使いにして、友だち用は安心なのを使うとか。
167:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 13:04:51.57 XWHpV5t0
>>164
お気に入りの食器って
自分が割ったら、あーあやっちゃった、くらいだけど
他人にやられるとダメージ大きいよね
大切なものなんだから、扱いは自分の思うようにしなよ
168:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 14:23:04.28 gYHI0NY2
>>166
>>167
ありがとうございます。
そうなんです、大事にしてて割れちゃったのは仕方ないと思える。
やっぱりケースに応じた替え用は用意しておこうかな。
169:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 15:06:24.78 oOob9Bc4
>>165
最高の物って高価な物って意味じゃなくて、
品質の良い使いやすい物って事だよね。
国産品最強だと思う。
きちんと考えて作られた物はやっぱり使い心地が良い。
使い心地の良い物に囲まれると気持ちが穏やかで
心に余裕ができるね。
カレンの真髄が見えてきた。
170:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 16:03:44.25 dvfyN823
おしゃべりで興奮してお茶碗を割りそうになる友人を片付けても良いかも。
十代じゃないでしょ？
171:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 16:08:29.50 cVhpjfZM
喋って興奮するぐらいで友人を捨てようって発想オソロシス
172:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 17:21:02.14 ih41U9gD
わざわざ庭で狭い机出すのがよくないのかも。
狭い机は必要なの？
173:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 17:33:30.83 67vB7yTc
まあ、>>164にとって
食器＞＞＞＞＞友人
ってわかっただけでもいいんでないの
174:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 18:13:57.70 gYHI0NY2
>>164です
いろいろな見方、考え方がありますね。
ありがとうございます。
ガーデンテーブルで、という選択が良くなかったのかもしれない。
それとは別に、その友人との関係もスッキリさせたいというのが
あったので（もともとは自分の直接的な友人ではなく、友人の友人）
よくわかった出来事だったような気がします。
愚痴のような話ですいませんでした。ありがとうございました！
175:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 18:14:16.61 YHQ1X5+c
そこに結論もってっちゃだめだろｗ
176:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 18:16:17.90 YHQ1X5+c
あ。>>175は>>173あてだったんだけど
結局>>173で正解だったのね
177:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 18:39:30.85 UkxxeUsy
うっかり落としそうになったのをそそっかしいからではなく価値が分からないからと思うのなら、
その友人は>>164にとってガラクタなんだろうね。
178:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 18:56:27.84 0pmQprzO
こらこらｗ ヒトをガラクタ呼ばわりしない ｗ
179:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 19:16:59.79 6H9b9Hp9
皿を割りそうになるほど興奮するってどんだけおもしろい話だったのか
気になるw
まあ粗忽な人は困るからね。
180:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 19:23:36.59 uAcP9CDm
自分興奮しやすいから結構そういうことあるかも…気をつけようｗ
ちなみに片付け始めてから一気に周りとの連絡もとらなくなったんだけど、自分にとって必要ない縁だったってことなのかなあ。
基本オタ仲間だったから執着心なくなったら連絡する理由も来る理由もなくなったのかも。
それだけの縁でつながってたのかと思うと寂しいけど、本当の縁をみつめなおすきっかけにはなったのかな。
181:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 19:54:56.83 gYHI0NY2
>>164です、再び登場すいません。
食器の件は、氷山の一角で
面白い人ではあるんだけど、いろいろ無神経な部分があって、
それが気になり出してきた感じです。
自分のことを理解してくれている友達とはちょっと違うかなと。
ただ、うっかりしているけど、大らかでいい人なのかもしれないですね！
なので、最初に戻りますが自分の度量が狭いのかなと思った次第です。
182:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 20:14:25.76 nRxXIBVy
では食器割られそう事件は、そういったあなたの心情が目に見える形で現れた、象徴的な事件だったわけだね。
色々なことに気づけてよかったよね。読んでるこちらも勉強になりました。
183:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 21:01:25.24 RtCLAB4A
自分の未来を信じることが、大事な選択や素敵な出会いにつながるよね
未来を恐れてガラクタから手を離さないでいると、自分もいつのまにかガラクタに同化してしまう
だからといって将来の見通しもなく仕事をやめたりしたらダメだけどw
184:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 21:24:05.98 YHQ1X5+c
ガラクタ掃除して見えた自分は、凄く幼かったということ。認識力の低さ。
子供が、「大事なモノ入れ」の中に綺麗な石と一緒に自分の乳歯ｗを入れてたりするみたいに
大事なモノといらないモノの区別が全く出来ていなかったということ
もちろん未だにごちゃついてて綺麗にしきれてないけど、もっと綺麗に出来たらもっと大人になれる気がするｗ
仕事は出来る方だと思ってたけど実はそんな基本的な判断が全く出来ていなかった訳で
恥ずかしい
子供の頃から出来る人は出来るんだろうなーと思うと落ち込むけど
でもこの年齢で気づけて良かったと思う
あとお掃除してて気づいた！
自分で見渡すとごちゃついてるところってと気づけないけど(目が拒否する)
携帯のカメラ越しに見るとごちゃっとしてるところがわかったｗ
185:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 22:16:08.83 gYHI0NY2
>>182
そうですね、心うちをまとめて下さりありがとうございます。
当座しのぎを廃止して、もてなす気持ちで接したら、その関係が見えた訳です。
お互いのためにも、本質がわかって良かったのかもしれません。
186:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 22:49:56.23 /pw2VZKB
>>183
自分の未来を信じるっていいこという～
まさに最近、不確実な未来の自分への信頼が思いきらせてくれるのかな？
と思ってすごく無意味にｗ士気もあがるし、
勝手にオートマティックで健全に前向きな状態になっちった。
今まで色々資格とったり勉強して知識蓄えても
何かまだ足りないと思ってたけど、自分に根拠ない自信がつくと、
自分にも他人にも優しくなれるよ。
187:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 22:52:04.32 hOtVRfOB
食器の話はためになった
食器の人ありがとう
188:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 23:14:12.74 6H9b9Hp9
>>184
仕事できる人の家がカオスってよくあることよ。
仕事なら会社の利益を図るって目的がはっきりしてるけど、私生活には
特に「目的」って無いからね。目的も軸もなくその時の都合でふらりふらりに
なりやすい。
信心一本の人とか犬猫保護活動が人生の中心の人とかはいるが、まあ少数だ。
189:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 15:15:08.90 jqrxjxTi
汚部屋住人のパターンだと仕事人は忙しくて片付けられない人も少なくないね。
自分がそれだったんだけど。
朝から晩まで会社。
帰ったら炊事と翌日の弁当、買い物や洗濯などなど。
最低限の掃除機かけと風呂トイレ掃除だけで毎日が精一杯。
休日に片付けをしてみても、捨てたいのになぜか捨てきれない。
必要な物とそうでない物の区別が付かない。
物で自分を満たしてた危ない状態だったのかも。
ガッツリ向き合って片付けられる時間があると全然違う。
思考が丸ごと入れ替わるというかとにかく捗る。
仕事辞めてまで片付けろとは簡単に言えないけど…。
でも何十年ある人生のうちで、ほんの数ヶ月だけでも身辺整理に費やして
自分を見直す時間があったっていいと思うんだ。
少しでも身軽にしてリセットできる時間。
歳を重ねるごとに自分だけの問題じゃ無い事も増えてくるし。
仕事してたらまとまった休みなんて年間に２週間くらいで
それも挨拶周りや帰省で費やすしね。
あとはレジャーや物を買えという喧伝ばかり。
もうガラクタマンセー文化なんだなってつくづく思う。
カレンや断捨離みたいな自分を見つめ直す習慣がもっと当たり前に普及するといいな。
長々とすまん。
190:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 17:56:34.49 JkQw4NNK
自分、忙しくなったときは挨拶周りや帰省、結婚式や法事なんかの付き合い系を
一番に切って、自分のわずかな日常最優先にしてた。
だから仕事はぶんぶんにはかどって、仕事以外は一切ない人生で20年やってきたが
震災のあおり食って倒産したｗ
仕事以外なんにもない自分が大好きで、衣類雑貨は3ヶ月に1回デパートで
まとめ買いするのみだったから、持ち物は少ないんだ。年齢的にもう使えない
バッグとか数点捨てた程度。
けど人生に仕事以外のものがあまりになくて今40代で惑ってる。
191:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 18:34:33.21 +ysurbud
今日、箪笥の中のババシャツを大量に捨てたよ。箪笥の中で思いっきり
色焼けしてたよｗ。
下に着るから人には見えないから少し破れてようが構わないと思って
大事に取って着ていた。
でも、「人に見えてないから」って気持ちが良くないんだろうな。
勿論、「節約と貧乏性と一緒にするな」って言う人いるだろうけど
なんかいつまでも古い下着を見につけてたことによって自分自身を
貧乏性で惨めな存在にしてたのに気づいた気分。
192:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 19:31:41.85 rUn5Y0xU
私も自分だけの荷物は少ないんだけど、旦那の荷物が多い
昔の思い出みたいなミッキーマウスとか、携帯とかどうでもいい本とか
邪魔すぎる。
そのおかげで、リビングに鏡もおけない。せっかくあるのに。
あと数年したら旦那の荷物は私は勝手にすてる予定。
193:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 20:03:35.55 s4a2mzwT
鉄道模型と聞いて
194:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 20:18:25.70 7RA+2Ktz
>>139
懐かしい
195:194
11/08/08 20:19:02.77 7RA+2Ktz
>>193の間違いでした
それにしても、久しぶりにその言葉を聞いた
196:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 20:30:15.26 s4a2mzwT
カレン読み込んでない人がいたからついカッとなってしまった
反省はしている
現状維持中
右上の仏壇開けたら包容力もスルー力も高い相手と元サヤ
…矛盾してるな
197:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 21:10:54.06 BPSEdwnv
>>189
それだけ忙しくて、水回りだけでも掃除しててえらいと思う。
あ、別に水回りだけでもないか。
198:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 21:13:24.64 BPSEdwnv
連投です。
私なんて捨てるの大好きで、すっきり片付いてるはいるけど、水回り、特に御手洗いの掃除を怠りがち。
これもどうかと思う。
199:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 22:29:00.80 /Y7vcw4u
>>196
いや、読んでない人はROMでって書いてるし
気にしなくてもいいさ
カッとなってで>>193のレスなのかと改めて吹いたｗ
>>192には
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」12【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
をすすめるよ
前はテンプレにこのスレがあった気がするけど
自分は掃除板の住人だから記憶違いかな？
200:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 22:33:36.35 jqrxjxTi
>>197=>>198
こんな自分語りにありがとう。
一人暮らしが掃除して誉められるなんてまず無いからすごく嬉しい。
片付けは苦手だけど掃除は好きなんだ。
特に水回りはピカピカになって達成感が凄まじいからマジおすすめ。
お礼に198の家に掃除しに行きたいくらいだｗ
201:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 23:29:34.90 WG281mgQ
>>200
自分と正反対だね
片付けや整理整頓は得意で掃除が全然ダメっていう
202: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/08/08 23:38:45.56 cx4xjje1
フジテレビが日本に宣戦布告しました！
フジテレビが日本に宣戦布告しました！
フジテレビが日本に宣戦布告しました！
203:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 23:48:30.64 qV1UOaLw
なんだか、本当効果というより、人生変わったよ
自分の本当に必要な物しか置いていないと、とても流れが良い。
環境も変わって、尊敬されることも、良い友人も増えた・・・
何より自分が変わった。
日本人弟子の竹内さんも著書で言っていたけど、
いまガラクタ整理は人を変えるように、日本に必要だって書いてた。
人のガラクタ整理とまでは極端だけど、自分を見つめなおすのに
本当に良い足がかりになると思った。
みんな、いい人生が歩めるといいな・・・
204:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 00:52:57.48 KW15g1tj
>>200
>>197=>>198だけど、こちらこそわざわざありがとう。
いや、全く同じこと考えてたから笑った！私も200の部屋片付いてるけど片付けにいってあげて、代わりに水回り掃除してもらいたい、などと思ったんだ、半分本気で笑。
でもさすがに他人とこの水回り掃除してなんて、冗談でも失礼だと思ったんで書かなかったのよ。
だからなんか嬉しいわ。そんな風に言ってくれたから書くんじゃないけど、本当にあなたは偉いって。まじめな話、一読して尊敬の念を持ったよ。
仕事出来る人で、ものすごくきちんとやってるから忙しいんでしょ？それで部屋の片付けまで気が回らないなんて当たり前じゃない。
なのに大事なとこの掃除はちゃんとしてる。その上ガラクタ整理もしないと、という気付きも持ってる。
仕事ばかりの40代、って書いてた方もいたけど（同じ人じゃないよね？）、仕事をきちんとするってほんとに大変で大事なこと。勿論バランスは必要なんだろうけど。
他の住人にも言えるけど、あなたこれからどんどんいいことあるよ！
私も見習って水回りきれいにしますね。ありがとう。
長々すみませんでした。
205:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 03:24:19.73 6XrwBU+o
元さやもいいね～。私は異性面はまだ流れが来ない。
206:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 05:09:02.74 6XrwBU+o
離婚してトラウマできて苦労したし、ある程度年齢的なものもあるのかな？ 幸せな恋愛や結婚したいけれど、現状感が湧かない。 その前に付き合いたい人いないな。
207:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 07:10:27.01 l9DRb6E6
自分もバツイチアラフォー女。
離婚から十年経つし出産する年齢もあるから親から毎日のように再婚再婚
言われるが、離婚後も一度恋愛して相手から酷い裏切られ方したからトラウマ
（まさに心のガラクタだろうね）から男好きになるとかましては共に生きる
など考えられなくなった。かといって打ち込める仕事あるわけでなし。
こういった状態だが、前に人が書いてたように心のガラクタ捨てる時期は
焦らなくていいと思う。
逆にこの場合、焦っちゃいかんと思う。
208:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 07:26:16.34 QKlC5f0G
>>203
そうだね、あの本って、ちょいとスピリチュアル概念が入ってるから
人においそれと勧めにくかったけど、
友達にちょっと貸してみたら意外に抵抗なかったらしく
掃除頑張ってる。
勧めまくると引かれるけどその友達がまた誰かに勧めれば
草の根運動ｗとか思った。
ここのスレはころ合いに成熟してていいわｗ
初心者さんがきてもたたかずきれいに誘導してるしね
私がかつてわかってないレスつけたときは結構な勢いでたたかれましたｗ
209:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 11:30:08.93 lVxBfD3t
>>192
数年まつなら、普通に今伝えるだけでいいと思うけど。
本人がやる気だすかもしれないし。
210:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 14:10:14.17 6XrwBU+o
>>207
あっ、そうか。トラウマが強い（=半病人）ままで恋愛や結婚相手探して成就したところで…。自分の心や目の曇りがまだとれないまま、無理矢理くっつくのは良くないよね。ありがとう!!
211:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 14:17:17.21 xte2R3XC
処女や童貞はガラクタじゃないのだろうか？
ガラクタと思うことが間違いなのだろうか？
エロ煽りでも嵐でもないよ、捨てたいだけ…
212:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 15:00:38.04 +o9weGZS
>>211
ガラクタじゃないと思うんだけどな
高校生の頃に好きでも無い相手で焦って処女捨てたバカな自分からすると
これから良い思い出が作れる可能性に満ちた211さんが羨ましい
213:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 15:12:31.47 xte2R3XC
>>212
四捨五入すると40歳なんですが…
214:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 15:56:15.26 l9DRb6E6
変な相手とやったり、やられたりして傷つくより絶対良いと思う。
215:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 16:07:39.52 kdqbxpF6
>>213
女性ですか？
私は自分の体にコンプレックスあって３３まで処女だったよ。
ガラクタどうこうよりなんでアラフォーまで処女or童貞なのかが問題？じゃないかな
216:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 17:04:22.15 R81b4g4E
>>211
昔同じことで悩んだ。
ちょっとした会話にも
「やべ、こんな受け答えしたら処女ってバレルかも」とか
常にぴりぴりしてた。
そりゃ、好きな人とそうなれば一番だけど
あなたの年齢を考えるととりあえずやってみるといいかも。
自分の周りに張り巡らしていた頑丈な城壁が
気軽にご近所付き合い出来る風通しのいい垣根くらいになったよ。
217:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 17:16:12.27 6XrwBU+o
>>214
同感。。。変なのと付き合って、しても？、黒歴史でしかない。ひたすら消したいよ。（前旦那含む…）ああ、気色悪い。因みにそういうのがトラウマの元になるんだよ。自分は自分で大切にしてね！
218:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 17:37:44.72 KW15g1tj
気にしてこだわる気持ちがガラクタなんだよ。
私は経験ないのにこだわりないよ～。もう相手は決めてるし。
適当にしないでよかったと思ってる。
でも、黒歴史と言ってる人も、黒って思わなくていいんじゃない？その時は理由あったんだから。
どんなことであっても、その時はその状況でベストを尽くしてるんだよ。まあ、黒と言ったりできるのも精神的成長と言えるのか。
なんかエラソーな言い方になってごめんなさい。
219:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 17:47:49.18 QhIYOp6Y
>>218
＞どんなことであっても、その時はその状況でベストを尽くしてるんだよ。
(´;ω;` )横から
なんであの時もっと幸せで、生産的でなかったんだろう
言っても仕方ないことばかり考えて
って、思う時もある。
220:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 17:52:17.38 YMhWx9Wz
>>218
そっちの経験の話じゃないんだけど最近自分の黒歴史と思えることに後悔ばっかりして毎日死にたくなってたからあなたの書き込み見てちょっとだけ気が楽になった。
ありがとう！
221:196
11/08/09 17:56:53.22 6q1Ck1fd
日をまたがってすみません
加えて自分語りですみません
色々あってバツイチなのです
そして元サヤな相手は初めての相手でもあるのです
※割と悪くない思い出
元サヤな相手はリア厨の時からの知り合いなもんで、私の汚部屋時代とかを知っているのです
とりあえずやってみるのもいいと思います
が、ここまできたらいい相手とされた方が良いのでは…とも思うのです
長めですみません
222:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 18:10:13.74 KW15g1tj
>>221
元サヤが初めての相手なんで素敵じゃないですか。
>>219>>220
あまり自分を責めないでほしい。もっと自分を誉めて大切にして下さい。いつもよく頑張ってるんだよ。
確かに「昔、人を殺した」などなら「その時はベストを尽くしたんだから！」で済ますわけにはいかないけどねw
223:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 19:46:48.48 jMOtIWHV
>>211
変な言い方で悪いが、いまさら焦って変なのつかんでどうすんの。
224:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 19:57:12.87 6XrwBU+o
まじに、はげど。。
225:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 20:11:23.17 LpbD1FZI
私からすると、人と比べて卑屈になる気持ちも典型的な心のガラクタ。
確かに「右に習え」が多い世の中だから「何歳過ぎて結婚しないなんて」
とか「何歳なのに子供がいないなんて」「あの家がどうだから、うちも
ああしないといけない」・・・とかキリがないよ。
私自身時々自分に言い聞かせてることだけど、「人は人、自分は自分」って
割り切ろうよ。
226:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 20:23:36.89 YMhWx9Wz
>>225
そうだよね、結婚してたって子供がいたって幸せとは限らないわけだし。
最近ガラクタ整理してるうちに今まで見えてなかった自分のダメさ加減とかに改めて気づいて欝になるけど、そのたびにこのスレ覗いて元気もらってます。
227:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 20:27:48.18 V/Io4ZKE
繁栄・財産の位置に、昔の写真、賞状とかある
写真はアルバム本買って整理かな
時間かかりそうでどうなることやら
賞状は捨てようかなと思う
過去の栄光といったって、たいしたものではないんだ（今の自分には・・・）
悲しくて苦しい思い出だったりもするし
片付けてみようかな
お金もほんとなくて困っているし、まぁそれ狙いだけじゃなくてね
そういう時期が来たのかな～
228:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 20:32:32.58 Y1+XXBSl
△黒歴史
◎今の自分に成る為に必要な経験値稼ぎ
だめだゲーム脳だ
かといってこれから黒歴史作れって訳でもなく
今の自分がイヤな人は更に経験値稼がなきゃならんと思うの保守
229:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 20:32:47.43 jMOtIWHV
>>227
賞状は、筒を買っていったん丸めて収納しといたらいいんじゃないかな。
数枚なら1本の筒に収まるよ。
半年ほど収納してから考えてもいいと思う。
写真はスキャンしてオンラインストレージに入れたら場所をとらないよ。
これも半年か1年くらいして、必要かどうか考えたらいいかと。
230:名無しさん＠占い修業中
11/08/09 22:20:14.35 WXxpw7zZ
>>227
賞状なんてなくたって、今のあなたを見る人が見れば実力も経験もわかる。
今、その時と同じ技能が出せなくてもそれを作り出した脳の回路があるから
何をするにも必ずあなたの人となりが滲み出る。
231:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 00:24:17.36 yJTuoqBb
黒歴史と経験値稼ぎ繋がりで。
私もたまに黒歴史（の一部）がフラッシュバックして
うわぁ…となることがあるけど、
やっぱり、そんな黒歴史経験を踏んだ上で現在の自分があるんだし
といつも前向きに考えるし、
ガラクタ処分してたらフラッシュバックも少なくなる。
（…って本にも書いてあったよね？）
フラッシュバックが起こった時、
自分の中のガラクタもまだ処分されてないんだ
と思って、捨ての餅も上がる。
232:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 00:36:11.98 AkWFJGvI
たまにジタバタしますが経験値稼ぎです！
…照れ隠しには整理整頓が一番ですね…
233:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 08:51:51.26 CmY6BvJ0
カレンに出会ってから一年。持っていた物の8割を処分した。
そしたら、再び絵を描きたくなって描きはじめた。10年以上描いていなかったし、画材も残っていないし、下手だけど楽しい。
ずっと妥協と挫折と言い訳の多い人生だったけど、諦めない、妥協しない、逃げないで絵を描いてる。
これから絵を通して、色々な人と交流できればいいな。
…同人だけど(笑)
234:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 09:39:56.36 jHTS6qeA
知ってる人でバイト暮らしでコミケで売ってる人がいる
店置きしてもらったり結構稼げるらしいよ
235:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 11:15:03.69 pwC7fCJv
>>229-230
筒ならコンパクトだね。
こだわりもないつもりだけど、とっておいても捨ててもスペースをとらない方法がわかったので
よしとできそうです。
写真はちょっとどうしたらいいのかもうわからんw暇なとき考えよう
片付けはわりと得意だったんだけど、細々とした物が部屋の表に行き場を失ってでてきたな
入れる箱やケースがないってかんじ
統一感にすごくこだわっていて、あとでまとめて買いたいんだけど
あぁ難しい・・・
最近は１００均でいいものとそうでないものとかあってなんんだか考えると疲れてくる
236:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 11:30:46.79 hk35FfAg
>>233>>244
才能のある人はいいなあ。
237:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 11:49:21.31 48SfsEit
>>233>>244
いいなー。
自分は通ってる絵の塾を今さっき休学願いを出してきた。
かなり切磋琢磨したいい塾なんだけど、私が今、パニック障害で発作がさらにひどくなって
職場がひどいストレスで来月に仕事を退職する予定で絵が描けない状態。
昨日、朝に発作が起きて会社休んで家で泣いてたんだが、
急に捨ての神が来たのかバンバン捨てて45リットルゴミ袋いっぱい分を
今朝の燃えるゴミの日に捨ててきた。
そして「やっぱり体がしんどいから休学するか」って思ったので
心の整理ができたのかもしれない。
長文すいません。
238:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 11:55:37.17 vak58ZnO
>>235
収納予定スペースの大きさを計って、どんな収納用品をどこへいくつ入れるか
略図書いたりして徹底的に計画すると、案外気が済んだりするよ。
239:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 12:09:44.30 AkWFJGvI
>>244にピカソの再来があらわるスレと聞いて
240:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 12:37:52.99 jHTS6qeA
同人で売れてるといっても
専業では暮らせないみたい
でも 本人楽しそうなので家族も了承してる
241:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 13:10:31.68 0yBTVtly
空気読まずにキモイ話投下するよすまぬ
コツコツと９割方のガラクタ処分した。
昨日ふと自分の雰囲気が綺麗になってる？て鏡見て思った。
鬱っぽく卑屈で心の中ドロドロだから自分をそんな風に思った事が無くて、
綺麗な雰囲気の人を内心羨むタイプだったけど、片付け前より漂う雰囲気が清々しくなったと思う。
片付けは年数かけてコツコツやってきたけど、考えてみたら若い時より綺麗になったと
言われる様になったのも片付けを始めた頃からだ。
異性に言い寄られる事も増えた。
でも肝心の本命とはまだ縁が薄い…orz
ナルですまんが他にも自覚できるくらい雰囲気が変わった人他にも居ないかな？
ついでに本命を落とす風水？みたいなのもあれば知りたいｗ
242:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 13:14:26.69 FMBjgXiA
人間関係整理することにした。
CDもDVDも一年以上前に貸してるのにまだ見て(聞いて)ないの～
とはなんだ。
回収したらもう縁切るわ。
243:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 13:23:09.65 vak58ZnO
>>241
カレン関係ない＋風水とも関係ないかもしれんが、桃の香りの芳香剤を
トイレだったか、室内だったかに置くといいっていうスレをどこかで見たことが
ある。どこの板だか思い出せなくて申し訳ないんだけど。
244:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 13:25:43.87 vak58ZnO
見つかった
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板) これのテンプレの
とこに書いてある
これの話を2年ぐらい前に妹にしたんだけど、今年の10月に結婚予定なんだ。
自分は桃くさいのが嫌でやめたんだがずっと一人ｗ
245:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 14:38:34.88 AkWFJGvI
自信は付いたかもしれない
ある時期死んだと思って処分してたら３kgらいスカーッと痩せたし
私もやればできるんだ、みたいな
客布団もいつでも敷ける！
まあ相手などいないのですがね(´A`)ｵｶｼｲﾅｱ…
246:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 14:57:40.26 6Hj9zj/V
>>241
それまで持っていた服（ゆるフワＯＬ系）と合わなくなった。
どこか凛となり、スポーティな服が似合うようになった。
体力はまだｗ
247:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 15:01:14.03 C7XjChdP
>>233みたいに再び絵を描けるようになりたいので、私も頑張ろう。
248:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 16:14:27.97 pwC7fCJv
捨てに滞ったときは拭き掃除がいいんだっけ？今から掃除機でもかけておくか。
249:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 16:50:11.85 hk35FfAg
拭き掃除はほんっとに場の気が変わるよー。
震災前、関東の実家に帰って10年来触ってないクローゼットに満杯の洋服（亡くなった母のものがほとんど）を捨てまくって床や壁を拭いたが、むちゃくちゃスッキリしたよ。
靴箱も同じようにしたら、その後震災で倒れてしまった時ものが少なくて助かったと実家の者に言われた。クローゼットは作り付けだから倒れはしなかったけど。
250:名無しさん＠占い修業中
11/08/10 18:32:24.92 pwC7fCJv
じゃぁやろうっと。多少片付けないと、拭けないんだがな。
251:241
11/08/10 20:53:17.24 0yBTVtly
レス下さった方々ありがとう
自信がつく、凜とする、人それぞれだけど
共通してるのはサッパリ感かな？
やっぱり良い方向に変わるんだなぁ。
今日はハロワに行って面接取り付けてきたよ。
今なら行ける気がするからがんばる！
>>243
妹さんすごいｗ
私も芳香剤あまり好きじゃないから、ピーチのアロマ探してみる！
243にもご縁がありますように。