11/06/19 10:24:21.45 sAR2Ktr7
削 除 ガ イ ド ラ イ ン：URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
●６．連続投稿・重複に違反。
下記スレに移動してください。以降ノーレス放置でお願いいたします。
■四柱推命・総合スレッド■part46
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
3:名無しさん＠占い修業中
11/06/19 17:17:09.90 1H2gPJmY
ここが重複と言われるなら他にも四柱推命関係いっぱいあるから
全部まわってきてください。と言いたいところ。
4:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 10:03:59.28 eptBtTYT
魁ゴウと羊刃だけは神殺の中でも別格だと思う。
5:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 10:12:09.35 eptBtTYT
瀬川瑛子・裕木奈江・魚住りえ
はしのえみ・広末涼子・新山千春
植村花菜・加藤ローサ・加護亜依
壬辰の女性芸能人
6:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 10:17:28.25 eptBtTYT
竹内まりや・かたせ梨乃・磯野貴理子
杉田かおる・松下由樹・横山めぐみ
大黒摩季・中山美穂・柳愛理
桜庭あつこ・安室奈美恵・熊田曜子
小林麻耶・島谷ひとみ・ミムラ
misono・吉澤ひとみ
庚辰の女性芸能人
7:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 10:21:45.24 eptBtTYT
中村玉緒・YOU・堀ちえみ
大林素子・天海祐希・千堂あきほ
山瀬まみ・岡本真夜・麻生久美子
庚戌の女性芸能人
8:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 10:27:01.14 eptBtTYT
小柳ルミ子・福島弓子・さとう珠緒
柴田倫世・瀬戸朝香・松たか子
千野志麻・三船美佳
三倉茉奈-佳奈・北川景子・敬宮愛子殿下
戊戌の女性有名人
9:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 11:24:53.51 ISRJBWlE
クセのある連中ばっかりだなｗ
10:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 12:15:37.46 eptBtTYT
柄本明・なぎら健壱・鈴木雅之
うじきつよし・田原俊彦・出川哲朗
宮本和知・東山紀之・葉加瀬太郎
モンキッキー・ふかわりょう・板倉俊之
壬辰男性
11:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 12:20:00.72 eptBtTYT
森田健作・鹿賀丈史・安倍晋三
小金沢昇司・ラッキイ池田・トミーズ雅
高田延彦・筧利夫・ダンディ坂野
大沢たかお・伊良部秀輝・大森南朋
山田純大・金城武・上原浩治
高橋由伸・伊勢谷友介・池内博之・ウエンツ瑛士
庚辰男性
12:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 12:24:05.84 eptBtTYT
ジャニー喜多川・徳光和夫・渡哲也
杉良太郎・野口五郎・船越栄一郎
藤井フミヤ・藤井尚之・ゴルゴ松本
宮迫博之・羽生善治・八嶋智
坂本昌行・玉山鉄二
庚戌男性
13:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 12:28:08.10 eptBtTYT
五木ひろし・渡辺いっけい・高橋克典
南原清隆・ヒロミ・ロンドンブーツ1号2号=亮
オダギリジョー・藤原竜也・亀梨和也
戊戌男性
14:名無しさん＠占い修業中
11/06/20 12:40:22.44 eptBtTYT
魁ゴウで月柱に羊刃がある有名人が特に気になる。
15:名無しさん＠占い修業中
11/06/21 22:06:18.10 J6tCCRO/
庚辰は何か違うね
16:名無しさん＠占い修業中
11/06/21 22:08:29.30 ZlH/8Qc9
魁ゴウスレ出来てる！
>>1お疲れさま！
庚辰だけど>>6の吉澤ひとみは辛巳で魁ゴウじゃないですよ～
17:名無しさん＠占い修業中
11/06/21 22:11:58.74 lOA6zoi6
魁ゴウってとにかく自分が一番って感じで苦手
18:名無しさん＠占い修業中
11/06/22 10:25:23.22 RayZbyzV
魁ゴウで月柱羊刃もちの有名人て誰がいるの？
19:名無しさん＠占い修業中
11/06/22 10:34:58.39 feFSpc4j
神殺スレってここでいいの？
ややスレ違いな気もするが
妨害殺や天刑、咸池も強力な効き目だと思った
特に天刑あると警察に目を付けられやすいｗｗｗ
20:名無しさん＠占い修業中
11/06/22 11:37:13.78 RayZbyzV
庚辰女性は特に強烈な人が多いのでちょっと調べてみた。
庚辰で羊刃もちとなると、その柱は空亡ということにもなる。
羊刃は時柱にあるのが最も影響力があるらしいけど、時柱がわからないのは残念だな。
とりあえず、羊刃もちは、
かたせ梨乃
横山めぐみ
大黒摩季
安室奈美恵
貫禄がある人が多いね。
21:名無しさん＠占い修業中
11/06/22 11:43:21.10 RayZbyzV
あ、もひとつ、書き忘れ。
庚辰で羊刃もちは、空亡にもなるし、支合にもなる。
他に調べてみて気になったのは、空亡がある人が多いことと
日干と月干とが干合してる人が多いこと。
島谷ひとみは年も月も空亡で、才能はあるのに引き立て運の悪さを感じるのは
この命式ならではなのかと思った。
22:名無しさん＠占い修業中
11/06/22 11:56:05.48 DB8+CAhg
芸能人で成功してる人は月空亡が多いよ。
ある意味月空亡はステータス
加えて年空亡なら早く親元離れて成功するし、親の引き立てのない
空亡揃いは社会的成功も多い。
逆に年空亡なのに、いつまでも親元にいたりすると、救いようのない
人生になる。
23:名無しさん＠占い修業中
11/06/22 11:57:44.98 RayZbyzV
庚辰男性で羊刃もちは
安倍晋三
伊良部秀輝
特に伊良部秀輝は印過多。
24:名無しさん＠占い修業中
11/06/22 12:15:21.55 RayZbyzV
月空亡は安倍晋三と安室奈美恵だったわ。
インパクトは大だね。
25:名無しさん＠占い修業中
11/06/24 15:44:34.89 Sp/WtyK3
ジャニーさんはなるほどって感じだ
26:名無しさん＠占い修業中
11/06/24 21:48:32.37 zd+mlrG0
ニートスズキも
27:名無しさん＠占い修業中
11/06/25 12:26:13.77 qBV++jqG
何かのデータで見たけど、芸能人に多い日干は断トツ庚だった。
地支では辰と戌が多い。
ということは、芸能人は魁ゴウが多いと言うこと。
28:名無しさん＠占い修業中
11/06/25 13:17:00.65 cbPV4B0/
つーか旬の芸能人てことっしょ。
それは去年が庚の年だったからってことだけ。
29:名無しさん＠占い修業中
11/06/27 19:11:04.30 jjoZkD+y
魁ごうは一般人とは違うから芸能界には多い気がする。
30:名無しさん＠占い修業中
11/06/28 01:00:10.55 qJAE7Y9o
>>25
ジャニー喜多川1931/10/23
辛亥
31:名無しさん＠占い修業中
11/06/28 14:15:03.49 qljdekfo
庚戌だけど何か質問ある？
32:名無しさん＠占い修業中
11/06/28 15:16:42.94 J9r0Ka/c
ナッシング
33:名無しさん＠占い修業中
11/06/28 18:17:12.38 rJG+q2Zs
>>31
やっぱり、怪我や事故が多いのですか？
34:名無しさん＠占い修業中
11/06/28 21:44:56.19 m9Uhdl4P
まわりに羊刃持ちが多い。
ちなみに自分も日柱に羊刃持ち。
35:名無しさん＠占い修業中
11/06/29 13:21:15.94 2vcatl7J
アスペルガー男と結婚して、子供もアスペルガーだった。
子供を産むまで旦那がアスペだと気付かなかった。
人に頼られることはたくさんあるけど、こっちから頼ると逃げられる。
日柱魁ごうの羊刃持ち。
36:名無しさん＠占い修業中
11/06/29 18:28:59.27 iSKIM4Pk
>>35
>アスペルガー男と結婚して、子供もアスペルガーだった。
デジャヴ
この板のどこで見たっけなあ…
37:名無しさん＠占い修業中
11/06/30 00:29:14.00 fght/sm0
魁ゴウなんて皆アスペ並に変わり者ばっかｗ
妙に頭良いと思ってたら妙に抜けてるし、実際本人もアスペだったり。
38:名無しさん＠占い修業中
11/06/30 10:26:25.00 eNo+Rn9C
俺の友人数学だけやたら得意で後はボロクソなんだけど、数学の先生に才能あるね、君と誉められてた。
命式みたら庚戌の印授・偏印のみの命式だった
偏った知識に異常に才能を発揮したりするのもカイゴウの特徴なのかな
39:名無しさん＠占い修業中
11/06/30 10:35:51.98 eNo+Rn9C
あと庚辰、月支も辰の女で美人で頭も良くてスポーツ推薦で他県の有名校に引っ張られた人がいる。
ただ才能溢れるが玉にキズという奴で
かなり性格がキツくてキレると手のつけられない感じがあった。
40:名無しさん＠占い修業中
11/07/01 11:47:52.46 z2RstIbV
>>36
ここにいらしたのと同じ方かも
★四柱推命の未婚相・離婚相・後家相★×2
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
41:名無しさん＠占い修業中
11/07/05 19:52:22.73 FbZCpPs3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →ミニラやすおBANメシウマ放送
42:名無しさん＠占い修業中
11/07/08 11:03:26.41 27tJngJD
>>38
私の兄も庚戌の印多で数学が異常に得意だった。
金と土しかない命なのですごく偏ってる。
43:名無しさん＠占い修業中
11/07/09 17:22:06.06 REtZ0HKC
庚戌は体を傷つけると運勢が上がるとされているからリスカしてる人いそう。
太宰治も心中未遂をしたり酒麻薬で体をボロボロにしながら良い作品を作り出していたのかも
44:名無しさん＠占い修業中
11/07/17 07:01:52.26 smlO9TzY
庚辰もじゃなかったっけ？
45:名無しさん＠占い修業中
11/07/27 18:57:47.57 zW3KRo3O
命式に羊刃がないのに
午の年の午月とか大運での年運は怖い
死ぬほど痛い手術をしてから
更に痛みが激しく医者とのトラブルで
病院を変わったりとか色情の事で揉めたりとかしたんだけど
無くても関係あるの？
46:名無しさん＠占い修業中
11/07/29 02:46:16.27 zysteYMz
トラブルに巻き込まれたり起こしたりするのは財の年なんだけども。
印だけがない身弱だと官が忌神っぽいけど、羊刃餅だと財なのかな。
47:名無しさん＠占い修業中
11/07/30 00:05:19.52 WQesr73b
伊良部
48:名無しさん＠占い修業中
11/07/30 00:21:53.37 ep4uzOkj
酉がキーワードだったのか
49:名無しさん＠占い修業中
11/07/30 20:48:24.95 QU8yLolQ
>>8
ルミ子は違うぞ。
50:名無しさん＠占い修業中
11/07/30 20:52:51.69 QU8yLolQ
>>38
森毅が庚戌。
金は水と並んで理数系に強い。
水は理科方面に強く、金は数学に強い傾向がありそう。
51:名無しさん＠占い修業中
11/07/30 20:55:02.11 QU8yLolQ
>>44
庚辰は甘ちゃん。養干支は自虐的にはならない。
52:名無しさん＠占い修業中
11/07/30 21:37:53.10 x+y7jtuI
>>50
理系なら火が喜となるような命だね。
53:名無しさん＠占い修業中
11/07/30 23:02:53.19 bsrNcB7w
>>45
他にも飛び込み羊刃といって三合で羊刃殺が来たりする
事故に注意だな
54:名無しさん＠占い修業中
11/07/30 23:44:56.02 DKdQxIb3
>>51
庚辰だけど、確かに自虐や自傷行為は自分の辞書にない
甘ちゃんか…耳が痛いです
55:名無しさん＠占い修業中
11/08/01 19:19:09.74 EiIcLIEs
他柱に辰か戌か酉があればな
全体観ないとわからないが
56:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 19:16:20.89 2AMT7R2E
1977年6月30日
年 丁巳 印綬 偏印 建録
月 丙午 偏印 印綬 帝旺 羊刃 カンチ 学士
日 戊午 印綬 帝旺 羊刃 カンチ 学士
苦労が多い波乱万丈デコボコ人生です。
人に上から目線言葉がきついとよく言われます。
怖いもの知らずなのかずけずけとはっきり言ってしまったり、
プライドが非常に高い点・・・・
職人になってやっと自分の居場所が出来たって感じ・・・
57:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 20:36:01.05 bS6YjzkH
こっこれはまたキョーレツな…
何か見える世界が人と全く違いそう
確かに個人事業とか職人とかがあってるかもね…
58:名無しさん＠占い修業中
11/08/02 21:50:28.96 JLVlgZhH
うわ…わかんないけど外格とれそう。プロに看てもらってみたら？破格に気をつけて。
自分は身弱だけど羊刃２つに劫殺２つ。カッとしたときがヤバイ。
59:名無しさん＠占い修業中
11/08/04 13:14:46.63 0xrqKUOw
時柱も印星か比劫なら強旺格だけど違うならヤバい
60:名無しさん＠占い修業中
11/08/05 22:27:49.60 GmsFcDu2
>>54
特に自虐は必要ないと思うぞ
庚辰には多少の自制の気持ちと、それを実行できれば問題ないよ
庚辰は魁ごうの中では自分をコントロールできている人が多い
ソースは4人しかいないけど・・・
他の魁ごう羊刃よりあまりウザくないと思うよ、自虐的にならなくても
もちろん天狗になられるのは困るが
でもあれか、魁ごうは天狗になると勝手に自滅（というより破滅）するけどな
61:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 06:48:38.95 PQ+S3NEQ
印綬２つと魁ゴウ 羊刃が時柱にあるんだけど大丈夫か
62:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 07:01:46.02 XSqx6HH4
庚辰こそかいごうの中で1番強烈
養は辛丑以外、プライドに障るとすぐに怒って噛み付く人ばかり
辛丑は直接ぶつけられない分、恨んで解消
63:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 13:11:14.04 rbCqy/yl
庚辰は、大人しいけど、目立って人に好かれる印象。
戊戌は、羊刀のイメージが魁ごうより強い。
庚戌は、魁ごうの中では目立たないイメージ
と、いうわけで、一番強烈でやっかいなのは、壬辰。
土砂崩れの印象。
64:名無しさん＠占い修業中
11/08/06 16:57:16.95 0AhHO5v2
壬辰はヤリマンに多い
精力旺盛で美人でもあるから男の誘いを断れず簡単に股を開く
65:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 03:54:05.13 tNzFTxKG
今日、羊刃と魁ゴウ持ちのニートスズキが
バーベキュー中にアホに首投げされてリュックに入ってた ノートパソコンの液晶が割れたらしい。
66:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 04:04:12.38 kFQlbQ4z
それは有名税
67:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 06:58:04.62 tNzFTxKG
URLﾘﾝｸ(say-move.org)
ニートスズキ
68:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 22:52:19.30 HQy6K1Rh
>63
戊戌って羊刃ないよ？
69:名無しさん＠占い修業中
11/08/07 23:22:46.53 qpcP2W7L
日柱壬辰で月柱己亥ですわ・・・
70:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 07:50:10.95 XwXyr8jh
>>69
典型的な濁壬じゃないか…
壬辰の人に気になる人いるから、なんか特徴とか何が好きか教えて
71:名無しさん＠占い修業中
11/08/08 21:46:23.44 ES9J0QHj
壬辰だけ同じでは参考にならないかと
72:名無しさん＠占い修業中
11/08/15 03:17:37.45 XFeCmKJE
アメトークが魁男塾だったな
73:名無しさん＠占い修業中
11/08/15 10:04:46.83 jI/czqGC
有職様起床
74:名無しさん＠占い修業中
11/08/15 17:28:28.98 VI0zIPS+
庚甲 が日柱の場合はどうなんですか？
75:名無しさん＠占い修業中
11/08/15 20:38:49.00 U/Y8HkS5
>>68
は？
76:名無しさん＠占い修業中
11/08/17 14:20:50.66 2JLOWpNw
地網がある場合、どうすればいいの？
ほんと、何かしようとすると邪魔が入る。
俺の場合、その邪魔の力がかなり強い。
カルマと考えると、過去に俺が邪魔ばっかりしてきたのかなあ？。
人の援助でもすればいいのか
77:名無しさん＠占い修業中
11/08/17 16:12:38.37 s0whILWv
>>76
地網なんて四柱推命には何の関係もないから。
単に命式として悪いだけでしょ。
可能性としてはいろいろあるけど、ためしに日干と月干が何か言ってみ。通変じゃなくて十干で。
78:名無しさん＠占い修業中
11/08/17 20:05:30.42 WUwW14RT
乙丑
壬午
戊戌
女
職場唯一の女先輩なんだけど勘弁して欲しい。
威張るくせによく間違える、男も何人かキレてる。
潰したいんだけど無理かな。お勧めの時期があったらヨロ。
79:名無しさん＠占い修業中
11/08/17 20:47:06.20 2q7CivEb
丑戌の恩無き刑があるから
人間関係のトラブルは多いかもね。
来年は沖の年だし来年から殺界入るから
強気に出てたとしても段々何事にも弱気になるはず。
甲辰の行運か甲辰の日生まれの人には負けるよ。
80:名無しさん＠占い修業中
11/08/17 21:26:06.99 WUwW14RT
ありがとう！
来年までこっちがもつかどうか。
ホント困ってます。やたら神経質で細かくてがんじがらめ、
振り回されつつもこちらは大半が空回り。
でも、大運をみても、益々図に乗る人生のような。
81:名無しさん＠占い修業中
11/08/24 12:51:34.62 LH7ALJou
羊刃、血刃×２、飛刃もってる日柱癸酉です
日柱戊戌の女性を好きになったんですけど相性はいいんでしょうか悪いんでしょうか？
82:名無しさん＠占い修業中
11/08/24 17:52:35.39 3X1fb48K
塊ゴウってガッツもハンパないし一時的にせよ成功する人も
多い印象あるけど身近な周りの人間は消耗してく印象もある。
本人も破滅的な部分があったり…
芸能人以外だと身内１人しかデータないですがw…
身内は、なにしろ塊ゴウ！!って感じの強烈な人だった。
83:名無しさん＠占い修業中
11/08/25 11:46:16.59 BK4GL/71
身内に魁ゴウが多すぎで自分も魁ゴウ。
親戚の中でも一番強烈なのは戊戌ですごい破壊力です。
庚辰と庚戌は自分自身が消耗系で、壬辰はパワフル系で、戊戌が周りを破壊系です。
魁ゴウ以外の人でも日か月が帝旺の人ばかり。
他には月空亡の確率が高い。
うちは壬子と丁巳と壬辰と庚辰の４人家族。どうなってしまうのってくらい強烈。
84:名無しさん＠占い修業中
11/08/25 15:14:07.88 kL6R7gDf
魁ゴウ相手なら同じ魁ゴウや帝王持ちの方がいいと思う。
普通や見弱だと影響受けて衰弱してしまう。
魁ゴウって周りのエネルギーを吸ってのし上がってくイメージだ。
魁ゴウ本人もそのエネルギーをコントロールしかねる、みたいな
85:名無しさん＠占い修業中
11/08/26 12:04:59.13 b4GBYQlt
自分自身をコントロールしかねる魁ゴウって私のこと。
どこに向かっていけばいいのか自分で自分を持て余し、外に向かえば被害が表沙汰になるから
心の中でぶつかりまくっている。
ちょっとでも心の中に触れた身弱の人はすぐに逃げ出してしまう。
身強の表も裏も豪快な人でないと付き合いは続かない。
86:名無しさん＠占い修業中
11/08/26 13:25:49.56 dUmSygL2
自分は庚辰だけど自分で自分をコントロールできないのは自分にもあてはまる
一応犯罪者にはならないような分別は付いてるけど一般社会に適合するような協調性とか欠けてる
87:名無しさん＠占い修業中
11/08/26 21:38:55.04 J/VOy8lO
カイゴウの男女に今まで縁があった。中でも庚辰二人の男女はおっとり地味内向的に見える。あまりこちらが協調し過ぎると図に乗りやすく怖いもの無しになる。自分の得意な物は長けてるので賢そうに見えるだけ。自分より下だと思えばすぐ見下す。
88:名無しさん＠占い修業中
11/08/26 21:42:32.52 J/VOy8lO
穏やかに見える。貧乏性、子供の頃イジメ経験あり。片親。精神病者。二人とも官無し財あり。
89:名無しさん＠占い修業中
11/08/30 20:02:45.47 Is9GyLP1
庚戌。いたっておとなしい性質。
ただ周りでトラブルが起きる。
人のいい面だけでなく、嫌な面を強烈に引き出してしまう。
隠居したい。
90:名無しさん＠占い修業中
11/09/03 10:27:26.60 f6K/O+Lc
時干支から見て日が羊刃になると自分が配偶者が変死したり早死にしたりするとありましたが時柱が空亡すると逃れられるのですか？
大運や行運にその羊刃となる干が巡ると命に関わるとありました。
91:名無しさん＠占い修業中
11/09/07 12:42:19.85 sM8FNFTm
俺は庚辰で普段はよく優しそうとか言われるけど
自分と対立する人間にはとことん非情になれるんだけど
自分に優しくしてくれる人とはものすごく人間関係を大事に
する自分の二面性に嫌気がさしてるんだけど、
他に庚辰の人でこういう性格の人いない？
92:名無しさん＠占い修業中
11/09/07 19:56:03.48 5aU3hyS/
魁ごうさんは浮き沈みが激しいっていうね。
よく欠陥人間や転落人生の話は聞くけど
社長さんとか社会の成功者はどれくらいいるんだろうか？
93:名無しさん＠占い修業中
11/09/07 20:11:13.24 I/z8lmKR
転落して大復活ってのはあるのかな
94:名無しさん＠占い修業中
11/09/07 21:54:32.29 S1Qup6DD
>>91
父親がそうだったけど家族にさえそういう態度だったよ。
わざとらしい媚びでも自分を持ち上げて
表面上でも優しくしてくれる人には何でもしてあげてた。
間違ってることを指摘するような相手には
物凄い冷たくて意地悪だった。父親は周りに気を使わせる人で仕事はできるタイプだった。
95:名無しさん＠占い修業中
11/09/07 23:55:47.52 WM3yEhP9
>>91
自分は庚辰の男です
過去に上司を見境なくフルボッコにして懲戒免職になった経験があります
気に入らない人に冷たい態度になるのは自分にも当てはまりますね
能力のない肩書きだけが上の人には冷淡というより超攻撃的になります
まあ自分はキチガイなんでしょう世間的には
魁ごうって生きていくには不要なものです自分には
うまくやっていける人が羨ましいです
96:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 19:21:38.09 qmcqDAwR
魁ごうって何かと人様から叩かれる身分には必須かなｗ
不平不満はすぐ口に出すし、持論のゴリ押しなんて当たり前。
そのくせ打たれ強いから簡単には引き下がらない。
だから去る頃には周囲はボロボロになってる事が多い。
そんな俺は戊戌で現在職場で内戦中。
97:名無しさん＠占い修業中
11/09/13 19:12:44.99 Q0PbiYaN
ワシも戊戌日生まれの魁?もち。
会社勤めしてるころは周囲の人とよく衝突してたわ。
今は自営で気楽にやっている。
羊刃や魁?もちで身旺なら独立したりしたほうが本人も周囲も不幸にならないと思う。
98:97
11/09/13 19:15:34.77 Q0PbiYaN
？＝ゴウね
２ｃｈサーバだと変換されないのか・・・
99:名無しさん＠占い修業中
11/09/17 03:32:16.54 4isdlNhs
いったい魁ごうの利点ってなんなんですかね。
凶星だからないか。
100:名無しさん＠占い修業中
11/09/17 12:25:59.17 UnR7VnSg
条件がそろえば芸術方面で異常に発達するとか？
101:名無しさん＠占い修業中
11/09/17 22:51:10.39 +3iTf0N4
今の部署、小さいけど俺含めて
魁ゴウ×2人、羊刃×1人
で、とりあえずまったりやってます
みんな基本マイペース
102:名無しさん＠占い修業中
11/09/18 09:04:00.35 KVT73vTz
日に庚戌で金興禄あるけど魁ごうあるからイマイチなのかな。
金興禄と魁ごうは相反してる気がする。
103:名無しさん＠占い修業中
11/09/18 09:07:13.23 ChSuZjnR
魁ごうは文昌貴人とかの頭脳系を持っていると良いと思う
たぶん
104:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 05:03:25.31 lpxX+RxA
カイゴウはこれがあると駄目(カイゴウの良い面が無くなる）
ってあるみたい。
例えば庚辰は正財があると確かよくなった気が
105:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 07:52:51.58 /h2gMDaw
ダメなのはあるしこれがあると良いっていうのもあって
魁ごうは印綬があればいい(偏印でもいいみたいだけど)
やはり魁ごうは知力に関係するものを持っているのがいいのかも？
106:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 07:53:47.34 4Z5o3LBU
URLﾘﾝｸ(www.shihei.com)
107:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 10:21:13.72 2SAPA3w0
確か庚戌は官があるとよくなかったと思う。
魁ごうはサラリーマンや専業主婦に向かないそうだね。
108:名無しさん＠占い修業中
11/09/20 21:05:45.57 E6VZlEh1
庚辰生まれで正官魁ごう持ちの俺はどうしろと
109:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 02:00:24.02 5cd8g1zH
やっぱりイマイチな感じですか？ 壊ゴウ＆官は。
庚辰が身近にいるけど仕事はかなりできる人だよ。
ただ同じように仕事できない相手に対してかなり上から目線なんだな…
結果孤立しやすい感じ
110:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 04:41:31.90 nRJeZ/4B
庚は全般的に上から目線だよね
111:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 14:55:14.24 CQl+n82K
私なんか庚辰で元命正財で命式中に正財2つと正官、傷官とある。
ついてないとは自分でも思うけど周りに私だったら死んでるって同情される。
112:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 21:42:42.71 pC/yV2A7
壬辰二つあるけど、別に悪い人生なんて思わないな。
むしろ、普通の人より恵まれてると思う。
113:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 21:58:30.71 KNJ1Z1HS
年柱辛未 月柱丁酉 日柱庚戌 女命
とにかく暗い、汚い、オタクで、医療介護業種なのに、人とまとも
にコミュニケーションが取れない。勉強も運動もさっぱりダメで、
本人は絵が得意と言っていたがパースが狂っている。
ちなみにデブ。
しかし小中高と苛烈ないじめを受けてきている割に一度も不登校
にならない打たれ強さ・鈍感さがあり、滅茶苦茶に強運。
ジャンケンに強いのは当然、100人参加のビンゴ大会で真っ先に
ビンゴを揃えたりする。しかも持ち前の運動神経で体育祭でブー
ビー賞に輝くのだが、予算の関係で実はブービー賞が一番高価
な賞品だった！とか、そんな幸運が多い。
114:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 23:31:32.93 3ccS6z5B
いいなあメンタル面が丈夫で
俺は中学校時代に不登校になり人生狂わせたわあby庚辰
115:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 02:56:46.68 +2fVvoMx
火金丁鋳が成立してるんだろうな。うらやましい。
116:112
11/09/23 14:18:22.48 OSEu3G1H
いや、そんな幸運じゃなくて、何度もヘッドハンティングされて転職繰り返す
度に年収上がったり、実力が評価されたり、結婚もスムーズにいい人と結婚出来たり、
家も好きなように建てられたり。 お金についてはかなり恵まれてる。
117:名無しさん＠占い修業中
11/09/26 15:17:05.74 4M8Sap3Q
>>111
庚辰で元命劫財で命式中に正財２つと正官と食神とあるよ。
ついてないと周りからは言われるけど自分ではかなりついてる人生だと思ってるｗ
確かに、周りからは今まで出会ったことのない人間だと言われる。
つまり、私は変人だってことですｗ
118:名無しさん＠占い修業中
11/09/26 17:06:20.53 HtGfgY0C
魁ゴウなかったら、用神も取れなかったし、あって良かったと思ってる。
当然、日柱じゃないけど。
119:名無しさん＠占い修業中
11/09/29 10:16:14.73 35rWF0cr
質問25 魁ごうがあるのは珍しい？
魁ごうとは、壬辰、庚戌、庚辰、庚戌の４つの干支を言います。これらの干支が四柱中にあるということだけで、
古来よりいろいろなことがいわれています。
この段階ですでにおわかりのように、魁ごうは、ひとつの干支だけを見て事象を言っているのですから、
四柱推命の方法論からまったく外れたものなのです。ですから、数百年前から、真摯な研究者はその作用を否定しています。
しかしながら、日本ではいまだに多くの専門家と自称する人が、魁ごうを採用しているのが実情です。
古書によっては、
「魁ごうが何よりも優先するもので、そのありようにより、大権を掌握するとか、出世するとか、貧乏になる」
とか、いろいろなことを断定的に言っています。まったく誤りです。
例えば昭和45年は庚戌年ですから、この年に生まれた人はすべて魁ごうがあります。同年４月は庚辰月ですから、
この月に生まれた人は、必ず魁ごうが２つあります。
だからといって、すべてに共通する事象があるわけないですから、まったくナンセンスなのです。
たとえ魁ごうの日に生まれたとしても、四柱のほかの要素を無視して事象を断定するのは、四柱推命とは言えないのです。
ですから、魁ごうをひと言でも口にするような四柱推命の専門家はエセ推命家ですので、関わらないほうが賢明であるということになるのです。
URLﾘﾝｸ(www.shihei.com)
120:名無しさん＠占い修業中
11/09/29 13:22:06.58 gZ90lv2N
魁ゴウって日柱にあるときにじゃなかったっけ？
それでも15人に1人の確率で居るんだから
珍しくはないわな。
121:名無しさん＠占い修業中
11/09/29 18:47:07.51 +uj/dR/N
>>114
やあやあ同志ですね、こんにちは
by壬辰
メンタルよわよわなので
>>113みたいな図太さがちょっと羨ましいかも
122:名無しさん＠占い修業中
11/09/30 13:13:19.11 QDMuXl+O
魁ごうが波乱を起こす一番の原因はその個性的すぎる性格。
４種類共その性格に多少の違いはあれど基本はワンマン。
123:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 01:08:46.47 9b6KHIm7
日柱庚辰の私と壬子（天干３つが壬）の旦那、丁巳（天干４つが丁）の子供。
全員ワンマンだよ！
ついでに義父が壬辰で、義母が丙午で、義弟が庚戌。
これは家系的に何かあり？
124:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 01:13:22.40 Ww1siROL
家系的に一定の傾向はあるよね～
兄弟で似てたりするよね～
125:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 01:38:17.02 9b6KHIm7
>>124
それも義実家はみんな身旺でさ、調べてみて驚いた。
旦那は洪水で子供は大火事だってすぐにわかるけど、私はその中でどうやって
生きていったらいいのか、最近わからなくなってきてる。
火事を消して落ち着かせ、洪水を止めるダムを作る、そんな力がないｗ
私は子供に燃やされて旦那に消火されて、どんどん性格が変わっていってる。
とにかくうちの家族は激しい。
126:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 09:05:20.90 R3cxmp9Z
身旺って月令を得ても沖とか干合とか支合があれば弱くなるんだっかな
127:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 10:05:26.87 9b6KHIm7
>>126
私は月令得てるけど干合も支合も冲も空亡もあるから身弱になってしまうのかな。
128:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 13:48:09.90 R3cxmp9Z
>>127そうなるかも。
身旺だと思ってた人ほど身弱が多かったりする。
129:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 13:49:30.27 R3cxmp9Z
でもたくさん月柱に絡まってたら
どうなんだろうか。
130:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 13:54:07.24 R3cxmp9Z
URLﾘﾝｸ(payon.svc.ocn.ne.jp)
ここは身旺か身弱どうかわかるよ。
131:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 13:55:30.64 R3cxmp9Z
一部無料ってところどこでもいいので
生年月日出すと出てくるよ
132:名無しさん＠占い修業中
11/10/06 19:57:47.74 fnjDT2n/
久々にきたら神殺スレないんだな…魁ゴウ羊刃より当たる神殺あんのに…
133:名無しさん＠占い修業中
11/10/06 20:03:11.96 RqnZndyD
どれ？
134:名無しさん＠占い修業中
11/10/06 20:23:51.50 fnjDT2n/
黄旛
135:名無しさん＠占い修業中
11/10/06 20:32:28.77 fnjDT2n/
本当はもっとあるがスレチだからやめとくよ
136:名無しさん＠占い修業中
11/10/06 20:54:41.96 WAGWxoxL
いやもっとお願い。
でも、黄旛ってｗ。
137:名無しさん＠占い修業中
11/10/06 21:16:07.29 fnjDT2n/
黄旛マジで言ってるんだが…これで笑われるのなら他も笑われそうだな。やーめた。
138:名無しさん＠占い修業中
11/10/06 23:31:35.97 2Vf1QoJb
詳しく頼むよ
139: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/10/07 05:21:55.41 cp+MdW+K
妨害殺
桃花殺
拾悪大敗
天刑
囚獄
これらは結構当たっているような気がする
140:名無しさん＠占い修業中
11/10/07 13:02:03.92 oAjFCyHK
身内の事言えば健康面で亡神と流霞殺。両方あれば必ずガンか糖尿になってる。
あと自分のことだけど陽差。
こういうのって結局後付けかもしれないが…
141:名無しさん＠占い修業中
11/10/07 14:29:35.37 5iYHFx+O
金与禄は当たってるなあ。
ついてる女性たちは自営業の社長さんに嫁いで、
ついてる男性は、美人で裕福な実家を持つ奥さんと結婚してる。
142:名無しさん＠占い修業中
11/10/07 15:03:26.80 rGeTGv+u
三柱で観るか四柱で観るかで違ってくるよね。
例えば三柱で出たものが四柱で出すと
消えるのも数個あるから当たるかどうかは微妙だな。
143:名無しさん＠占い修業中
11/10/08 05:57:55.98 JBVZDCHQ
羊刃持ちは羊刃持ちと付き合うこと多くない？
144:名無しさん＠占い修業中
11/10/08 11:24:29.59 T1eHSh2A
>>143
自分は日柱羊刃（陽刃）だけど仲良くなる人は必ず羊刃か飛刃か魁ゴウがついてる
145:名無しさん＠占い修業中
11/10/08 16:02:46.73 KdEmq9ap
イギリスのウィリアム王子のキャサリン妃だっけ？は
金与禄あったし小林麻央もあった。
同じ歌舞伎に嫁いだ前田愛はなかった。
でも前田愛が一番自然恋愛ていうか幸せな雰囲気なんだよね。
金与禄って特殊な感じなのかな。
146:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 11:06:46.80 JfMH3trY
家族全員に羊刃か飛刃か魁ゴウ（日柱）がある。けっこう皆ついてるものじゃないのかな？
ついでに自分はこの３つ全部持ってるよｗ
マニアックで調べると、悪い作用をする神殺がズラーっと並んで怖い。
>>139もほとんど持ってる。
147:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 15:11:24.56 p/79I0bN
人生どんな感じ？自分の性格分析はいかがですか。
148:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 22:32:54.95 nxdA1b3T
自分の家族もだ
自分年柱羊刃、旦那日柱魁ゴウ
子供二人に至っては時柱羊刃
一人は月柱にも羊刃あり、その二柱が空亡という
神殺は重視してないけど、人徳を表すような神殺は殆ど皆無だ
年柱の羊刃と、時柱のカン池だけが納得できて嫌。
149:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 14:33:25.99 khcoWolm
>>147
人生山あり谷あり底なし沼ありｗ
底にいると山の時の発言が恥ずかしくなる。
若い頃はずっと山だったから谷の人を努力が足りないとか甘えてるとか思ってた。
自分が底なし沼に入って、昔の自分はなんて馬鹿な奴だったのかと思ってるところ。
谷はいつか登ることができるけど、底なし沼は誰かに助けてもらわないと抜けられない。
自分が助けられて抜けられたら、今度は沼にはまっている人を助けてあげたいとは思う。
その前に死んじゃうかな～
それにしてもひどい神殺ばかりついているものだと笑えてくるよｗ
150:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 15:08:51.51 O2cBe/IW
>>149
えらいね。見習いたい。立派だと思った。
149さんはきっと大丈夫だよ。自分で出れるんじゃないかな。
私も若いときが山で今が辛い時、でも抜けたら149さんを見習って人の役に立てる人になりたい。
頑張ろう。
151:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 17:35:16.32 3Pn42WBy
日柱戊戌
あの瞬間的に湧きあがる怒りはどうすれば消化できるんだ
わめくとか当たるとかはさすがにしないけど、
ささいなことに頭にき過ぎてこないだ湿疹でた
金与禄持ってるけど、これじゃ意味ない
152:名無しさん＠占い修業中
11/10/12 10:19:53.34 VfGizn2C
>>150
まさか褒められるとは意外だったｗ
お互い今が辛い時なんだね。辛い思いは自分で経験しないと本当の苦しさはわからないから
長生きしようと希望をもって暮らしたいなら、この経験は人生の糧になる！と思えばいい
・・・と自分に言い聞かせてる。
人の痛みのわかる人ほど深く優しい人はいないと思うこの頃。
励ましてくれてありがとう。
153:名無しさん＠占い修業中
11/10/12 10:28:13.89 VfGizn2C
>>151
瞬間的に湧き上がる怒りもあるけど、瞬間的に魂が抜けていくような落ち込みもあるなぁ。
ささいなことで蕁麻疹出る時期あったよ。
何を食べても蕁麻疹、光に当たっても蕁麻疹ｗ
魁ゴウとは関係ないかな。
154:名無しさん＠占い修業中
11/10/12 15:18:25.00 AxvMLvwp
俺も壬辰魁ごうだが虐め受けてた中学時代は蕁麻疹の嵐だったな…
155:名無しさん＠占い修業中
11/10/12 15:58:59.34 A+1Fc/pI
日柱戊戌だが、感情次第では周りに当たり散らしてたｗ
156:戊戌
11/10/15 19:50:36.76 3QgM6J6I
今日ね古本屋に行ったらね、店に入った瞬間 店主に喧嘩売られたからね
アタマに来て、棚にある本を傘でわざと落としてやったらね、おっさんが切れて追いかけてきてね、
『オラー！』とか言うから 僕も腹立って、立ち止まって 睨んだら、店主が引き返して行ったけど、もうすぐで前科もちになるところでした。
157:名無しさん＠占い修業中
11/10/23 19:59:59.64 LKCzNgoi
庚身弱の魁ゴウです。
自分では声も小さいし人見知りだし、弱々しくて生きにくいと感じているのだが
霊感系の占い師さんにも風水師さんにも｢えらい強い人だね｣と言って貰え、
職場の上司には｢一体どんな人生を歩んだらお前の様な奴が出来上がるのか｣
と言われました。
身弱の魁さん達に聞いてみたい。
自己評価と人から言われることがこんな感じで違うことってありますか？
158:名無しさん＠占い修業中
11/10/24 10:47:15.02 Xk+KEnB6
>>157
複雑すぎる命式の庚辰です。
>自分では声も小さいし人見知りだし、弱々しくて生きにくいと感じているのだが
同じく。
>霊感系の占い師さんにも風水師さんにも｢えらい強い人だね｣と言って
占い師さんのみ同じく。他の人には見てもらってない。
今は周りには「堂々としてる」「自信がありそう」「人当たりがいい」など誉められるけど
本当は小心者で自信なんてこれっぽっちもなく人付き合いが大嫌い。
でも、年運や大運によっては自己評価とぴったりの印象にもなる。
波乱万丈だと言われてるから、これくらいの評価の違いは当然だと自己分析中。
159:名無しさん＠占い修業中
11/10/30 11:10:22.87 QUCmWk62
丁未の身弱だけど刃二個餅。
仮傷官と比劫が渾然一体となった性格。
財は蔵干にしかないし官はあっても正官で食傷に凹られてる。
火気が強まる年にもうすぐで前科餅アルアル。
虐めてくる奴を階段から突き落とそうとしたりとか。
かつ身旺だったらガクブル。ちなみに女です。
160:名無しさん＠占い修業中
11/11/15 14:06:25.12 1mLS3/3t
>>156
>>159
最低…
161:名無しさん＠占い修業中
11/11/20 08:59:16.17 Y/lPmO+J
羊刃の人って才能もあるけど、かなりの確率で
人格障害、発達障害持ち多いよね。
自己愛性人格障害とかアスペとか
162:名無しさん＠占い修業中
11/11/20 11:23:27.04 5Tzn20M8
羊刃は二重人格＋自己愛が多そう。
特に官星がよく働いてると外面よくて内面最凶とか。自分がちやほやされたいタイプ。
163:名無しさん＠占い修業中
11/11/21 03:28:20.08 03RxF4A5
>>161
それ彼氏だわ。しかも劫財（敗財）多し。礼無き刑もあり。
超マグロ。
振り回されて大変なので色々原因を考えてたら、発達障害という理由に行き着いた。
第三者の意見を求めたら、いじられキャラ だそうで。
確かにいじられて場の中心になってるのが好きそうです。
164:名無しさん＠占い修業中
11/11/21 13:49:31.26 hD9EcgHl
全然そんな風に見えないのに福山雅治も羊刃もちだね。
それにしてもマニアックで出る神殺が
良いのも悪いのもこんなに出る人、初めて見た。
これ見てると神殺ってアテにならない気がする。
本人がラジオで生まれ時間を言ったそうだからこれは確か。
1969.2.6 am6:40
165:名無しさん＠占い修業中
11/11/21 15:17:46.28 +EFxJUAD
>>164
見えるよｗ
だから独身なんだし。自己愛強すぎる
166:名無しさん＠占い修業中
11/11/21 16:40:51.18 nP0WA+FZ
成る程、ナルだから高齢毒。強い偏官とペアならいいとも言うけど。
女の羊刃餅でも官がそれなりなら結婚できるかもだけど、男にとっての妻は財なわけで…
167:名無しさん＠占い修業中
11/11/21 21:25:13.48 R5EXIPI6
羊刃って、すぐかっとなって怒りっぽい人のことでしょ？
福山はサラって流しそうな感じだから見えないって言ったんだけどなあ。
もし怒っても皮肉で返す感じじゃない？
168:名無しさん＠占い修業中
11/11/22 09:31:12.74 f99Ob5Dc
松田聖子
中森明菜
宇多田ヒカル
芸能界の売れっ子は羊刃持ち多いよね。
しかも日柱に冠帯が来ると最強
169:名無しさん＠占い修業中
11/11/23 04:35:34.29 3YmxTwii
元命傷官で財や劫が固まってる羊刃持ちですが何か？
170:名無しさん＠占い修業中
11/11/25 19:44:35.89 Jd+O8OQx
>>164
知り合いで神殺、良い方11コ悪い方6コ出る人いるなあ
自分もそれぞれ9コと6コ出る
ほとんど関係ないと思うけど、自分の羊刃は当たってる気がする
171:名無しさん＠占い修業中
11/11/27 18:35:52.66 uO7meCDk
羊刃持ちでも財多身弱、印多に変な人が多い。内格な人
172:名無しさん＠占い修業中
11/12/01 16:03:27.34 euc6rT6E
羊刃持ちの人って人の心を読む天才ですか？
見透かされてるようで怖いです
173:名無しさん＠占い修業中
11/12/01 20:16:28.69 yQSJlIzh
羊刃二個仮傷官餅だけど、読みすぎてうんざりする。
スルーすればいいのに、財と強い官あるため人に触れるだけで無駄に消耗する。
174:名無しさん＠占い修業中
11/12/03 00:35:58.45 EBg/F2/D
日柱壬辰魁ゴウ＋年柱羊刃の者です
2012年は壬辰
60年に1度日柱と年運が一致する場合はどうなるの
175:名無しさん＠占い修業中
11/12/05 14:08:03.42 NPxzPup4
魁ゴウ,羊刃もちなんて身弱で大人しい星しか持ってない自分からしたら
なんかかっこいい
日向小次郎とかのイメージ
176:名無しさん＠占い修業中
11/12/05 23:53:41.42 lnl6KEmP
日向小次郎 1970年8月17日生まれ 男命
年庚戌 月甲申 日己巳
177:名無しさん＠占い修業中
11/12/06 16:46:32.47 2b/dIgtS
自分は辰年 壬辰日 丙午刻うまれ
顔は無表情、態度冷静、中身は激しくて自爆しそうです
誰か助けて
178:名無しさん＠占い修業中
11/12/08 10:24:09.06 VCaPdhoc
日柱魁ゴウで月柱に羊刃、月柱空亡
合は暗合を含めると命式内に５つ、
冲が１つ、
こうなると、かなり身弱の傾向が強いです。
見た目も内面も身弱そのもの。
生きていくのに苦労しています。
179:名無しさん＠占い修業中
11/12/09 09:06:53.31 4uqv5kUh
羊刃二個餅だけど、
未来を担う日本人を見捨てる老害日本人って不要だと思うんだけど、
どんな方法なら合法的に潰せる？
主婦も働けと糞政府が煽ってた頃に、若者の雇用すらままならず、
男はサビ残で家事分担もままならない、
主婦には保育料すらまかなえないロクでなしのパートしかない状況で、
主婦をどんだけ安くこき使う気だあほんだら
と全国誌に投稿したら載ったことはある。
180:名無しさん＠占い修業中
11/12/09 10:16:16.09 ZZ4z5Y8T
>>179
老人を潰す気にはなれないけど、老人にも働いてもらいたいと思う。
働くと言っても、仕事もできないくせに給料泥棒し続ける公務員的な労働じゃなくて
放射能汚染対策や復興支援や農業など、老人がやるべき仕事はたくさんある。
若者にはもっと希望をもって働いてもらいたい。それには、人生の先輩がいかに
世の為人の為になろうと頑張っているのか、しっかりとお手本になってもらいたい。
年金が減るだの高級な物しか口が受け付けないだの年だからと
人の嫌がる仕事から逃げる言い訳ばっかグダグダしてないで、前向いて生きてみろってことかな。
そんな私もいつか老人となるのだから、どんな老人になりたいのか考えて今を生きるべきだね。
後に残った人の中に生き続けるものは思い出だけで、悪い思い出よりも
良い思い出をたくさん残してやるのが人生の先輩の仕事だと思うから。
ただ、後半のあなたの意見には同意。
でも、楽をすることしか考えないような、自分のことしか考えない人間は死ぬ時に後悔すると思えばいいよ。
自分の人生がいかに価値のないものだったのかを死ぬ時に後悔しても遅いんだよね。
楽をして金をもらって、高価な物を身につけていても、誰も「あなたは素晴らしい人だ」とは思わない。
腹の立つ世の中だけど、悪いことを考えて自分を苦しめないようお互い気をつけましょう。
羊刃もちの魁ゴウでした。
181:名無しさん＠占い修業中
11/12/12 20:17:59.90 GW8cCgap
>>157
亀ですみませんが、自分も庚辰身弱魁ゴウです
特に声も小さくないし、性格的に弱いとも思わないんだけど、
なぜか親分気質に思われてるフシあり
マイペースで、その場を仕切ったり先頭に立ったりするのは大嫌いなのに
何故か姉御肌と勘違いされて、本当に姉御体質の人にライバル視されたり
「一体どんな人生を～」これは自分もしょっちゅう言われる
かつて占い師に「男ならヤクザのトップに君臨して名を馳せた」と言われたが、
つくづく女で良かったと思わずにいられない ヤクザなんぞ冗談じゃないわ