11/09/04 14:29:44.55 0+dNAUhI
すみません、
たとえばネイタルにオーブ5度の太陽－月のスクエアと、
オーブ1度の火星－土星のセキスタイルがあった場合、
本人により影響を及ぼすのは、オーブがタイトな
火星－土星ということですか？
526:名無しさん＠占い修業中
11/09/04 14:59:41.07 h0dKpszG
>>525
現代占星では、アスペクトの強さ（優先度）によって許されるオーブの範囲も変わる、
また天体の種類によりオーブを変える場合もある（太陽・月のように明るい天体は広い）ので
はっきり決められない場合もある。
アスペクトの優先度＝許容オーブの広さは、アスペクトが対応する調波の数（整数）が
小さいものほど広くなる。（0度は調波１、180度は調波２、120度は調波３・・・）
0>180>120>90>72・144>60度>以下・・の順。
太陽-月 スクエア 調波４ 両天体とも最も明るい オーブ5
火星-土星 セキスタイル 調波６ 土星は肉眼で捉えられる星ではやや暗い オーブ1
こうしてみると二つに差をつけるのはあまり意味がないように感じる。
太陽・月は広いオーブが許されるため。
ただ、チャート全体を解釈する場合には、他の要素によって強調された星がつくるアスペクトを
より優先する。カルミネート、エレベート、アングル付近にある星は強力になる。
もっというと占うテーマによってどちらを優先させるかは変わる。
あと、技法によっては「オーブ一度内のアスペクトしか使わない」と限定して
判断するものがあるので、その場合は定義に従う。
アスペクトだけで比較するなら、
たとえば、冥王星-土星のオーブ5スクエアと、
火星-土星のオーブ1セキスタイルなら、後者のほうを優先したほうがいい。
527:名無しさん＠占い修業中
11/09/04 16:01:19.62 xLOAi9tv
色々な占星術本みても、アスペクトに対するオーブ許容度が占術家ごと違うのですが、
整数小さい順という考え方は説得力ありますです。
528:名無しさん＠占い修業中
11/09/04 16:20:19.18 h0dKpszG
>>527
通常は、526のようにどこまでオーブが及ぶか厳密に定めるのでなくて、
メジャーは一律５度程度を許容して、そのほかの不確かな要素を排除する
という考え方だけどね。
整数の順（調波の順）というのは、調波占星術のジョン・アディのアイデア。
このへんは、石川源晃のテキストが一番詳しい。
529:525
11/09/05 23:21:35.00 Nf+SWCGr
答えて下さった方ありがとうございました。
わかり易かったです。
530:名無しさん＠占い修業中
11/09/08 01:21:03.52 mCiZieix
相性を見るとき、互いのアセンダントを重ねる方法があると聞きました。
あまり一般的でないように思いますがこういう見方もあるのですか？
531:名無しさん＠占い修業中
11/09/08 10:31:42.83 LsjjckRv
ｔ木星がｎ月にスクエアしてるんだが＝太る という解釈はできる？
532:名無しさん＠占い修業中
11/09/08 12:45:54.23 RiHeqmzz
月の意味を考えればわかるよ
基本的に月が表すのは身体的なものでは無い
533:名無しさん＠占い修業中
11/09/08 13:09:15.46 765/IgPu
でも月□木は自制心に欠けるから太ってる人が居てもおかしく無いよ～
お金使い荒いとかね。
534:名無しさん＠占い修業中
11/09/08 19:05:57.63 cALhMbH/
>>532
初歩のテキストからやり直せ。
月はもっとも身体に近い天体な。基本の意味は感受性なので、
月は移ろい易い体の調子を表示する。
アセンダントや太陽と並んで健康の基本的な表示体になる。
古代の世界観では、月下の世界は四元が支配する現実の世界で
魂は月を通り抜け降下し、受肉すると考えられていた。
んで、>>531 月-木星ハードは太る組み合わせ。嗜好品を取り過ぎるので
それを原因とする病気に注意するべき配置。なんでも膨らむのでその種の病気も。
トランジットならその時期表示になる。
月-木星は節制と注意深くさえなれれば超良い配置。
535:名無しさん＠占い修業中
11/09/09 00:47:31.06 3w7HObEZ
>>534
自分でも書いてるように月が表すのは感受性・心・精神面への影響が
第一でしょう。魂とか、体の実体では無い方の働き。
嗜好品を取りすぎるとしたらその二次的な結果。
536:名無しさん＠占い修業中
11/09/09 03:28:46.63 sgn2L5MT
>>535
古代、占いは一つに統合されていた。
西洋・東洋は一つの占いだった。
そして東洋占いでも月は物質、身体。
感情は肉体に属し、怨念は死後も肉体に残り祟る。
それを負のエネルギーとし呪術に利用したことさえある。
陰陽道とかね。
西洋占星術にはこういう解説はないかもしれないけど、
占術で月がどんな意味を持つのか広く調べてみれば納得するよ。
精神面と言っても太陽は意思、月は感情。
別のものなんだよ。
537:名無しさん＠占い修業中
11/09/09 07:09:51.63 eWXI5yIJ
みんなにスルーされまくってるが
>>533は当たってるし
木星1室なので精神科に匙を投げられるレベルの過食症。死にてぇ
538:名無しさん＠占い修業中
11/09/09 07:12:43.69 eWXI5yIJ
愚痴って申し訳ない。
月がどこのハウスかにも因るし
心身症と言ってだな、心のほうが激しく傷付く（ハードアス喰らう）と
肉体側にダイレクトに悪影響が出たりするのはよくあること
ストレスでハゲるとかさ。
539:名無しさん＠占い修業中
11/09/09 14:53:32.83 XGY6DBTj
蠍の29度と射手の0度では、
性格や特徴など全然違ってきますか？
ちなみに月なので1時間くらいしか変わらないんですけど．．
540:名無しさん＠占い修業中
11/09/09 23:24:57.12 aPgjGyee
東洋医学では「心身一如」といって、心と体は密接に関連し合っていると言われている。
月は感情も身体も顕わすとおもう。
541:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 05:32:18.89 VzVYylcX
四室金星が１２室木星にトライン、四室太陽が八室冥王星にトラインのような場合、
アスペクトの影響は家庭に出る可能性が大きいでしょうか？
金星△木星だけだと、恋愛関係のような気がしますが
アスペクトとハウスの意味はどちらを優先して考えればいいのでしょうか？
教えてください
542:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 12:09:59.00 Tt0hhE4E
相性について詳しく書かれている本ありますか？できれば解りやすいもので
543:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 14:32:54.30 23FpgAJf
>>539
サインの区切りにオーブのようなものはない。
全然違ってくる。
でも、サインの影響を受けやすい月でも、
これを判断材料にして出生時刻を推定したりはやめたほうがいい。
544:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 14:44:00.24 23FpgAJf
>>541
なにより優先されるのは惑星自体がもっている意味。ハウスやサインは二の次。
例えば金星はどこにいても、恋愛・金銭・趣味等の「ナチュラルルーラー」になる。
アスペクトは「惑星相互の関係」を意味するので、
アスペクトの解釈を、各惑星のナチュラルルーラーの範囲内で行うのであれば
その意味はサインやハウスよりも優先される。
次に惑星が特定のハウスと関わる場合、
そのハウスで働きやすくなる、あるいは支配するハウスを代表表示する、という
役割が追加されるのであって、本来のナチュラルルーラーとしての役割は消えない。
金星が４室で働きやすいが、金星とハードになる星が入居・支配するハウスとは
その金星は相性が悪いと考える。
ただ、基本アスペクトとハウスを無理やりには統合しないで、
「別々の技法」として扱い、その別々の技法が同じ事柄を表示するなら
その事柄が起こる可能性は高い、と考えるのがお勧め。
このへん、統合的な解釈は人によって異なる。
545:544
11/09/10 14:52:20.56 23FpgAJf
補足
（４室金星）120度（１２室木星）を、
Ａ．ナチュラルルーラーの範囲内で解釈するなら、一般的なテキストの金星トライン木星で
解釈する。
Ｂ．ハウスで読むなら、４室と１２室の関係が良好（ベネフィックかつソフト）と考える。
Ｃ．統合的に読むなら、地域で福祉的な・メンタル援助的な商売で金運良好になるとか
なんとでも読むｗ
546:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 14:53:59.27 RrBzhPJo
自分は、蠍座29度は射手座象意として見るね。
昼間と夜って突然変わらないよね。
夜だんだん白けて朝になり、昼は夕方を過ぎてだんだん暗くなる。
星座の区切りも突然変わるとは思えない。
547:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 15:06:13.41 23FpgAJf
>>546
星座でなく、サイン。
サインは黄道を春分点を起点に１２分割したものであるので、
そういう考え方はしない。
区切りにオーブ的な考え方を適用すると、例えばボイドが成り立たなくなる。
そのように考えるならば、ボイドも当然否定するんだよね。
548:547
11/09/10 15:09:35.56 23FpgAJf
太陽の光による昼夜の区別なら、当然オーブ的な考えは成り立つ。
だから光を放つ天体同士のアスペクトにはオーブを認める。
光を放たないアングルと、天体のアスペクトではオーブを制限する考え方がある。
もしサインにオーブを認めるならば、さそり２９度の天体はいったいどの惑星が支配するのか。
いての木星が支配する？本当にそう考えているのか？
549:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 15:13:47.66 VzVYylcX
541です
大変詳しくありがとうございます！
＞金星が４室で働きやすいが、金星とハードになる星が入居・支配するハウスとは
＞その金星は相性が悪いと考える。
初耳でした
550:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 15:18:00.32 RrBzhPJo
>>547
石川派ですよね？
私は松村潔派なので、そのように学びました。
色んな考え方があっていいとおもいます。
貴方の意見は否定しないです、そのような考え方もあるんだなあと思いました。
551:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 15:22:47.59 RrBzhPJo
>>547
参考までにお聞きしたいのですが、
サイン違いのアスペクトはどう判断しますか？
例えば、イチローは太陽天秤座２８度２５分５６秒と、水瓶座木星３度１０分４３秒と、火星２度３８分２７秒でＴスクエアを形成します。
552:547
11/09/10 15:24:29.55 23FpgAJf
>>550
あなたがボイドを使用しないのであれば、あなたに矛盾はないから
それでいい。
553:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 15:26:49.93 RrBzhPJo
書き忘れ、イチローの火星は牡牛座です
554:547
11/09/10 15:27:38.71 23FpgAJf
>>551
ディソシエイトアスペクトで成立する。
555:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 15:29:01.28 RrBzhPJo
>>547
お答えありがとうございます。
初めて聞く言葉なのでググって勉強します。
556:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 15:36:00.82 RrBzhPJo
そうすると、太陽天秤座と水瓶座木星は、サインの相性としてはバッチグーなのに、アスペクトは凶という矛盾した解読になりそうで迷いますね。
557:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 15:45:27.14 23FpgAJf
>>556
古典占星術ではアスペクトはサインに固定されているが、現代では別と考える。
あなたの見方ではクインタイルやセミスクエアを使用しないのだろうね。
もちろん、ディソシエイト（分離）について、サインの相性と矛盾する分調整して解釈する
占星家もいる。
558:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 15:55:19.26 RrBzhPJo
自分は元々、占星術否定派だったんですけど、仕事柄たくさんのお客様を接客して人間観察をしているうちに、人の太陽星座が雰囲気的に判るようになってきました
それ以来、占星術否定派から肯定派に変わりました。
ただ、どうしてもハズレやすい生まれの人がいて、サインの終わり付近で生まれた人は、その人の太陽星座を当てられないんです。
だから、サインの終わり付近生まれの人は、隣のサインの影響を受けると信じてます。
松村潔の完全マスター西洋占星術66ページから、「一つのサインの内部的な分け方」が載ってまして、
69ページには「最後の5度は、そのサインらしくない」とまで書かれていたので、参考までに。
559:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 16:02:46.61 23FpgAJf
知ってるよ。松村はサビアンやデーカン良く使うから。
私は最初からホロスコープを描いて占星術やってきたが
太陽のサインは判断全体の１％も使用しない。
560:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 16:05:46.26 RrBzhPJo
しかし、太陽系の惑星は、太陽を中心に回ってますし、星の質量としても一番大きいです。
自分は太陽星座、月星座は、地球とかかわりが大きいので重視しますね。
561:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 16:17:44.87 23FpgAJf
>>560
太陽と月のサインだけで占いができるのか。
そもそも太陽や月のサインで示される事柄は、本人が知ってる。聞けばいいだけ。
それがどのように変わっていくかは本人は知らない。サイン自体ではわからない。
562:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 16:21:37.17 RrBzhPJo
太陽と月のサインだけで占いできるとは思ってないです。
優先順位としてです。
占星術否定派の人間を肯定するまでに考えを変えたのは、元々太陽星座だったので。
563:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 16:57:00.29 IOuNjCj4
最後の5度は、見た目はそのサインらしくないとしても、
そのサインの影響をモロに受ける。
見た目は1室だけど12室の特徴出まくりの私の火星・・・
誰かこいつもらってくれw
564:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 20:27:56.23 23FpgAJf
ハウスは分割方法の理論が曖昧だから
方法自体が複数あり、特定の分割法でも
カスプ５度前の星をそのカスプのハウスに加えて読む場合がある。
これは１２に等分割することが確定しているサインとは別問題。
565:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 20:33:42.52 Mw1sKjMB
某ブログで先月は占い師にはキツイ時期だったと書いていましたが
なにか心当たりはありますか？
566:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 20:39:02.72 Q4ATIr8U
アストロロジーはサインが中心なんじゃない！惑星が中心なんだ！
これ。鉄則。
567:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 21:28:24.80 IOuNjCj4
>>564
あ、間違えたw
でもサインも隣のサインの特徴じゃない。
見た目はそう見えるかもしれないけど。
568:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 00:00:55.29 i1MM9Ic1
あの、流れぶったぎりですみませんですが
どなたか疑問にお答えをお願いします。
シナストリーを重ねる時
アセンダントで重ねる方法があるというのは本当ですか？
あまり人と親しくしないような人がそれこそ兄弟の契り（古いな…）
みたいなのを交わしまして、お互い特別な存在になったんです。
どれだけホロに出てるのかな～と見てみたら
コンジャンクションやオポなども少なくハーフサムもコンポジットもそこそこ。
なんだろか？と不思議に思ってたんですが、アセンを重ねたホロを作ってみたら
出るわ出るわ、コンジャンクションとオポだらけ。
特に太陽と月とドラゴンポイントが交わってました。
アセンを重ねる方法は知らなかったのですが、こういう見方もできるのでしょうか？
569:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 01:10:27.13 WFgPVdgL
>>568
そんな方法はない。
２人それぞれのチャートで、アセンダントに対して同じ角度差ある星を
合とみなす、ということか。
それは合ではない。そんな定義は存在しない。
570:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 10:09:57.76 o2qpsl4d
>>568
私も聞いたことないなー。
ASCやMCなどの軸と、相手の天体のアスペクトは重要だと思うけど。
571:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 12:14:30.01 0KxXYbK+
>>568
マルチは良くないと思う。
572:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 16:38:01.46 yfHHccdx
星座の境目の話に戻りますけど、
星座の終わりが、次の星座の影響を受けるのであれば、
星座の始めも、前の星座の影響を受けるということですか？
夜から朝に徐々にグラデーションのように明るくなっていくという例えから
そう思いました。
573:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 16:51:13.07 WFgPVdgL
>>572
結論としてサインにオーブはない。
574:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 17:16:37.52 i1MM9Ic1
568です。
答えて下さった方ありがとうございます。
私も聞いた事がなかったのでやっぱりそうなんですね。
>>571
マルチってどういうことでしょうか？
揚げ足取りみたいで嫌な感じですよ。
チェックしすぎるの止めた方がいい。
575:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 17:23:25.71 tlNW2EN5
>>574
>>530=568じゃないの？
576:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 17:33:47.56 WFgPVdgL
【ASC・MC】アングルを語ろう【DSC・IC】 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
レス803
577:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 17:36:07.96 s2UsIfZB
>>572
次の星座の影響を受けると言われると、サインの方から惑星へと影響を及ぼすみたいに思えて
サインは境目の両サイドへ影響するみたいなイメージになっちゃうけど
たとえ最終度数であっても、惑星はそのサインに所属しているので
大雑把に見ると所属サインの影響受けてることは明らかなんだけど
でも、身体はそのサインの中にいるのに、目では次のサインが見えている状態なので
自分がいる場所と先に見える場所が違う事で、自分の中に微妙な葛藤（？）が生じる
それが涙の度数と言われる所以なのかと
サインから影響を受けるというよりも、惑星自身が先の情報を取り込んでるイメージ
惑星は前を見て進もうとするので、境目を越えたら振り返らない（見えない？）から
うしろのサインの影響は受けない、という感じなのかな
というのを、>>566見て思った
間違ってたらｽﾏｿ
578:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 17:40:49.58 o2qpsl4d
確かにマルチだったよ
【ASC・MC】アングルを語ろう【DSC・IC】 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板:803番)
803 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 02:49:04.29 ID:EGapZjmG
質問です。スレチだったらスルーして下さい。
シナストリーでアセンダントを重ねる方法があるらしいのですが
一般的なのでしょうか？
互いのアスペクトも随分と変わってしまうので驚いてしまいました。
マルチは嫌われるからやめた方がいいよ。
質問者がマルチしておいて相手に嫌な感じとかチェックするのやめろとか上から目線なのはヤバいよ。
>>572
それだと涙の29度はどうなっちゃうのかな？正反対の概念だよね。
579:名無しさん＠占い修業中
11/09/11 17:42:54.50 o2qpsl4d
レス内容かぶりまくり ゴメソ・・・
580:名無しさん＠占い修業中
11/09/12 15:17:02.48 CgpOtYM/
>>577
>>惑星は前を見て進もうとするので、境目を越えたら振り返らない（見えない？）から
うしろのサインの影響は受けない、という感じなのかな
そーゆう事だと思います。
581:名無しさん＠占い修業中
11/09/13 10:26:02.15 NpVyrMib
ルルラブアさんの本で、今プログレスについて勉強してます。
プログレスとネイタルのディレクションについて書いてあるのですが、
プログレス同士の惑星のアスペクトについては書いてありません。
書いてないということは、見る意味があまりないということなのでしょうか？
プログレスの月の新月、満月などは、結構ターニングポイントのように書いてあるブログなどがあったのですが。
この本は触れていないだけなのでしょうか？
582:名無しさん＠占い修業中
11/09/13 17:23:42.30 cAcc2ju3
星座の境目の質問をした者です
最後のほうは隣の影響を受けて
最初のほうは影響を受けないということですね
ありがとうございました
583:名無しさん＠占い修業中
11/09/13 20:00:52.21 ALxUxUf4
>>581
プログレスというのは、一日一年法のことだよね。
その本は触れていないだけ。
ただ、説明している本もあるがごく一部の組み合わせだけを解説しているのが殆ど。
洋書は把握し切れてない。
相性判断で、２人の人物の一日一年法の天体同士を比較するというものもある。
584:583
11/09/13 20:02:00.94 ALxUxUf4
なお占星術全体からするとマイナーな方法で
誰しもが当たり前に検証する類ではないので注意。
585:名無しさん＠占い修業中
11/09/14 20:35:49.84 GaQ2Hqej
>>583
ありがとうございます！
>ただ、説明している本もあるがごく一部の組み合わせだけを解説しているのが殆ど。
>相性判断で、２人の人物の一日一年法の天体同士を比較するというものもある。
ちなみに、上記についての本は何という本ですか？
また、初心者向けから少し進んだ本でおすすめありますか？
そろそろ、未来予測や相性などについて進もうかと。
ちなみに、持ってるのは、松村潔さん最新占星術入門、ルルラブア占星学です。
586:名無しさん＠占い修業中
11/09/14 23:16:30.11 G9mqkgA6
>>585
583ではありませんが、石川源晃の「占星学入門」。
「実習」「演習」「応用」の3冊は読んでおいて損はないです。
587:名無しさん＠占い修業中
11/09/15 17:52:24.24 Gkov/lay
２週間ほど前から占星術にどっぷり嵌り込んだ
非常に面白いけど、何だかすごい疲れた・・・
深淵を覗き込む時とき、その深淵もお前を見つめている by ニーチェ
とは良く言ったものだ
588:名無しさん＠占い修業中
11/09/15 18:14:59.67 AQ0jdMtu
2週間で深遠とは
589:583
11/09/15 22:32:02.70 gw2jev6d
>>585
相性判断での一日一年法の天体同士の比較は>>586さんも書いてる
石川源晃の本。
次に読む本にもおすすめ
590:名無しさん＠占い修業中
11/09/16 02:32:24.12 DFshYa+0
587にとっては2千年の時空が過ぎたんだよ
きっと
591:名無しさん＠占い修業中
11/09/16 07:30:49.29 /tIiXflD
一日一年法で2週間分なら14年間だね。
592:名無しさん＠占い修業中
11/09/16 09:49:02.22 d5JLv4XK
>>586
>>589
わかりました。やはりその本ですね。読んでみます。
593:名無しさん＠占い修業中
11/09/16 16:15:18.08 IegmlUxT
太陽と天王星の150°はどう解釈するんですか？
教えてください
594:名無しさん＠占い修業中
11/09/16 22:23:08.92 8oS911Jx
>>593
専門書を買って太陽と天王星のハードアスペクトの説明を読む。
その傾向が若干あると解釈しとく。
595:名無しさん＠占い修業中
11/09/17 22:34:33.72 U3VA7YSV
初心者です。
石井ゆかりさんは星を読む力がすごいなーと
プロに対して失礼ですが、感心してます。ここの人はどう思いますか？
初心者なのでまだまだわからないのですが
石井さんは、占いではどれくらいのレベルなのでしょうか？
ベタですが 鏡リュウジさんと同等くらいなのかなぁ。
個人的には鏡さんよりも石井さんが当たります。
596:名無しさん＠占い修業中
11/09/17 23:08:35.57 +yf8wPsk
そうかな。
誰にでもあてはまるような書き方がうまいだけにしか見えないけど。
597:名無しさん＠占い修業中
11/09/18 00:17:51.41 M5Soq7g9
>>595
そういう質問はあまりこのスレ向きではないと思うよ。
具体的に、例えば今月の占いでの両者の違いを挙げて
それが何に由来しているかを考えどちらが妥当と思うか
意見を述べ合うとかならともかく。
それに基本的には自分にとって当たる人の占いを追えばいいと思う。
598:595
11/09/18 06:30:25.42 emv+Hc/W
>>597
失礼しました！
新参者な上に初心者が場違いな質問して。
>>596
私的には、ジョナサン辺りも抽象的で誰にでも当たるような書きかたかな？
と思ったりしてます。石井ゆかりさんもそんな感じなんだけど。
石井さんは逆に当たってるので、なんでかなーと思ったりしてました。
良ければ>>596さんが当たるなと思う人を教えて下さい。
それで落ちたいと思います。場違いなレスしてすみませんでした！
599:名無しさん＠占い修業中
11/09/18 09:35:22.80 5EIVUfj4
リターン図について質問です。
たとえばソーラーリターンを占い時は
自分のネイタル図にトランジット図を重ねたのを見るのか
それとも太陽がネイタルと同じ度数になってるトランジット図だけ見ればいいんでしょうか。
両方とも正しい占い方なんでしょうか？
600:名無しさん＠占い修業中
11/09/18 13:10:54.09 KquVkaSL
>>599
まずは本を買って読んでほしいが、答えは書いとく。
太陽がネータルと同じ度分秒になった瞬間のチャート（トランジット図）を現在居住地で作成する。
正確には、占いたいと思う場所（主に活動している場所）で作成する。
場所を変えるとソーラーリターンの解釈は変わる。
（リターンが発生した瞬間に居た場所で運勢が固定されるということではない）
ネイタル図に（リターン時の）トランジット図を重ねたものは
その時期のトランジットとして読むべきで、リターン図のように一年間続く解釈はできない。
なお、「リターン図」ではなく、「リターン」を問題にする場合があって、
サターンリターンなどはこれ。サターンリターン瞬間のチャートを作成するのではなく
土星がネータルと同じ位置に戻る時期前後に、土星に関して特別な事柄があると考える。
これは通常のトランジット法の一部で、「リターン図」とは異なる考えの技法。
601:名無しさん＠占い修業中
11/09/18 18:15:36.76 6yXRcs8C
浅学で申し訳ないのですが、よろしければ質問させてください。
5室に火星と土星、天王星、海王星があります。
火星と土星と天王星が山羊座でコンジャクションです。
３つがコンジャクションの場合、どう解釈すればいいのでしょうか。中絶とか、身ごもる子に何か影響があるのか気になります。
602:名無しさん＠占い修業中
11/09/18 19:58:29.19 5EIVUfj4
>>600
ソーラーリターン図は太陽がネイタルと同じ度数になってるトランジット図で
ネイタル図にトランジット図を重ねたのはトランジットの見方をしてリターン図ではないということ。
応用するとルナリターンなど他の惑星を使ったリターン図を占う時もネイタル図は重ねないわけですね。
サターンリターンもソーラーリターンと混乱してました。
詳しく教えていただきありがとうございます。
603:596
11/09/18 20:23:59.20 YgKjrA+Z
>>598
当たり外れを云々することには興味ないから分からない。
例えば「○座の今週の運勢」といったものだったら、
トランジットのどの星に注目しているのか、とか、
アスペクトをどのように読んでいるかを見てる。
それから文章表現の仕方も。
604:名無しさん＠占い修業中
11/09/18 20:41:27.54 KquVkaSL
>>602
そです。
605:名無しさん＠占い修業中
11/09/18 20:47:01.89 KquVkaSL
>>601
本に書いてある火星-土星、火星-天王星、土星-天王星の合の解釈全ての
可能性がある。読んでみるといい。
妊娠出産については、５室以外にもこれを表示する要素があるので、５室だけで判断できないが
これだけ取り上げるなら、よくない配置。
出産後でも、たとえば子供の事故（火星-天王星）などにも注意。
606:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 00:57:53.42 8OduHd4+
トランジットについての質問です。
新月（太陽合月）の度数がネイタル惑星と合の場合、
（例えば今月27日新月は天秤3～4に太陽月水星の合です）
そのネイタル惑星にハードなアスペクトがある惑星やハウスに関わる事象に
困難や悪影響が出ると予想していいのでしょうか？
何冊か本を読みましたがソフトアスペクトについてあまり触れられていないのですが、
トランジットのステリウムがネイタル惑星と120度形成しているタイミングは、
行動を起こす良いタイミングと考えて差し支えないでしょうか？
ご存知でしたらお願いします、不勉強ですみません。
607:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 01:11:44.78 iLYOnN90
>>606
新月はネータルと良い関係（ベネフィックと合またはソフト）にあるとその後（オーブに無関係に）
一定期間内幸運な時期になるという説がある。私はちょっとこれは認識してない。
ただ、バラバラに見ると単に２、３日続く太陽のトランジットと、３時間程度しか続かない
月のトランジットが重なるだけの時期なので、悪影響と言えどもその範囲内に収まる。
ネータルの星とハードならその組み合わせの意味内でハード、
合なら個別に判断すればいい。
２番目は、ステリウムというのは複数のｔ星が合になっている、という程度の意味だろうか。
ネータル星と１２０度なら基本は良いが、これは「ステリウムだから良い」のでない。
ただ実際はトランジットのマレフィックがつくるトラインや、相性の悪い星同志の場合は
悪く出る場合がある。
また行動を起こすタイミングと言っても、星の組み合わせの意味に合致した行動でなければ
意味はない。なんでもかんでもいいという時期表示はない。
総じて、新月もステリウムも、複数の星が寄り集まって個別の意味が消される、というようなことはない。
608:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 01:55:41.59 rAKg6IPp
そういや自分新月生まれなんだけど土星と合だわ（オーブ3）
609:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 02:55:09.06 8OduHd4+
>>607
ありがとうございます。
ステリウムは惑星のトランジット合の意味です。
説明が判りづらくてすみません。
今年は特に太水金がステリウム状で動いているので気になってます。
本では新月はスタートのタイミングと書かれている物が多いので、
太陽月以外の惑星が絡むと更にスタートの要素が多少強く出るかと思いました。
なのでソフト形成だと有利に運ぶのかな？とも。
以前自分のｎ惑星（タイトに△吉星と□凶星にアングル絡みを持つ）の
度数に合の位置で日食があった時人生を変えるような大きな変化があり、
凶星アングル側の影響が強く出て悲惨な状況になりました。
他の方のチャートを見る場合どう解釈すればいいか迷ってました。
ただの新月＋水星ではそれ程影響は出ないようですね。
ｔ凶星のソフトアスの悪影響は実体験済みです。orz
610:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 11:11:54.41 iLYOnN90
>>609
日食・月食は新月とは別物。個別の占星点（太陽・月・ムーンノード）の解釈に
分解できるものではない。
太陽-水星-金星は集合する可能性が高いし、やはり食とは別物だよ。
611:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 12:39:31.30 rfRdRirj
>>601
>３つがコンジャクションの場合、どう解釈すればいいのでしょうか。
『秋月瞳 「決定版 西洋占星術 実修」学研エルフィンブックスシリーズ』
かなりざっくりした説明だけど三天体が絡んでる時の解説が載ってる
他にトランジットのアスペクトの解説もある
参考までに読まれてみてはいかがかと
612:名無しさん＠占い修業中
11/09/19 23:40:49.30 dhqm/KeP
恋愛感情とかじゃないけど気になる知り合いとのシナストリーをみるとタイトなアスが結構あり、バーテックスと月がほとんどオーブなしの合、そしてプログレスの月を調べるとお互い２度以内の合でした。ｐ月の合も相性の上で影響あるのでしょうか？、
613:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 00:23:08.10 hnJ9pvL4
月と年齢域について質問です。
月の年齢域は1～7歳。
あと、感受性、潜在意識。
女性の妻としての在りよう。
男性の妻。
男性の場合は、比較的わかりやすいのですが。（社会人としての中心は太陽で見ています）
特に女性の場合、社会人になってからの立場によって、専業主婦、パート、ＯＬ
キャリアなど、社会進出度によって、太陽とのからみはどうなるんでしょうか？
614:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 00:35:14.30 GCL7+Aa3
>>612
一日一年法の月ならそういう解釈もある。
ｐ月同士が合・ソフトだと気が合うという意味。
>>586さんの紹介してる「演習～」に記載有。
あんまりメジャーではないようだけどね。
615:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 00:48:05.28 GCL7+Aa3
>>613
太陽も月も年齢域に無関係に社会人としての基本的立場を表示する。
太陽はつねにより裁量権が大きな立場、
太陽の光を反射してもっとも大きな変化を見せる月は、上（他）からの影響でより左右されやすい立場。
なので男女関係なく月はサラリーマン的な立場に関わりがある
女性でも総合職などはより太陽の表示に近い。
太陽が主な収入、月は補助的なもの（左右されやすい）ので、
夫が太陽、妻はパートと主婦兼務の形体なら典型的にそれぞれ太陽-月の立場になる。
月は総じて、男女ともに受け身になるしかない立場という意味合い。
616:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 00:52:43.38 GCL7+Aa3
>>613
付け加えると、月の意味に「潜在意識」は少し表現が違うかもしれない。
月というのは感情でいえば、もっとも表面的に外部への反応が出やすい
という意味での感受性（表情やボディランゲージ）、
肉体でいえば発汗作用や排出、体温調節のようなもの。
きわめて深い潜在意識というのは海王星以遠の星で表示される。
617:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 01:25:58.20 hnJ9pvL4
>>615
わかりやすい説明ありがとうございます。
ほとんどの男性はサラリーマンなので、月の影響は思いのほか大きい
ようですね。ただ、裁量権は、会社のカラーや、上司の器量にもよりますね。
618:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 06:36:47.09 hnJ9pvL4
>>616
そういうニュアンスの説明は、なかなか本などでは得がたい。
助かります。
619:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 16:07:42.25 +KH4FqkS
すみません質問させてください
牡牛28°(テイル合）、天秤29°、魚29°で
ヨードが出来るんですけど
この場合どういう意味があると解釈しますか？
やっぱり芸術方面に縁があると見ますか？
620:名無しさん＠占い修業中
11/09/21 18:49:38.91 9LyWaU9y
>>619
複合アスペクトの意味はまず何より構成する天体で決まる。
特にヨードはサインでどうこう考えるのはあまり意味はない。
621:612
11/09/21 22:07:54.25 JrKZowrW
>>614
レスありがとうございます。確かに波長があうような感じがします。
ちなみに相手は年上の海外生まれの人でお互いの出生時間をユニバーサルタイムで見たとき１分違いでした。
そもそも出生時間なんて正確ではないだろうけど不思議を感じますｗ
622:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 12:16:02.22 dPCkR/nl
リターンスレが止まってるみたいなので、ここで質問です。
アングルがネイタルと似てるとよくない年とか、
月がtスクエアやグランドクロスをつくると、その月の時期に
ショックなことが起きるなど書いてありました。
全て当てはまる今年のリターン図、今からｶﾞｸﾌﾞﾙしとります･･･。
ソーラーリターン、当たるって実感ありますか？
できれば外れるよって、ぜひ言ってほしいだけの書き込みなんですけどね･･･。
こわひ･･･。
623:619
11/09/22 14:41:44.06 9PjatH8h
>>620
そうなんですか
サインはあまり関係ないんですね
ありがとうございました
624:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 19:22:40.82 L18mBOPh
>>619
私はサインの特徴も充分に関係あると思います。
例えば、火の星座でグランドトラインある人は、各々の星座の特徴が顕著にあらわれ、明るくて元気いっぱいで自信家で偉そうな感じで目立ちます。
同じように、150度に位置する星座は、ハードアスといわれていますが、ごく限られた範囲内で似たような特徴があります。
牡牛座と天秤座は、美や芸術に優れ、平和主義で受け身的な特徴が強化されますし、
魚座と天秤座は、相手に合わせる性質と、相手の感情に移入する特徴と、受け身で事勿れ主義的な特徴が強化されます。
つまり、貴方の場合、受け身で押しに弱く平和主義で事勿れ主義で誘いを断りきれない心優しくお人好しな一面があり、非常に女性的で物腰が柔らかく、一見、のんびりとした雰囲気でオットリとした癒し系でもあり、女性らしさが強化されます。
しかも、美や芸術面で優れた感覚をもち、ファッションセンスもよく、そのような仕事にむいている可能性があると思います。
150度に位置する星座どうしは、ごく限られた範囲内で同じ特徴があるため、その特徴を活かせば、ある分野で天才的な能力を発揮すると思います。
625:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 19:26:22.07 L18mBOPh
>>619
ちなみに、そのヨードで構成されている惑星はなんですか？
626:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 19:29:52.99 L18mBOPh
>>619
あ、でも星座の終盤域29度近辺だから、そのサインの特徴でないですね。
627:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 19:45:10.21 E5u/uer6
>>622
ソーラーリターン図は、そのチャートを作成した地点での1年間を示すので
気になるなら、その時期に旅行するなどして離れると良いです。
628:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 20:06:28.96 dPCkR/nl
>>627
それは無理そうなので･･･w
これも、そういう一年なのねと受け入れることにします。
ありがとうございました。
629:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 22:55:45.30 nMvmkYTw
>>622
627さんが言うとおり、あくまでも作成した場所に居続けた場合の運勢なので
一年間避難してればいいかもしんないねｗ
それはいいとして、
占星術の技法はどれも確実にあたるなんてものはない。
別々の技法を別々に試して、同じ時期に同じ事柄が別々に表示されてるなら
確度高いと思えばいい。
ソーラーリターンの場合はアングルに狭いオーブでアスペクトする天体が
示す事柄（あるいはアスペクトのうちアングルと関与があるもの）
を最優先で重視する。
アングルに関与しない天体同士のアスペクトやハウス表示は殆ど気にする必要はない。
これを気にするなら、普通にトランジットだけ見たほうがマシ。
630:名無しさん＠占い修業中
11/09/22 22:58:02.35 nMvmkYTw
>>626
その考えは間違ってる。２９度は涙の度数としてそのサインの支配内にある。
サインを拡大解釈しても何も得るものはない。ムダ。
631:630
11/09/22 23:03:15.39 nMvmkYTw
当然、エレメントが揃うグランドトラインや、
クオリティが一致するクロス形はサインで大まかな傾向を見れる。
ヨードは大まかに言えば、本来連続して働くべき３サインの働きが、
中間の１サインを対抗サイン（ヨード焦点のサイン）で抑えられる、とでも
大まかに考えておけばいい。
しかし天体の意味を考えずにサインの詳細を考えるのは意味ない。
運勢を左右し事件の内容を形作るのはつねに天体。その組み合わせ。
トランジットの刺激によって発生時期を予測できるのも天体を主体に考えるから。
632:619
11/09/22 23:43:30.41 9PjatH8h
レス下さった方ありがとうございます
>>625
太陽(牡牛)、火星(魚)、天王星(天秤)のヨードです
633:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 00:44:19.81 dbM1zTyE
>>630
実際に松村潔の本には、サイン内を色々な度数域で分類し詳細に特徴を書かれているし、
第三デークでも終盤域の度数は「そのサインらしくない」…と確かに明記されている。
それに、たくさんの人間観察をして、度数域によってどれほど性格的特徴に違いがあるか分析してみれば一目瞭然の事実。
私は、実際にたくさんの人間観察をして、確かに第三デークでも終盤域は、そのサインらしくない、隣の星座の影響を受けるということを、検証実験したので、自分の意見を変えるつもりは全くないです。申し訳ないですが。
634:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 00:57:58.83 dbM1zTyE
619さん。ご自身の自己分析にご協力ください。
貴方は、太陽牡牛座の28度ですから、牡牛座の特徴はほとんど出ないと思います。
双子座の影響の方が、傾向として顕れているはずです。
例えば、牡牛座の人の特徴としては、平和主義で優しくオットリとしていて愛嬌があります。
牡牛座の人は、感覚能力が優れているので、美的感覚が優れています。物欲もあります。
固定宮なので、これと決めたらなかなか揺るがない意思の強さと頑固さと強情さと、やり遂げる強さがあります。
双子座の人の特徴としては、好奇心旺盛で、弁舌と知略知謀の才能があります。
多趣味多才でおしゃべりで社交的で毒舌で好奇心旺盛です。
かけひき上手で人の心を読み反応も早いです。
頭の回転が速く、おしゃべり上手でユーモアあふれています。
さて、上記の牡牛座の特徴と、双子座の特徴で、どちらが自分の性格に近いですか？
619さん教えてください。
635:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 01:00:00.37 dbM1zTyE
上記に書き忘れましたが、双子座の人は柔軟宮なので、自分の考えや価値観がコロコロとうつり変わりやすい特徴があります。
636:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 01:09:19.08 dbM1zTyE
619さんのヨードは、終盤域なので隣の星座の特徴として解読します。
牡羊座の火星、双子座の太陽、蠍座の天王星
として読みますね。
牡羊座と蠍座の共通項は、一つの物事に対する集中力と情熱力と意思の強さがハンパないです。
コレと決めたもテーマに対して溢れんばかりのエネルギーをそそぎこめる人。
双子座と蠍座の共通項は、頭の回転の速さと洞察力ではないでしょうか。
これらの分野で優れた人となる可能性があると思います。
637:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 01:20:12.14 U6S++01Z
それは違うだろ
影響をうけている ってのと
それであるってのはまるっきり別物じゃないの？
単純にいえばワナビ－と本物は見ているものがまるっきり違う
638:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 01:50:26.98 dbM1zTyE
619さん本人の回答で判断したい
639:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 02:21:56.31 O8064vhJ
なんか自説を押し付けるスレになってね？
640:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 05:42:29.85 P2BCowAy
>>632
私は634さんではありませんが、ついでに質問させてください。
619さんは、火星も魚座の29度ですよね。ということは
火星も次の星座の牡羊座の特徴は出ていませんか？
火星も太陽と同じ個人天体なので、634さんの説で言うなら
こちらはどうかなと思いまして。
641:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 05:54:07.74 P2BCowAy
619さんは、火星も魚座の29度ですよね×
619さんは、火星が魚座の29度ですよね○ということは
火星も次の星座の牡羊座の特徴は出ていませんか？
642:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 11:59:19.68 dbM1zTyE
>>640
そうゆうことです。
太陽だけに限らず、他の惑星でも終盤域の度数は、その星座らしくないですし、隣の星座の影響を受ける。
松村潔の本には、そのように書いてあるし、実際にたくさんの人間を人間観察して検証実験すれば一目瞭然です。
643:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 12:04:39.31 dbM1zTyE
619さん、ご自身の性格を自己分析して、ヨードの解読として>>634と>>636は、どちらが自分に近いですか？
重要なことなので、回答をお願いします。
644:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 12:07:34.26 dbM1zTyE
643訂正
ヨードの解読として>>624と>>636では、どちらが自分の性格に近いですか?
645:619
11/09/23 18:20:33.40 rMIPz7Ce
性格は基本的に>>624のほうが近いと思います
でも優柔不断で飽きっぽかったりもします
646:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 18:23:28.78 dbM1zTyE
>>619
優柔不断で飽きっぽいって、まさに双子座の性質なんですよね。
牡牛座の人は、コレと決めたら揺るがない意志力と頑固さあります。
>>634の質問にも答えてもらえますか？
647:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 19:03:14.85 aEB6LMdO
29度にある天体が順行して次のサインに向かう場合と
逆行して前のサインに戻ってきた場合では違うと思うのですが
それについて説明している本はありますか？
648:619
11/09/23 19:48:18.67 rMIPz7Ce
>>646
>>634で自分の性格に近いのは
牡牛座の特徴のほうだと思います
649:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 20:20:58.79 M/0c75Wy
優柔不断で飽きっぽいって双子座の特徴だけどね
650:640
11/09/23 20:26:51.07 zY38PUln
>>642
レスありがとう。私も619さんに質問したんだが
640は見落とされたみたいで。。。
でも>>648のレスからして火星も魚座に近いでいいのかな？
まあ、どうやら人によるみたいですね。
651:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 20:44:36.02 5mE+J1iP
サインの終盤は確かに次のサインの影響強く受けるけど、ベースは滞在してるサインだとは思うけどなぁ。
652:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 20:45:56.85 zY38PUln
つーか、星座だけで見るの難しいと思う。
その星座の特徴と似たようなアスペクトを持ってたりすると
こっちと断定するのが微妙だったりする。
653:名無しさん＠占い修業中
11/09/23 23:36:21.31 sb1iVxUC
ていうか、必死なID:dbM1zTyEは何なのｗ
もし、ID:dbM1zTyEの主張が通るなら>>647の質問はどう応えるんだろ。
それに優柔不断ってふたごのサインというより、ディスポジスターの影響じゃね？
だいたい、サインなんてスパッと区分けされてるんだから次のサインの影響なんて受けるわけない。
654:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 00:23:23.70 5mCqJXD6
>>647
確かに。その点は検証したことが無いです
655:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 00:24:56.81 5mCqJXD6
>>648
たくさんの人間観察をしている人が、客観的な立場からその人の性格を判断するのと、
自己申告ではまた違ってくると思うんですよね…。
656:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 00:27:18.06 IRzYUf2t
sign に house カスプのような５°前ルールのごとき融通性を適用できるかどうかには諸説ある。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(astrology)
上記リンク先の記述にもあるように現代の占星家の多数は、できない派、である（らしい）。
「 The majority of astrologers treat the Sun as always being in exactly one sign,
and consider the "Sun between signs, or in two at once" interpretation of cusps to
be a misinterpretation. 」
下記リンク先の Kevin Burk もサインカスプにグレイゾーンはない派である。
URLﾘﾝｸ(therealastrology.com)
657:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 00:34:40.23 5mCqJXD6
たくさんの人を客観的な立場から人間観察すれば判ることなのに。
自分はこれで確信した。
考えを変えるつもりはない。
658:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 00:50:57.04 uh86O5+T
ある程度誰もが知ってる有名人のホロでも調べて、実例で話しないと結論でないんじゃないの？
経験派も、文献派も、客観的に検証しないと正しいかどうか判らないでしょ。
659:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 01:05:28.38 5mCqJXD6
>>658
イチローの特筆すべき才能のひとつに、「コツコツと一つの事を飽きもせずに継続して続けられる才能」ってのがあります。
この才能はあきらかに固定宮のせいしつですが、イチローの太陽は天秤座28度です。
しかし、次の隣の星座である蠍座固定宮の影響を受けていると考えれば納得できます。
660:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 01:15:31.17 23BKPaRQ
>>659
>コツコツと一つの事を飽きもせずに継続して続けられる才能
というのは、どういう意味で使ってるのか聞きたい。
まさか、小学生の頃からずっと野球を続けてたっていみじゃないだろうな。
661:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 01:29:55.73 5mCqJXD6
>>660
毎日カレーライス食べるとか。
毎日同じグラム数のご飯じゃないとキレるとか。
毎日決まった時間に起きて、決まった道をロードワークして、決まった時間に筋トレして
どんなにお偉いさんから飲酒のお誘いを受けても、決まった時間に筋トレの為に帰宅するとか、固定宮の影響でしょう。
662:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 01:31:31.79 5mCqJXD6
占星術って、基本的な事象のが強くハッキリ影響力が出ると思う
663:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 01:40:19.39 23BKPaRQ
>>661
そういったキッチリしたところは土星の領分じゃね？
664:619
11/09/24 01:55:26.25 YZEM6ghL
>>640
返事遅くなりすみません
火星も自分では魚座に近いような気がします
基本的に受け身なので
でも、活発な部分もあるような気もするので
よく分からないです・・・
665:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 02:29:52.88 5mCqJXD6
>>620さんの言うとおり、アスペクトは構成する天体で決まるとすれば、
太陽と火星と天王星の組み合わせですよね。
惑星で判断すると
個性的で自我が強く肉体的にもタフでたくましい精神力の持ち主
勇気にあふれ姉御肌。忍耐力や協調性が無く、短気でせっかちで無謀、主導権を握りたがる傾向。
反骨精神が旺盛で情熱家、自立心があり組織の中で頭角を示す存在。
ワンマン経営者やトラブルメーカーになる傾向。
変わり者で個性的。独自性を追及する。
奇抜なアイデアや時代を先取りするセンス。
批判精神強く、好き嫌い激しくリスクの高い生き方を選びがち…らしい
666:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 07:01:28.26 uh86O5+T
山羊座29 IKKO 男 1962/1/20 16:35 福岡県 福智町
山羊座29 花田勝 男 1971/1/20 17:30 東京都 中野区
水瓶座29 オノヨーコ 女 1933/2/18 20:30 東京都
魚座 29 大石恵 女 1973/3/20 5:47 東京都 渋谷区
魚座 29 野村佑香 女 1984/3/20 12:02 神奈川県 横浜市
牡羊座29 大沢幹生 男 1969/4/20 3:15 東京都
牡羊座29 倉沢淳美 女 1967/4/20 1:15 神奈川県
牡牛座29 益子直美 女 1966/5/20 23:26 東京都 葛飾区
双子座29 笛木優子 女 1979/6/21 14:07 東京都
双子座29 松本伊代 女 1965/6/21 6:27 東京都 大田区
蟹座 29 江本孟紀 男 1947/7/22 10:00 高知県 土佐山田町
蟹座 29 末永遥 女 1986/7/22 9:02 神奈川県 藤沢市
獅子座29 岡田有希子 女 1967/8/22 12:00 愛知県 尾張一宮市
獅子座29 菅野美穂 女 1977/8/22 11:35 神奈川県
獅子座29 佐野量子 女 1968/8/22 20:17 静岡県
乙女座29 稲葉浩志 男 1964/9/23 6:30 岡山県 津山市
乙女座29 井上晴美 女 1974/9/23 14:56 熊本県 熊本市
乙女座29 後藤真希 女 1985/9/23 9:20 東京都 江戸川区
乙女座29 渡部建 男 1972/9/23 2:00 東京都
天秤座29 磯山さやか 女 1983/10/23 10:15 茨城県 鉾田市
天秤座29 はしのえみ 女 1973/10/23 9:50 鹿児島県 鹿児島市
蠍座 29 aiko 女 1975/11/22 13:26 大阪府 吹田市
射手座29 国生さゆり 女 1966/12/22 9:50 鹿児島県 鹿屋市
よければ検証に使ってください。微妙に29度でなければすまん。
667:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 10:20:52.34 38htBKAa
>>629
それなら、アセンに木星が合になりますので。
いい方に考えます。
ちなみに、別の技法って、プログレスとか、ハーモニックを年齢で見る、トランジットとかですか？
他にどんな技法がありますか？
ついでにハーモニックの読み方もいまいちわからなくて。
質問ばかりですみません。
668:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 11:42:51.07 iFjlImBe
>663
『キッチリした性格』と『同じ事を継続的に努力できる性格』は、全く別物
例えば、乙女座は神経質で細かいけど、柔軟宮なので飽きやすく継続的に努力できない
山羊座は忍耐強く努力家だけど活動宮なので行動力はあるけど繊細さに欠ける
669:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 15:16:47.40 5mCqJXD6
例えば、トラインに位置する乙女座と牡牛座と山羊座は、各々の長所を活かし補いあう関係。
乙女座は、神経質で繊細で細かいけど、柔軟宮なので継続的に努力できない。
山羊座は、忍耐強く努力家だけど、活動宮なので優しさや愛嬌が無い。
牡牛座は、愛嬌と優しさがあり一つの事をコツコツと続けられる才能があるけど、固定宮なので物事を柔軟に考えられず、考え方が偏ってしまう。
しかし、乙女座は牡牛座の短所を補い、牡牛座は山羊座の短所を補い、山羊座は乙女座の短所を補う。
この土星座でのトラインは、仕事や作業面で有効に働くアスペクトであるから、トラインの関係といえる。
670:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 15:30:42.91 5mCqJXD6
同じように、他の属性でも考えてみる。
魚座は、他人の感情に移入する優しさがあるけど、柔軟宮なので、周りの考えに翻弄されやすく自己に一貫性が無い。
蠍座は、情深く一途で魅力的だけど、固定宮なので、考え方が頑固で一回決めたらテコでも動かない執着性があり、依存性があり奉仕や施しを求める。ゆえに独立心が無い。
蟹座は、身内主義で世話好きで奉仕することが好きで独立心は旺盛だが、活動宮なので、同情する優しさに欠ける。
しかし、ここでもお互いの星座が短所を補い合う関係なので、必然的に恋愛面や友情面で有効に働くアスペクトだからトラインの位置関係にある。
671:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 15:43:44.25 5mCqJXD6
同じようにスクエアに位置する星座同士は、その星座の長所をぶち壊し否定する性質なので、長所を生かし切れずハードアスペクトと捉えることが出来る。
例えば、獅子座の長所は独立心旺盛で自信家で、自分を強くたくましく偉大に見せる為に努力できるところが長所なのに、
スクエアに位置する蠍座は依存性が高く、獅子座の独立心を潰そうとする。
スクエアに位置する牡牛座は組織の補佐的な役割なのに、獅子座の独立心やプライドを否定しようとする。
細かく書くと、もっと否定する要素出てくるけど、急いで書くので割愛するが、
スクエアに位置する星座は、お互いの長所を否定するような性質だから、スクエア。
このように、すべてのアスペクトは、星座の性質の有効性を補い合える関係だからトラインともいえるし
否定する関係だから、スクエアともいえる。
しかし、星座の境界線をキッチリ分けてしまうと、この理屈が通用しなくなってくる。
エレメント違いのアスペクトはどう解釈すればいいのか。
672:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 16:37:11.72 kx7IuQf7
>>566じゃないけど、アストロロジーは惑星が中心だって理解しないと。
673:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 16:49:54.64 5mCqJXD6
>>672
そうですか(>_<)
では、619さんの天王星天秤座頂点の太陽牡牛座と火星魚座のヨードはどう解読しますか？
674:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 17:00:22.55 kx7IuQf7
YODって難しく考えがちだけど、ようはミッドポイントじゃん。
この場合は太陽/火星の軸に天王星がコンタクトと考えれば良いでしょ。
675:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 17:15:11.16 5mCqJXD6
自分の太陽や月とトラインの位置関係にある星座の人と一緒にいると、なぜか落ち着くし、なぜか気が合うってのは、同じエレメント同士は目標とするものが同じだからですよね。
土の星座は、地味に真面目にコツコツ努力し成果をあげる事を同じ目標としそれを重んじ
水の星座は、人の感情に移入し同情し、仲間意識身内意識であり、愛や友情などを大切にすることを重んじ
風の星座は、知的好奇心を満たすこと、知識を得ることを重視し、社交的でサッパリとした後腐れ無い関係を重んじ
火の星座は、自分が一番であること、その為に努力する事、派手で目立って明るく元気であること、偉大で自信家で一番になることを重んじ
それぞれの星座がトラインの位置関係にあるのは、それぞれのエレメント同士が、目標とするもの、目指すもの、重んずるものが一緒だから、トラインの位置関係なんですよね。
では、スクエアの位置関係の星座はどうかっていうと、
各々の星座の長所を、真っ向から否定し、考え方や目標とするものが合わないから、スクエアの位置関係にある星座同士は合わないんじゃないですか。
でも、オポジションの位置関係の星座は面白くて、方向性は同じだけど手法が違う…といった面がみられる。
例えば、乙女座と魚座は、奉仕精神があり、人に従属することで自分の価値を見出す点では同じだが、その為の手法はそれぞれ全く違う。
乙女座は、論理的に作業的に行動で示そうとするし、魚座は感情移入することで社会に貢献しようとする。
天秤座と牡羊座は、公正であること正義を貫くことという目標は一緒だが、それを顕わすための手法は全く違う。
牡羊座は感情をあらわにして行動で正義をあらわし、天秤座は感情表現ぬきで正義を実行しようとする。
このようにオポジションの位置関係にある星は、スクエアよりも理解ある関係と思える。
でも、手法が全く違うので、その点で理解されなかったりする。
男女としての相性としては、自分にないモノをもってるので合うと思う。
676:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 17:16:57.33 uCFPUBiU
>>671
＞しかし、星座の境界線をキッチリ分けてしまうと、この理屈が通用しなくなってくる。
境界線はキッチリと分けられない、ということは、
サインの始まりも、前のサインの影響を受けるってこと？
それとも、サインの影響は、0度でキッチリと境界線が引かれるものの、
終盤だけはグラデーションになってるってこと？
自分は、0度きっかりに3つの天体(太陽含む)が、2度に月があるけど、
前のサイン(天体なし)の影響は感じないので、ちょっと疑問。
677:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 17:23:18.49 5mCqJXD6
>>674
惑星だけでみると、エネルギーあふれる活発な勢いを感じますよね。男気あふれるイメージです。
678:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 17:25:43.58 5mCqJXD6
>>676
松村潔の本には、星座の初期度数は、その星座の特徴が強く顕れるとかいてあります。
星座の最後の五度は、「その星座らしくない」と書かれています
おそらく、星座の進行方向が関係あると思われます。
地球は先へ先へと動いているから、後ろの星座の影響は受けないのではないかと。
679:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 18:22:54.51 uCFPUBiU
>>678
㌧くす。
前に向かっているから、後ろの影響は受けないって、わかるようでわからない…。
天体の進行方向を考えると、まだ辿り着いていないサインの影響を5度も前から受けるよりは、
通り過ぎたサインの影響を残す(余韻がある)方がありそうって思うんだが、
サインの影響力は均一ではなく、0度付近が最も強力で5度も手前の天体に影響力を与えるほどだが、
終盤に向かうほど影響力が弱まり、次のサインに余韻を残すほどのパワーはない、ってことかな。
いろんな考え方があるのは面白いな。
680:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 18:33:36.06 5mCqJXD6
セクスタイルのアスペクトを、「マイナーアス」として無視している人がいる。
しかし、結構、協力的に効果を出すアスペクトと思う。
上記に書いた理屈で解いていってみよう。
牡牛座と魚座はセクスタイルの位置関係にあり、それぞれ、かなり似通った部分がある。
牡牛座は、受け身で愛嬌があって癒し系で弟や妹的な存在。
魚座にも、受け身で癒し系で愛嬌があって、人に従属する性質があり、似たような傾向がある。
この二つがアスペクトすると、性格に統一性や一貫性がでてくるので、受け身で可愛らしく守ってあげたいタイプに見えてくる。
乙女座と蟹座は、受け身で奉仕精神があり、性格に統一性と一貫性がでてくる。
獅子座と天秤座は、堂々と威厳性があり、エレガントに紳士的である点で、性格に統一性と一貫性がでてくる。
蠍座と乙女座は、神経質で傷つきやすくナイーブな面があり、性格に統一性と一貫性がでてくる。
射手座と水瓶座は、知識の探求する面と、独自性を追求しようとする改革性があり、性格に統一性と一貫性がでてくる。
このように、セクスタイルの位置関係も、かなり似通った側面をもっているので、長所を協力的に活かしやすいので、無視できないアスペクトがセクスタイルである。
自分はこのように、星座の象意だけで数年間かけて徹底的に学んだので、星座重視の考え方になってしまっています。
681:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 19:09:46.81 38htBKAa
あのー。お取りこみ中すみませんが。
>>667
が忘れ去られそうなので、お願いします。
682:640
11/09/24 19:55:37.68 rfrc2ewe
>>664
そうですか、はっきりとコレと決めるのはちょっと難しいですよね。
私もよくわからないのがあるので気持ちはわかります。
返事ありがとうございました。
683:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 19:59:25.78 23BKPaRQ
>>681
調波の読み方が分からないなら、無理して自分の年齢の調波図で見る必要ないよ。
アセンダントに木星がコンジャンクションになるときは正に幸運のチャンス到来だから、いい方向に活かせると良いね。
684:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 21:38:52.18 K8GmPhjF
to671私見だけどそれは違う
同エレメント90があってもソフトとはみなさない
カ－ドの配置だと思えばよい 矛盾することでも調和しているということは
可能
685:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 23:20:02.14 Ypop3OMh
つうかさ、ホロスコープをマトモに描いて占星術やってる人間からすりゃ
サインだけで性格判断なんて、そんなもの何の役にも立たんよ。
686:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 23:28:00.85 Ypop3OMh
>>667
１．トランジット
２．プログレス一日一年法
３．ソーラーアークディレクション
687:名無しさん＠占い修業中
11/09/24 23:37:05.22 Ypop3OMh
>>619
（太陽60度火星）150度天王星
太陽火星ソフトは活力があり強気だが、ヨードによりセキスタイルが凶意に転じることがある。
このヨードがトランジットで刺激されるタイミングで、
男性と離別運。事故災害、病気。運命変転の相。転居・異動・人の離反。
688:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 00:13:08.41 VGsX9OuA
ケプラー以降現代占星術のアスペクトは、「サインの相性」とは別のもの。
アスペクトはサインの相性に一切制限されない。
クインタイルやセプタイル、オクタイル、ディソシエイトは、サインの親和性を超えて働く。
689:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 01:12:07.87 Wp5dCbL8
>>688
サインの相性とアスペクトは別物っていいますけど
必然的に、トラインは同じエレメント同士で組まれる確率が高いわけですよね。
同じエレメントなら、当然、相性は良いですよね。
690:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 01:18:03.48 Wp5dCbL8
オポジションを大凶、スクエアを凶…と抽象的に決めつけるより、
>>675に書いたように理論的に哲学的に解読した方が説得力あると思うんだけど。
スクエアとオポジションの違いを、凶と大凶という短絡的な分け方にするのは納得できない。
691:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 01:39:06.86 ulbMNSo6
>>689
たとえばそれが火星と天王星でもそう思う？
その火星が太陽とスクエアでも？
692:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 01:41:05.25 VGsX9OuA
>>689
サインは別物。例えば合は同じサインで形成されるが、
マレフィックが絡む合にはハードアスペクトよりも有害なものがある。
現代占星ではサインを一切使用せず、アスペクト・ハーフサムのみ使用する体系もある。
>>690
理論・哲学的ｗ
笑わせるな
お前が書いてることなんて、初歩のテキスト読めばわかることなんだよ。
誰でも知ってる。
知っていることと、性格判断ではない実践で適用できるかは別の事。
また、こちらを「抽象的に・短絡的に」などと決めつることこそ止めてほしい。
分離を意味する分割数２の倍数が形成するアスペクトには全て
「他方の否定」という意味が含まれる。これでサインは不要。これだけ。
693:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 01:48:25.12 VGsX9OuA
サインで性格の全てを説明できるとしよう。
しかしサインでは占いはできない。チャートの持ち主が知りたがっていることを
教えることはできない。
自分の性格なんて自分が一番よく知っている。
サインが物事の好みを表示するとしても、好み自体はその人が知っている。
占う時にその人に聞けばいいだけ。本人も占星家も調べたいことはんなことではない。
占星術の目的は既にある自己定義を強化することではない。
694:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 08:54:34.00 Wp5dCbL8
>>693
それは言葉のお遊び。
相手の意見を否定したい時に、揚げ足取りで言う言葉。
大雑把に分類しているだけで、キッチリ四種類に分類されると言ってるわけではない。
例えば、「秘密の県民ショー」見ているし、明らかに地域ごと人の性質に違いがあるの判るよね。
東北の人、関西の人、比べると全然正確に違いがあるでしょ。
しかしそれをいうと、揚げ足取りのよにう、「大阪人だって人見知りがいる」とか言い出す。
大雑把に分類しているだけであって、それを揚げ足取りのように「人の性格はそんなに簡単にわけられない」とか言い出す。
でも、客観的に、統計的にみればあきらかに違いがあるわけであり、それを認めようとしない。
695:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 09:14:54.28 Wp5dCbL8
>>692
前から言いたかった事なので、今回ついでに言わせていただく。
「マレフィック」「マレフィック」っておっしゃりますが、
私はそのような、惑星を一方的に悪者扱いする考え方は大嫌いです。
良いも悪いも、人間が勝手に一方的に決めつけたことであり、それは惑星の裏の側面だけを見ているから「マレフィック」とか決めつけるんです。
私は、惑星に良いも悪いもないとおもう。
火星にだって長所ある。
木星にだって短所ある。
火星は、行動力・活動力・推進力・競争力・エネルギーなど、物事を成し遂げる推進力がある。
木星は、弛緩・怠惰・楽観すぎて失敗・うぬぼれ・放埓・不摂生など、悪い側面もある。
金星は、事勿れ主義・周りに流されて自分を主張できない・遊び人・怠惰・快楽主義など悪い側面も持っている。
その人の長所は、別の視点から見れば短所になる。
これは全ての星座に言えることであり、全ての惑星にもいえることであり、長所も短所も別の視点から見れば、悪にも善にもなる。
マレフィックとか決めつけて、惑星を勝手に悪者扱いする考え方、嫌いです。
696:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 09:23:17.02 Wp5dCbL8
>>693
サインで全ての性格を判断できるなんて言ってません。
大雑把に分類しているだけです。
大きな視点で見ると、イタリア人・中国人・アメリカ人で、性格の違いを大雑把に分類できるだけであり、
日本人は全般的に「真面目で几帳面で質実剛健」だからといって、日本人が全て同じ性格とは言っていない。
それは言葉のお遊びで、人の揚げ足取りをしたい時に、そのような言葉を言う。
どんな星座も、大雑把にある程度分類されているけど、キッチリ別れているなんて言ってないし。
そもそも占星術のテキストは、全て、何座はこんな性格って書かれているけど、
キッチリ性格を12等分できるなんて前提で、誰も読みはしない。
こんなことはみんな承知の事実として読んでいるのであり、貴方は揚げ足取りをしたいだけです。
697:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 09:30:58.67 Wp5dCbL8
>>692
>>お前が書いてることなんて、初歩のテキスト読めばわかることなんだよ。
占星術は、基本的な事のが重要だと思うね。
基本をよく熟知して、それを組み合わせて考える。
なぜ、トラインが吉作用として働くのか、
なぜ、スクエアが凶作用として働くのか、
その理論・理屈を考えると、上レスに書いたとおりになる。
各々の星座が、各々の星座の長所を肯定して、良い面を補い合う関係ならトライン。
各々の星座が、各々の星座の長所を否定して、良い面を潰し合う関係がスクエア。
それを理解するには、星座の性質を理解すると、腑に落ちる。
だから基本が一番大事。
なぜ、スクエアと言われる所以なのか、基本を熟知すれば腑に落ちる。
なぜ、トラインと言われる所以なのか、基本を熟知すれば腑に落ちる。
ゆえに、オポジションとスクエアとインコンジャクトをすべて「大凶・凶・小凶」と短絡的に分類すると、本来の意味を見失う。
698:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 09:34:30.36 Wp5dCbL8
>>691
私の述べたい内容は、>>695に集約してかきました。
699:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 10:33:25.49 FShio+/y
私ゃどっちの言うこともわかるけど、
ここ（初心者スレ）で議論するのはいかがなものかと思うのが一つ、
あと、せっかく議論になっているのに「私はこういう考え方は大嫌い」と
好き嫌いを持ち出すのは議論をぶちこわしにすると思うのが一つ。
この２つが残念だな。
占星術研究しようスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
【全体が】個人ホロスコープの解読法【重要】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
とりあえず上記のような過疎スレにでも移動して
「冷静に」議論を続けていただけたらと思う。
どちらも普段当たり前すぎて
うっかりないがしろにしがちな足下をもう一度見直すような
示唆に富んだことをおっしゃっておられるので、感情的な応酬は非常に残念。
700:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 11:24:10.02 Wp5dCbL8
すいません、とりあえず研究スレにうつりました。
701:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 14:30:15.84 EYitQmJf
今気付いたのですが、サビアンってプラス一度の度数をよむんですか？！
あれ？よくわかんないです。
30度って次のサインの0度になるんです？
もし、さそり4度なら何度になりますか？頭が混乱してます。
702:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 14:43:43.49 VGsX9OuA
表記の仕方が占星家によって違う場合があったと思う。
一般にはサインの２９度にある天体を、そのサインの３０度、と表記していた。
テキストによって違う可能性がある。
703:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 15:08:41.45 c9sqxdEC
サインは0～29度だけど、サビアンの場合は1～30度なので、
プラス1度で読む、だったような。蠍4度の天体なら、サビアンは5度ですね。
2つとも(例題だと、蠍の4度と5度とも)読む人もいるみたい。
サビアンスレもあったと思うし、そちらだと詳しいかも。
704:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 16:04:22.32 qj+iRQ2g
ネイタルで0度の場合は、
サビアンの30度と1度を見ればいいの？
705:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 17:23:36.54 rII9XhzW
>>704
1度をみればいい。
706:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 18:55:20.00 EYitQmJf
>>702>>703>>705
ありがとうございました。
あー、ネイタル全部一度ズレてた･･･。
まあまあ納得してたからﾊｽﾞｶｼｽ･･･。
707:名無しさん＠占い修業中
11/09/26 03:40:24.20 qc7HP4nn
>>698
うーん・・・ちょっと言いたい事とずれているんだが
マレフィック＝凶星、と単純に決められないのと同様に
トライン＝吉角、とは決められないと思うのよ。
708:名無しさん＠占い修業中
11/09/26 13:47:32.54 yZRx9Eal
こりゃまたひどいスレね…
恥ずかしい
709:名無しさん＠占い修業中
11/09/26 20:38:06.04 cD+XPXoM
①太陽も月も、サインは別ですがハウス5度前にあります。(4度前と2度前)
違本来いるハウスと次のハウスにいると考えて両方読んだ方がよいのかな？
でも、サインの支配星がいるハウスを読むときなど、
次のハウスにいると考えて読んだ方がしっくりきました。
②例えば、7室に火星がいるとします。
12室は魚の終わりから牡牛の初期だと、インターセプトになりますよね。
この場合、どんな風に影響が出てくるのですか？
普通に12室の支配星が7室にいるって読んでいいの？
これが意味がわかんないのです。
710:名無しさん＠占い修業中
11/09/27 00:24:46.53 QnIKbt2T
>>709
①
もともとハウスの分割方式は複数ありカスプもそれに応じて変わってしまう曖昧なもの。
そういった面でも、一般的には次のハウスに入ると捉えたほうが良い。
②
ハウス内に複数のサイン・天体が入る場合、よりカスプに近いサイン・天体の影響が
早い時期に現れ、その他のサイン等は遅く表れると解釈する場合がある。
インターセプトのサインの影響も、やや遅れて現れると考える。
ただインターセプトでもハウスの大半を占めている場合は、そのサインの影響が
一番強いとする場合もある。このへんはさじ加減。
たとえば12室カスプサインのルーラーが2室入居、12室インターセプトのルーラーが7室なら
人生の早い時期には2室の事柄が12室に、そのあとの時期に7室の事柄が12室に
関与する。
まあハウス自体曖昧なものだから、このへん総じていえば、全ての関係を知っておいて
適時使用、が正しいけどね
711:619
11/09/27 01:10:34.60 XHDtHplb
お礼遅くなりすみません
レス下さった方ありがとうございました
712:名無しさん＠占い修業中
11/09/27 13:01:22.74 NNH+bEtT
お礼の言葉じゃなくて、当たってるか・当たってないかで答えてもらえると嬉しいんだけどな～
713:名無しさん＠占い修業中
11/09/27 15:01:37.40 +cr1bXYv
本人もよく分らないみたいだから、しょうがないんじゃない？
714:名無しさん＠占い修業中
11/09/27 20:20:16.23 zGouYPti
619さんは>>645,648,664等で質問に答えようとしてるけど
>>655みたいなレスを食らったり
自分の質問がきっかけで周囲どん引きの論争が始まったら
これ以上話を続けるのを躊躇すると思うな…
715:名無しさん＠占い修業中
11/09/27 21:35:05.41 K+7HRDd8
例えば7室プログレス月蟹だと環境としては社会的上昇気流（7室）だけど
本人の感情としては身内主義的（月蟹）といった読み方はしますか？
716:名無しさん＠占い修業中
11/09/28 00:14:29.09 NfNq30KT
>>714
本人乙
717:619
11/09/28 00:57:13.89 RE4si4X0
>>714さんは本人ではないですよ
あと、当たってるか当たってないかは自分でもよくわからないです...
当てはまる部分もあるし当てはまらないなーと思う部分もあるので
でも性格は自分では受け身でおっとり系かなと思います
718:名無しさん＠占い修業中
11/09/29 14:19:25.32 WXfBwDM2
５度前は表面的には次のサインの影響を受けるけど、あくまでも表面的。
次に来るものが見えてるからそっちに行きたくて自分を装ってみるけど、
装ったところで次のサインの影響下には入れない。
見た目がそう見えるってのは装ってるからそう見えるんだよ。
本人の自覚としては次のサインではない。
人を見た目で判断しても当たらない。
そもそも占いの世界って本人の気持ち無視して周囲からどう見えるかばっかり重視するよね。
だから当たらないとか偏見だと怒られたりするんだよ。
本人の気持ち考えなきゃ意味ないだろ。
719:名無しさん＠占い修業中
11/09/29 23:05:16.88 FhhtWrkd
プログレスの太陽がｍｃに合し、今までの人生でかつて無いほど初めてというぐらい
仕事で脚光を浴びています（自分比で）
ただネイタルｍｃがアセンとスクエアなのです
今つらいことといえば家庭なのですが、アセンは家庭を表しませんよね？
アセンは個人の役割やイメージだから、自分には合わない役割を
家庭で求められているというような解釈でいいのでしょうか？
720:名無しさん＠占い修業中
11/09/29 23:36:40.03 U/ONOcHh
>>719
そういう解釈はしない。
家庭に関する問題はトランジットなど別の方法で表示があるんじゃないのかな。
アセンダントはものごとの開始点、例えば本人が選択できない生まれ落ちた環境
などの意味。身体の特徴や状態という意味ももちろんある。
721:名無しさん＠占い修業中
11/09/30 04:30:44.80 E9TGMDn1
ありがとうございます！
体に関することは今歯医者に通ってることかな～
ほっといちゃってた虫歯を一気に全部治してます
722:名無しさん＠占い修業中
11/09/30 13:38:30.89 RinJLFR6
おじゃまいたします
初めて者です
ザビアンを考慮するあたり
よく解読してくれると判断
よろしければ時間がある時にで結構なので
観ていただきたいです・・・
1974.1.21.
130.0562 32.8472 女です
723:名無しさん＠占い修業中
11/09/30 13:52:42.22 +ApnDz0g
>>722
>初めて者です
はい、初めまして。まずは>>1と>>3をよく読みましょうね。
724:名無しさん＠占い修業中
11/09/30 14:17:26.95 RinJLFR6
>>723
星みて・・時間がないんです
ホロ立ててみれば判ると想う
トランジットの冥王星の力が強くって
解釈の問題なんで・・勉強浅いと変な解釈しちゃうから
判ってる人に観て欲しいんだ
ヘッドとかVt・・パラスとか入れて・・全体的イメージで・・・
725:名無しさん＠占い修業中
11/09/30 14:31:28.53 +ApnDz0g
こういう人もいるから次スレには>>1にここは鑑定スレじゃないと入れようよ。
>>724
鑑定スレはこちら。
■運勢判断専門■part25
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
726:名無しさん＠占い修業中
11/09/30 15:13:07.49 RinJLFR6
>>725
悪い事をしました
ネット7日
レス4日目の私はつい嬉しくなってレスしてしまいました
727:名無しさん＠占い修業中
11/09/30 18:19:48.81 agBBZbcg
気持ち悪い
728:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 01:42:28.69 udEK/rcT
あほか
729:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 05:05:49.11 gy4qAx6g
ｎ太陽オポｎ冥王星・天王星の者ですげど
シナストリーで太陽に対してテイルが合、土星がオポの人と付き合うと死んじゃうかな
730:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 11:49:19.47 F07YGpHW
>>729
>>1を読もう。
一応解釈すると、確実に死ぬ。本人には伝えないように。
731:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 13:16:24.69 8aatmm7U
> ｎ太陽オポｎ冥王星・天王星の者ですげど
かなり年齢がアレじゃ
732:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 16:00:58.06 zU9xdz0x
>>729
自分のn太陽に対して相手のテイルが合、土星がオポってだけでは言い切れないけど
直ちに生きる死ぬって感じにはならないと思う
基本的にはしんどいけど刺激的な関係になりそう
お互いに運命的なものを感じそうではある
愛人や不倫など人に言えない関係でないなら気にしなくていいんじゃないの
733:729
11/10/01 19:17:13.20 gy4qAx6g
レスｔｈｘ
>>730
>>>1を読もう。
確かにそうですよね以後きをつけます
>一応解釈すると、確実に死ぬ。本人には伝えないように。
やっぱり死にますよね
734:729
11/10/01 19:32:33.46 gy4qAx6g
>>732
>基本的にはしんどいけど刺激的な関係になりそう
はい、とってもしんどいことになりそうです。いろんな意味で
>お互いに運命的なものを感じそうではある
はい、相手のDisに自分の太陽が合です
緩く見ると他にも色々あります
一番はっきり出てるのが>>729です
（「文が長い」とエラーがでるので分けます）
735:名無しさん＠占い修業中
11/10/01 19:34:34.55 gy4qAx6g
>愛人や不倫など人に言えない関係でないなら気にしなくていいんじゃないの
そうなりそうです（＾＾；
決定的なのは自分と相手のシナストリーではなく5室カプスに乗ってる天体に
相手の個人天体がタイトにアスペクトしてくるんですよね
736:名無しさん＠占い修業中
11/10/02 05:48:59.80 qRo4igun
>>730の「確実に死ぬ」は
生きてるものはいつか確実に死ぬって意味だよね？ｗ
737:名無しさん＠占い修業中
11/10/02 11:11:43.96 NqFjUh09
今後、場に合わぬ占ってちゃんには
気分しだいでわるい結果のみ伝えることにしました。
738:名無しさん＠占い修業中
11/10/03 17:06:50.47 Q6S5OZrA
>>715です
かまってちゃんにかまう暇があるなら誰か・・・
739:名無しさん＠占い修業中
11/10/03 17:09:39.06 Q6S5OZrA
占ってちゃんでしたね
ボイドタイムに失礼しました
740:名無しさん＠占い修業中
11/10/03 21:01:48.36 gDaXanlg
最近のトランジットを見ると土星の周りに太陽、水星、金星が集合してますが
これはやはり良くない相ですか？
741: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【Duranai1308310909368096】 【東電 69.2 %】
11/10/03 23:44:48.82 ckrO2t0I
良くない相だと言ってしまったら、ネイタルで土星・太陽・水星・金星の
コンジャンクションを持つ私は一生不幸で浮かばれないではないか。
どうしてくれるｗ
742:名無しさん＠占い修業中
11/10/03 23:59:55.66 P+Kf9vWa
>>715
>>738
そんなふうにハウスとサインをはっきり分けるような読み方はあんましない。
占星家によってはこと細かく区別する人もいるが
けっこうこれに拘り過ぎてわからなくなり躓く人も多い。
743:名無しさん＠占い修業中
11/10/04 00:07:19.44 MvBdqrt/
>>740
太陽・水星・金星は一定角度以上離れないので珍しい配置ではない。
土星と合でも、これらが他のマレフィックとハードを受けるような状態でもなければ
騒ぐほどのものじゃない。
744:名無しさん＠占い修業中
11/10/04 19:34:58.63 EP62OwoK
>>710
レス遅れました。
ありがとうございました。
逆に。
例えば、第3ハウスが蟹、4ハウスも蟹が後半度数から獅子とします。
月が6ハウスとすると、3ハウスの支配星が6ハウス、
4ハウスの支配星が6ハウスどちらも読むのですか？
この場合も、後天的に4ハウスの事項が出てくると読みますか？
自分の感覚としては、家事などが好きなので、4ハウスの事項の方が実感があるのですが、
蟹は3ハウスをほぼ占めているわけで、影響としては3ハウスの方が大きいのですよね？
745:名無しさん＠占い修業中
11/10/04 20:49:15.54 fMjsDi0o
>>744
どちらも読む。
ただ月にとって4室の事柄は3室より後天的になるとかとは考えない。
ただ、サインとハウスの結び付け方は一見基本のように書かれているが
人によりやり方が結構違う。
正直、あまり深入りしないのがお勧め。
私個人としては、ナチュラルルーラーだけで解釈できるならそのほうがいいと思ってる。
746:名無しさん＠占い修業中
11/10/04 21:22:44.18 EP62OwoK
>>745
ナチュラルルーラー･･･。
またわからないです^_^;
もしや、第1ハウスが牡羊、2ハウスが牡牛として、読むということですか？
747:名無しさん＠占い修業中
11/10/04 22:21:49.91 fMjsDi0o
>>746
違う。
天体自体の意味のこと
金星はどのサインやハウスにいても、娯楽、恋愛、遊ぶ金のナチュラルルーラーである、
というように表現する。
748:名無しさん＠占い修業中
11/10/05 21:29:52.19 hoIUKvoC
>>742
本にあるようにプログレス月のハウス読みで充分な気がします
レスどうもありがとうございました
749:名無しさん＠占い修業中
11/10/06 22:14:36.27 X5TUfMo5
質問です、よろしくお願いします。
カーディナル(活動)サインですが、ひつじ座・やぎ座が
カーディナルなのは理解できるのですが、
てんびん座は優柔不断、カニ座は心配性でいま一つピンときません。
どのあたりがカーディナルなのでしょうか？
750:名無しさん＠占い修業中
11/10/06 22:54:10.45 2OIUbJmq
>>749
一般的なサインの意味を知っているのであれば、
同じエレメントの３サインの中で相互比較すると解りやすい。
てんびんというのは「機転が効く」という意味で、体でいえば腰にあたる。
対抗のおひつじが猪突猛進型で、これを闘牛士のように転換させる。
風のサインで比較すると、ミュータブルのふたごよりはしっかりしている、
しかしみずがめほど自説に拘らないとわかるはず。
かにも内にこもる性格だが、同じ水のミュータブルうおよりはマシ。
かには面倒見がいいという意味もあって、いろいろな感情をよく腹にためていなすような
けっこう頼りになる面もある。
エレメントが情緒的な性質なのに対して、クオリティはよりカタチに近い、行動の質を示す。
同じ水でも、かにでは流れる水、さそりでは氷、うおでは気体化している（あくまでもイメージ）。
751:名無しさん＠占い修業中
11/10/07 01:47:50.76 m4Rsp8aS
父親の太陽星座が自分の１２室だとどんな意味がありますか？
昔から父親との関係が良くないです
752:749
11/10/07 08:27:10.66 GKsHVwUC
>>750
よくわかりました。
ありがとうございます。
753:名無しさん＠占い修業中
11/10/07 11:39:16.94 J7NN1CYX
1室冥王星、8室に惑星集中、太陽と土星がきっちりとスクエアで、月が蠍座。
これは暗いっすかね？
754:名無しさん＠占い修業中
11/10/07 23:08:56.21 reXUss+A
>>751
わざと厳しくかつ表面的に読むと、12室は隠れたものを意味するので
コミュニケーションは取り難い。
まあ相性の実際はアスペクトとか見たほうがいいけどね
755:名無しさん＠占い修業中
11/10/07 23:13:59.75 reXUss+A
>>753
何が知りたいんだかいまいちわからないが。
わざと厳しくかつ表面的に読む。
太陽と土星のスクエアは目上からそっぽ向かれやすく、
融通が利かず狭量なので、暗いと言えば暗い。
756:名無しさん＠占い修業中
11/10/07 23:41:54.27 m4Rsp8aS
>>754
ありがとうございますm(__)m
757:名無しさん＠占い修業中
11/10/09 04:39:17.16 +aAv6Xyx
すごいホロスコープ（ただものではない？）っていうのを時々見かける。
これって、普通のホロスコープとどう違うの？
普通って何？
758:名無しさん＠占い修業中
11/10/09 14:51:24.81 sZ2DIZph
>>757
総じて、ある占星術的な意味を強力に表示するチャート。
あるいは、平均的なホロスコープの状態からはみ出して偏りのある状態。
普通というのは、誰にでも起こり得る状態や、広いオーブ、世代的なアスペクトなど。
影響力の強い配置は何かを知っていてそこから逆算できないと想像できない。
下は、あくまでも例
Ａ．チャート内の別々の要素（技法）が、ある共通した結果を強力に表示している。
Ｂ．配置の偏りがある。特定のサインに主要な星が集中など
そのほかタイトなアスペクトが多くかつ複合的な配置（クロスなど）となっている、
アングルと惑星がきわめて密接に関連するなど。
759:名無しさん＠占い修業中
11/10/09 16:01:18.24 BZxIp6Yp
例えば「一般的に太陽にはこのアスがあるのが普通/すごい」みたいな
「平均値的な普通」って無い気がする
個人的には、チャートを解釈した時に
「ふ～ん」って思ったら普通のホロスコープで
「なんかすごいじゃん！」って思ったらすごいホロスコープwww
760:名無しさん＠占い修業中
11/10/09 16:16:29.54 sZ2DIZph
>>759
いやあるよ。
たとえば水星と金星は太陽と大きく離れないから
これらが同じサインに入るのは珍しい現象ではないのよ。
761:名無しさん＠占い修業中
11/10/09 19:23:59.31 SU3M8n2V
言いかえれば太陽と金星、太陽と水星の合は相当タイトでないとアスペクトとして発現しない。
762:名無しさん＠占い修業中
11/10/09 20:40:01.99 +lno7Udo
>>761
それはいくら何でも極端すぎｗｗｗ
763:名無しさん＠占い修業中
11/10/09 21:43:37.09 +aAv6Xyx
>>758 他みなさん
丁寧なコメントありがとうございます。最初の１行に書かれてることが大きな
ポイントなんですね。
意味がはっきりしてるチャートで誰でも起こりえるというものではないのが
普通ではないという事なのか。。。
764:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 15:38:40.24 dMWhaHIh
チャートが凄くても、実世界で何か成し遂げなきゃ「凄い」と言えないと思う。
765:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 15:53:52.91 vlmw/WKC
いや、ここでは凄いチャートの話をしてるから。
出生図は可能性を表示していて
良い配置は、もしチャートの通りにしていれば成功しただろうってものなのよ。
近い将来には、ネータルに人生の選択をした際のイベント図を重ねさらにその将来を
予測するようなものが主流になると思うよ。
それをどう生きるかは占星術がどうこう言うことでない。
ただ、どんな人間でもチャートが示す以上の可能性を想像できない、
とは俺は考えるけどね
766:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 15:55:10.81 vioRjWF1
太陽がマレフィックとソフトアスでもアスペクトしてるのが
マレフィックなわけだからハードほどではないにしろ
傷ついてるようなものという考えで合ってますか？
767:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 16:09:21.40 3mz4y1GN
ちょっとスレチに思われるかもしれないけど。
四柱推命だと、一般に行われている占い（通変・神殺）と、専門にやっている人の占い方（八字のみ）が大きく違っているんだけど、西洋ではそういうことあったりするの？
（太陽星座のみ、の占い方以外で）
768:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 16:36:36.06 vioRjWF1
>>766上手く言えず、ちょっと違う気がするので訂正させて下さい。
太陽がマレフィックとソフトアスでも
ベネフィックとではなく、マレフィックなわけだから
ベネフィックほど簡単には物事が運ばず
多少の障害もあってから終わるというような考えで合ってますか？
769:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 17:06:15.48 vlmw/WKC
>>768
おおまかにはそれでいい。
何かを達成したりするときに、人間の社会生活からすると何かしらきついリスクを踏んでいる星が
マレフィックに分類されると考えるといい。
そのリスクはベネフィックとアスペクトしても消えはしない、ということ。
また太陽のソフトはマレフィックを勢いづける場合もある。
770:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 17:13:41.14 vioRjWF1
>>769
ありがとうございます。マレフィックはやっぱり厄介なものなんですね。
771:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 17:15:50.56 vlmw/WKC
>>767
いくらでもあるよ。
サインとハウスを使用しない占星術もある。
ハーフサム、調波、サビアン、古典、なんでもありだ
772:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 17:54:04.87 3mz4y1GN
>>771
そういうバリエーションの問題の話じゃないんだ。
たとえば、四柱推命だと通変でみるのが最も一般的なんだけど、（極端な言い方だけど）普通に占っている人間からしたら、そのやり方は論外なわけ。
西洋だと、一般には流通しているけど、まともにやっている人からしてみれば論外な見方ってあるの？
773:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 17:54:37.06 flvQ7e5O
蠍5室で金星火星パータイルとか
相当ヤバく見えるんだろうな～
774:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 18:07:08.22 vlmw/WKC
>>772
あるよ。サビアンなんかは神秘家のインスピレーションだけが元の技法で
伝統的な占星術やモダンの経験的な検証から生み出されたものではない。
これはけっこう流行した。
ウラニアン占星術というものがあるが、これはまったく実在していない（天文学的に否定されている）
架空軌道の天体を複数使っている。これも占星術の定義からすると完全にアウト。
775:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 18:17:04.36 3mz4y1GN
>>774
さんくす。サビアンは知ってる。あれはそういうものだったのか。
でも逆にいえば、その程度ってことだよね。
何せ、四柱推命って世間的にデフォルトのやりかたが出鱈目、いわば｢サインとかハウスとか言っている人は半年ROMってください」な世界だったので、いろいろと疑心暗鬼になってて。
776:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 18:26:18.31 vlmw/WKC
>>775
専門的には、春分点起点の黄経とアングルを最重視しサインハウスを見ないとか、
さらにアスペクトの吉凶ではなくこれをコンビネーションとして捉えるとか
いろいろあるよ。
西洋占星は一番重要な基本が天文学的な、生の材料であって
暦のような人為的な区分でないから、これをどのような理論で加工するかが大きく分かれる。
人為的な区分が基本であれば、その区分を成り立たせる論理によって
すべての技法が成り立たせられるはずだが、西洋占星ではこれが全てではない。
777:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 19:05:05.98 dMWhaHIh
>>749
水のエレメントは基本的に依存性が強い人が多いですが、蟹座は違います。
身内に対して世話好きで、こまめに奉仕する点は、まさに活動宮的ではないかと。
778:名無しさん＠占い修業中
11/10/10 19:23:11.45 dMWhaHIh
>>749
活動宮天秤座は、周り人々の反応に敏感で、即座に周りに合わせようと機敏に動く観点から見れば、実に活動宮的です。
779:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 10:55:05.79 5UKhyqtG
金持ちになれるホロスコープってどんなの？
780:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 17:42:42.04 WT00uB/J
>>779はどんなのがお金持ちになりやすいホロスコープだと思ってる？
781:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 18:59:16.37 5UKhyqtG
>>780
良くわかんない。2室8室が強くて、それぞれの星が入っているサインとハウスに大きな齟齬がないもの、とか？
782:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 19:10:16.21 viFg+yBt
よく、男は女に自分の月を託して
女は男に自分の太陽を託す、みたいなことをいいますが
それは本当なんですか？
私は、自分の太陽をとても気に入ってるので誰にもあげたくないし、
また、相手の月なんかいらないんですけど。。。。。。
どうしたらいいですか？
どんなに拒否しても勝手にそうなっちゃうんですか？
783:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 21:01:11.88 K8Og0C+V
>>781
だいたいそういうの。詳しく条件を書いてる専門書もある。
しかしひと財産築くには適した時期に行動することが最重要と言われる。
784:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 21:11:01.80 v/PbEYFt
>>782
仮託、ということではないかと。
通常あげたり貰ったりはしないと思うのよ。
785:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 21:12:13.94 K8Og0C+V
>>782
勝手にそうなる。
誤解している人が多いが、ネータルチャートが表示するものは
その人の主観的な要素が全てなのでなくて
その意図を取り巻く様々なもの全てを表示している。
その人が生まれる前に起こった問題で、家系等を通してその人に影響する事柄も表示する。
一昔前に流行した心理占星術では、チャートのすべてを第一に主観的な要素として、
外部の現象は投影によって説明していたが、
本来の占星術ではあくまでもその人に関係するあるものを示す。
ただし、外部へ投射される星と、その投射を受ける人の同じ星とは
相性のいい位置関係にあるとは限らない。実際それぞれで矛盾した事柄が
表示されることもある。
これが似たような事柄を表示する場合は、互いに縁があることを示している
非常に緊密な関係だと、相手のチャートに自分の運が表示されることもある。
そなりたくないのであれば、自身の星を表現できるような機会を
何かしら残しておけばいい。
786:785
11/10/11 21:12:59.72 K8Og0C+V
×その意図
○その人
787:名無しさん＠占い修業中
11/10/11 23:02:38.93 dcN4HmiC
>>785
秋月なんとかさんの本をさらっと立ち読みした時に、
相性を読むとき、例えば、月と金星の合を自分が持ってるとして、
月と金星が合なり、ソフトアスペクトしてるホロの人とは、サイン抜きに単純に相性がいいようなこと書いてた気が。
人間的に似てるという意味で。
そういうことですか？
記憶があいまいで間違ってるかもです。
788:名無しさん＠占い修業中
11/10/12 01:17:05.17 gSiPA/s3
秋月瞳さんは、惑星をマレフィック扱いしない人で有名だし、
ハードアス・ソフトアスという概念も同じ意味が現れるとして説いている。
ハードアスの方が、強力に事象の意味が現れるだけで、ソフトもハードも平均的に同じ意味と説いている。
789:名無しさん＠占い修業中
11/10/12 08:19:19.01 VDY5X1uI
ヘー！
790:名無しさん＠占い修業中
11/10/12 23:44:03.64 TO4fM87b
>>788
なるほどです。ありがとうございます。
ところで合って扱いに困りますよね。
本によっちゃあ、吉座相、凶座相しか書いてないのもあります。
どっちの影響もあるとみて読んでますが。
あとノーアスも、特に説明がない。
この辺難しいです。
経験的に解釈するのがいいんでしょうけどね。
791:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 01:17:22.52 gfCw6UjX
>>787
そういうのもあるよ。
トランジット-ネータルである配置ができたときに
その配置と同じ星同士のアスペクトをもっている人と関係したりもする。
秋月瞳さんはカリガリ博士の弟子なんだそうだね
マレフィック扱いはしてないというが、書いてある解釈はマレフィックとしての意味と
同じなんだけどね。
アスペクトをソフトハード以前にまずコンビネーションとして捉えるのはわりと最近の占星術では
当たり前の考え方。数十年前のカリガリ博士の本でも書いてあるし、
石川源晃の本なんかでもそういうニュアンスに触れている。
792:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 08:35:11.21 fL1Er0bW
占星術の世界なんて人口少なくて、自分のチャート情報晒して罵詈雑言すれば、誰だかすぐバレちゃうのに、なぜ、人はネットだと豹変するのですか？
793:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 11:20:39.29 orJE6OMw
>>792
同じ生年月日の人なんて沢山いるし、ましてや出生時間まで
知ってる人はそうそういないからバレないと思ってやるのでは？
でもせめて罵詈雑言はやめといたらいいのにね。
794:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 12:57:46.30 hmL3CQyW
自分のチャート情報晒して罵詈雑言する人もどうかと思うけど
恋愛・結婚鑑定スレで個人情報だけではなく相手の生年月日まで
晒す人は凄い勇気あるよね。
投稿した人の知り合いか相手の知り合いが見れば
もっと個人を特定できるのによく投稿できるなぁと思う。
795:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 13:08:02.14 hmL3CQyW
付き合ってるならともかく片思いの人まで投稿してるんだからすごい。
誰か相手の人に「お前の生年月日が書いてあったぞ」と
バレた人っていないのかな。
796:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 17:45:50.26 CWbBje2Z
>>792
それここの趣旨にあう質問なのかｗ
797:782
11/10/14 17:06:18.95 VeG/0SK6
>>784-785
なるほど、ありがとうございました
では、ホロスコープは自分自身もあらわすけれど、
自分を取り巻く周りの環境もあらわすということですね
798:名無しさん＠占い修業中
11/10/14 23:33:09.00 FV4HcKa3
>>795
恋愛相手じゃないけど、過去の知人が
ネットで実名人生相談してるのを見つけたことがある。
姓も名もよくある系なのだが、年齢、出生地で
自分としてはヤツだと特定。
それだけでなく、そのホロについて某所で
「この人はこの方面きびしいねー」と議論されてるのを偶然みつけ
やっぱりヤツだと確信を深め、
かなり昔の話なのだが結構迷惑かけられた相手だったのでザマミロと溜飲を下げた。
と同時に、なんで自分がその相手と合わなかったかもよーく分かったよ。
ということもあるので、みんなも気をつけようw
799:名無しさん＠占い修業中
11/10/16 09:30:38.39 iNrS1U02
ホロに山羊座はありません（リリスのみ）がアセンは射手座で、
一室は殆ど山羊座のせいか山羊座の友人が多いです。
一室はパーソナルといいますが、私自身が山羊座の個性を持っていると考えていいのでしょうか。
800:名無しさん＠占い修業中
11/10/16 12:08:44.94 EoO+5iAh
堀ちえみさん3度目結婚話題になってます。
前に、占星術系ブログで2度目の結婚は7ハウスではみないと
書いてあったのをみましたが何ハウスか忘れました。
3度目も違うと書いてあったと思うんですが、
どんな読み方をするか、教えていただきたく質問しました。