11/02/25 02:30:34.70 nPxO8rvA
荒れてる状況でCIA厨が来ても目立たないね
もう少し落ち着いてから来た方が目立ったのに
501:名無しさん＠占い修業中
11/02/25 07:26:39.24 2vO/oQEO
＞両論併記は、それが成されない状況を考えれば分かり易い
果たして政党や宗教団体の機関誌は、自分らに都合の悪い情報・意見を載せるだろうか？
俺がスレをファンクラブ状態と、誘導厨の排斥行為をカルトのそれと揶揄したのは、その為だよ
根本的に間違えてるなぁ
両論併記であろうと何であろうと、あまりベタベタ貼ってくれるなという事だよ
貼るならどっちにも偏ってない情報にしてくれと
それに、お前が揶揄してた自民ファンクラブ状態の時でもそんなに偏った情報などなかったよ
ってか、こういう発想自体がキモい
占いスレは占いをするスレであって情報の提供の場ではない
住民はスレ内に篭ってて他の情報を知らない訳じゃないのだから
「都合のいい情報」というのがあったとして信じ込みやしないよ
取り越し苦労な心配は要らないよ
502:名無しさん＠占い修業中
11/02/25 07:43:12.52 2vO/oQEO
＞タイムラグ
かなり時間の経ったものにまで遡って返レスするのはかなりの粘着を感じるよ
それとも、相手がいなくなったor忘れた頃に反論して、言いたいことだけ言って
勝利宣言のつもりなのかね
＞それに全レスはしてないだろ
かなり時間が経ったレスにまで返しておいて
「全レスはしてないのに～」は説得力がないよ
大体、レスをしてないレスの率とレスをしてるレスの率はどれくらいだよ
圧倒的にレスをしてるほうが多い
じゃあ、せめて
＜＊CIA厨はレスお断り＞と付けてあるのには
レスをしないでやってくれないだろうか
全レスはしてないと言うならばさ
503:名無しさん＠占い修業中
11/02/25 16:09:27.20 zc23ly2r
もしかして、CIA厨の言ってる「両論併記」と言うのは
新聞の投稿欄のように違う意見が同列に並んでることなのか？
そうだとすると、それも根本から間違えてるよ
投稿欄は「編集者」という存在がいるから「両論併記」になるのであって
自然発生的な場での第三者がいない状態では「両論併記」とは言わない
単なる「意見の羅列」であって、たまに「意見の対立図」になるだけだよ
投稿欄ではどちらかの意見が大多数を占めたとしても
編集者が「両論併記」の名の下に少数意見も同列に扱い掲載させる
だから、いろんな意見があるのだと公平に見える
だが、2ちゃんではそういう編集者の存在はいないし
自然発生的な意見の場だから多数派が場を占めることもある
それが正しいかどうかはとりあえず置いて
多数派の意見に混じって違う意見を述べるだけの状態は「両論併記」とは言わない
単に「対立意見」というだけだよ
この推察が違うのなら、もうチョイ判りやすい説明をくれ
504:名無しさん＠占い修業中
11/02/26 00:37:40.14 TLEWBWeW
日本の国家予算が４月までに予算内容が発表されることに伴って中国の国家予算が予定通り五月の中旬には全人代で承認される見通し。
505:名無しさん＠占い修業中
11/02/26 06:04:22.42 qQcLU/PP
＞両論併記は、それが成されない状況を考えれば分かり易い
分かり易い？どこが？
506:名無しさん＠占い修業中
11/03/04 05:45:25.95 Ef25s0jI
本スレも姉妹スレも過疎ってるね
スレが進むと全レスの人が来ちゃうからかなぁ
507:名無しさん＠占い修業中
11/03/04 19:44:56.76 dCVqTthP
前からこんなもんでしょ。
小沢強制起訴の件は、だいぶ前から何度も占われていたから、新鮮味が無いし。
前なんとかの違法献金授受が明るみになったから、また占断が増えるんじゃね。
508:名無しさん＠占い修業中
11/03/05 05:53:19.61 CmieyVbA
何度も同じことを答えられたらこちらも同じことを答えるしかないのだけどね
それとも何度でも答えて欲しいのかなぁ
＞・誘導厨は単純に好き嫌いで排斥しているのだろう？
好き嫌いの感情論で排斥されてると思ってるならお前の頭は小学生並
スレ内の平穏さを保つ為が誘導厨の目的だろ
放って置けばそれはそれで「どうして放って置んだ」とか文句言うくせにね
要するにお前は誘導されるのが気に食わないだけだろ
叱られてもその原因が「好き嫌いで怒ってるんだ」と拗ねてる子供みたいだな
＞・集団が間違ったことをやっている場合はどうするんだ？
お前が心配することではない
そうだとしてもスレを荒らしてでも言うことではない
集団が間違えてるという前にお前自身の間違いに気付け
509:名無しさん＠占い修業中
11/03/05 06:06:56.01 CmieyVbA
＞＞そこまで議論をしたいのか
＞>>659も言うように、少数派は意見を言うだけで物議を醸すことになりがちだが、だからって「お前らは黙っていろ」と言うのは間違っている
意見と議論は違うだろ
意見は一言だけだが、議論は応酬戦だ
応酬戦になる事はスレ内が荒れるし、本来のスレ機能が果たせなくなる
だからやめてくれ、もしくは相当のスレに行ってくれと言ってるだけ
それに少数派とは何なのか？ 占いスレに置いての少数派とは何か？
お前は根本的に勘違いしている
支持政党や主義主張による意見は別でやってくれよ
510:名無しさん＠占い修業中
11/03/05 06:14:02.26 CmieyVbA
＞スレルール自体に疑問点がある上に、その運用の仕方もアンフェアなのだから、文句が出て当たり前だ
そんなに文句があってアンフェアを感じるなら
自分に都合のよい自スレでも作れば？
文句を言っていたらスレルールをお前に合わしてくれるとでも思ってるのかね
まるで幼稚園児だな
511:名無しさん＠占い修業中
11/03/05 06:27:39.07 CmieyVbA
＞＞議論は禁止
＞それは一部住民が勝手に言い出したこと
またまた自分に都合のいい解釈してるな～
本当に一部なのか勝手な意見なのかこれまでの経緯を考えても判らないかよ
ってか、占いスレで議論をすること自体が変だと思わないのかな
そういう感覚だから浮いちゃうんだろ
512:名無しさん＠占い修業中
11/03/05 14:03:20.15 OkUnt0H7
「アンフェア」「文句がある」「不公平」
それらの不満を自ら解決しようとはしないんだね。
我侭を通す言い訳に使用してるだけなんて子供みたい。
実際に小学生なんじゃないか、こいつ。
513:名無しさん＠占い修業中
11/03/05 16:19:34.20 Xtd5tpn/
＞それは一部住民が勝手に言い出したこと
勝手ｗ 一部ｗｗｗ
本気でこう思ってるのなら本気で笑える
一部の住民が言い出したのなら、どうしてそれに反論する者がいないのかな
そして、こいつは一部以外の住民の代表のつもりなのか
被害妄想もここまでくると笑うしかないな
514:名無しさん＠占い修業中
11/03/05 16:28:02.69 Xtd5tpn/
＞少数派は意見を言うだけで物議を醸すことになりがちだが、だからって「お前らは黙っていろ」と言うのは間違っている
物議を醸すから議論を禁止してるのではないし、少数意見だから意見を言うなと言ってるのではない
そこが占いスレであるから、占い以外の議論は禁止をしているだけだ
根本的な問題をすり替えるな
515:名無しさん＠占い修業中
11/03/05 17:20:25.09 bKOzBmLF
＞スレルール自体に疑問点がある上に、その運用の仕方もアンフェア
テンプレに書かれていることを守れない人は荒しと認定されます。
別にこのスレッドに限ったことではありません。
ましてやテンプレに書かれているルールに異義を唱えているのはあなた一人です。
あなたの言ってる事やってる事はつまり「荒し行為をしたいけど荒し扱いされて無視、誘導されるのはイヤ」
これじゃ煙たがられて当然。
516:名無しさん＠占い修業中
11/03/05 18:20:53.63 Xtd5tpn/
「文句があるからスレルールには従いません」
ならばその文句を具体的に言ってみろよ
自分勝手をしたいだけを「スレルールのアンフェア」に責任転嫁してるようにしか見えないな
ガキの言い訳以下だな
517:名無しさん＠占い修業中
11/03/06 01:45:07.49 3yAZJTEH
>>374
>>375
>>376
>>377
>>379
これらほとんど１月に書き込みされたレスじゃん。
２ヶ月も経ってから返レスするとは、どんだけ負けず嫌いなんだ。
これで「全レスしてない」とはよく言えたものだな。
タイムラグまでして全レスするとはとんでもない粘着なんだな。
518:名無しさん＠占い修業中
11/03/07 00:02:23.28 XQMyPiM6
＞政談をしているのは俺だけではないのに、何故俺だけに注意するんだ？
それでも、注意しなければしないで文句を言うくせに
放って置けばお前を見本に変な奴も現れる
お前を見本にされない為にもまずはお前から注意しないといけないからだよ
＞他の住民の政談は議論の元ではないと？
ここの基準が曖昧だから文句を言ってるんだよ
心配しなくてもその内注意されるよ
519:名無しさん＠占い修業中
11/03/07 00:15:18.38 XQMyPiM6
＞また、議論とはどのレベルのやり取りのことを言ってるんだ？
それが判らないなら、取りあえず注意されたら引け
「俺だけが注意～」と不満なら、お前がその雑談レスに誘導レスをつけてもいいんだぞ
一応、そこは占いスレであって議論をするスレではないことを念頭に置けばいい
520:名無しさん＠占い修業中
11/03/07 00:31:32.05 XQMyPiM6
＞政治とカルトの関係は緊密だろ（例、創価・統一・幸福）
知らないな～そこまでは
＞貴方は認識が甘いか、
その通りかもしれない
でも、お前にわざわざ教えてなんかいらない
だから専スレを立てろと何度も言っている
お前は教えてやってるつもりかもしれないが、
こちらからすれば大きなお世話なんだよ
そんなに教えたければ専スレを立ててそこで好きなだけ主張しろっての
お前に教えてもらいたい人が寄ってくるだろう
教えてもらいたくない人に無理矢理教えようとするから摩擦が起きる
大体、政治を占うのにカルト論まで持ち込んでくるのってお前だけだよ
「政治とカルトの関係を語って占うスレ」でも作って好きにやってくれよ
521:名無しさん＠占い修業中
11/03/07 00:48:47.55 XQMyPiM6
それにしても、２ヶ月も前のレスに返事するのは
粘着認定してもいいよな
＞あと人情の件は一般論だ
こんなことにまで言い返さないと気が済まないとはなぁ
ってか、一般論とはアバウトで何をもって「一般」を指すのか不明
それを言えるなら「議論は禁止」も一般論で通じるな
522:名無しさん＠占い修業中
11/03/07 01:47:18.25 DXgl7cck
>政治とカルトの関係は緊密だろ
ああ、そうか。こいつの中では政治とカルトの関係は「誰もが知ってる一般常識」なんだ。
だから、それを知らない知ろうとしない者を極端な無知な人間か
実はカルト側の工作員だと思ってるんだ。
でも、残念ながらほとんどの人間は政治とカルトの関係なんて知らないし、
少し噂に聞くことはあっても大抵はどうでもいい。
ズレまくってる個人の感覚を一般常識と思い込んでるから話が合わないんだ。
もっと世間の人とリアルに話をした方がいいな、こいつは。
523:名無しさん＠占い修業中
11/03/07 02:01:49.75 K4GMu4q4
特定の政治家と緊密に繋がる支持母体としての宗教団体っていうと普通、公明党と
創価学会のセットぐらいしか意識しないよな。
もうちょっと進んでりっしょうこうせいかい（変換できない、つまりはその程度ってこと
だろう）ぐらいか。でもここ「公明の敵は俺の味方」ぐらいの感じで特定政治家と緊密
に繋がってる印象はあまりないが。
そっから先になるとイメージ的にはフリーメーソンの陰謀と大差なくなってくる。
524:名無しさん＠占い修業中
11/03/07 05:53:34.48 tfpCFtb9
>>523の話ですら「それって何ですか？」な自分としてはCIA厨の話自体「は？」なんだよな
奴の雑談政談が他の住人と比べて嫌われるのは、すぐに陰謀論と絡めて話し始めるからだろう
そして、上から目線で教えてやろうとばかりにベタベタ情報貼りだ
陰謀論に洗脳されそうで怖いから敬遠されるんだよなぁ
525:名無しさん＠占い修業中
11/03/07 07:05:24.84 tfpCFtb9
何に対してのレスか判らなくなってるので一応貼っておく
>>380 ＞分スレ585の政談に対するレス ←？
>>381
>>382
>>383
>>384
>>385
>>386
>>387
>>388
それにしても、2ヵ月後に返レスって何を狙ってるんだよ
スルーしてもらう目的のレス返しなら最初からしないでもらいたいね
526:名無しさん＠占い修業中
11/03/07 17:56:59.62 3Ppw+Cjs
分スレ585って↓のレスのことか？
585 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/10(月) 18:09:57 ID:l64OGRuT
なんか小沢ってかつての親分だった金丸や角栄と同じ道を歩もうとしてるよ。
金丸、角栄の顛末を身近でみてきて、絶対おれはこういうふうにはならないって
心に誓ってたんじゃないかな。
でも結局同じことになるのは因果なもんだ。
指摘されたレスとコメントが噛み合ってないのだが・・・
527:名無しさん＠占い修業中
11/03/09 06:14:56.39 vmc1CEIj
＞人情の件は一般論だ
何度反芻しても意味不明
一般論とはどういうことだろう？
一般→・全体 全般
・ありふれていること 当たり前 普通
・同じ 同様
とある。
つまり、「一般論」とは「誰もが普通だと思ってる論議」ということになる。
これまでの経過を考えると、奴が「人情」だと思ってるのは、
「議論が盛り上がってるのに、別の場所に誘導されるなんて可哀想」らしい
それが誰もが思ってること？？？？当たり前のこと？？？？
奴の「一般的意識」自体が他の人とずれてるとしか思えないな
528:名無しさん＠占い修業中
11/03/11 00:51:39.02 pRFVMOjm
＞だから、メジャーな情報にも色々あって、信用なら無いものもあるだろう
2ちゃん情報だってピンキリで、誠天調書のまとめたネット上の政治考察と変わらないか、それ以下なものも多い
それの優劣・適否を誰がどういう基準で判断するんだ？
そんなに情報の優劣や正否や信用性を議論したければ専スレを作ってそこでやってくれよ
何度も言うが、そこは占いスレであって情報の優劣・適否を判断するスレではない
誰もそれの判断をするわけでもないし、したいのなら別スレでやってくれ
占いスレでそれが出来ると思ってるなら大きな間違いだよ
529:名無しさん＠占い修業中
11/03/11 01:45:45.42 ph0VYJHw
＞スレで政治を扱えば、必然的に>>765みたいなのが涌いて来る
それを無理に閉め出したら、スレが息苦しくなるだけ
閉め出さなかったらそれはそれで「どうして俺だけ～」とか喚くのに勝手な奴だな
閉め出すような流れを作ったのはお前がスレで暴れたからだろ
息苦しくなった原因を作ったお前がそれを言うなよ
530:名無しさん＠占い修業中
11/03/11 02:17:43.48 ph0VYJHw
＞いや、仮に貴方がそうでなかったとしても、自民批判や民主擁護に食って掛かるアホが散見されたの周知だよ
何故それを今更誤魔化そうとするんだ？
誤魔化す？その発想がよく判らない
何度も言うが占いスレは自民ファンクラブではないし、
特定の思想の押し付けをする場所じゃない
している者がいたなら諌めればいいだろ
諌める所か対抗して違う思想を押し付けようとしたお前は
お前が言う「食って掛かる奴」より重罪だよ
531:名無しさん＠占い修業中
11/03/11 08:22:52.04 Ai5lz8C9
>自民批判や民主擁護に食って掛かるアホ
アホかどうかは流れや内容で判断できないのかよ。
批判が的外れで単なる中傷だったり、擁護が現実面に適してないものなら
反論としてはありだろう。
本スレ＆姉妹スレに置いて、まともな民主擁護って見たことがない。
「それってどうよ」と思うものばかりだ。
まともな意見ならどっちの批判でも擁護でも頷くだろうよ。
自民批判だから民主擁護だからじゃなく逆の組み合わせでも同様だろう。
というか、本来どこかの政党の批判＆擁護をするスレではないのだが・・・。
釣られる人が多かっただけじゃね？
532:名無しさん＠占い修業中
11/03/11 14:57:57.79 bN+VnxNI
＞まともな民主擁護
この党のどこをどう見たらまともな擁護意見を書けるのか知りたいね
政権交代直後でさえブレブレで擁護のしようもないくらいだったってのに
たまにあった民主擁護も突っ込みどころ満載だったし
それで突っ込んだら自民ファンになるとかどんだけ思い込みが強いんだ
533:名無しさん＠占い修業中
11/03/12 06:12:16.47 W2QqbFra
＞和談派は討論が嫌なら政治を占いの題材にせず、芸能人・有名人スレにでも移れば良いんじゃないか？
別に政治に拘ることはないだろう 政治ってのは殺伐とするものだよ
それはそれで別に行っている 政治に拘ってはいない 占いに拘ってる
ってか、どこのスレに拘ろうと大きなお世話
政治が殺伐としてるというのはお前の勝手なお思い込み
政治を扱ってるからと言って殺伐論を持ち込むな
何度も言うがそこは政治を扱ってるはいるがそこは占いが主流
殺伐論は通用しない
お前が来たから殺伐となったんだよ
534:名無しさん＠占い修業中
11/03/12 06:31:53.53 W2QqbFra
＞理解ってのは占いや政治に対して
何度も言うが主語はちゃんと書け
あの文章では「お互いの理解」と言えば、双方の認識や意識や気持ちのことだと思うだろ
ってか、それはお前の理解優先じゃないか
＞＞自スレでも作ってそっちで存分にやってくれと言ってる
＞それは却下だと言っている
何故？自スレを作れば誘導されることもないし、嫌われることもないし
好きなだけ好きなことを書けるんだぞ
だから「構ってちゃん論」も出てくるってのに
何度も言うがお前は自スレを作って好きなだけ好きなことを語るか
政治板のスレに行くべき
「政治は殺伐としたもの」と言う発言からして政治板の方が向いてそうだし
そちらこそ占いスレに拘ることはないんだぞ
何度も言うが自スレ作るか政治板に行けよ
535:名無しさん＠占い修業中
11/03/12 06:45:38.02 W2QqbFra
＞いや、他の住民が政談をしなければ、俺がいっちょかみする機会が無くなると言うことを言ってるのだが、
何故自分たちへ矛先が向いてることを無視する？
他のレスの誘導したら「窮屈になる」とか言い出すのに勝手な奴だな
誘導はお前に対してはもちろんの事だが、お前に対する反論も含んでいる
それに、お前の雑談は長過ぎ
１レス３行内にでも収めろよ
536:名無しさん＠占い修業中
11/03/12 08:21:31.51 ADXVkL5K
他の住民は政談雑談がおｋでCIA厨のみがすぐ誘導されるのは
それは「CIA厨だから」だよ
早い話「CIA厨は雑談も政談もするな！出て行け！！！」ということだ
それが分からずに「何で俺だけ」と訴えても「鈍感ｗ」としか思えてこないね
537:名無しさん＠占い修業中
11/03/12 14:59:28.82 w0Oz5GMY
>和談派は討論が嫌なら政治を占いの題材にせず、芸能人・有名人スレにでも移れば良いんじゃないか？
ひでーな、これは。和談派や占い好きを追い出して政治討論スレに変貌させたいってか。
自分が占いスレを乗っ取りたいと言うのが本音なんだな。
スレの住人の中で和談派と討論派の比率はどれくらいだと思っているのだよ。
いっそ「討論なし和談派だけで政治を占うスレ」でも作るしかないかな。
538:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 02:05:51.59 6HiXjV7P
＞いっそのこと全面禁止にしたって良かろう
一行の単発短文政談・雑談から厳しく取り締まれば、それに対し俺が口を挟むことも出来なくなる
やっぱうざいな、こいつは
1レス1行の単発短文雑談政談を取り締まりたいのか、
それに混ざりたいのかどっちなんだよ、お前は
取り締まりたいならお前から率先して出て行けよ
混ざりたいなら他の人のレスの仕方を見習えよ
「俺ばかり取り締まって～」じゃなく、お前だから取り締まられるんだよ
539:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 02:20:56.13 6HiXjV7P
＞これでは俺が政談したって問題なかろうて
これが本音だな
お前の政談は陰謀論が混じってるから問題ありなんだよ
おまけに偏見持ちで住民はどこかの政党のファンだと纏めて話す
今までの経緯でどうして自分の政談が嫌われていたのかを見つめ直せよ
問題がなかったなら誘導も嫌われもしてなかっただろうよ
540:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 02:49:00.76 zRBYnBl1
実際な話、単発短文の雑談レスは取り締まれないよな
何レスもそれが続くと「そろそろいいかな～」と注意も入れるけれど
短いコメントレスのようなものは悪意もないので取り締まるのはちょっと引ける
また、こういうご時勢だから地震ネタでコメントも集まるのだろう
でも、だからと言ってCIA厨が「だったら俺も～」と暴れるのは別だよな
あれはほとんど確信犯的に長文の連レスでスレを占拠してきて
マジでウザ過ぎ
少しはレスの嫌われない書き方でも学んでから来てくれよ
541:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 02:55:32.68 zRBYnBl1
＞情報に対して検証する姿勢を常に持つことは大事だ
占い第一のスレとは言え、デマは放置できまい
だったら「情報を検証しながら政治を占うスレ」を立ててそっちで好きなだけやってくれ
誰もお前のやることに文句を言わないだろうよ
542:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 03:05:56.26 bs0OrCfT
>>389
>俺は、一部の誘導厨＝アホな自民ファン≒在特会・J-NSC等が工作する政治スレでそれを真に受けた住民、と考えてる
>>390
>情報に対して検証する姿勢を常に持つことは大事だ
占い第一のスレとは言え、デマは放置できまい
>>391
>逆に言えば、具体的に突っ込めないなら口を挟むなってこと
>>392
>同上
>>393
>ソースのない表面的な中傷より増しだろう
543:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 03:20:08.75 bs0OrCfT
>一部の誘導厨＝アホな自民ファン≒在特会・J-NSC等
思い込みもここまで来ると笑うしかないな
こいつの頭の中ではスレ住人は工作員だらけらしいｗ
>具体的に突っ込めないなら口を挟むなってこと
口を挟まれたくないなら検証とかの発言やソース貼りをやめればいいのに
ソース貼り自体が迷惑行為なんだから口を挟んで当然だろ
544:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 08:43:59.96 W0Dol+o5
＞口を挟むな
「そちらがスルーすればいい」とか「口を挟むな」とか
自分ばかりが言いたい放題したいらしい
そんな口調で黙らせるつもりとは
やはり「独善」なんだな
545:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 17:08:36.16 IDt6Am18
地震の影響で本スレにもお客さんが大勢来ているみたいだな
こういう時は嵐が治まるのを待つしかないのに
CAI厨はここぞとばかりに暴れてくれるな
混ざりたくて仕方ないんだろな、あれは
空気を読んで自重してくれたらいいのにな
546:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 21:34:53.47 FuNo5CpC
お客さんは来るけど、一過性で終わる人がほとんどだからなぁ。
ソースだけ貼り逃げする人とか、占い依頼のつもりなのか、あれ。
自分で一発占おうって人が、増えてくれりゃいいんだが。
547:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 23:30:12.81 kdWPbUOR
>>394 ：2011/01/22(土) 16:03:10 ID:z3npAh71
解釈の一助になる情報の提供や過去の占断に関連のある情報貼りは、スレチではあるまい
>>395 ：2011/01/23(日) 03:05:41 ID:DpjsCN4h
占いに集中したいなら、政治関連のスレにはいない方が良いよ
>>396 ：2011/01/23(日) 15:48:49 ID:PaHHhbxa
文盲乙
548:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 23:33:46.30 kdWPbUOR
>>397 ：2011/01/26(水) 00:50:50 ID:Jz8lbsDd
政治を占ってるんだから、政談は付き物
ただ、情報の検証はそれに相応しいスレでやるべきと言うのは同意
それがどの様なスレかは議論の余地があるが
>>398 ：2011/01/26(水) 01:34:31 ID:Jz8lbsDd
オリーブは情報源の一つであって、問題はその中身だろう
信憑性を否定する癖に具体的な批判も出来ないなんて変だね
分スレでやるのが憚られるなら、それこそアンチスレでやれば良いじゃん
馬鹿を晒すのが嫌か？
>>399 ：2011/01/26(水) 02:39:38 ID:fZwvHuaB
＞自民支持者であっても賛成派もいるものだよ
確かに自民も結論を先送りにしたな
でもアンチＴＰＰのコピペ絨毯爆撃が各所で見られたので、てっきり反対なのかと思ってたよ
分スレでも反対意見が出てたし
＞その意見者は自民支持なんてどこにも書いてないのだが
俺も自民支持者とは言ってないが
>>400 ：2011/01/26(水) 06:29:33 ID:rXE/2XbY
間違い・デマは批判されて然るべき グレーの話題は両論が併記されて然るべき
その先の突っ込んだ議論は相応しい議論スレでやれば良いと思うが、今の所中立的なスレがない
>>401 ：2011/01/26(水) 07:20:55 ID:hGyyp+0d
あくまで占いが目的だからね スレ住民との政治観の隔たりが酷いので横道に逸れてるが
549:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 23:40:19.01 kdWPbUOR
>>403 ：2011/01/28(金) 03:06:05 ID:ESYA1p8Z
・各自が「自分の考え」で書き込めば良い
・元々スレは親自民・反民主に偏ってたよ 別に個々人はそれでも構わないと思うが、そうでない者をスレから排除する姿勢は頂けない
・相殺できてないなら、反対サイドの反論不足だな
・議論の流れにおける両論併記は、中立的な第三者が並べるものではないよ
・対立論は議論の中身 両論併記は議論進行の方法論だ
・占いスレは議論がメインではないが、占断に付随する政談へに突っ込みや異論があれば、それを封殺する謂れはないだろう
>>404 ：2011/01/28(金) 05:56:06 ID:xRWApm60
・リンクは知的好奇心の強い者だけ読めば良いんじゃないか？
・全レスはしてないから否定した 「ほぼ全レス」と言う表現なら肯定したかも知れない
その「ほぼ全レス」のせいで批判されようと苦ではない
>>405 ：2011/01/28(金) 08:59:29 ID:Wju3l/T5
・相殺という表現が悪いなら、秤のバランスを取ると言い直そう
・個人の中立性とスレ全体のそれとは違うと思うが
>>406 ：2011/01/28(金) 18:00:24 ID:Z25hyHsy
いや、日本語的な意味でなく、具体例を聞いてるのだがｗ
>>407 ：2011/01/29(土) 01:59:41 ID:It3t1k9s
阿修羅でなくオリーブに対しての比喩だろ
>>409 ：2011/01/31(月) 23:59:14 ID:nJaxzKXL
・過疎スレでそこだけ接近してたら疑うわ
・情報貼りへの感想は人それぞれ
>>410 ：2011/02/01(火) 00:16:29 ID:HdEBipun
両論併記とは＞一人の人間 でなく、「一つの場」が正解
レポートやコラムなどで個人が総括的に物事を解説する場合も、両論併記スタイルになることもあるが、
基本的にこの言葉には、対話・議論の場における不偏不党の公平性を奨励する意味がある
これは、ジャーナリズムの場で両論併記が叫ばれるようになった経緯を知れば、分かるだろう
550:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 23:44:09.90 kdWPbUOR
>>412 ：2011/02/01(火) 00:49:29 ID:HdEBipun
アンチスレと議論・雑談スレは分けるべきだな
今のスレタイ・テンプレで俺が賛同すると思う方が馬鹿だろう
>>413 ：2011/02/01(火) 02:27:54 ID:DRuPtnX0
いや、俺としては普通にスレに参加してるつもりなんだが
>>414 ：2011/02/01(火) 03:56:03 ID:V1CJcrCO
それはそちらにも言えるな 今の君らのやり方で俺が引くとでも？
>>415 ：2011/02/01(火) 07:09:51 ID:wX25e6b/
409で同じこと言ってるぞ
>>416 ：2011/02/01(火) 08:54:47 ID:Fyi0kv1w
本来ならそうなのだが、アホの自民ファンは思想の違いで排除に動くからな
>>418 ：2011/02/01(火) 15:37:24 ID:upisPwrv
遺伝子組み換え植物の話は、件の占断が農業だから出したんだが
と言うか、ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板:925番)
この時から本丸は金融だと言われてるって事をレスしてるんだが
「思想誘導されてる馬鹿」ってのも、自分の死角や盲点を危惧してるからこそ、反対サイドからの具体的な批判を期待しているのだよ
>>419 ：2011/02/01(火) 16:35:14 ID:57JBWt+y
403の言い直しか？
>>429 ：2011/02/04(金) 21:38:21 ID:yNWiRo5X
確かに名前が被るのは紛らわしいな 俺のはインタラクション・スプレッドと改名しよう
>>432 ：2011/02/08(火) 02:30:04 ID:D8nUCl4u
だからそれは却下だと
551:名無しさん＠占い修業中
11/03/13 23:47:39.87 kdWPbUOR
>>433 2011/02/08(火) 02:51:07 ID:D8nUCl4u
それ程おかしなソースかね？
検察のおかしさは自明だし、遺伝子組み換えだってアメリカでおかしな法律が通ったのは事実だぞ
>>434 ：2011/02/08(火) 03:06:09 ID:D8nUCl4u
・議論を禁止にするなら、その発端となる政談を細かく注意しないと それを俺だけ厳しくジャッジされてもなぁ
と言うか、政治を占ってるのに、政談・議論禁止は無理だよ
・俺は感情的な批判を否定したんだが
理性的で具体的な批判は否定どころか奨励してるし、その動機となる人情（＝感情）だって、勿論否定してない
つまり感情をそのまま中傷・罵倒に変換するのでなく、理性でくるんで建設的なやり取りにしようと提案しているんだよ
>>435 ：2011/02/08(火) 03:44:28 ID:D8nUCl4u
いや、信用できないね 実際相互批判なんて殆ど起きて無いじゃないか
自分らに対して過大評価や驕りがあるんじゃないか？
>>436 ：2011/02/08(火) 05:00:26 ID:NvvQ161a
いや、その覚悟があるからこそ、自民ファンクラブ状態などと挑発するような事を言っている
だが、別に構って欲しくてレスしている訳ではないから、アンチの構ってちゃん説は否定した
俺はただ自分が言いたいことをバッシングを気にせず言ってるだけ
>>437 ：2011/02/08(火) 07:14:48 ID:mVbIJXRa
君らの迷惑と俺の迷惑を解消する折衷案として、両論併記の許容と議論誘導のフェアな運用を提示したのだが、君らはそれを封殺しただろう
それを言っている 政談における情報提示を無視されたから言ってるのではない
>>438 ：2011/02/08(火) 07:24:52 ID:mVbIJXRa
その前提の違いを俺は異文化対立のようなものと言った
スレで時折起こる摩擦は、殺伐を旨とする政治系板・スレからの流民と、まったり馴れ合いを旨とする占い系板・スレからの流民とが、政治を占うこのスレで合流してしまうことに端を発していると俺は思っている
まずお互いの求めるものが違うと言うことを理解するところから始めないといけない
馴れ合い派が殺伐派のことを理解したくないと言うなら、政治を題材にすることは諦めて、皇族・芸能人・有名人でも占ってれば良い
552:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 00:01:03.41 kdWPbUOR
とうとう奴の本音が出たな
占い好きは「政治を占うスレ」から追い出したいらしい
馴れ合いはであっても政治を占いたい者もいるのに
「馴れ合い派はそれらだけで集まって政治を占うスレを作れ」と言うならまだしも
「政治を題材にするのはやめろ」と言うのは身勝手を通り越して独裁者だね
馴れ合い派にだって政治を占う権利はあるし、無いと言う権利はCIA厨にはないよ
553:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 00:08:09.59 EeWtV4yf
自分より古参がいないとでも思ってんのかねぇ。
「政談・雑談がある程度許されたスレ」なんて、2009年の都議選より前の話だよ。
増えすぎた住人に対応すべく、テンプレ整備や分家スレの立ち上げとかで、
住み良いスレにしていこうって時期にいなかったくせに、大きな口が叩けるもんだわ。
554:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 00:17:21.41 9x6dWKuq
両論併記は「一つの場所」と言うのは判ったけれど、「一人の人間」でも間違いではないだろう
あるいは「一つの本」や「一つの機関」なども当て嵌まる
だけど、ここは掲示板だと言うことを忘れてないか
レポートやコラムや個人が総括的に物事を解説するサイトやブログでもなく
いろんな人が書き込む掲示板だ
そして対話・議論の場でもない
何の為に両論併記をしたがるのか判らない
「公平性」という名のもとにスレを占拠したいとしか見えないね
555:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 00:36:11.72 9x6dWKuq
>>927（本スレ）
＞おれはいろんな人の占いが読みたいんだよ！
非占者なら無駄口叩くなよ
余計なレスのせいで占い以外のものでスレが埋まる
>>928 （本スレ）
出任せを言うな
元々このスレは占いメインのところだったが、そこに政談厨がなだれ込んできた
それで政談・雑談がある程度許されたスレとなった
そこに俺が他住民と同じように政談や占断を投下し始めたが、小沢民主よりの内容だったために、スレの自民よりな多数派・政談厨と抗争が勃発
それを仲裁すべき中立派も俺の殺伐派な態度に嫌気が差したか、誘導・自治厨に肩入れ
それで今現在、しつこい誘導への対抗策として転載レスをしているが、俺としても不本意なのは言うまでもない
アンチは本スレでの政談・雑談や隔離スレでの反論を一切止めて、完全にスルーすべきだろうね
そうすれば俺もいっちょかみや転載レスをする必要がなくなり、スレが正常化する筈
タイムラグが酷いので、引き続きストックを一掃する
>>439 ：2011/02/08(火) 07:27:02 ID:mVbIJXRa
それは却下だ 理由は既出
>>440 ：2011/02/08(火) 15:17:09 ID:qlNfdnVA
何その決め付け？ｗ その短絡思考が怖いわ
少数派の反論・反証は全て工作扱いか？
前にも言ったが、工作ってのは金で仲間を集めて数の力で全体を誘導するものだよ
556:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 00:41:35.23 9x6dWKuq
>>441 ：2011/02/08(火) 23:01:12 ID:DRNOtgu2
自民への批判や民主への擁護に対して単発短文の荒しレスをしてるのを散見したが、問題ではなかったと？
誘導厨はそいつらに自治厨が合流して出来た連中だ
発端はアホの自民ファン 俺は初めから他の住民と同じように占い、政談に参加しただけ
それに付随したソースが気に食わないからってバッシングし、反論さえ封殺しようとするのは如何なものか
>>442 ：2011/02/08(火) 23:21:20 ID:DRNOtgu2
上記のように事がエスカレートする発端は>>658のようなアホ
他の自民に批判的な住民は立ち去ったのに、俺は徹底抗戦してるから異端に映るかも知れないが、間違ってるのは君ら
中立を自称する自治厨も粘着アンチを窘めもしなかったからなぁ
多数派と同じ事を少数派がやったら潰しに掛かるってのは横暴だよ
>>443 ：2011/02/08(火) 23:40:19 ID:DRNOtgu2
誘導と隔離スレの無効化
逃げたかどうかは当人が一番分かってるだろ
>>444 ：2011/02/09(水) 00:32:56 ID:nFtm8uw8
誘導がアンフェアなのでなく、その判断基準が曖昧で恣意的に運用されていることが問題なんだよ
政談が禁止なら他の住民の政談にも俺と同様に誘導があって然るべきだし、禁止でないなら俺だけ例外的に厳しいジャッジをされるのは正にアンフェアだ
粘着誘導に転載レスで応酬するのは、やむを得ない負の連鎖で覚悟の上と言っても良い
が、基本的なところでのアンフェアは見逃せないよ
アンチだからって筋は通せよ
>>445 ：2011/02/09(水) 16:38:09 ID:u4hLZpGz
確かにその通りだな 地均しのつもりで応戦していたが、どうやら終わりのない戦いのようだ
>>446 ：2011/02/10(木) 09:33:33 ID:X1cUYn25
アンチが占断投下に対しても粘着するので、他にやりようがないから、やむなく転載してるんだよ
557:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 00:48:58.16 9x6dWKuq
>>500 ：2011/02/25(金) 02:30:34.70 ID:nPxO8rvA
目立ちたがりという前提からして間違っている
>>501 ：2011/02/25(金) 07:26:39.24 ID:2vO/oQEO
両論併記の解説は370へのレスだ 抽出するレスを根本的に間違えてるぞｗ
＞お前が揶揄してた自民ファンクラブ状態の時でもそんなに偏った情報などなかったよ
それは貴方がそちら側の人間だから
俺のような長文スタイルは少なかったが、短文だが偏った情報を前提にするレスはあったし、何より問題なのは異論者を排除に掛かったことだ
俺は偏った情報自体を否定している訳ではない それは両論併記の許容を求める意味を理解していれば分かることだろ
＞「都合のいい情報」というのがあったとして信じ込みやしないよ
海保隊員が銛で刺されたと言った不確定情報・デマを安易に信じる者が多かったろ？
>>502 ：2011/02/25(金) 07:43:12.52 ID:2vO/oQEO
＞かなり時間の経ったものにまで遡って返レスする
隔離スレを使わない以上、即転載返レスは本スレの迷惑になる
だからといって転載レス自体を自粛する気はないから、せめて毎回数レスずつ返して行ってる
＞「全レスはしてないのに～」は説得力がないよ
個人批判には全レスしていると言ってるだろ それが嫌なら君らがスルーするしかない
＞圧倒的にレスをしてるほうが多い
ほぼ全レスと言われたら否定しなかったかもなｗ
＞レスをしないでやってくれないだろうか
寧ろ何か言ってやりたくなるなｗ 分スレのスレタイも逆効果だよ
俺はスレを荒らす気はないが、挑発的なレスに対してまで大目に見る気はない
558:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 00:54:44.77 9x6dWKuq
>>503 ：2011/02/25(金) 16:09:27.20 ID:zc23ly2r
＞新聞の投稿欄のように違う意見が同列に並んでることなのか？
そうだよ
＞2ちゃんではそういう編集者の存在はいないし
それは承知しているから、住民全員に呼び掛けているのだろう？
＞多数派の意見に混じって違う意見を述べるだけの状態は「両論併記」とは言わない
俺が言ってるのは両論併記の「許容」だよ つまり少数意見が出てもそれを排除するなと言うこと
例えば民主擁護が出ても単発短文の中傷・罵倒レスで嫌がらせをするなと言うこと
両論併記なんて大して難しくもない日本語の概念で躓いた奴がいたから、許容の方が見過ごされてたのか？
＞単に「対立意見」というだけだよ
初めからそう言っておけば良かったかもな
住民の中立性が話題になっていた中で出た言葉だから、新聞や歴史教科書の編集者のように、スレ住民は中立的な立場を取りましょう、というニュアンスを含めて言ったのだが、分かり難かったか
>>505 ：2011/02/26(土) 06:04:22.42 ID:qQcLU/PP
まず貴方の理解力が如何ほどかを示せ
>>506 ：2011/03/04(金) 05:45:25.95 ID:Ef25s0jI
自分では何も投下しない癖に、他住民が投下しないのを俺のせいにするな
559:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 00:58:26.75 9x6dWKuq
>>508 ：2011/03/05(土) 05:53:19.61 ID:CmieyVbA
＞何度も同じことを答えられたらこちらも同じことを答えるしかないのだけどね
それはこちらも同じ つまりお互い解り合えず平行線を辿る関係と言うこと
だから気に食わないならスルーしろと言っている 排除の論理では抗争が激化するだけ
＞スレ内の平穏さを保つ為が誘導厨の目的だろ
誘導厨には２種類いると俺は認識している
好き嫌いで誘導しているのは、俺が「アホの自民ファン」と呼称している層
貴方の言ってるのは、「自称・中立派」の自治厨
「アホの自民ファン」は俺の政治思想が気に食わないから排除に動いてるが、自治厨はほぼ全レスや情報貼りと言った殺伐系のレス態度が気に食わないから排除に動いている（と思われる）
両者は今は共同戦線を張っているが、本来は似て非なるもの
そもそも「アホ～」は占者であるかどうかさえ疑わしい
鬼女・オカルト板やニュー速＋辺りから入り込んだネトウヨもどきの可能性も高い
勿論、両者に跨ってる奴もいるだろうがね
＞放って置けばそれはそれで「どうして放って置んだ」とか文句言うくせにね
そんなこと言った覚えはないのだが、そう誤解した過去レスがあるなら提示してくれ
＞お前が心配することではない
答えになってないのだがｗ 俺は君らがスレとして自浄作用をどう働かすかを聞いている
＞だからやめてくれ、もしくは相当のスレに行ってくれと言ってるだけ
その自治厨としての意見は分かっているから、議論をどこから排除するかの基準を示せと言ってるのだし、それを俺だけに厳しく裁定するのでなく他も取り締まれとも言っている
＞支持政党や主義主張による意見は別でやってくれよ
それは理想論だよ 実際、不偏不党の住民などそれこそ少数派だ
皆ハッキリ支持（不支持）政党を持っている そして、それはほぼ親自民・反民主・反小沢と言う勢力図だ
その中で反清和会自民・親小沢・亀井の俺は少数派と言うこと
560:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 01:02:54.18 9x6dWKuq
＞文句を言っていたらスレルールをお前に合わしてくれるとでも思ってるのかね
俺は、誘導厨は自身の快適性を優先して公平さをねじ曲げる連中だと認識している
だから貴方の言うような淡い期待など持ってない
その上で、おかしいことはおかしいと言ってるだけ
＞本当に一部なのか勝手な意見なのかこれまでの経緯を考えても判らないかよ
議論禁止は俺を排除する方便だ
以前は議論が起こっても許容されて来たし、今でも俺以外の住民の起こす議論には寛容だろ
＞占いスレで議論をすること自体が変だと思わないのかな
占いスレだが政治を扱っている そこを軽視しすぎだ
政治を扱えば色々な人間が寄って来て、議論が起こるのは仕方がないこと
＞そういう感覚だから浮いちゃうんだろ
政治思想だけでなく、まったり馴れ合い派が主流の占い板で殺伐派なレス態度を崩さないからだな
二重の意味で異端なら、浮いてしまうのも無理はない
ただ、まったり君やID:YR0mPbnnみたいな殺伐派が今後増えれば、変わって来ると思うがね
>>512 ：2011/03/05(土) 14:03:20.15 ID:OkUnt0H7
＞それらの不満を自ら解決しようとはしないんだね
それはこっちの台詞
まず誘導厨が議論をどのレベルから禁ずるかを明示しろよ
それに対し俺からも注文をつけ、双方で妥協点を模索する
で、双方に納得した誘導基準が明確になったら、それをフェアに運用するだけ
その解決の第一歩を君らが忌避するから話が堂々巡りになっている
561:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 01:20:59.65 9x6dWKuq
>>487 ：2011/02/22(火) 02:05:01.27 ID:spdCdxyi
＞お前がそうでも相手がそうだとは限らない
価値観の相違だな
＞自分の価値の押し付けこそが「独善」なんだよ
それは君もだろ 何故多数派に迎合しようとしない者を排除しようとする？
それは多数派の横暴であり、独善だよ
＞非を認めるまで追い詰めることは返って禍根を残す
間違えることは恥じゃないが、それを認めず無言で立ち去ることは恥だという考えだからな
俺は自分に非があればいつでも謝る準備はあるし、喧嘩しても試合後はノーサイドだとも思ってるから、躊躇無く突っ込んでいる
562:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 01:26:12.35 9x6dWKuq
CAI厨への反論はこちらへ
何に対してのレスなのか判りやすいようにアンカーも付けておきました
言いたい事だけ書き込んでスルーしてもらうのが奴の希望だそうです
希望に沿ってやるもんかと思う人はどうぞ～
563:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 02:43:36.00 Cc24tlt6
まったり君は「みんな仲良く」を理想にしていた人だよ
CIA厨と同じにしてやったら怒るだろうね
564:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 03:50:28.03 iz2UbzUz
＞だから気に食わないならスルーしろと言っている 排除の論理では抗争が激化するだけ
まるでヤクザの論理だな
「スルーしないから荒らすんだよｗ」ですか
相手にスルーしてもらいたいならそっちがスルーすればいいだろ
そんな言い方は逆効果だよ
565:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 03:56:54.59 iz2UbzUz
>>436で「全レスするなら構われる事を覚悟しろ」と言って
「その覚悟はある」と返してるのに
「スルーしろ」って何だ？思いっきり矛盾してるぞ
反論される覚悟も無いなら全レスするなよ
566:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 04:07:38.60 iz2UbzUz
＞何故多数派に迎合しようとしない者を排除しようとする？
多数派以前に集団ルールを守れてない者が何を言ってるんだ
まずはリアルで集団生活を経験してきた方がいいぞ
多数派に迎合しないから排除されるのではなく
集団の和を乱すからだよ
少数派には少数派なりの処世術があるのに、対立・抗争に持ち込もうとするから
排除されようとするんだよ 間違えるな
567:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 08:56:00.30 eoSp6ltK
気にくわないならスルーしろって、
口論では最後に発言したほうが勝ちとか思っちゃう人？
だとしたら子供の発想だよそれ…
568:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 22:52:57.66 DNQ9ai8B
> 政治に関心がない一般人はこのスレには来ないだろう
> このスレにいる時点で、「公明ー創価」、「幸福実現党ー幸福の科学」の一心同体な関係くらい知っていて当然だろ
> 知らないなら無知すぎる このスレの住民はそこまで情報弱者じゃないだろ
ハイハイ、俺々ノシ
情弱結構
変な思想に偏るくらいなら、わからん状態で視てから調べるわい
569:名無しさん＠占い修業中
11/03/14 23:48:19.71 2pEUpdxi
>内容が間違ってなければ問題ないと思うがね
その通り。お前の内容が間違っているから問題。
570:名無しさん＠占い修業中
11/03/15 02:24:33.14 YTfW9CcH
「俺は反論する でもお前らはスルーしろ」って何この自分勝手な発想は？
ジャイアンかよお前は！
こちらにだって反論する権利はあるってもんだよ
自分もカルトと政治の関係は知らないなー
奴は自分の政治観が普通だと思ってるから問題なんだよな
オウム信者が「私は普通」と思ってるのと同じレベル
571:名無しさん＠占い修業中
11/03/15 03:07:42.75 Sy74k9/y
貴女とか貴男とか性別を勝手に特定するような書き方はやめてもらいたいよなあ
気持ち悪い
572:名無しさん＠占い修業中
11/03/15 03:44:03.43 Sy74k9/y
「ここまで対立するとは思わなかったから」で次善の策が「お前らがスルーしろ」？
自分から対立を回避する発想はないのかよ、こいつは
573:名無しさん＠占い修業中
11/03/15 06:05:52.60 KCXG3WPj
＞俺は個人批判には必ず答えると前から言っている
それはお前の勝手
でも
＞嫌ならスルーしろと言ってるだろ
そういう「スルーしてもらおう」という発想に文句を言っている
全レスした以上反応があるのは当然と思えよ
お前が「批判には答える」と言うのと同じようにな
574:名無しさん＠占い修業中
11/03/15 07:14:02.32 Toy/z3o4
確かに雑談・政談を一切なくすのは難しいな。
なるべく他のレスにも雑談は注意する方向でいたけれどもう諦める。
でもCIA厨の「じゃあ、俺への誘導も～」というのは別。
ってか、奴のレスに注意はしたことはあっても誘導はしたことないから。
誘導に文句言う前に、どうして自分だけがそういう目にあう事になったのかを
自戒を込めて内省してもらいたいね。
その上で、どうしたら誘導されないレスの書き方ができるのかを研究して来い。
今のレスの書きようじゃ誘導は仕方ないとしか思えないよ。
575:名無しさん＠占い修業中
11/03/15 21:28:49.60 cg6xJLUx
未だにあいつが誘導かけられる理由を「民主信者だから」だと思ってるのが痛い。
ほぼ全レス、長文、謎ソース、俺スプレッド、これ全部揃えてる奴が他にいるか？
カルトとの関係にしたって、創価と公明、幸福の科学と幸福実現ぐらいまでなら確かに
知ってる奴も多かろう。
で、CIAと何かとか、聞いた事もないマイナーカルトと自民とか、そんなんは知らんわい。
576:名無しさん＠占い修業中
11/03/16 00:14:08.60 0llFMX87
長々と偉そうなこと言うわりには、自分でスレ立てることも出来んのだな。
お前がツイッターに逝け。
577:名無しさん＠占い修業中
11/03/16 01:16:39.89 IG2Cg+qB
>それに対し俺からも注文をつけ、双方で妥協点を模索する
いままでの言動から見て妥協する気はまったくなさそうだけどね。
>双方に納得した誘導基準が明確になったら
こんだけ揉めて双方納得しないんだから無理だろ。
というか、納得する気はさらさらなそうだけどね。
578:名無しさん＠占い修業中
11/03/16 02:42:42.43 xUXJKD3j
「双方に納得」じゃなくて「俺が納得」なんだろ
ツイッターに行けって「スレを分離する」案はないのかよ
分離しても追ってくる気満々っぽかったしな
ツイッターの出来ない奴・環境の奴もいるだろうに
こんだけ拗れた関係はもう話し合いしても修復不可能だよ
579:名無しさん＠占い修業中
11/03/16 06:45:32.25 B84nuGYR
＞リアルでも２ちゃんでも、井戸端会議（馴れ合い）とディベート（殺伐）は違う
貴方はリアルの延長として井戸端会議をしているつもりかも知れないが、俺は覆面討論会のつもりでここに居る
その通りだよ リアルでも2ちゃんでも井戸端会議派とデイベート派はいるだろう
そしてお前の言う通りリアルの延長で井戸端会議してるつもりだよ
まともな思考の人とならまだ討論しても実りはあるだろうけれど
お前みたいな偏見持ちのマナー違反者とは討論しても気分悪いだけ
だから「スレ分離」案が浮上してるのに
何故、馴れ合い派のスレにまで入り込むような発言する？
お前は覆面討論をしたければそういうスレを作ればいいし
出て行かないならいっそ分けようという案を出してるのだからな
お前がこちらの「押し付け」を嫌うようにこちらもお前に「押し付け」られたくない
ならば、共存は不可能で住み分けるしかないと思うのに
何故その案には乗らないんだよ
結局構ってちゃんかと思ってしまうよ
580:名無しさん＠占い修業中
11/03/16 07:32:45.20 6bK74Ta2
CIA厨を見てると、オウム信者に高学歴者が多かったのを思い出すなぁ。
カルト宗教って結構しっかり理論武装してるので簡単に論破できないようになってる。
だから、頭でっかちの理論重視派が返ってそういうのに嵌ったりする。
感覚や直感をメインにした者なら、そうした理論派カルトにも
「これはヤバイ」と気が付くけれど、理論重視者は理論的に間違ってないからと
道を間違えてしまうようだ。それに似ている。
CIA厨はユングでも読めばこの対立の根本が理解できるかもしれないがなぁ・・・。
581:名無しさん＠占い修業中
11/03/16 13:22:24.54 dKCH/1b4
反論をやめた所でCIA厨は出て行く気はないのだろ？
だったら今までと同じじゃないか
反論をやめてこちらに何のメリットがある？
反論の機会がなくなるだけ俺らのほうが損
自分は言論封鎖されたと非難してるのに、相手には言論封鎖を提案するって
CIA厨は自分の行動に矛盾を感じないのかよ
582:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 01:01:52.04 gXv1X2MH
>いや、一部の理性的な住民とは妥協できると俺は思っている
思っているのはあんただけ。
>そんな居るかどうかも不明な少数派のために、こんな妙案をみすみす捨てるなんてもったいない
妙案ですらない。
というかもっともいい妙案があるよ。あんたが出て行けば万事解決！
>つか、はっきり言ってツイッター移行案に俺の旨みは少ない にも拘らずこれを提示したのは、スレを想ってのことだ
>逆に言えば、これ以上の譲歩はない 後は君らが決めろ
これは、そのスレを住民の意向を無視して俺様が乗っ取るという宣言ということか？
>これはその通り それを自戒してるから、政敵の多いスレをあえて選んで両論併記の切磋琢磨をしようとしている
ここは占いのスレであるのでスレ違い。
>俺の批判に反論できないにも拘らず、考えを改めない君らの内の一部は、既にカルトに脳を侵されてると言って良いんじゃないか？
反論しているが、
>君らの言い分が正しければすぐに軌道修正するよ
訳のわからん言い訳をして軌道修正するつもりは無いくせに。
>だが、俺はその対立を温存させたまま活かそうとしているのに対し、
それは違うスレでやろうとここの住人は言っている。
583:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 01:36:41.73 gXv1X2MH
>俺はアンチに協力する気は一切ない
つまり妥協点を探すというのは嘘だったてことだな。
>それ故君らは俺を振り切れないから、ブロック機能のあるツイッターへ逃げろと忠告している
まあ振り切れないわな。こちらが正論を言っても、お前がわけのわからん言い訳して自分の過ちを認めないんだから。
あんたのレスを読むと、「忠告」が多いな。
お前は、ここの管理者か？ スレ立て人か？ なぜ上から目線の態度なんだ？
スレ住人は平等で上下関係はない。だから住人同士で忠告をすることはない。つまりお前が忠告しても意味はない。
スレ立て人が「忠告」をするのならまだ判るが。
584:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 03:38:18.90 1t7Ff/h5
CIA厨って、ホントにオウム信者にそっくりだな。
奴が嫌われるのは、政治的な思想が違うなんて可愛いものじゃなく
カルト信者の行動にそっくりで、住民が本能的に拒否反応を起こした故だろう。
一方的に喋り捲り、自分は正しい、受け入れないお前らが悪い、と決め付ける行動もそっくり。
上九一色村や日本の各地域で乗っ取り行動を起こしてるのもそっくり。
妥協案などと言いながら、それのどこが妥協案だよ。
俺がここを乗っ取る、従わない奴は出て行け、と恫喝してるだけ。
ツイッター移行案は断固拒否する。
585:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 04:01:18.09 1t7Ff/h5
真のディベート派は討論していい場としてはいけない場をキッチリ分けるもの。
それがディベート派のマナーであり良識なんだけれどね。
奴は「政治を占うスレ」は討論していい場所だと思った。これが奴の最初の勘違い。
普通のディベート派なら住民の反応が悪いことや思うように討論できないと判ったら
そこは討論の場じゃなかったと気付いて自ら撤退するものだけれどね。
なのに、奴は占いスレを自分好みの討論の場に変えようとしている。
しかも気に食わないものは出て行けとまで言う。こんなのはディベート派がする行動じゃない。
奴はディベート派を装った地上げ屋だよ。他のディベート派に謝ってもらいたいものだよ。
586:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 05:06:03.82 AT3Etgx7
＞それを自戒してるから、政敵の多いスレをあえて選んで両論併記の切磋琢磨をしようとしている
意味が通じない
「自戒」とは「自分でいましめ慎むこと」だ
つまり、お前にとっての「自戒」とは討論しようという欲求を抑えることだよ
それを「政敵の多いスレを選んで切磋琢磨」？逆だろ、それ
それに「自戒」とは自分一人でやるものだ 他の者を巻き込んだりしない
「自戒のために俺の切磋琢磨の相手になってくれ」って馬鹿かと思うよ
587:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 05:26:32.41 AT3Etgx7
＞直感馬鹿
ならばお前は「論理馬鹿」だな
＞このスレには論理を軽視する人が多いのでは？
その通りかもな
だとしたらどうした？論理を軽視する人が多い中で討論会を続けても継続しないだろ
「裸の王様」のように浮いてるだけだよ
＞対立の根本は理解している
ならば何故、感情派タイプを排除しよう、貶めようとする？
お前のような論理派の思考タイプは対極である感情タイプから学ぶのが一番いい
感情タイプや他のタイプを排除しながら「お前らは異物を排除使用としている」とは片腹痛い
世の中、そしてスレ内は思考タイプばかりじゃない
「対立を温存」というならお前こそタイプの違いを認めるべきじゃないか
バランスが取れてないのはお前のほうだよ
588:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 05:41:43.72 AT3Etgx7
＞一部の理性的な住民とは妥協できると俺は思っている
それが出来るならとっくに出来ている
これまでの経過から考えてこれから妥協できるとは思えないし、自分も妥協する気はない
それにお前の言う「妥協」とは相手に一方的に妥協を求め己は妥協しないつもりだろ
そんなのは「妥協」とは言えないよ
ちなみに上のスレ、「使用」じゃなく「しよう」な
589:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 06:06:48.44 AT3Etgx7
＞ツイッター移行案に俺の旨みは少ない
嘘だろ お前がスレを占拠してやりたい放題できるじゃないか
そんなにツイッター移行案が妙案だというならお前がそっちに行けよ
ちなみに自分はツイッター使えない
そんなにツイッターの機能に詳しいならお前が行けばいいのに
＞俺はアンチに協力する気は一切ない これは君らの恫喝や説得によって変わることはない
ならばこちらも言おう
「自分はお前に協力する気は一切ない これはCIA厨の恫喝や説得によって変わることはない」
とね
590:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 06:58:59.91 AT3Etgx7
一応、ユングの情報を貼っておく
CIA厨は自分を頭がいいと思ってるらしいから、それならユングも読めるだろうと思う
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
591:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 18:44:37.73 dZzVEpWL
「俺への攻撃はやめろ」と言いつつ「反論を書き込む者は上客」ってどっちなんだよ
まあ少なくとも隔離スレに書き込む連中はスレ内でも理性派だろう
それがこぞってCIA厨の案に反対してる
ここに書き込んでる者と妥協できないならどの住人とも妥協は無理だろな
一体誰とCIA厨は妥協するつもりというのだろねｗ
592:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 19:58:31.12 bgzd+rlb
＞>>574 ：2011/03/15(火) 07:14:02.32 ID:Toy/z3o4
＞原因は分かってるが、そこを直しては意味がないんだよね
原因は分かってる？本当に？直しては意味がない？
どうして直さない？何故意味がない？意味が分からない。
＞つまりは俺と君らはゼロサムの関係な訳で、どうしようもない
ゼロサム…どういう意味だよ。
意味不明な言葉を用いるんじゃない。
そして、どうして「どうしようもない」のだ？
＞だからツイッターへの移行がベストだと思う
どこがベストだよ。CIA厨だけが一方的に得をするだけ。
こんなものをベスト案なんてよく言えたものだな。
＞２ちゃんでは今のやり方を変える気はない
ならば、今の状態がずっと続くね。
CIA厨がいる限りずっとそうだろう。
妥協点を探すとか言いながら、やり方は変えない、直さないって
それじゃあ何の為に話し合いを求める？
やり方を変えないなら話し合う意味など何もないよ。
593:名無しさん＠占い修業中
11/03/17 23:29:02.47 xHMsqjJO
＞それはそうだが、占いと関係ない政談をする奴は他にもいるだろ
＞少々のスレチな政談は許せても、多弁な俺のレスは許さないってことか？
もう言ったはずですが、あなたの行為は悪質な荒し以外の何者でもありません。
スレ内の荒しを排除しようとする動きも、別にこのスレッドに限った事ではありません。
＞なら、セーフ・アウトの境界線を提示しろよ
あなた自身が、他者（スレ住人）が提示した条件を受け入れた事がないので、
それを行う事に意味がありません。
＞占断を投下してさえ問答無用で誘導されたのでは、俺としてはどうしようもない
姉妹スレでスレ違いでない占断レスに、「スレを跨いで誘導厨をいじってみた」と
自ら誘導を招いていますが、問答無用で誘導されるのをやめて欲しいなら
何故そんな事をしたのでしょうか。言動が一貫していないように見えます。
594:名無しさん＠占い修業中
11/03/18 00:51:51.06 AZEcMb3R
>少々のスレチな政談は許せても、多弁な俺のレスは許さないってことか？
そりゃそうだろう。
話をしていくうちに多少話が脱線することはあるが、多少の範囲を超えた場合、
つまり多弁になるならスレ違いになるので、スレを分けるか他の板に行くかするでしょう。
2chのどこでもそう。
595:名無しさん＠占い修業中
11/03/18 03:16:12.57 rJzC8yN4
どこのスレでもそうだが、連レスというのは大抵嫌われる
専スレとかそれを前提に作られたスレ（例えばここの隔離スレ）ならともかく
他の人と交流に作られたスレならば一人の書き込み者が何レスも連続で投下するのは迷惑行為と見なされ嫌われて当然
１レス目は占断で２レス目は解釈…というのはまあ許そう（出来れば１レスに纏めて欲しい）
sageを忘れた、誤字を見つけた、訂正がある などの理由の連レスは仕方ない
それでも「連レスしてごめん」という気持ちで一言欲しいものだよ
なのに、CIA厨は登場してずっと嫌われ要素の連レスを繰り返してきていた
これで嫌われないと思うほうがどうかしている
２ちゃんに長くいる者なら連レスが嫌われやすいと大抵知ってるし
初心者であってもある程度ROMってれば理解してくる
CIA厨はレスの書き方のマナーを学んでから来るべきだったよ
596:名無しさん＠占い修業中
11/03/18 15:56:47.19 F73eaJwt
＞まあ、今は有事だから仕方がないのだが
それが判ってるのなら「俺だけが何で～」とか喚くなよ。
現在占いに関係のない情報貼りしてるのは明らかにお客さんで従来の住民ではない。
それを元に比較してもどうしようもない位は悟れよ。
597:名無しさん＠占い修業中
11/03/19 00:47:12.30 Br5UBqKi
＞もっともな意見は採り入れるし、そうでないならちゃんとその理由を言う
「もっともだ」と言いながら、「でも、今のやり方は変えない」とか言ってるのはどう説明するんだ
ちゃんとした理由なんて聞いたことがない 「俺のやり方だから」は理由にならない
「俺を説得できない」のではなく「説得なんてさせてやらない」のだろう
やり方変える気がないなら話し合いなんて求めるなよ
598:名無しさん＠占い修業中
11/03/19 01:31:35.58 Bot6PlrX
CIA厨が他の人の占断の解釈にまで口出しするのがうざくて仕方ない。
それも、自分流の解釈の押し付けだ。
恋人カードが「決断」なんて意味はあるにはあるだろうが、大抵は「調和」が表向き。
まあ、そういう流派もいるので意味の否定はしないけれど、占者の感性が出やすいのがタロットだ。
占者の占ったままの占断を自分流に解釈しようとするのは如何かと思うよ。
599:名無しさん＠占い修業中
11/03/19 04:47:31.26 EcBKe9rS
自民のことを書いてもいない、ヨイショもしていない。
民主を必要以上の貶めていない、ぽっぽという別称を使っただけ。
こういうレスがどうして「露骨な自民ファン」に見えるんだ！
偏見脳もここまで来ると重症だ。
CIA厨は脳外科にでも行ったほうがいい。
600:名無しさん＠占い修業中
11/03/19 06:40:21.40 9bU5LR/H
＞知的なやり取りなら歓迎するよ
知的であれ何であれ、CIA厨とのやり取りなんてスレ内では誰も歓迎してない。
期待するだけ無駄。歓迎されたければ他のスレへ行ってくれ。
601:名無しさん＠占い修業中
11/03/20 04:29:16.87 3adpjcgr
＞蔑称にせよ愛称にせよ、政治家に対して変な呼び方をする奴はいずれかのファンだろ
中立を心掛けるなら、両方にさん付けするか呼び捨てにするもんだ
お前の固定観念を押し付けるな
いずれのファンでなくても流れやわざと別称を使う者もいる
そういう視点で見るから「自民ファンだらけ」という勘違いを生むんだよ
602:名無しさん＠占い修業中
11/03/20 04:46:48.33 3adpjcgr
＞（これは誰もがやってることだと思うが）
人は自分がしてることは他の人もしてると思い込むと聞いたことがあるが
お前はその典型のようだな
ハッキリ言ってそんな事をしてる者はいない いても極少数
世の中の常識を知らなさ過ぎる
お前がそれをしてるからって他の人も同類にするな
ってか、
＞ボランティア って何だよ
ボランティアで自分の好きな政党のPRに来てるってのか？
そんな人迷惑な行為はボランティアとは言わない
ボランティアとはされる側の為を思ってするのであって
される側が迷惑だと言ってるのに続けるのはただの馬鹿
むしろお前の好きな政党に悪い印象を与えるだけだぞ
603:名無しさん＠占い修業中
11/03/20 16:29:47.46 TRCb0uAK
>ボランティアで支持政党・議員の援護をするという意味では、否定しない
>（これは誰もがやってることだと思うが）
どうしてそんな間違った考えを持つに至ったのか目が点だ。
考えるに、これは「環境」がそうだったのだろうな。
両親共にある政党の信者で家にもそういう関係者ばかり集まってきて
政治的な応援や援護を当然のように聞いていた環境で育ったためにそれが当たり前になってしまったのだろう。
両親が共産支持者で子供の頃から赤旗読んで共産支持者に囲まれて育った子供によく似ている。
CIA厨もそうした環境による洗脳者の可能性が高いな。
でも、とにかくその考え（誰もがやってる）は大きく間違がってるよ。
604:名無しさん＠占い修業中
11/03/22 02:09:11.20 IYdF2N3e
＞俺が構ってちゃんでなくいっちょ噛みってことを理解し
いっちょかみと言うより「最後に言った方が勝ち」と思ってる
ただの負けず嫌いさんだろ
こんなものにまで反論するとは相当だよ
605:名無しさん＠占い修業中
11/03/22 02:14:01.40 IYdF2N3e
＞463＞もうスルーしてやる気持ちも失せたな
＞こんなこと言ってる奴もいるし、自民寄りの殺伐派が目覚めちゃったか？ｗ
これだけでどうして「自民寄り」になるんだ
お前の偏見脳では何を見ても「自民寄り」に見えるらしいな
というか無理矢理にでも「自民寄り」にして対立図を作りたいのが希望なのか
お前が希望するような「自民ファンクラブ」じゃないと何度言わせれば気が済むんだ
606:名無しさん＠占い修業中
11/03/22 07:05:20.27 BV46/9Uh
>「なら自分も好きにしたれ」とでも思ったのだろう
>463＞もうスルーしてやる気持ちも失せたな
>こんなこと言ってる奴もいるし、自民寄りの殺伐派が目覚めちゃったか？ｗ
それは、CIA厨へのスルーはしないと言ってるだけで、
同じように荒らしをするという意味ではないだろう。
都合のいい解釈はやめろよ。
607:名無しさん＠占い修業中
11/03/22 15:26:37.39 1MBxsdXD
＞>>498 ：2011/02/24(木) 05:59:58.32 ID:lwwssyrd
工作員かも知れないが、ただの馬鹿の可能性もある
俺が構ってちゃんでなくいっちょ噛みってことを理解し、「なら自分も好きにしたれ」とでも思ったのだろう
お前が構ってちゃんだろうといっちょ噛みだろうとそれを理解するのと
本スレでの工作行為は別だろう
ってか、お前がどうとか理解する必要なんてどこにあるのだ
自意識過剰だな
608:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 00:45:48.64 3RZyXcW8
あのボケ、スレの容量を一人で何百バイト使うつもりだ。
609:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 00:51:07.36 nUS+Zwbg
それが狙いだろ
610:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 01:54:14.23 Jw2bYN9O
>とあるから、情報の優劣・適否を誰がどう判断するか聞いてるんだが、答えになってないな
>つまりは、そんな判断を下せる者はいないから、メジャーだろうとマイナーだろうと情報は、看板・ブランドでなく内容で判断すべき、と俺は思うがね
怪しい情報で判断する気まんまんですね。
そんなことを言ったら、フリーメーソンがーとか、なんでもありになってしまう。
611:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 02:52:52.43 Jw2bYN9O
>他が違反すれば俺だってするさ
他が悪いことをするんだったら俺もやる。
他が法を犯すんだったら俺もやる。
他が殺人をするんだったら俺もやる。
いやーひどいヤツだな。
>ほんとに頭が悪いな 実現性ゼロの案に何の意味がある？
あんたがやめればいいだけだから実現性はあるだろ。お前の心次第。
>この案は、言うなれば俺と政談厨への死刑宣告なんだよ
>そうなれば、人がいないのにスレに居る意味なんてなくなるだろう
その前に普通に占いをする住民も居なくなるわけだから、完全にスレ潰し狙いだな。
612:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 05:13:45.60 hfNSOtGG
＞情報の優劣・適否を誰がどう判断するか聞いてるんだが、答えになってないな
当たり前だ そこは「政治を占うスレ」なのであって「情報の優劣・適否を判断するスレ」ではない
それを判断させようとしてるのも間違えてる
そういうものをやりたければそういうスレを自分で作れよ 何度も言うぞ
＞つまりは、そんな判断を下せる者はいないから、
そう！いません 元々スレ違いの行為だよ
判ったのならそういう判断させようとするのは諦めろよ
＞メジャーだろうとマイナーだろうと情報は、看板・ブランドでなく内容で判断すべき、と俺は思うがね
内容の正否・優劣が判らないのに、「内容で判断すべき」と言われてもなぁ…矛盾してる
それが本当に正しいという証明もないし、それを証明するスレでもない
情報の判断したければ自スレでも作って好きにやれよ 何度も言うぞ
お前は自分が持ってくる情報に余程自信があるのかもしれないが
受け入れられてない事実をちゃんと受け入れるべき
それをお前は論理的に説明させたがるけれど
世の中には論理的に説明できないものもあるのを理解せよ
613:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 05:30:36.79 hfNSOtGG
＞そう思ってるのも当然居るだろうが、俺は＞一部の理性的な住民 と前置きしている
いるのであればとっくに出て来てるだろう
それに、隔離スレに書き込んでる者は割りと理性的な住民と言えるのではないかな
＞アンチとはな だって君らは俺に出て行けと言うだけだろ？ もう君らには期待してないよ
お前にとってのアンチ以外の住民が他にいるとでも思っているのか？
「理性的な住民」という救世主が現れる淡い期待をするよりもアンチと妥協するか
もう諦めて自スレを立てた方が建設的
そこにいてもお前のやり方を誰も認めないよ
614:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 05:43:28.23 hfNSOtGG
＞＞反論しているが
＞そうだっけ？ それを過去ログから抽出できるか？ 基本的に君らは都合が悪くなったら逃げるだろ
例えば、「公認会計士の目から見た陸山会政治資金事件」
俺らにとっての反論はお前のやり方やスレでも暴れ方、全レスしたレスへの返答が主なもの
お前が期待する反論とはそうした政治的な議論なのか知らんが
それをすること自体がスレ違い
政治を扱ってるからってそうした政治論オンリーのレスはNGなんだよ
政治論をメインにしたければ自スレを作ればいいだろ
確かにここのスレではお前の独自の政治論に付いていける者はいないだろう
「俺の政治論をここの住民は理解できない」といい加減悟れよ
そして無茶な要求するなくじゃなく、それに相応しいスレを捜せ
615:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 05:58:39.94 hfNSOtGG
＞＞なぜ上から目線の態度なんだ？
＞やれやれ、また語彙力の問題か・・・ 忠告ってのは別に上から目線って訳じゃないぞ 単に真心からの意見と言うだけ
それは語彙力の問題じゃなく、そう受け取られるというイメージの問題
実際、自分もお前の物言いにはいつも「上から目線」を感じるよ
「真心からの意見」で「お前ら出て行け」かよ
なら、自分もお前に「真心からの意見」で忠告しよう
「お前はお前に相応しいスレを捜すか、自分好みのスレを作れ これ以上いても誰もお前を受け入れないよ」とな
616:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 07:27:53.63 x8KLDfyv
CIA厨は政治を占うスレを潰したい特別な事情でもあるのか？
ボランティアで政党の援護・擁護してるとか書いてたけれど、
善意であれお金を貰ってるのであれ、そういう発言・発想が驚きだ。
民主党とはそうした工作をしないと生き残れないのか？
奴が出してきたツイッター以降案もよく読めば誰も残らないようだし、
実質的にスレとして潰れてしまう。それが目的でこの案を出す意味は
そういう指示でも来てるのか、ボランティアなら勝手な善意（党の為の）らしい。
そこまでしてスレを潰したいとは、どんな意義があるのか理解できない。
617:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 07:36:16.28 x8KLDfyv
政談厨というか、真の政治談議好きならば政治板に行くものだ。
たまに政治板と占いスレとを掛け持ちしてる者もいるだろうが、
そういう人はスレルールを守り、程々の政談しかしないもの。
政談がしたい時には政治板で思いっきり政治を語り、こちらと使い分けている。
それがマナーだ。政談厨をCIA厨は一緒にしないで貰いたい。
CIA厨は政談をしたいならば政治板に行って思いっきり談義すればいい。
618:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 20:45:57.42 /u/KlUb9
＞岩手の被災者への労いもなかったので、俺としてもセンシティブになってしまった・・・
ただぽっぽと言っただけの姉妹スレ805を「露骨な自民ファン」と決めつけた理由がこれ？
震災後のCIA厨の占断及び全レスに「被災者への労いの言葉」なんて無いようだけど。
619:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 21:20:21.39 nUS+Zwbg
OSHOを検索したら、妖しいものしか出てこないんだが
誰か知ってる？
620:名無しさん＠占い修業中
11/03/23 21:50:22.86 ix9lC09i
>>619
「OSHO禅タロット」で検索してみ
それで駄目なら、タロットを販売してるサイトに繋げば紹介されてるよ
621:名無しさん＠占い修業中
11/03/24 05:46:34.93 plFzI7ym
＞俺の認識では２ちゃんは常在戦場の気持ちでいるべき場所だ
それはお前の勝手な認識 他の者はそうじゃない
お前の勝手な価値観を押し付けてくるから皆攻撃してくる
それとも攻撃されるのが狙いか？
＞政治を扱っておいて議論・討論すべき場所ではないだなんて馬鹿げているだろ
政治を扱ってはいるが、占いが基本 政治はその対象であるだけ
政治に関しての議論・討論をしたければ政治板に行くのが筋
同系の思想のものらがいっぱいいるよ
＞２ちゃんは基本的にまったりする様には出来ていない
それもお前の勝手な認識
まったりしたい人はまったりしたい
お前が勝手に作った価値観を2ちゃんに適用しないでもらいたい
622:名無しさん＠占い修業中
11/03/24 06:09:51.59 plFzI7ym
＞先に俺に対して気に食わないから出て行けと言ったのは、アンチの方だ
お前が誘導に不満を言い、スレルールを無視し、
政治議論を始めたがり、情報の判断までさせようとするから
「そんなに自分勝手をやりたいなら自分用のスレを作ってやりたいようにすれば？」
もしくは「お前の希望を満たしてくれそうなスレを探してそっちへ行けよ」
と言ったまで 2ちゃんそのものから出て行けと言った覚えはない
しかし、お前は2ちゃんそのものから出て行けと言った その差は大きいよ
実際、お前が占いスレに留まった所でお前の望むような
殺伐とした討論・議論をするスレにならないし、させない
そうまでして占いスレに固執して何になる？占いスレを改革できるとでも？
ここまで揉めたら関係修復は不可能だし、お前の望む方向に行かない
ならば、自分用のスレを作ればお前は文句を言われずに好きなことができるのにね、と
それだけのことだよ
623:名無しさん＠占い修業中
11/03/24 06:23:48.63 plFzI7ym
雑談を放置すれば
＞俺は自分だけ優等生を演じる気はないから、他が違反すれば俺だってするさ
で、注意すれば
＞政談は俺の動向に関係なく自重の方針ではないのか？
と、文句を言う
内容はともかく、お前が望むように他の者も注意されてるのだから
何故それに噛み付く？訳が判らないよ
自分を出しにされたのが嫌？でも、お前が言ってるように注意はしたのだから
その方向は褒めるべきではないかな
624:名無しさん＠占い修業中
11/03/24 08:10:48.80 WFqmM0Yr
「２ちゃんは基本的まったりするように出来てない」って
こいつは２ちゃんの全てのあらゆる板のあらゆるスレに行ったのか？
そういう事は全てのスレを見てきてから言えよ。
俺は占い板・占術板以外にもいろいろ回ったけれど、
どこも結構まったり系だったよ。
そりゃ、中には討論系や考察系などもあるけれど、ほとんどがまったり系だった。
大体、「政治でガチに討論したい」と思うなら、普通は政治板に行くもんだよ。
占術板に来た時点で間違えてるよ。
625:名無しさん＠占い修業中
11/03/24 15:47:39.56 7xwUtBoE
自分のレスをスルーする人をCIA厨はやたらほめてるけれど、
あれはやはり「スルーしてくれ」と言うことかな。
いっちょ噛みか何か知らんが、噛んだ以上噛み返される覚悟がないなら全レスするなよ。
「火に油を」と言う発言も実は追い詰められているのかね。
やられて嫌ならやめればいいのに。馬鹿な奴。
626:名無しさん＠占い修業中
11/03/24 16:02:56.17 7xwUtBoE
＞実際、俺の言ってることの何処が間違っているんだ？
そりゃもう、「占いスレで政治的議論ができると誤解した」という点だろ。
他の人は行きがかり上多少脱線するすることはあっても、
最初から「政談目的」で来てる訳ではない。
「政談目的」で来てるのが見え見えだから、目の敵にされるんだろ。
627:名無しさん＠占い修業中
11/03/24 20:50:31.81 Ila+LvBk
いっちょ噛みというより狂犬病に見える
628:名無しさん＠占い修業中
11/03/24 23:06:32.24 c+xL5Evd
>それは、④の全原発の「即時」停止しかなかっただろう
ほほう。本当にやったら日本はどうなるかな？
関東の輪番停電でさえこんな状況なのに。
電気の消費者と原発がある地域の住民との間で暴動が起きるぞ。
電気を全く使ってない人しか全原発停止をいう資格はないぞ。
>君が正しい アンチはアンチファンの病理に蝕まれてる
まあそのとおり。全く読む価値がないからね。
反論のために仕方が無く読んでいる。
しかし、「アンチ」と思っている人にしか読まれないレスを書いてどうしようとしているんだ？
629:名無しさん＠占い修業中
11/03/25 01:53:51.93 5Mmet2Ph
政治板をざっと見てきたけれど、結構まったりしていたよ
ってか、コピペ厨が多かったな
「政治を扱っておいて議論・討論する場ではないなんて馬鹿げてる」
とか言ってたのに、本物の政治板はまったりだった
どういう事なのかなぁｗ
630:名無しさん＠占い修業中
11/03/26 01:31:52.91 vKbwiwEm
>だが、掲示板は自由な言論がその目的であり、それを排除する誘導行為は、掲示板として間違った行いだと俺は思うがね
掲示板は自由だが、話す内容や話題をなんでもありにすると収拾がつかなくなる。
だから2chをはじめとする掲示板では、カテゴリ別に板やスレを分けている。
占いの板で政談をメインにするのは板違いでスレ違いである。
おまえは掲示板として間違った行いをしている。
631:名無しさん＠占い修業中
11/03/26 06:43:18.63 CbIZU15F
また、幼稚園児並みの言い訳ばかりだな
＞それは俺だけに対してアンフェアな誘導をしているからだろ
隔離スレはCIA厨とCIA厨に反論する者用に作られた
だから、CIA厨が発言を始めたら誘導が始まるのは当然
お前だけじゃなくお前に反論する者にも誘導してるのだよ
＞俺はそもそも誘導自体に賛同していない
お前の許可なんているのか？
泥棒が「盗みは罪だと俺は賛同していない」と言ってるようなもの
そういう者にまで賛同を求めていたら秩序なんて保たれないよ
＞ただ、君らがそう言うルールを自身に課すならフェアにやれ、筋を通せと言っているだけ
お前に対してはフェアに行われているよ
まずは見本を示されてるじゃないか
632:名無しさん＠占い修業中
11/03/26 06:58:31.02 CbIZU15F
＞それはスレが元から偏ってた上に異論者に不寛容だったからだろ
出た！「元からそうだった」という言い訳！
お前が来た時は丁度荒れ時だったんじゃね？
＞２ちゃんはそもそも殺伐とした掲示板だ
前にも書いたがこれは完全なお前の勝手な思い込み
すべての２ちゃんのスレを回ってから来い
一体、お前がそんな間違った認識を持つようになったどうしてだ？
誰かから教えられたのか？自分でそう思うようになったとしたら、
どうしたらそんな間違った知識を得るようになったのだ？
逆に興味が沸くよ
633:名無しさん＠占い修業中
11/03/26 07:16:45.23 CbIZU15F
＞掲示板は自由な言論がその目的であり、それを排除する誘導行為は、掲示板として間違った行いだと俺は思うがね
２ちゃんでは、目的によって板が分かれていて、それぞれにスレッドが作られている
話し合いたい内容によって「掲示板」は分けられている
分かれているのは「自由な言論をしたければそれにふさわしい場所へ行け」ということ
掲示板だからって無差別に何でも自由に語っても良い訳じゃない
お前が自由な言論を望むのならその内容に相応しいスレでやれ
占いスレはそういう場所じゃない
＞＞している者がいたなら諌めればいいだろ
＞それが諫められてなかったから、政談厨が増長して自民ファンクラブ状態になっていたんだろうが
｛お前」が諌めればいい というつもりで書いたのにね
そんなに他の政談厨の動きが気になるのなら、
「お前」が率先して諌めろよ という意味
諌めるのは他の者の役目とか勝手に思ってるのかね
634:名無しさん＠占い修業中
11/03/26 10:29:43.56 oF85CDQS
>>632
常時テンション高い板なんて、ニュー速やVIP、東亜+板位しか思いつかないｗ
理論派ぶろうとするCIA厨のノリからするとVIPより東亜に近いかな
635:名無しさん＠占い修業中
11/03/26 15:10:37.05 ijBhu0nF
「筋を通せ」とか言うなら、まず政治の話をしたいなら政治板に行くのが筋だろ
筋を守れてもいないものに「筋を通せ」なんて言われたくないよな
>>634
なるほど
確かに政治板の方がまったりしてたな
636:名無しさん＠占い修業中
11/03/26 17:03:40.25 7i0a9nl6
政治思想板の方が殺伐していた
CIA厨みたいな決め付け厨がかなりいたよ
637:名無しさん＠占い修業中
11/03/27 06:35:32.72 M9bNyY8u
>同じことをして摩擦を生んだ俺にばかり異を唱えるのは、順番が逆だろ
確かに、政談雑談を始める連中は以前からもいた
しかし、それを諌めようやめさせようとしていた住民も以前からちゃんといたよ
まるで無法状態だったような表現はやめて欲しい
「同じこと」と言うが、それでも以前の雑談者は注意したら引いたものだよ
同じと言うなら、お前はその時の者のように何故引かない
それに、お前のように全レス連レス自己主張で占拠してた者はいなかったよ
幼児並みの言い訳はそろそろ卒業したらどうだよ
638:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 03:28:09.07 XNOOe4w6
＞誤読してるぞ カルト信者のようにならないために、と言う文脈だろうが
いやもう十分カルト信者だろ、お前は
そうならない為にと思うなら、今からでも「自戒」の意味を調べて
本当の意味での実行してみろよ
今のままでは悪いカルト信者そのものの行動だよ
＞自戒ってのは自分を戒めるところまでを言う それをどう行動に移すかはまた別問題だ ごっちゃにするな
「戒める」とは「禁じる・警戒する・懲らしめる」ということ
それに「自戒」には「慎む」まで入っていたよ
どう行動しようといいが、迷惑だと訴えられてるのにそれを続行するのが「自戒」と言えるのか
お前は間違った「自戒」の仕方をしているよ
639:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 03:46:26.76 XNOOe4w6
＞＞ならばお前は「論理馬鹿」だな
＞いや、そう言う話の流れだったのは自明だろ？
自明？そんな話の流れだっけ？勝手に流れまで捏造するんじゃない
＞ただ意見を述べただけだろ 俺は何も無理強いはしてないのだから、スルーしたけりゃすれば良いんだよ
その「ただの意見」がウザイっての
言った以上は反応が返るのは当たり前
スルーはしないよ スルーを期待するならレスするな
＞ツイッター移行は民族大移動と言ってるのだから、実現すればスレ全体の引越しとなり、むしろ俺が取り残される形になる
民族大移動と言うのなら、ツイッターでなくても２ちゃん内の別スレでもいいだろ
そこにお前が来なきゃいいだけ
＞そこを誤解しているから、排除だの乗っ取りだの見当違いな事を言うんだよ
というか、スレそのものを潰すのが本来の目的では？
お前一人が残るって何になるんだ 自分用のスレが欲しいなら作れよ
作れないなら頼んだら作ってくれる者がいるだろ
640:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 03:57:37.39 XNOOe4w6
＞貶めると言うのも、政治の話をしているのに馬鹿なことを言われれば、アホと罵りたくもなるだろ
何度も言うが政治の話をしたいなら政治板にいけよ
ここは政治は占う対象と言うだけだから
それにお前の政治観は独特過ぎて誰もついてけないよ
＞それに、感情タイプと一口に言っても色々で、全員が理想化された高純度の感情タイプとは限らない
純度が低い者からは、学ぶべきことなど特にないよ
「純度」とはどういう意味を指すのか知らないが、世の中完全完璧な人がいるわけないだろ
どんな程度であれ、学ぶ姿勢があれば学べるよ
要するに自分と違うものを学びたくない言い訳だな
それで「自戒」とは聞いてあきれる
641:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 04:15:07.66 XNOOe4w6
＞いやいや、政談の扱いだって君らの中ですら合意を得られていないではないか
話し合いを進めてもいないくせに何を言うんだかｗ
「政談の扱い」に拘るなぁ 例え、そこでは住民の一致はなくても
お前に対する態度は一致してると思うけどね
それに話し合いができるなら出てきてもいい筈だろ
出てこないのは「いない」か「お前とは話したくない」だろね
「話したくない」者に出てくると期待するだけ無駄だよ
＞人がいない中でやりたい放題も何もないだろ
お前の好きな情報の貼り放題
お前の独自の政治論展開とかｗ
＞なら交渉決裂と言うことだな
俺は別に現状維持でも構わない
最初から反発される案を持ってきて無理矢理「現状維持」の方向へ向かうのが目的だったんじゃね？
642:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 04:29:48.58 XNOOe4w6
＞まあアホのアンチよりかは良いだろうよ
皮肉の通じない奴だなぁ
＞ただそれより論理派タイプだと言う意味合いの方が強い話の流れだったろ？
論理派タイプにも色々いて、俺が必ずしも高純度と言う訳ではない
高純度ｗ 「要はバランス」と言ったのは誰だっけ？
どっちかに偏ったりするのを「偏重」と言うのだが、自分に対しては「高純度」なんて感触のいい言葉を使うんだな
どっちにしろ偏りは迷惑なんだよ 違う機能を学べと言うことだ
＞つか、リンクはただのウィキじゃんｗ 手抜き過ぎだろ
入り口としてはその程度でいいだろ
「本当」の頭の良い奴はそこから自分で発展させて本を見つけて読んだりするだろうにね
643:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 04:39:59.20 XNOOe4w6
＞他が黙れば俺も黙る、と言う含みがあるんだが、分からんか？
住民総出でスルーしていた時期もあったが、結局お前は黙らなかったじゃないか
ってか、お前が黙ったことなんてあったかよ
他のものを言い訳にすることが幼児並ということだよ
644:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 08:38:31.34 oeKdISB3
高純度の感情タイプがいたら逆に怖いよ。
理論も理屈も通用せず「好き・嫌い」「快・不快」のみで判断して議論も何も出来やしない、
CIA厨とは別の意味での困ったちゃんになりかねない。
と言うか、どっちであっても偏りすぎは嫌われやすいのものでもあるのにね。
645:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 16:21:27.48 QZhrsWDy
「アホのアンチ」とか「アンチはアンチファンの病理に蝕まれてる 」とか
CIA厨は自分を嫌うものは「アホ」だの「病理」だの決め付けるんだな
どうしてアンチになるのかも考えようとしないでアホ扱いして
こういう所が独善なんだよな
646:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 16:40:22.06 QZhrsWDy
>論理型としてはそれ程でもないと謙遜してる文面なのに、読解力ゼロか？
論理型の悪いパターンとして周囲から浮いているのに、それに気付かないとは理解力なしだな
647:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 17:49:17.90 YU3iR8UD
「謙遜」とは「へりくだる」ということ。
つまり、自分から自身を下の段階に落とすこと ということだ。
「アホのアンチより俺のが頭いい」と言ってしまうことのどこが謙遜？
日本語学び直した方がいいな。
648:名無しさん＠占い修業中
11/03/28 20:08:37.40 lB6y4dgO
＞自民よりのまともな支持者とファン心理の支持者とが混在し、スレの雰囲気としてはファンが作るアホっぽい空気が支配的だった、と言うこと
だから、その雰囲気とか空気とかがお前の思い込みだっての
ぽっぽと言ったくらいで露骨な自民ファンに感じられる偏見脳なお前には
そうではないのに勝手に妄想で「自民ファンが占拠してる」と感じただけ
いい迷惑だよ
＞そこが馴れ合い派と殺伐派の価値観の相違点だな
で？だから？価値観の相違点がどうだって？
価値観が違うからってスレを荒らしていい理由にはならないぞ
それとも、価値観の違いを免罪符にでもするつもりか？
そんなのは免罪符にはならないよ
649:名無しさん＠占い修業中
11/03/30 01:33:14.81 A0dVRGwl
＞判断した結果、アホだと言ってるんだが
まともな批判でなく、単発短文の中身のない中傷ばかりだからな
中身がなくても、それに向かって「アホ」と言えば結局同類
中身のないのにまでレスしまくるから、更に中傷されるという悪循環を招くだけ
上から目線で相手を「アホ」呼ばわりしてたら反発されて当然
大体、「アホ」だと罵っておきながら議論を期待すること自体が矛盾してるよ
650:名無しさん＠占い修業中
11/03/30 01:48:43.39 KnO5i7bp
CIA厨が絡んでこない占いの傾向(否結果)を見ると面白い
651:名無しさん＠占い修業中
11/03/30 19:56:09.02 3iTNGlf6
まともな批判というか、占いスレで政談をする気はないしね。
652:名無しさん＠占い修業中
11/03/31 00:17:03.56 moLFzy9O
「真面目に意見交換」て占いスレで何を期待してるんだ。
そんなのはしないと言ってるのに居座って待ってれば「真面目な意見者」が現れるとでも思ってるのかね。
653:名無しさん＠占い修業中
11/03/31 00:20:41.04 pvZ+bCdE
>根拠のある批判は歓迎してるし
いやだからここは占い板であって、多少の話の脱線はあっても、政談をするところではない。
お前は歓迎でもこっちはお断りだからそういう話はしない。
654:名無しさん＠占い修業中
11/03/31 04:22:00.02 OxeFMfUP
＞だから＞論理型としてはそれ程でもない と言ってるだろ
相手は誰であれ「～より俺頭いい」と言った時点で謙遜としてはOUTだろ
それに、元の文面は「CIA厨は自分を頭いいと思ってるらしいｗ」というもので
論理型云々ではなかった筈だがね
論理型がどうのというより、そんなに自分を持ち上げたいのかと呆れるよ
655:名無しさん＠占い修業中
11/03/31 04:51:31.96 OxeFMfUP
＞理性派といっても純度・習熟度の低い者なのだろう
「純度・習熟度」とはどういう意味なのか知らないが、まあその通りかもしれん
だとしたら、どうだというのだ？お前にとっての「低い」相手しかいないスレに居続けて何になる？
「切磋琢磨」とやらをしたいのなら「純度・成熟度」の高い者らがいるスレへ行ったほうが為になるのに
それとも、本当は「こいつら低いｗｗ 俺頭イイwww」と自分以外を貶めて優越感に浸るのが目的か？
小さい奴だな
＞或いは端から真面目に意見交換する気がないか
はい、そうです お前と真面目に意見交換する者はいません
ってか、意見交換って何を言ってるんだ
意見交換の場を求めてるなら自スレ作って好きにやれよ
656:名無しさん＠占い修業中
11/03/31 13:21:22.04 m+1OcJJD
OSHOはNGに登録した
657:名無しさん＠占い修業中
11/04/01 02:05:20.15 zp5qjrrA
＞スルーすれば良いだけの話だろ
何度も言うが、相手にスルーを求めるならレスするな
＞＞ナル入ってるし
＞文章に個性が出るのと自己陶酔は違うだろ その区別はついてるのか？
「俺頭いい」という文面がそう受け取られたんだろ
ナルとは「自己陶酔」だけじゃなく「自画自賛」「自分美化」なども入る
お前自身はどう思ってようと他の者はお前をそんなに頭いいと思ってないよ
も少し世間知ろうな
658:名無しさん＠占い修業中
11/04/01 05:58:14.20 6jTi9EXE
つまらなければスルーしろって、つまらない書き込みした自分は棚上げか。
つまらないと言われなければ相手に伝わらないのにな。
なら、あいつはつまらないものにはスルーするかと言うとそうでも無いくせにな。
自分はしないのに相手にはそうしろと言うんだな。
659:誘導のひとり
11/04/01 12:33:21.36 uYJZQplp
なんというわかりやすい煽りw
占いはつい先日も投下しましたがw(お正ではない)
また悪い状況みたいだなw
660:名無しさん＠占い修業中
11/04/02 01:07:07.92 KFamAB7f
面白いよね
CIA厨の直後に"いつもの"単発嵐は来ない
661:名無しさん＠占い修業中
11/04/02 02:55:16.03 psLmFCWM
＞これは俺も前から言ってることだが、それが出来ないからアンチファンなんだよ
自分に反論するものは全てアンチか 勝手な解釈だな
というか、本スレはCIA厨のファンスレじゃないのだし
「アンチファン」という表現はおかしいんじゃないか？
自分中心な決め付け方でさえナルが入ってるよ
何度も言うが、スルーしてもらおうと思うくらいならレスするな
662:名無しさん＠占い修業中
11/04/02 03:05:28.19 psLmFCWM
＞話し合いを省いて罵り合ったって得るものは少ないよ
罵り合いの方向に持っていったお前が偉そうに言うなよ
＞得るものが少ない と思うなら、何でそこに居続けるんだよ
お前がいることで罵り合いの場になってるし、お前の望む政談はない
なのに、何を得ようとそこに居るのか？
お前こそ、自分の得たいものは何なんだよ
663:名無しさん＠占い修業中
11/04/02 04:58:30.98 73qR8Evx
>ただの雑談だろ
ただの雑談であっても、一つ一つにレス返ししまくるからウザイってのに
こういう風に全レスするから構われたいのかと思ってしまう
664:名無しさん＠占い修業中
11/04/02 06:23:29.86 2SdNEgYd
＞自分とは違う考えを持つ者に対して、具体的に問題点を指摘しもせず
問題点と言っても、政治的な指摘するスレじゃないんだけどなぁ。
占術的な問題点の指摘ならいいが、政治や考え方の指摘はいらないよ。
665:名無しさん＠占い修業中
11/04/02 18:44:53.20 17ide2/u
>自分とは違う考えを持つ者に対して、具体的に問題点を指摘しもせず、キチガイだの狂信者だのとレッテルを貼る者の方こそ、狂信的だと思うがね
民主党狂信者ってのはCIA厨の事を言っているんじゃないかと思うんだが。
それとも自分を指して言われているっていう自覚はあるのかな。
CIA厨の問題点は既にここで指摘され続けているし、別に122が狂信的とも思わない。
「ぽっぽと言ったから露骨な自民ファン」と判断したり、
自民を少しでも持ち上げる話題に対して自民を非難する内容のレスをしたり、
政治資金問題を起こした小沢氏を支持し続ける点は狂信的民主ファンに見える。
666:名無しさん＠占い修業中
11/04/03 02:06:57.37 aUaRm8nF
ボランティアで支持政党の擁護をするのは誰でもやってる、などと書いてた奴だしなぁ
小沢への狂信的擁護もマジで奴なりのボランティアかもしれない
667:名無しさん＠占い修業中
11/04/04 23:15:18.75 YsY8whz8
地震兵器とか、東北でもない千葉ごときで被災被災騒いでるクズのサイトが有用な情報ソースｗ
ＣＩＡ厨です
668:名無しさん＠占い修業中
11/04/06 01:28:30.75 RDnqxM2x
＞２ちゃんは誰でも出入り自由で書き込み放題なんだから、黙認するしかない 注意したって無駄に荒れるだけ
注意しなければしないで「何故しない～」とか喚くのに勝手な奴だな
それとも、自分のやってる事を含めて黙認させたい、スルーさせたい が本音か？
他もやってくれて放置されれば自分も好きに出来るとか思ってるのかよ
＞そもそも題材に政治を扱っているのだから、政談厨やコピペ厨が寄って来るのは仕方がない
むしろ好きにさせて情報収集に一役買って貰うくらいの気持ちでいた方が楽だぞ
それを許してたから、お前のような迷惑者までがやって来て困ってるし
お前の行動の言い訳にされる
「楽だ」なんてとても思えないね
669:名無しさん＠占い修業中
11/04/06 01:53:50.38 p+B6c1V9
＞占いによるネット情報の裏取りには政談やコピペは必要だし、他住民のデマ拡散に突っ込むのにもそれらは必要だからだよ
そう思ってるのはお前だけ ある程度の情報なら知っとく程度でいい
「必要」までは思ってないし、それにのみ集中することもない
お前は自分の価値を押し付けすぎる
＞ゼロサムゲームのゼロサム
知らないなぁ 通じない言葉を持ってくるなよ
＞＞CIA厨だけが一方的に得をするだけ。
＞何故そう思うんだ？ どう考えても俺の旨みは殆どないんだが
お前だけが居残って占拠できるからだよ
お前の旨みがどんなのかなんて知らないね
670:名無しさん＠占い修業中
11/04/06 02:03:55.68 p+B6c1V9
＞俺は他の住民と同じように占い、また占いと関係する政談をしてるだけ
他の住民はお前のように全レス連レスをしているか？
注意されてもごねたりしてるか？
どう見ても同じじゃないから、浮いてるし嫌われてるんだよ
＞政談厨が占いと関係ない政談をしたり情報を貼った場合、そこに言うべきことがあれば、占いと関係なくとも突っ込みを入れもする
そのやり方を変えるつもりはないし、問題があるとも思わない
問題があるから浮いてるだよ
何よりその上から目線の罵倒の仕方に問題がある
やり方を変えるつもりがないならずっとこちらも変わらないよ
671:名無しさん＠占い修業中
11/04/06 02:12:59.75 p+B6c1V9
＞まあ、配慮するとしても転載レスの分量を抑えることくらいだな
それで抑えた？もっと減らして個性を出し過ぎるのも抑えろよ
ってか、自分のスレを持つか、自分の希望に相応するスレを探した方がいいんじゃね？
抑えてまでどうしてそこまで占いスレに居続けるのか判らん
672:名無しさん＠占い修業中
11/04/06 05:52:49.29 2Vto4q6j
>どう考えても俺の旨みは殆どないんだが
自分本位な奴だと思っていたけど、ここまでとはなぁ。
はっきり言って、こいつが何を「旨み」にしてるのか、有るのか無いのかなどどうでもいいし、考えたこともない。
なのに、「俺の旨みはない」からとそれで説得しようとしてる。
そんなものはどうだっていいのに。
第一、「俺の旨み」って要は個人的な楽しみじゃないか。
それは本人が考えることで、他人が考えることじゃない。
「どう考えたって」と言うが、そんなの知るか！と思うだけ。
こいつの個人的な楽しみと引き換えにどうしてこちらが移動しなきゃならないのだよ。
それ程の価値があるとでも思ってるところが呆れるよ。
673:名無しさん＠占い修業中
11/04/07 02:04:49.00 4BjgkcL2
＞偏見が強かったり理解力に乏しい者は、情報を正しく評価できない
「俺の持ってくる情報を理解できないのは、お前らの偏見が強かったり理解力がないからだ」
と言いたそうだなぁ
つまり「俺のしてることは悪くない 悪いのは理解しない奴ら」と言いたいんだろ
自分を正当化するのもいい加減にしろよ
＞そんな奴に限って、悪意ばかりで中身の無い中傷レスを繰り返すのだから、始末に負えない
とにかく、お前の持ってくる情報は歓迎されてないのだよ
しつこく持ってくればそのうち理解してくれる者が現れるとでも思ってるのか？
そういう幻想より現実を受け止めろよ
お前の持ってくる情報は全然役に立ってねぇってさ
674:名無しさん＠占い修業中
11/04/07 02:05:39.82 ya4N2auw
>偏見が強かったり理解力に乏しい者は、情報を正しく評価できない
>そんな奴に限って、悪意ばかりで中身の無い中傷レスを繰り返すのだから、始末に負えない
>比喩も下品だし、最低だ
自己紹介お疲れ様ですw
675:名無しさん＠占い修業中
11/04/07 02:07:50.18 4BjgkcL2
＞比喩も下品だし、最低だ
古新聞は役に立つという比喩のどこが下品？
事実、お前の持ってくる情報より役に立ってるよ
「クソ」という言葉を使ったから？ガキかよ！
676:名無しさん＠占い修業中
11/04/07 06:51:02.80 fpylGaat
>偏見が強かったり理解力に乏しい者は、情報を正しく評価できない
つ鏡
677:名無しさん＠占い修業中
11/04/08 00:46:21.08 XKs/12vy
未返信のCIA厨宛のレスたまっちゃったねえ。こりゃ全レス大変そうだw
678:名無しさん＠占い修業中
11/04/08 03:26:36.11 FRiDtZ7/
全レスせずにはいられないのって、いっちょ噛みというより負けず嫌いの最後に言った方が勝ちに見える
他と同じようにしてるだけ、とか言うなら全レス連レスを他はやってないだろと言いたいね
679:名無しさん＠占い修業中
11/04/09 10:36:01.72 Y8rNgdbw
相変わらず誘導に噛み付くな
とことんスレを潰したいようだ
680:名無しさん＠占い修業中
11/04/09 18:33:26.18 vw+ktLwT
自分だけ誘導されたら「何故俺だけ～」と文句言い
他の者が誘導されたら「好きにさせろ」と文句言う
注意されるのが嫌いな子供みたいだ
681:名無しさん＠占い修業中
11/04/09 23:28:40.66 vwNeUWkn
「風穴を開ける」というのは普通は「風通しを良くする」＝「誰でもが参加できる空間を作る」という意味に使われるものだがなぁ。
殺伐とした空気にする為のものじゃないのに。
682:名無しさん＠占い修業中
11/04/09 23:36:41.10 9Z+4ygmP
度々日本語誤用しているから、
半可な外国人が無理してるか、よっぽど教養無いかのどちらかだろ
確信犯など意味が転じたり変化した語彙もあるが、
CIA厨が誤用しているものはそのような系列のものでもないしな
683:名無しさん＠占い修業中
11/04/10 00:10:13.23 1OI5GniH
本スレ>>193
しばらく誘導やめてみようか？
それでどうにもならなかった過去の事例があるし、
誘導かけてるの俺だけじゃないから、他の人については保証できんが
684:名無しさん＠占い修業中
11/04/10 00:10:37.82 GWYKfLAr
>>682
韓国人は自己を客観的に見ることがとても苦手
そして他者と自己の境界があいまいで
他者と自己を同一視する傾向が強い、という話がある。
>偏見が強かったり理解力に乏しい者は、情報を正しく評価できない
自分がその典型だという事を理解していない＞客観視が苦手
>ボランティアで支持政党・議員の援護をするという意味では、否定しない
>（これは誰もがやってることだと思うが）
こんなことは殆どの人がやらない＞他者と自己の認識があいまい
685:名無しさん＠占い修業中
11/04/10 00:17:32.63 1OI5GniH
>>684
> こんなことは殆どの人がやらない
確かに
自分の周囲（知人友人仕事仲間他）だと、政治関係＝ﾒﾝﾄﾞｸｾ、触るな危険 だからなー
せいぜい近所付き合いが等で、ﾒﾝﾄﾞｸｾｰから目先の穏便を取って済ませちまぇ程度
それはそれで行き過ぎていて困ったことではあるんだけどさ
686:名無しさん＠占い修業中
11/04/10 00:20:22.86 9R8JkyOR
>>684
俺も同じ事を感じていたw
本スレは、
ちゃんとした占いのレス
そのコメントのレス
長い長いCIA厨のレス
誘導レス
で埋め尽くされているので、パット見、
CIA厨のレスが荒らしに見えるようになってきたので良いことだ。
687:名無しさん＠占い修業中
11/04/10 05:45:21.93 RUiXS1f1
＞＞少しは学べ
＞ルサンチマンだなんて初耳
それはその言葉の意味を学べという意味じゃなくて、
どうして自分だけが嫌われるかをこれまでの経緯から「学べ」という意味だと思うよ
ってか、ワザと気がつかない振りしてるのか？
688:名無しさん＠占い修業中
11/04/10 06:02:33.55 RUiXS1f1
＞２ちゃんは誰でも出入り自由で書き込み放題だから、ノイズの完全な除去は不可能
それは確かにその通りでもあるが、ノイズの正当化をするのもどうかと思うね
＞それが気になって占えないと言うなら、ノイズをブロックできるツイッターに行くか、政治を題材にすることを止めるしかない
だから、ツイッター案は却下
他人の行動をコントロールできないと言いながら、自分はそうさせようとするんだな
政治を題材にするなというのも大きなお世話
それとも、それが本当の目的か？
689:名無しさん＠占い修業中
11/04/10 06:13:21.86 RUiXS1f1
＞それが嫌なら、ノイズの発生源に文句を言って黙らせようとするより、自分のスルースキルを磨いた方が手っ取り早い
文句を言わなければ、それが相手に伝わらない
それを苦痛に思ってる人がいることも判らないままだ
そういう人がいると発信することで相手も気付いて気をつけようという気になる
お前のは「言われたくない」「気遣いたくない」という我侭放題したい言い訳にしか聞こえない
それから、相手にスルーしてもらおうと思うくらいならレスするな
レスした以上は反論もあると思えよ
ノイズは完全に除去できないものだろ
相手にばかりスルースキルを求めるなら自分も身につける努力しろよ
ノイズが気になってるのはお前の方じゃないか？
690:名無しさん＠占い修業中
11/04/10 07:02:15.44 RUiXS1f1
>>683
誘導をやたら嫌がるのはボディーブローのように効いてるからじゃないかな
「ノイズは除去できない」と言いつつ、自分はノイズに噛み付いてるのだし
奴にとってのノイズは除去してやらなくてもいいと思うよ
691:名無しさん＠占い修業中
11/04/10 08:11:22.07 HUShR/qw
>>684
韓国人と決め付けるのはどうかと思うけれど、特殊な環境で育ったような印象は受ける。
「政治は殺伐としたもの」という固定観念もどこから来るのやら、だよ。
自分にとっては政治ネタは芸能ネタと変わらないものなんだけどね。
それでも、自分は自分他人は他人、と他の者の考え方は自分と違うことを判ってくれたらいいのに、
自分の観念を押し付けてくるから困るよ。
他者と自己の同一傾向は本当によく奴には感じるよ。
692:名無しさん＠占い修業中
11/04/10 14:28:06.36 iVqHo1r7
他を貶めてまで「自分の方が頭いい」と言い張る姿勢はとても頭がいい奴には見えないよなあ。
本当に頭のいい奴は自分から言うものじゃなく、他から言われるものだよ。
下ネタ使ったから下品とか、子供の喧嘩してるようじゃ頭いいとは到底思えないよ。
693:名無しさん＠占い修業中
11/04/11 01:25:12.27 Of2fcYkq
>看板で敬遠せず各記事毎に是々非々で判断している
>このスタンス以上に情報に対する誠実な対応は無いと思うが、何か間違ってるか？
自分が思いこみで正しいと思っていることに合致する情報を抜き出して正しいと考えているだけなので、間違っている。