CIA厨&まったり正義 part2at URANAI
CIA厨&まったり正義 part2 - 暇つぶし2ch187:名無しさん@占い修業中
10/11/07 20:48:00 uxw6AQ22
まとめ乙

んだねぃ
臨時であっても、話し合いして多少なりとも感覚一致させておくのはいいとオモ

(1)
ある程度長めになる占いに関係ない雑談、政談、意見交換は、
こっちのスレ使うの推奨にしたほうがいいとは思う
誘導としては、テンプレに追加+都度誘導が一番いいのかな

(2)
占います/占うスレは他にもいくつかあるので、依頼は受けない方向が良いと思う
もちろん、受ける受けないではなく、占者が触発されたものを見る分には止めない
受けても受けなくても荒らすのは荒らすから、嵐は考慮しない
個人コテのスレである政治家語るスレなんかも、依頼絶えないしね。キリない

188:名無しさん@占い修業中
10/11/07 21:11:36 8sjchlYp
>>187
やっぱそのあたりかなぁ、落としどころは。
スレの趣旨は変わらんのに、隣板はお客さんがほとんど来てないんだよね。
積み重ねた歴史が違うと言えば、それまでだけど。
向こうに軸足を置く新人さんが増えてくれれば、本スレが多少は落ち着いて、
投下された占断が早めに流れていくってことは無くなるのになぁ。

189:名無しさん@占い修業中
10/11/07 21:24:03 uxw6AQ22
占い依頼回答にしても、隣板中心にするとか?
自動でもきちんと見ると疲れるからやってられないけど、
自動YesNoでおみくじするなら簡単

190:名無しさん@占い修業中
10/11/07 21:46:59 8sjchlYp
そうなると、本家と分家の住み分けを、明確にする必要がありそう。

占術板スレ
・わりとガチで占う。
・自動占いは禁止ではないが、推奨もしない。
・占いの依頼は基本的に禁止。
・「これは」と思ったスレの話題を占うのは、占者の自由。

占い板スレ
・マターリ占う。
・自動占いでも何でもOK。
・占いの依頼をしてもいいが、簡単なお題なら自分で自動占いを。
・依頼をこなすかどうかは、個々の占者の判断に任せる。

このスレ
・荒らしや長期雑談の誘導先。
・CIA厨はこっちで引きこもってろ。

こんなもんか。
今までは慣習法みたいな感じでやってきたけど、
人が増えれば明文化して対応しないと駄目なんだろうな、こういうの。
本家か分家が900超えたら、また改めて話を出そうか。

191:名無しさん@占い修業中
10/11/08 00:48:22 wrjwwGkU
1週間以上前の話じゃないか
毎日これだけ長く多い書き込みしているのに、
占いに関したレス頻度低いな
で、検証は?(昔の占いも含む)

192:名無しさん@占い修業中
10/11/08 02:16:42 TFQcK1JZ
いっそ「占術に因らない」を抜いて
「雑談&政談は控えめに」というテンプレにしたほうがいいのかも
占いさえ絡めば政談を存分にしていいと思ってる馬鹿がいるので

193:名無しさん@占い修業中
10/11/08 06:41:35 X0sBhe39
「俺はスルーしない お前らがスルーしろ」
「俺を怒らせたら本スレに迷惑レスを提示するぜ」

ヤクザ並だな

194:名無しさん@占い修業中
10/11/08 07:42:01 WeoZ241i
>>190
> 本家か分家が900超えたら、また改めて話を出そうか。

900で間に合うかね?
今のうちから本/分家スレに誘導かけて話合った方がいいとも思うんだが、どうだろう
意見交換/自己主張はこちらのスレとの周知にもなるし

195:名無しさん@占い修業中
10/11/08 08:18:31 nNpKaoZS
>>194
話し合いをするなら早目が良いと思う
ソレでスレがグタグタになったとしても、グタグタになるのは現行スレだけで終わらせた方が良いと思う

自分は>>190に賛成、自動使いだけどw

テンプレの変更は
お約束の4に
雑談や政談、主義主張などは以下のスレで行っております
で、ここをリンクすれば良いじゃないかな?

てか、哀れだなぁwwwwww
あっちで引用した所で、話が繋がらないからってわざわざココと参照するような手間なんかしないで
まとめて脳内あぽーんされるオチだってのにwwww
ソレすら考えずに引用してるんだからなwwww

客人が訪問してきたとしても、糖質が粘着してると知るだけwwww

哀れだねwwww

196:名無しさん@占い修業中
10/11/08 12:35:56 b6z93jlR
>スレの流れがちょっと気に入らないからと言って、 
>何ヶ月も住人に噛み付き続けるキチガイ

言われているほうに、なんの問題も無いのか。
そういう謙虚さを文面に出すだけで、違うものだよ。
息がるのが、普通ではいけないよ。

>ヤクザ並だな 

やくざでも殺人犯でも、糞でもなんでもいい・・と言ってる。
言ってる内容の正当性だけだ。特にこういう掲示板ではな。
特定できないんだから。

こんな基本を、なんども繰り返させるな。
以前からの書き込みを踏まえて、煽るなり反論なり、するならしてね。



197:名無しさん@占い修業中
10/11/08 14:29:01 iuFqD+Lk
誘導するならこのあたりも追加でどうでしょ。
他にもふさわしい板あれば教えてくださいな。
政治@2ch掲示板
URLリンク(namidame.2ch.net)
政治思想@2ch掲示板
URLリンク(toki.2ch.net)

198:名無しさん@占い修業中
10/11/08 20:32:25 ouXL6LOn
>>190
異論ありません。

199:名無しさん@占い修業中
10/11/08 20:49:01 0FDYHR0Z
誘導した人です
ごめん、>>186からでしたorz
>>186氏猛烈にスマソ

200:名無しさん@占い修業中
10/11/08 22:20:01 kPyvFAlp
>>197
誘導先を増やしまくると、キリがないよ。
占い関係無しにレス続けたい人を、このスレに誘導するだけでいいでしょ。

テンプレ整備の件だけど、本家分家のスタンスの違いを、
>>2以降に追加するって案はどうだろう。
両スレの現行テンプレの修正は、小幅にとどめて。
最低限読んでほしい事項は、どっちのスレも>>1に書いてあるから、
それらをいじって複雑にするより、スッキリするんじゃないか?
追加テンプレは、どちらの板のスレにも使える、共通のものにしたいんだが。
とりあえず、次のレスに叩き台。

あと、本家「おやくそく」の3は、以下のように変更ね。

3.占術に因らない雑談や主義主張などは、控えてください。
  コピペ、煽り、誹謗中傷、願望垂れ流しなどは、出会ってもスルー。
   ↓
3.雑談や政談、主義主張のアピールなどは控えてください。
  コピペ、煽り、誹謗中傷、願望垂れ流しなどは、出会ってもスルー。

201:名無しさん@占い修業中
10/11/08 22:21:34 kPyvFAlp
占術板のスレと占い板のスレは、姉妹スレですが微妙にスタンスが違います。
占う方法や自分の好みなどで、使い分けていきましょう。

●占術理論実践板 『政権・政局を占う』の方針
1.占いに対する態度
  本気で真面目に占います。
  平たく言うと、「ガチでやりたい人」はこっち。
2.占いの手法
  それ相応のものを活用してください。
  星座占いや六星占術などは、スレ違いどころか板違いです。
3.自動占い
  禁止ではありませんが、推奨もしません。
  自動占いは下に見られがちなのを、理解したうえで使ってください。

●占い板 『政治を占うスレ』の方針
1.占いに対する態度
  遊び半分で気楽に占います。
  平たく言うと、「マターリでやりたい人」はこっち。
2.占いの手法
  何でもかまいません。
  ただし、やるのは「占い」だというのを忘れずに。
3.自動占い
  便利ならドンドン使ってください。
  自動占いに使ったページのURLも、一緒に書きこみましょう。

202:名無しさん@占い修業中
10/11/08 22:23:10 kPyvFAlp
●新しくスレ住人となられた方へ
1.政談や雑談について
  ここは占いをするスレです。
  政談や雑談が長引くようなら、避難所スレなどに移動してください。
  誘導に文句を言って居座る人は、荒らしと変わりません。
2.占いの依頼について
  占術理論実践板は、板ルールのレベルで占い依頼は禁止です。
  占い板のスレは依頼OKですが、必ず回答されるわけではありません。
  どちらのスレも、「自分で占う」が基本方針です。
3.占いをやってみたいなら
  簡単なテーマであれば、自分で占ってみましょう。
  ネット上にある自動占いを使えば、誰でも簡単に占えます。
  まずは占い板のスレで、いろいろチャレンジしてみてください。

203:名無しさん@占い修業中
10/11/08 22:25:45 kPyvFAlp
ごめん、ちょっと間違えた。

  平たく言うと、「マターリでやりたい人」はこっち。
   ↓
  平たく言うと、「マターリやりたい人」はこっち。

204:名無しさん@占い修業中
10/11/08 23:03:36 DFxFjTrl
まとめ乙!

>>200は今からでも実行したいくらいだ

205:名無しさん@占い修業中
10/11/09 00:35:55 olq5K1ho
>言ってる内容の正当性だけだ。

>俺は反米保守で偏ってると自分で言ってるんだが。

どっちやねんw

206:名無しさん@占い修業中
10/11/09 08:42:44 MJ4IDrrN
本スレテンプレ、過去スレ一覧は、まとめwikiの方に書いとけば、いらないんじゃないかな。
2の過去スレ一覧を省いて、そのかわり2以降に新しいテンプレを入れる。

テンプレは本スレ、分家スレ共に、3~4レス以内にコンパクトにまとめる。
できれば3レス以内くらいがいいな。

207:名無しさん@占い修業中
10/11/09 12:50:26 FELtTo3R
>>205

まだ、まったりとCIAの区別が付いてない人いるwwww

208:名無しさん@占い修業中
10/11/09 15:39:22 aBF0L4v2
スレタイがわけわからんので最初嵐が立てたスレかと思った。
雑談専用なら
【CIA厨】政治政局雑談@占術板
ぐらいわかりやすくしたほうがよいのでは?

209:名無しさん@占い修業中
10/11/09 20:08:42 hTGclTb9
>>208
本人が使ってくれないから、本スレの別館として使ってるのが現状だしな。
ここの次スレ立てるときに、また考えようか。

しかし本スレは、完全版ビデオが公開されたら2009衆院選コースだな、こりゃ。
海保職員死亡の真偽は、議論するんじゃなくて占うのが、スレの本道だろうに。
>>194>>195の言うように、早めにまとめて定着させたほうが良さそうだ。

あまりやりたくはないけど、「占術板スレ=上位、占い板スレ=下位」
という位置づけを固定して、住人の振り分けをしなきゃならないかも。
隣板スレを、設立目的のように厨の受け入れ先にしないと、
本スレが住人増加に対応しきれずパンクするよ、また。

連日で申しわけないんだが、とりあえず叩き台その2。
>>201-202を省スペース化し、1レスにまとめてみた。

210:名無しさん@占い修業中
10/11/09 20:09:24 hTGclTb9
占術板のスレと占い板のスレは、姉妹スレですが微妙にスタンスが違います。
占う方法や自分の好みなどで、使い分けていきましょう。

●占術理論実践板 『政権・政局を占う』の方針
1.占いに対する態度
  本気で真面目に占います。ガチでやりたい人はこっち。
2.自動占い
  禁止ではありませんが、推奨もしません。自力でやるのが望ましいです。
3.占断の依頼
  板ルールのレベルでNGです。スレの話題を、占者の判断で占うのはOK。

●占い板 『政治を占うスレ』の方針
1.占いに対する態度
  気楽で気軽に占います。マターリやりたい人はこっち。
2.自動占い
  特に規制しません。便利ならドンドン使ってください。
3.占断の依頼
  依頼があっても、回答は占者の気分次第。「自分で占う」が基本です。

なお、占断ではないレスの応酬は、両スレともに歓迎しません。
長引く議論や雑談、荒らしの相手などは、下記の派生スレを使ってください。
注意されても無視して居座る人は、荒らしと変わりありません。

CIA厨&まったり正義 part2
スレリンク(uranai板)

211:名無しさん@占い修業中
10/11/09 20:27:26 rZWdxZ36
まとめ乙です
確かに、案内を本スレに投下したほうがいいね

212:名無しさん@占い修業中
10/11/10 00:29:58 NITl228g
596 sage New! 2010/11/09(火) 22:33:49
>>592
独立国の政府要人とは思えないあのふざけた言動。それを叩かないマスコミの不自然さ。

色々なスレで民主党を叩く書き込みに噛み付く輩に共通するのがいくつかある。
そいつらは、何の根拠もなく相手を“自民党のネットサポーター”だの“アメポチ”だの中傷するが、民主党を“中共の犬”だのは絶対に書かない。
“民主も糞だが自民も糞だ!”と必ず自民党とワンセットで貶める。
民主を擁護する為の反論には、しばしば根拠の無い話や、論点ずらし、低劣な罵倒で対応しようとする。

たかじんの委員会を観た。
番組内で田島陽子は中国擁護に何も証拠も根拠も無い言説と相手への罵倒に終始していた。
それとネットの民主擁護者は特徴が良く似ている。

この時期に及んでネット上で民主擁護する連中は、やはり自称リベラル詐翼にマスコミ関係者と民潭・中国人留学生だけなんじゃないかと。

213:名無しさん@占い修業中
10/11/10 04:06:43 YXToyOJr
>>209
ちょっと待った、厨の受け入れ先ならこのスレでいいんでは?
新規参加者の中にも雑談したいだけの人と、ロムってるうちに占いに興味を持つ人が出てくると思うけど
後者の受け入れ先に隣板はともかく前者はこのスレで。
真面目に脱初心者を目指してる人に荒らしの相手をまかせるのは悪いよ。


214:名無しさん@占い修業中
10/11/10 07:27:18 NSQZxXak
たしかに、厨の受け入れ先って言葉が悪いよね。
そもそも分家の設立目的も、初心者や勉強中の人でもOKという目的で
立てられたんだし。
本家はリク厳禁、分家はリク禁止ではないが自動でもいいからまず自分でやってみろ
ぐらいのスタンスであって、厨捨て場じゃないんだから。

と、文句は言ったけど、>>210 のまとめ、ありがとう。
1に本家、分家、個別のテンプレを入れて、2で共通テンプレにすれば
両スレとも、2レス内でテンプレおさまるね。

分家に依頼カキコが大量に来るようになってしまったら、もう少し厳しめの
書き方にしなきゃいけないけど、とりあえずはこれでいいと思う。

215:名無しさん@占い修業中
10/11/10 18:25:07 qiJpx5Zn
今日はまったり正義粘着君は来なかったのかな?

216:名無しさん@占い修業中
10/11/10 20:23:02 RT+mkFkc
>>213-214
すまん、書き方悪かった。
厨っていうのは、「結果丸投げで解釈ナシ」とか、「お題と結果だけで過程が未記入」とか、
「何を占ったか意味不明」とか、そういうのを想定してたんだわ。
依頼連発野郎とか、他人に執拗に絡む奴とか、政談雑談スレと勘違いしてる酷使様とか、
そういうのは荒らしと同類だと考えてたんで。

ただ占ってみましたって感じの人が、ステップアップの場として分家を使うのは大歓迎。
で、お題と過程と結果の解釈を、分かりやすくキッチリ文章化できる人が、
本家を占断の場として使うように出来ないかと、考えてるんだが。

で、>>210のまとめ方でOK?
もう本スレに貼っちゃった人いるけど。
語感の問題で、「占いに対する“態度”」を「占いに対する“姿勢”」に変えれば、
まぁいい感じかなと思ってるんだが。
問題が無ければ、本家と分家の両スレに、正式版として貼ってくるよ。
以下のようなキャプション付きで。
――――――――――――――――――
【テンプレ追加のお知らせ】
占術板スレと占い板スレの今後について、派生スレにて議論していましたが、
このほど方針が決定しました。
次のレスにある文章を、テンプレとして両スレに追加することとします。
今後このスレを利用される方は、よく読んで理解したうえで、スレを進めていきましょう。
異議のある方は、占術板のCIA厨スレにて討論してください。

217:名無しさん@占い修業中
10/11/11 02:58:17 SC+iwfNG
自分が嵐じゃないと言ってる人、
そういうのならスレルールは守って人の嫌がる行為はやめてください。
よそのスレのレスを本スレに持っていく行為は嫌がらせに近いです。

218:名無しさん@占い修業中
10/11/11 12:24:26 AXFPmzBe
>>216
ああ、占いに対する「態度」より「姿勢」の方が語感がいいね。
俺はそれでOK。 まとめ乙。

219:名無しさん@占い修業中
10/11/11 12:45:04 9nEUe6Nt
>>215
誰の何の書き込みに対してくればいいのかね?


220:名無しさん@占い修業中
10/11/12 20:13:15 RUXfpFK0
2日ほど待ったけど、反対意見も無いようなので、>>216を貼ってきた。
>>190からいろいろ意見を下さった皆様、ありがとうございました。

221:名無しさん@占い修業中
10/11/12 21:16:10 aiyZ1MIF
テンプレ貼りお知らせお疲れトントン

222:名無しさん@占い修業中
10/11/12 22:41:56 J34lGGnP
テンプレ貼り乙でした

それにしても改めて考えるとここのスレタイ、結構挑発的ですなw
(スレタイかえろふじこふじこっていう意味ではありませんが)

223:名無しさん@占い修業中
10/11/13 00:01:31 275qoa8a
テンプレ貼り乙です

まあ、このタイトルは2が発生する丁度その時に、両者との議論が活発だったようだからねw
本スレで「中立的な議論のスレを作れ」と言う声があるけれど
(誰とは言わん 他にそう望む人もいるかもしれないし)
自分はここを雑談スレとして活用するのに賛成
それでもあくまで「中立的なスレ」を望むなら、その人が立てればいいと思う

224:名無しさん@占い修業中
10/11/13 00:33:49 RhUcAWZP
Part2作る時点でスレの流れが速く、充分にスレタイ話し合う時間がなかったからしゃーない
規制も多いし、四六時中張り付く板でもなし、もともと議論に時間がかかる板だしな

雑談スレを本家/分家スレから分離させ、ここ(とその後続スレ)を雑談スレとすると、
真っ先に考え付く異論としては「政治話は、政治板へ池」
が、板主旨考えれば当然だけど、ローカルルールでは議論を含む雑談は禁じていない
占いに比重を高く置き、占いすることを前提とした人達が集まるスレなら、
占い系の板がもっとも適切であるため、このままで良いと思う
ただ、占えない人まで議論に参加してくるリスクは怖い

中立ねぇ・・・主張するものこそ動くべき という点には賛成
差別や被害者面と同じく、中立中道を声高に叫ぶものほどなんとやら はお約束だねぃ
事実は1つだが、ものの見方が多様である限り、真の中立は存在しない
他にいくつか「なるべく中立」と1に書かれているスレはあるが、守られているスレはない

225:名無しさん@占い修業中
10/11/13 11:40:25 eF3sGiC2
>>224

>差別や被害者面

なんだ?まだやるのか?

いくらでも応じてやるが、{新人さん}なら、いままでの経緯等を踏まえて
反論するならしてくれな。

過去スレ読め的な事を、書き込ますだけ・・なんていうのはちかうだろ?




226:224
10/11/13 11:59:38 4ue0lEhn
ん?粘着君?
別に粘着君宛に書いたものではないぞ

227:名無しさん@占い修業中
10/11/13 17:22:43 I4sFxYtd
>>225
誰も差別はしていませんよ~被害者面してるのは別の人ですよ~

228:名無しさん@占い修業中
10/11/13 17:31:53 I4sFxYtd
「自分が嵐じゃないと言ってる人」と誰とは指定してないのに
反応するってことは、自分が嵐という自覚があるのかな
「レスしなければいいだけ」って相手にばかりスルースキル求めるなよ

かの人だけじゃなく、あんまり他所の板のレスを持ってくるのは正直やめて欲しいな
お客さんが多いせいか、晒しレスが多くなって困る

229:名無しさん@占い修業中
10/11/14 12:15:09 JhdvHxr/
>誰も差別はしていませんよ

半年前位には敢然とあった。
「どれがだ?」「引用してみろ」とか誰も言わず、
差別するなとか公平にしろという指摘に、
世間知らずとか、お花畑とか、幼稚園とか馬鹿にして反論してきた。

>「レスしなければいいだけ」って相手にばかりスルースキル求めるなよ 

私の意見には賛成だが黙らない(反論OR煽りはいれる)というような
筋の通らない、書き込みがあったから。

つまり、意地とかメンツとか体裁とかで、負けた形にされてたまるかという
くだらない感情だけで反論しているからだ。

私は勝った負けたではないと言っているのに。



230:名無しさん@占い修業中
10/11/14 17:01:55 dpaU8OYi
徴兵制はないと思うよ
ミリオタさん曰く、最近は精鋭化路線だから、1~2年鍛えたごときじゃ使えないラスィ
ドイツの「徴兵かボランティアかどっちか選べ」みたいに、
徴兵ではなくて、自警団とか消防団みたいなのなら地力ageでアリかも
でも、そうなると国じゃなくて市区町村レベルの話になってくるし、難しそうだ

231:名無しさん@占い修業中
10/11/14 17:15:51 b9L7bE+p
粘着君久しぶり~
構って欲しいからって、他の人へのレスを自分に当てたとものと勘違いするのはやめようね

232:名無しさん@占い修業中
10/11/14 22:58:25 z7dwIk4D
>>230
徴兵制についてことさら騒ぐ奴は、
軍隊=鉄砲かついで行進って認識で止まってんだよなぁ。
不倶戴天の敵と直接陸続きな、韓国のような国ならともかく、
海空が主役の今の日本じゃ、導入してもあんま意味ない。
詳しくはこのあたり。
URLリンク(obiekt.seesaa.net)

それと、本スレで雑談続けるのは、いい加減にしてくれよ。
徴兵制うんぬんってのは、占いの本筋とは関係ないだろ。

233:名無しさん@占い修業中
10/11/14 23:14:58 UB6RW66d
専スレ立てるのは嫌だが、中立的なスレは立てて欲しいってことなのかな?>本スレ
だから、中立的な雑談スレを自分で立てろって言ってるのに

234:名無しさん@占い修業中
10/11/14 23:18:30 dpaU8OYi
ただのいちゃもんつけだろうよ
占い系板の他スレは一切確認していないそうだし
その程度の占い趣味なら、他板でも占ってる有名人は複数おることだし、
無理してこの板このスレに参加しなくてもいいのにな

235:名無しさん@占い修業中
10/11/14 23:56:15 dpaU8OYi
この板にも複数あるし、他の板で占いやってるところもあるよ

236:名無しさん@占い修業中
10/11/15 00:21:30 6Lmm6Fjm
一案を出しただけ ですかぁ
今の所このスレを雑談兼用に活用するように決まったようだけれどね
タイトルが気に入らない、アンチが作ったから行かないって文句たれて
本スレでごちゃごちゃ拗ねてるなら、自分で中立的雑談スレ作れば~?
希望者は一人しかいないようなので、その人が作ってくださいな
他力本願はよくないよ

237:名無しさん@占い修業中
10/11/15 06:12:40 6Lmm6Fjm
占いスレを雑談でいっぱいにしない為に、雑談ならこっちで と言ってるのに
自治の問題もこっちで訴えればいいだろう
そういう配慮するという意識の欠片さえないのか
それでも、このスレが気に入らないというなら自分でそういう場のスレを作ってくれよ


238:名無しさん@占い修業中
10/11/15 23:48:15 tVczs93A
粘着君と同じこと言い始めた
類友が同一か

239:名無しさん@占い修業中
10/11/16 03:19:46 D2uJ/v0G
彼らは誘導厨がかなりお気に召さないようだね
でも、とりあえずこっちに来て主張してくれる粘着君のほうがマシだね

240:名無しさん@占い修業中
10/11/17 00:34:11 FHUf8yP4
「不正」とは何を指しているのだろうな?表現が抽象的で判らん
多様な意見というが、占いスレにおいては易もタロットも占星術もOKだし
様々な解釈があってもそれも受け入れているのけれどもな
政治については板違いなので、そっちの主義・主張は控えてるべきだし

241:名無しさん@占い修業中
10/11/17 01:30:20 8nM5Gv+C
「タロットばかりだと偏るから易でも占おうよ」
という公平性への配慮なら理解できる
が、支持政党の偏りに対する配慮は要らない
というか、占いスレで支持政党の主張は不要

242:名無しさん@占い修業中
10/11/17 01:37:24 8nM5Gv+C
CIA厨は根本的に間違えてる
例え、住民に自民ファンが多かったとしても
自ら「自民ファンでーす」と主張しない限りおkなんだよ
逆も然りで「民主ファンだー!!」とあらか様に主張されるのは迷惑なんだよ
まあ隠してても分かる奴もいるけれど、なるべく主張しない限りなら構わない
むしろ黙って占え!って感じだ
CIA厨はあらか様に主張しすぎる だから嫌われる
政治の主張したいなら、政治板に行ってやって欲しい

243:名無しさん@占い修業中
10/11/17 04:05:42 p59GEZiN
>>241
それこそお門違いな
一時のように、流れ速すぎて収集つかないときなら「自重シレ」もわかる

244:名無しさん@占い修業中
10/11/17 06:14:53 CnEbm2QE
>>242
とりあえず、つっこんどきますね。
あから様って誰やねーん

245:名無しさん@占い修業中
10/11/20 02:22:32 BCmC4WQX
個人的な意見を言わせてもらえれば、CIA厨の困るところは意見とか支持政党じゃ
ないんだよな、たまに同意できることも言ってるし。

ただ、
1.前提とするニュースソースが一般的でないにもほどがあるため、何を知りたくて
  占っているのかすらよくわからないことがしばしば。わかったとしても別にそもそも
  疑問にも思っていない上に結果として表れることもないような事ばかり占うため
  検証不能なことが大半。
2.あの「トライアングル」って占法がうざい(だって内心誰が誰をどう思ってるかなんて
  よっぽどのことがなきゃ検証できないし、普通のトライアングルスプレッドって
  そういうの占うもんじゃないだろ)
3.占い以外の1レスが異様に長くてアンカーと引用だらけで目が滑る
4.1レスだけでも異様に長いのに連投するのでさらに目が滑る
5.全レスうざい
おおよそこういう部分で困る。

246:名無しさん@占い修業中
10/11/21 04:17:46 ZFh5mp/F
根本的に前提を間違えてるって言ってるのに、改善する気がないってことかよ
占いスレだから、政治的主張は控えろって言ってるのに 
せめて自己主張は控えろよ 
勝手に作ったルールとか言うが、皆で話し合って多数決で決めたじゃないか
それが民主主義というものだろ?
気に入らなくても皆で決めた以上は守るのが民主主義
気に入らないからって自分だけ守りたくない自分ルールで勝手にやるというのは違うだろ

出来れば専スレを作って出てって欲しいのだが、何度言っても作らない所からみるとこれからも作らないだろうね
住民に嫌われ、嵐認定されて、誘導レスを張りまくられて孤立することを覚悟してレスして欲しいね

>>245
全文同意

247:名無しさん@占い修業中
10/11/21 06:22:31 6HBxe5om
>「せめて両論併記を」と言っている

うざいのでやめて下さい
と言うか、あんまり長文のレスを書くな載せるな鬱陶しい

248:名無しさん@占い修業中
10/11/21 16:27:27 Lf9W6Hg+
CIA厨の占いもあれはあれで面白いと思うのだけれど、
>>245が言うように
・内心で誰が誰をどう思ってるか検証できない
・疑問に思ってないことを占う上に結果として表れないものばかり
なので、コメントし辛い
でも、それ以上にうざいのは、訳の判らない情報提供とすべてのレスに全レスと
自己主張の激しさ お前の主張なんてどうでもいいんだよ
占いだけ投下するか、専スレ作って自由にやって欲しいよ

249:名無しさん@占い修業中
10/11/23 22:34:30 x6V81mBZ
>自己主張については、具体的にどう言ったレスに対して言ってるんだ?

すべてだよ 全部のレスが自己主張の塊りだ
自分の専スレじゃないんだから、少しは減らせよ、馬鹿!

反発してるのは、政治・政談に関係しない占いだけが好きな者だっているよ
ってか、奴のレスに反発しないのがいるのか逆に聞きたいわ

250:名無しさん@占い修業中
10/11/23 23:12:28 x6V81mBZ
>間違いがそのまま蔓延する方が不味いだろ。

余計なお世話だ鬱陶しい お前に言われたくないよ
どうしてもやりたければ自分で専スレ作ってやれよ
占いスレでやることじゃないよ

間違いに突っ込んでるだけ というなら
CIA厨の間違いに突っ込むのも有りだろ
占いスレで政談と自分の主張をするのは間違ってるんだよ

251:名無しさん@占い修業中
10/11/23 23:17:18 q3nI8P6s
「古谷経衡なんて普通は知らないだろうに」
って、前にNHKの日韓関係番組で一般人代表で発言してすげえ目立ってたから
(そしてネットで騒がれてたから)、こういうスレ来る程度に日韓というか日本周辺
諸国との紛争とか気にしてる人だったら知ってると思うけどなぁ…
なんか妙に武将っぽい古風な名前だから妙に印象に残って覚えてる。

252:名無しさん@占い修業中
10/11/24 00:10:45 WyshWtUH
古谷経衛って誰?
ググらないといかんのか?
それに何でCIA厨を批判したら古谷とやらのファンになるんだ?

253:名無しさん@占い修業中
10/11/24 06:23:53 bVgC3TbM
古谷なんて知らんわ
そんな自分は見かけたら誘導してる一人

254:名無しさん@占い修業中
10/11/24 17:53:32 2BaG08cb
CIA厨ってなんでこんなに読解力ないんだろうな?

本スレの360だけど、353へのレスがチャンネル桜は暴力団とうんたら~
354へのレスがデモはカルトがかんたら~とか言ってるが。

良く読まなくても353は古谷氏を占星術で占った部分が主で、補足としてチャンネル桜の番組から誕生日情報を得たって話で
354は353への補足として実際の人物像はこんなかんじという話。実際の人物像はデモやニコニコで知ったという話だ。
つまり枝葉の部分だけしか見てないんじゃん。
占術的考察が~とか言うなら主の部分、古谷氏を占った部分に言及すればいいのにさ。
んで興味ないならスルーすればいいし。ちなみに自分も古谷氏のことは初めて知った。

チャンネル桜やデモという言葉がうざいと思うなら、CIA厨自身がどれだけうざがられているかも想像できるだろ。
どちらも桜やデモの内容自体には全く触れていないってのにCIA厨は誠天やらなんやら引用しまくってるんだもんな。
それも真偽不詳の思想誘導のような情報ばかり。
アメリカや中国の真意だとかなんとかよく言ってるけどそんなの誰が確認したんだ?
空想や憶測をドヤとばかりに押しつけられてもな。

CIA厨が荒らし認定され誘導排除されるのはCIA厨が民主支持者だからではない。
思想がスレ内で少数派だからではない。
最低限これだけは読んで理解してほしい。

255:名無しさん@占い修業中
10/11/25 13:13:27 X/mPikAw
昨晩は来なかったね、CIA

256:名無しさん@占い修業中
10/11/25 22:07:19 +AEk+AMQ
そんなこと書くと「待っててくれる人もいるんだ~^^」
と大喜びで長文レスが来ちゃうぞ

257:名無しさん@占い修業中
10/11/25 22:59:26 OfTzTyyB
規制じゃね?
シベリア経由でもクソを垂れ流しに来るんだから、いずれ書きこみがあるでしょ。

258:名無しさん@占い修業中
10/11/26 01:56:49 67jHR3jS
どんなに正論を説こうとも議論で捩じ伏せようとも
もうこうなってしまっては本当に壁打ちにしかならないんだけどなあ
悲しいけどそういう場所なのよ
最早ただの自己満足でしかないんだろうね
無益、無力だと解っていても執拗に感情のみで拘泥し続けてしまうその精神構造がもう異質
今は気づけてないし、自覚済みでも彼の中ではそれを受け入れられないネット住人の方が間違っているんだろうけどね
でも人間の生理的に気持ち悪いって感覚は変えるの難しいよ
いつかふっとくだらなさに気づくんだろうけどね…

259:名無しさん@占い修業中
10/11/26 04:45:25 E4iQMH8t
気付けばいいけどね…

「他の奴も雑談&情報提供してるからいいだろう~何故俺だけに言う?><」
と言い訳してるけれど、中学生かよっ!と言いたい
度の過ぎた雑談や情報貼りは誰がしても迷惑だ
その迷惑行為を堂々とされたら3乗4乗に迷惑なんだよ
「情報の裏付けを占ってるだけ」なら専スレ持ってやってくれればいいのに、どうしてそうしないのだろう
自分も好き放題書き込めるし、住民も反発してアンチにならないのに
あんなに長文レスしてたら、アンチを増殖させてるだけだよ

260:名無しさん@占い修業中
10/11/26 04:55:24 E4iQMH8t
>俺は情報源などの手の内は晒している。

晒し過ぎなんだよなぁ だから気持ち悪い
自分のスレじゃないんだし、他の人も使用することを考えてない
考えたとしたなら、他の者も自分と同じ思想を持ってくれるよう期待してるのだろうか?
この「手の内を晒してる」行為に反発するんだよ
その内容&真偽じゃない

261:名無しさん@占い修業中
10/11/26 06:50:22 N3czV4HR
「CIA厨の間違いに突っ込む」に「だから両論併記」という解釈に脱力する
こっちが言いたいお前の間違いとは
「占いスレだっつうの!政談は極力抑えろ!自己主張し過ぎるな!全部のレスに返レスして長文にするな!」
ってことだ 
両論併記なんてされたら溜まるか!余計に迷惑だよ
やりたければ自スレを作ってそっちでやれよ

262:名無しさん@占い修業中
10/11/26 16:42:26 FEfEwLXm
>CIA厨が荒らし認定され誘導排除されるのはCIA厨が民主支持者だからではない。
>思想がスレ内で少数派だからではない。
>最低限これだけは読んで理解してほしい。

なんでここスルーなん?
あと奴のは自己主張なんてもんではないと思う。
ただ心酔してるサイトの文章を丸パクリしてるだけだろ。
小沢ルートとかそれっぽい言葉を喜んで通ぶって使ってるだけ。

263:名無しさん@占い修業中
10/11/26 21:33:45 KJgM6Lvq
CIA厨にとっては、2ちゃんのような匿名掲示板は自己主張の場なのかよ
ネット上と言えど不特定多数の人が利用してる以上、公共の場と一緒で
自己主張をし過ぎない程度の主張をすべきだろう
そもそもそんなに主張したければまずは自分でサイトやブログで主張すべきだろ
譲っても自スレを作って主張すべきだよ
「匿名掲示板の存在意義を根本から否定している」だと?
何を勘違いしてるんだよ
匿名掲示板だからって何を書いてもいいってもんじゃない!

264:名無しさん@占い修業中
10/11/27 04:56:51 gwoMmAtH
占いをすることそのものはいいんだよ
検証不可能でも、参考までにという意見も納得はできる
でも、その占い内容は持ってきた情報を元にその真偽を占うというもの
それもメジャーなメディアの情報ならまだしも特定のサイトの情報だ
そういうのは自ブログか自スレでやって欲しい

265:名無しさん@占い修業中
10/11/28 04:08:04 tVNDm9gv
ちんぽ

266:名無しさん@占い修業中
10/11/30 01:11:02 ypvQB0yC
IDも時間帯も変えて何度も
お忙しそうですねgr

267:名無しさん@占い修業中
10/11/30 04:04:02 Fzx4Tucy
だからさー、結局反論したいことがあったら全レスするよってことだろ?
だったら本スレじゃなくてこっちでやってほしい、こっちも見てるからさ。
とにかく長いんだって。長すぎてめんどくさいんだって。
両論併記が嫌なのは、長いばかりで両論併記になってないからだ。
「お前の意見は間違ってる、理由は俺がそう思うから(俺の心酔するブログと意見が
食い違うから)」とかで「両論」になってるわけないだろ。
理屈が通ってるとあんたは思ってるかもしれないが、一般的に見て「アポロは月に
行ってない」とかと同じレベルなんだよ。

268:名無しさん@占い修業中
10/11/30 04:19:28 r0McLITU
自分のサイトかブログでやれ!譲っても自分用のスレ作れ!という意見は無視ですか?
ここまで住民に反発心を持たれては修復不可能だと思う
生理的嫌悪感というものは一度芽生えるとそう簡単になくならない
「そういうのを抜きで是々非々で」とか言うが、そういうのを感じさせないようにする努力も必要では?
だから「自己主張はし過ぎるな」と言っている
まともに占ってさえスルーされるようになっているのに気がつかないのか
哀れだね

269:名無しさん@占い修業中
10/11/30 04:35:23 r0McLITU
>ソースの開示や情報の共有は基本

それが押し付けで迷惑でいらないと言ってるの!
自分好みの情報を押し付けて何が情報の共有だ
そんなのただの自己満足したいだけだろ
それとも、自分好みの人間に洗脳したいのかよ
自ブログが自スレでやれよ

どうしても情報供給したいならメジャーなメディアの情報にしてくれ
誰もが目にするものだし共有も説得力がある
バイアスが掛かってるとか言うが、それがあるかどうかは占えばいいだろ

270:名無しさん@占い修業中
10/11/30 06:42:13 3d/bY9Jy
両論併記ってもっともらしい事を言っているけれど、具体的にどういうことだ?
そういう共通意識もないのに両論と言われても、>267の言うようにただ長くて迷惑なだけ
何度も言うが占いスレなんだよ そこは
占いによるいろんな見方という意味の両論ならありえるけれど
政治論争における両論ならそれにふさわしい場所があるからそっちでやって欲しい
占いが主役で政治はその対象に過ぎない
恋愛占いスレでも、占いが主役で恋愛論を披露する場所じゃないのと同じだよ

271:名無しさん@占い修業中
10/11/30 18:11:20 ov05LFmV
なんか全行レスされちゃったけど、殆どの返しがお前の方だろ!なんて
レベルのものだとは
性差ってどういう意味に取ってるのか知らないけど間違ってると思う
よ。なんだかな…
彼は下手打ったんだよね。
生理的感情抜きで冷静に議論したいというのならそういう方向に持って
行くやり方をしないと
受け入れられないというのは内容じゃなく彼自身。そういうことにも気
づけていない
もう理屈や主張のとこまで見てもらえないんだよ
まだこのスレに粘着して自分が何かを変えたいと思うのならもう少し立
ち回り方を考え直すべき
あと、曲がりなりにも議論でやっていくんだという自負があるなら一行
を一行を論ったレスは止めた方が良い
大変だろうけど、相手の要旨を曲解や恣意的判断なしに汲み取って文章
の組み立ての中で反論するという形じゃないと
まあ今の彼の内容を見てるとちょっと難しいかもね

272:名無しさん@占い修業中
10/11/30 22:38:35 KwA7BQYq
占いすらしなくなっちゃったね~
反論に対する反論書くのに忙しいから?
そんなのして自分に対する反論がなくなるとでも思ってるんだろうか
それとも「安置が増えてもっともっと俺に構ってくれ~」ってことなのかなw
構って欲しいならこっちのスレに来れば構ってやるってのに

273:名無しさん@占い修業中
10/12/01 05:39:29 cghIJPCP
あれはもう工作員でしょ。
尖閣問題で反中派はカルトのまわし者だーとかいってたし。
初めてスレに来た人が何の前知識もなく読んで「えっそうなのコワー」みたいのを狙ってるんじゃないかな
長文もなー。ある程度レスが溜まるとそれらを洗い流すように投下してるかんじ。
占いなんて明らかに初心者だしね。珍しい手法ではぐらかしてるけど、読みが願望でぶれまくり。
本当は占いたくないけど大義名分のために仕方なくってかんじ。

ところで、スレをまたいでのレスって2ch的にどーなんでしょ。通報対象になる?

274:名無しさん@占い修業中
10/12/02 03:35:48 ekfcAxTU
両論併記の両論とは具体的に何を指すかの説明がなかったね
これで奴が実は論理的な人間でないことが判明したよ
ただ理論ぶりたいだけ

何でもかんでも「俺だけに言うのは不公平~」って中学生の理屈だよ
お前ほど迷惑な奴になら誰であれ「それにふさわしい板へ行け」って言うよ
雑論や政談も度が過ぎたら注意してるだろ
自分だけが注意されてると思うのが中学生並みの被害妄想っての
そんな理屈で自分を正当化するなよ

275:名無しさん@占い修業中
10/12/02 03:45:17 ekfcAxTU
誘導厨も荒らしで、反論も構われたくもないのなら
自分専用のスレを作れよ
そうすれば、占いと政談と自分好みの情報を書き込み放題して
誰からも文句を言われないし苦情も反発も誘導されることもないのに
本スレではもうCIA厨の書き込みにはどんな内容であれ誘導されることになってるのだから
誘導が嫌なら自スレ作るしかないよ
スレが作れないなら、頼めば作ってくれる人はいっぱいいるよ

276:名無しさん@占い修業中
10/12/02 05:30:30 LDGr3lQT
>議論を突き詰めないと結論は出せないので

本スレは占いをするスレであって、議論をするスレではありません
故に結論を出す必要性もありません
占いをしたい人達、もしくは占いを見たい人達が集う場所です
占って、その占断をどうのこうの、現実と比較してどうの、実際の結果がどうの
であって、結論なんての「当たったかどうか」だけです
何度も言うが、本スレは占いスレです
議論をする場所でも結論を出す場所ではない
議論をしたいならそういうスレに行くか、自分で作ってください

277:名無しさん@占い修業中
10/12/02 09:25:02 6xnOt4w2
つーか民主ファンがいたとしても、多分CIA厨のレス読んでないんじゃないか?
だらだら長いってだけで読み飛ばし対象だもんよ。
まあ、それ以前に占いスレであの手の主張を延々ダラダラ書き連ねるなんて
アホなことする奴と仲間だと思われたくなさそうだしな。
で、加勢レスはほぼつかなくなる、と。

278:名無しさん@占い修業中
10/12/02 15:59:35 Rl6YkF8l
現実でもこんな調子だったとしたら、周りの奴は引くだろうな
係わり合いになりたくないと思われて避けられたり。

掲示板じゃ、たとえウザがれてるとしても構ってもらえるから、居心地いいんだろう

279:名無しさん@占い修業中
10/12/02 21:25:43 oUORsgaV
レスの書き方が粘着君と似てきたね
「既出だ」とか「上記の通り」とかw
「以前に答えたろ もう答えたくねーよ」という感じのレスになって来てる
何度も問われるのは、その答えでは納得できないからちゃんと考えてくれってことなのに
「もう答えた だから、いいだろ」って答えでは、何度でも同じ問いが来るだろうに
というより、自分にとって痛い問いだから考えたくないのだろうね
そんな答えで乗り切るつもりなのかね~

280:名無しさん@占い修業中
10/12/03 04:20:43 PIkzdqV/
また来たのか~

両論併記の両論とは具体的に何か?という両論に対する基本概念を聞きたかったのに
理解力がないのはどっちだよ
占いの解釈による両論なのか、政治理論による両論なのか、情報分野における両論なのか
いろいろあるだろう

>両論併記とは過熱する前の普通のやり取りの更に前段階のことを指していることは自明だろう

そういうのって両論っていうのか?
一人の人間が二つの意見を述べることが両論併記というんじゃないのか?
いろんな意見があるよーと二つの意見を公平に並べることで客観的に考えることを促してると思ってたんだけれど
過熱する前の段階?そういうのは単なる「議論」というのでは?
やっぱ共通意識が違うので話が噛み合ってなかったね

どっちにしろ両論併記(占いの解釈以外)は迷惑千万なのでやめて欲しい

281:名無しさん@占い修業中
10/12/03 04:34:12 PIkzdqV/
>俺に対する誘導は早すぎるし、他の住民に対する注意は遅すぎる上に見逃されることも屡々

CIA厨のレスには即効でどんな内容でも誘導レスが貼られるようになってるのだよ
他の人にはまず様子見ということだ
なぜ俺だけ~と思うなら、自分の今までの行動を振り返ってもらいたい
自業自得なんだよ

282:名無しさん@占い修業中
10/12/04 02:09:03 6f6NhS6q
「間違いに突っ込んでるだけ」とか言ってるけれど
それは本当に間違いなのかどうかの根拠も何もない
只のイチャモンをつけてるだけにしか見えない
相手を怒らせて無理矢理にでも議論・争論に発展させたいようにしか感じない

283:名無しさん@占い修業中
10/12/08 22:55:30 zAdHyzL8
絡まれるのが嫌なら専スレ立てればいいのに
絡んでくれ~って感じで場違いなレスを投下のはどっちだよ
やっぱ、構ってチャンなんだねえ

284:名無しさん@占い修業中
10/12/08 23:02:45 zAdHyzL8
>一つの意見に異論が出れば、議論になるのは仕方がない

その意見そのものが、場違いだから排除しようという方向に行くのだよ
占いが主役で政治はその題材 
占いでの意見、というより占断や解釈の違いなら異論や議論もあり得るけれど
政治の話での異論・議論は他所のスレでやるか専スレ立ててやってくれ

285:名無しさん@占い修業中
10/12/09 00:17:07 tjE7hdrr
CIA厨には、議論・争論願望でもあるのだろうか?
両論併記の間違った覚え方といい、今回の「議論になるのは仕方ない」発言といい
議論・争論を最初から期待してるようなふしがある
「仕方ない」ではなく、最初からそう仕掛けて吹っ掛けるようだ

何度も言ってるが、占いスレは占いをするスレで議論をするスレではない
議論をしたければそれ相当のスレに行くか自分で作れよ

286:名無しさん@占い修業中
10/12/09 04:52:13 BRBG2+zF
>対応を迫られているのはそちら

何の対応を期待してるんだ
CIA厨に対して何か特別な対応をすることなんてないよ
誘導レスを貼ることくらいか

反論に反論するばかりで、真面目なレスとは聞いて呆れる

287:名無しさん@占い修業中
10/12/09 07:12:11 y5w2m5KC
どうして自スレを立てることに「必要性を感じない」と思うのか不思議だ
アンチが増えて絡まれるのが嫌なら自スレを立てるのも一案だろ
自分のやりたい事、主張が受け入れられずに苛立ってるなら
自スレを立てて好きなこと書けばいいのに そこでなら誰も文句を言わないよ
それとも、主張し続ければアンチが黙るとか自分が受け入れられるとか思ってるの?
どう見てもスレ内で浮いてるのはCIA厨だけ
周囲に合わせるか、合わせられないなら自スレ立てるかをした方がいいよ

やっぱ、構って欲しいから必要性を感じないのかな~

288:名無しさん@占い修業中
10/12/10 03:28:16 UJtVGv7q
いろんな所にニュース速報宣伝のスレが貼りまくられていたね
あれも一種の荒らしだな

289:名無しさん@占い修業中
10/12/10 19:31:10 4u9ufN7z
本スレ>>542
別にCIAとかじゃないんだけど雑談っぽくなるからこっちに書かせてもらう。

あああああ!
だいたい、実用本位の前の「実用できるかどうか?」を試す金がないんだよ!
普通はこのエンジンは使えるか?の試験をやったあとで、惑星探査とか実用に投入
するんだけど、日本の場合そのお金がないんだ。
だから、探査とエンジンの試験と両方同時にやってる。
はやぶさのイオンエンジンもそう。
文句があるんならもっと金くれ!!!

290:名無しさん@占い修業中
10/12/10 21:25:45 faAz2xBw
丁度良いからもうこっち議論絡みスレにしちゃえば?
向こうは純粋に占いのみの議論禁止にしてさ
CIAの名前も一回消して良いと思う
これなら誘導に従わないわけないよね?いよいよ立場なくなるよw

291:名無しさん@占い修業中
10/12/10 21:50:22 PQojJV+u
うん、薀蓄吐き出しも含め、それに反対している人は誰もいないし、
たまにそういう用途で使われてはいるんだが
肝心なやつが使わない

292:名無しさん@占い修業中
10/12/11 02:20:50 Y0qWb1SS
逆にこのスレそのものを立てなければ、反論レスも投下できなくなって
いよいよ空気になるんじゃないか?
最近は政談や占いはスルーされることが多いし

293:名無しさん@占い修業中
10/12/11 02:52:53 g2JRHjMD
「貴方がレスをしなければ~」って何様のつもりなのかね
自分はスルーしないお前らがしろと言わんばかりの態度が反発を生んでアンチを量産させてるのに
「間違ってるのはお前」というのもただ言ってるだけで根拠ないし
自分がされたら言論封殺で他人にはスルー推奨ですか
勝手すぎる奴だ

294:名無しさん@占い修業中
10/12/11 03:09:38 g2JRHjMD
「共通意識」というのは議論をする上に置いて確かめておかないと噛み合わない
同じものを違う解釈で双方話し合っていても無意味で進展もない
その上で尋ねていると言うのに「間違ってるのは貴方」ってそれじゃ答えになってないだろ
読解力・理解力がないのはどっちだよ

295:名無しさん@占い修業中
10/12/11 03:22:14 g2JRHjMD
>長引いた政談の続きなら向こうでやっても良いが

長引く長引かないの前に政談自体控えて下さい
ってか、何でそんなに政談したいんだよ やりたいなら他所かここでやれ

>気に食わない奴にはアンフェアも許されると思っているなら、民度が低い

君の言葉を借りるなら「当然の措置」ってことだ
その前に「気に食わない」と思われないようにしろよ

296:名無しさん@占い修業中
10/12/11 05:30:57 WiDeLpA3
雑談スレも兼ねてるという事で、CIA厨以外に聞きたいのだけれど
本スレに置いて政談の許容度ってどれくらいなん?
CIA厨に「ここは占いスレだから政談は控えて」と訴えても
「政治を扱うスレでもある」と取り合わない
他の人はどう思ってる?政治を扱うから政談もOK?
自分は占術理論実践板にある以上、占いが主で政治話はおまけでいいと思う
政治の話は占いの検証程度で十分かと
他の人の意見を聞きたい

297:名無しさん@占い修業中
10/12/11 07:57:12 X5trZqWl
数スレ
人によるだろうし、占う/占った関係の情報はありがたいものもあるから(否CIA厨ソース)
すべてを否定はしない。意見の押し付けはノーサンキュー(CIA厨はこれ)
2ch以外の外部ソース(2chまとめ含む)も、何度も(週に2~3回以上)続くとウザい
荒しなんだろうが、単発意味不明な政治への愚痴/感想もイラネ
自分の意見をとうとうと述べたり、議論したきゃ政治スレへ池 と思ってる

298:名無しさん@占い修業中
10/12/11 18:45:54 /IcTHYMl
具体的な数字は挙げないほうがいい。
もしレス数を決めればそれを根拠にして、自分に都合のいい
独善的解釈をひねり出すんだ、あのキチガイ粘着クサレ荒らしは。

299:名無しさん@占い修業中
10/12/12 08:30:44 TnZX+4aR
政談自体は結構参考になったり勉強になったりしてるしそれ自体は嫌いではない
しかし、CIA厨のは参考にも勉強にもならない上に押し付けで困る
そうすると政談そのものを禁止という方向へ行ってしまう
そうしないと「アンフェアだ~」と喚くからな

ってか、どうして自分が排除させられてるかの原因に言及しないんだね
相手の民度を非難するより自分の人間性を反省しろよ

300:名無しさん@占い修業中
10/12/14 01:30:32 EpoP8lFH
>根拠は示しているが

どこら辺で根拠を示していたっけ?根拠を示された記憶がないのだけれど
何に対しても「間違ってるのは貴方のほう」といってるばかりで
根拠とやらを示された記憶がない

認識の違いとは、スレに対しての認識か?その「認識」の説明を省くから話がこじれるってのに
何に対しても自分勝手で迷惑な奴 
自分の認識ばかり優先するから摩擦が起きる
少しは周囲の認識も確認しろよ
それが出来ないなら出てって自スレを立てたほうがいい

301:名無しさん@占い修業中
10/12/14 01:45:11 EpoP8lFH
何度も言ってるが、そこは占いスレであり政治を議論する場ではない
CIA厨の言われたい「間違い」は自分が提供する情報と政治に対する持論かもしれないが
そっちの「間違い」は自分にとってはどうでもいい
それより「場」に対する間違いを何度も言ってるのに

>「場違い」と言う指摘は、そもそも「場」に対する認識が違うのだろう

この「場」に対しての認識を訂正する気になれないのか
それがあるから誘導レスを貼られるし、出て行けと言われてるのに
お前の「場」に対する認識に住民は迷惑してるのだよ

マジでCIA厨は自スレを立てたほうがいいよ
ここも見てるなら誰もがお前の書き込みに迷惑してるよ

302:名無しさん@占い修業中
10/12/14 05:34:30 gb9AY/cw
場を間違えているCIA厨はそれに相応しい場(スレ)に行くべきだよ

303:名無しさん@占い修業中
10/12/14 06:17:45 17J0b+OE
>具体的に問題のある俺のレスを抽出してみ

本スレの382と546だね
「間違いがそのまま蔓延する方が不味いだろ」とか言ってるが、どういう間違いかの説明も何もない
しかも根拠が「自分が間違いと思ったことに対して」ってそれじゃイチャモンと同じだよ
短くてもどういう理由から根拠から間違いなのかを書かないとな

304:名無しさん@占い修業中
10/12/15 00:02:40 x8IH37fz
>>両論併記の間違った覚え方
>いや、間違えているのは貴女

間違ってると思うなら、ご自分が正解だと思ってる答えを書いて説明してください
私は「一人の人が二つの論を明記させること」が両論併記と思ってます
あなたのは「争論に発展する前のその前の段階」と書いてましたよね
それは両論とは言いません 単なる議論です
他のレスにも「CIA厨のは両論になってない」という指摘がありましたが、
それはあなたが単論しか示してないからです
ご自分の説が正しいと思うならもっといろんな所で調べて聞いてみてはどうですか?
辞書で引くのも一つの方法ですよ

305:名無しさん@占い修業中
10/12/15 00:22:51 x8IH37fz
>他の住民と同様にしているだけ

他の住民と同じならどうしてあなたにだけ誘導レスを貼られたり
「キチガイ粘着」とか言われたり気持ち悪がられたりしてるのでしょうね
「同じ」と思ってるだけで、実は決定的な「違い」が住民とあなたにあるのだと気付いてないのですね

>それに政治を扱っているのに政談自重は無理だと何度言えば

そのあなたの自分勝手な政談のせいでスレ内での政談が自重方向に行ってるのですよ
というか、あなたの場合は政談というより単に自己主張では?

306:名無しさん@占い修業中
10/12/15 04:52:47 6yVEdBVv
>それに政治を扱っているのに政談自重は無理だと何度言えば

無理なのはCIA厨の自制心が無いだけ。
他の人は雑談が過ぎると注意されればちゃんと控えることができている。
CIA厨だけがどれだけ注意されても勝手な自分ルール作って言いたい放題にスレチ長文を続けている。
なぜ俺だけが不当に誘導されると言っているが、それはCIA厨だけがスレチマナー違反を犯しているからだろ。

307:名無しさん@占い修業中
10/12/15 05:03:49 YQzFtyOU
政治を扱ってるから政談を自重できねって言い訳にしか聞こえないよ
ある程度自重しようとか、注意されたら引くとか、それくらいの自助努力をしようって気にならないのかよ
投下するのは占いだけにして、政談そのものは隔離スレでする努力くらいできるだろ
無理と言う前に努力くらいしてから言えよ

308:名無しさん@占い修業中
10/12/15 06:49:07 JzBrDxQN
>大して嫌でもない (本スレ>551)

なんだ、やっぱり構ってチャンなんだw
いっぱい構ってもらえてよかったね~~
満足か?

309:名無しさん@占い修業中
10/12/15 20:18:44 Yx8z4DiR
場を借ります

本スレ>>567
そのためには全員コテをつける必要があると思われるが、
それに関して何か良い提案なり意見なりはあるか?
コテ賛成なら、まずは過去スレで本スレ>>567が占ったものを教えてくれ

俺は前から朝鮮戦争について定期的に占ってるものだ
質問の仕方等の未熟さから、最近はあまり投下せずにROMってるが
朝鮮戦争関連以外でも、ニア程度ならいくつかしてるのあるぞ

310:名無しさん@占い修業中
10/12/15 20:30:29 jUhGebZj
>>309
あの手の煽りがたまに出てくるんだよな、本スレは。
去年も、「タロットは当たらないからインチキ」と言って、
タロットvs非タロットに持ちこもうと、必死だったヤツがいたし。
今回のは、初心者vs熟練者という対立構造にして、
スレ住人同士を反目させたいだけだろうよ。

311:名無しさん@占い修業中
10/12/15 20:36:39 Yx8z4DiR
だろうねー
CIA厨も初心者キエロとか自動不可とか言ってるしなー
そして、そういう奴がまともな占断投下したことが無い件

しかしまー、100回言えばうんにゃらのような諺も世界には存在しとるわけなんで
同一人物だろうが、同じ思考形態を持つ同族だろうが、繰り返されることで嫌気したら逆効果
なもんで、反応してみた

312:名無しさん@占い修業中
10/12/15 20:47:21 jUhGebZj
>>311
自分もチョット反応してみた。
初心者向けってんなら隣板スレがあるけど、
本スレから問答無用で排除するのもオカシイと思うぞ。
だいたい、本当にズバズバ当てる占い師なら、
こんなとこでタダで占わずに、本業でやって金稼いでるだろ。

313:名無しさん@占い修業中
10/12/15 22:07:46 pO2wg5L6
分家スレにまでCIA厨が来ていたね
誘導は議論を封鎖するものではなく、議論に相応しい場所を提供するものなのに
「今この場でやりたい」と言うのは「人情」じゃなく「我侭」ってものだよ

314:名無しさん@占い修業中
10/12/15 22:12:18 jUhGebZj
>>313
んじゃ、やっぱオタ系の隔離スレを立てるべきか?
都条例の占断のたびに議論になると、CIA厨がスレを占有する口実になりかねんと考えて、
別スレに隔離しようかって振ってみたんだが。
まさか、当の本人が真っ先に食いついてくるとは思わなかったわ。

315:名無しさん@占い修業中
10/12/15 22:28:42 ByIS/5Wl
CIA厨は、スレの空気が悪くなってスレが無くなるのが目的だしなw
都条例も含め、もにょる話題あったらまずはこっちに投下 でもいいと思うよ

316:名無しさん@占い修業中
10/12/15 22:33:16 jUhGebZj
>>315
そか。
占術板でやれるだけの実力は無いが、都条例の話題はここでまず振ってみるよ。
オタ系のスレを作ったら、「FF14はいつまでサービスを続けるのか?」
みたいな占いが出来て、それはそれで楽しいんじゃないかと思ってたけど。

317:名無しさん@占い修業中
10/12/16 05:02:00 AiuSiMk2
ほー。なかなかいいかもw
来週のオシシ仮面はどうなる!?みたいなお題があふれるスレになるのかw
でもとりあえず都条例は政治に関連した話題なのは間違いないわけだし、スレチではないんだよね。
あらかじめ荒れることがわかってる話題ってやっぱあるし、隔離スレあってよかったかも

318:名無しさん@占い修業中
10/12/16 05:11:54 5AzLeSxV
句読点無し&改行位置が不自然すぎる
疑いたくもなる

319:名無しさん@占い修業中
10/12/16 07:35:44 bB0HeX/j
本スレの「自治厨のレスお断り」って書いてる奴って
まさか・・・

ってか、工作員が嫌がらせで何かしてくるってどこの陰謀論だよ

320:名無しさん@占い修業中
10/12/16 12:43:25 pzGAsfZU
自己紹介乙 ってやつだろw

321:名無しさん@占い修業中
10/12/16 19:38:48 mMnFz2It
>>317
やっぱ作る?
この話題はどうしても賛否が出て、スレを占有してしまうよ。
むしろ、「都条例で2chを荒らせ」という指令が工作員に出てるんじゃないか
という気さえ、最近はしている。
この話題ばかりにしておけば、朝鮮学校無償化のニュースとかを隠せるから。
とりあえずテンプレ案。
「勝手に立てるな」と言われないために、賛否の意見だけは欲しいぞ。

322:名無しさん@占い修業中
10/12/16 19:39:36 mMnFz2It
――スレタイ――
【萌え】アニメ・漫画・ゲーム等を占う 1【オタク】
――>>1――
「萌え関連」および「オタク関連」の話題について、占うスレです。
具体的には、アニメ、漫画、ゲーム、書籍、グッズ、業界ニュースなど。
個別の作品についてや、その他のオタク趣味についての占断も、歓迎します。
ただし、商業性や公共性の低い、同人レベルの話題についてはご遠慮ください。
熱い議論もいいですが、仲良く楽しくスレッドを進めていきましょう。
――>>2――
★このスレが出来た経緯
2010年12月、東京都の青少年健全育成条例についての占断が、
『政治を占うスレ』に投下されました。
この条例の是非をめぐって議論が交わされましたが、そのために政治スレは、
スレッド本来の趣旨とは違う内容のレスが増えていきました。
政治スレが機能しなくなる前に、都条例の話題を別の場所に移動させよう
ということになり、このスレッドが設立されました。

よってこのスレでは、萌え・オタ関連の議論を交わしてもOKです。
ただし、ほかの人の意見や立場を尊重したうえで、レスを重ねていってください。
自分の主張を垂れ流してスレを占有し、他人の意見を認めないような真似は、
このスレッドでは議論と認めません。
お互いを尊重したレスのやり取りが基本です。
住人の皆さま、どうかご協力のほど、よろしくお願いいたします。

323:名無しさん@占い修業中
10/12/16 23:22:22 AiuSiMk2
テンプレ乙おつ
一行目は萌って書くとジャンルが限定されそうなので「いわゆるオタク関連」くらいでいいんじゃないでしょうか。
あと設立の経緯は別にいらないんじゃないかな~。
スレに来る人は少なからずオタ趣味のある人になるだろうし、雑談も含め基準は緩くでいいと思う。
今は都条例が盛り上がってるけど何カ月も続く話題とは思えないし、徐々に他愛のない話題にシフトしていくでしょう。

324:名無しさん@占い修業中
10/12/16 23:31:39 mMnFz2It
>>323
ご意見サンクス。
スレタイと>>1をちょっと改変して、スレ立ててみた。
以降、都条例の話題はこっちのスレに誘導してほしい。
あれだけ荒れるのは、さすがにもう勘弁だよ。

アニメ・漫画・ゲーム等を占うスレ
スレリンク(fortune板)l50

325:名無しさん@占い修業中
10/12/18 05:18:18 2OaBiTAA
スレをまたいでレスナンバーだけで返信されても何にどう答えたのか判らないよ
雑談はすべてこちらの隔離スレにと指導があるから本スレの返信をこちらに投下は理にあってるのだが、
こちらのレスを本スレに持っていって答えられるのはルール違反の上に混雑して分かりづらい
そうして自分だけ好きなだけ反論して相手の反論をさせないつもりなのか
相手にスルーさせて自分だけ言いたい放題とは卑怯な奴ちゃ

326:名無しさん@占い修業中
10/12/18 05:37:50 2OaBiTAA
>やはり性差の問題が大きいのだろうか? 感情面は二の次だって

性差とは何の意味だろう?
男女の性差という意味ならこのスレにはお前にとっての異性しかいないのか
それは女性しかいないと意味か?それとも男性?
ってか、匿名で性別なんて分からないのにだろう
それとも個性差という意味か?
分かりにくい言葉で誤魔化すのはやめて欲しいものだ

感情は二の次というのなら、指導に従って反論は隔離スレでしてください
「アンチが作ったから」とか「納得してないから」とかの理由で本スレで雑談する姿は
単に感情的になって意地を張ってるからとしか見えませんよ
感情は二の次で理性で考えるなら隔離スレに来て雑談すべきですよ

327:名無しさん@占い修業中
10/12/18 07:25:41 NMLVExLm
スレタイが気に入らないからこっちのスレに来ないというのは「感情」では?
その場で議論したいのが人情とか言ってた奴が「感情は二の次」とは笑わせる

328:名無しさん@占い修業中
10/12/18 08:37:57 6BdwJO/q
>>326
CIA厨は「あなた」を「貴女」としか使わない
このスレには女しかいないと思ってんじゃないか
鏡を進呈したいところだw

329:名無しさん@占い修業中
10/12/18 14:40:28 oRReMhzC
日にちが経っても自分に来た反論はすべてレスする気かな
100レスあったら何日掛かっても全レスするつもりらしい
CIA厨ならやりそうだね
全レスしなければ気がすまない人間が「感情は二の次」ってw

330:名無しさん@占い修業中
10/12/20 05:22:33 a157KSdV
>占いには教養も必要で、政談や情報貼りもその一助となり、むしろ奨励すべきでは?

自分のしてることが教養だと思ってるのかw
教養のつもりなら少しは謙虚になって「迷惑だ」という声に耳を傾けてもらいたいね

>俺はその条件自体に疑問を呈しているのだが

疑問を呈す前に、自分が嫌われてること迷惑な行為をしてることに気づきましょう

>人を攻撃しといて反撃に文句を言う方がどうかしてる

ならば、こちらの反撃にもお前が文句言うことはないだろ
相手にばかりスルーを求めるなよ

331:名無しさん@占い修業中
10/12/20 05:25:18 a157KSdV
>無知の知って大事だぞ

つ鏡

332:名無しさん@占い修業中
10/12/20 06:41:08 5C1OkHMj
政談や情報貼りを奨励すべきって何勝手に解釈してるんだ
本スレで政談が自重の方向に行ったのは誰のせいだと思ってるんだ
CIA厨が来るまでは奨励はなかったが、政談や情報貼りは占いに関するならOKだったんだよ
奨励されない方向に行ったのはお前が来てからだよ

奨励されたければ自スレでも何でも作ってそっちでやってくれ
今のスレでは奨励なんてしてないよ

333:名無しさん@占い修業中
10/12/20 07:23:33 iFXFQqPu
CIA厨のソースがどうして頭から否定されるのか、それは相手の排他性だけが問題なのか?
相手のことをばかり攻める前に、自分にも原因がないかとどうして考えないのだろうね
それに、占いスレは占いをするスレあって、情報の検証をするスレではないのだよ

334:名無しさん@占い修業中
10/12/20 07:35:24 IwS668fL
>>333
検証すべきは占いの当否だわな。
当たってるかどうかの検証が不能な噂やら仮説を占いを用いて検証しようってのは
バカだろう。

335:名無しさん@占い修業中
10/12/21 01:26:01 cL0+WBS9
なんか逆読みしたくなってきた
火病や荒しが湧く時期、話題に注意しろ ってな

336:名無しさん@占い修業中
10/12/21 03:13:36 XVeCuWoJ
>真面目な議論を特定個人のアンチスレでやらせるなんて変な話だ

一応、スレ内の話し合いでこの隔離スレは特定個人のアンチレスだけでなく
雑談&政談の真面目な議論もOKとなったのだけれどね
スレタイに拘るなら「CIA厨お断り」と入ってるのが読めないのかな

ここの特定個人のアンチスレでの議論がお気に召さないなら
自分で議論スレを作ればいいのに

337:名無しさん@占い修業中
10/12/21 03:40:14 XVeCuWoJ
>言い争い=スレの機能不全ではない 
 少し議論が続いたって、スレは潰れない

占いスレとしての本来の機能が潰れる
他の占いを投下しづらくなる
そうした他者への配慮ってものがないのかな

やはり、CIA厨には議論願望みたいのがあるようだね
議論になることを望んでるようだ
でも、それをどうして占いスレでやろうとするのか
議論をしたいならそれに相応しいスレを探せばいいじゃないか
そこに居座られても迷惑なだけなのに

338:名無しさん@占い修業中
10/12/21 05:22:01 ArlqDm5k
>>296は「CIA厨以外の人に」って書いてあるのだし、CIA厨がレスする必要ないのに
ホント、全レスしないと気が済まないようだね
しかも「その問いも俺が前から言ってきたこと」って答えになってないし
大体、その問いをCIA厨がしてたとしてもこちらの答えに応じる気なんて無いくせに
ずっと「占いが中心で政談は控えて欲しい」って言ってるのに聞いてないじゃないか
「前から言ってきたこと」なんて白々しいことをよく書けるな


339:名無しさん@占い修業中
10/12/21 06:46:10 PFLfIYlv
このスレって本来はアンチスレじゃなくてCIA厨に専スレとして使ってもらおうと立てたスレじゃなかったっけ?
当の本人はこのスレを使う気が無いので、雑談スレと化しまったんだよね
ここがアンチスレのようになったのは雑談の延長で、本スレでのあまりのCIA厨の横暴ぶりに
ここで奴への不満や反論を書き込んでるからだろ
CIA厨がここを専スレとして使うなら、いつでも立ち去るけれどね

340:名無しさん@占い修業中
10/12/22 03:08:03 JjQ8fXXQ
>少し議論が続いたって、スレは潰れない

何この自分勝手な解釈は?!
潰れないなら何をしてもいいってものじゃないだろ!

341:名無しさん@占い修業中
10/12/22 23:57:05 TTp6WA1z
翻訳しないと意味取れないような日本語レベルで、英文の方が親しみあるような人は、
そもそもスレの内容をまとも読み取れないだろうから、
英文で書いても無意味だと思うんだが

荒しですか?
それとも本スレはCIAwなどにチェックされてるほど重要な内容を扱っているんでしょうかw

342:名無しさん@占い修業中
10/12/23 08:10:49 CfbB/2BB
あの英文に反応するのはまだ早いと思う。
まったく関係のない他板他スレでも見かけたし。偶然かもだけど

343:名無しさん@占い修業中
10/12/23 22:37:26 m5e1WqNX
燃料投下
日本の民主党は2011年度、政権与党でいられますか?
いいえ、そうではないでしょう。
展開日時 : 2010/12/23(木) 22:24:02
使用デッキ : WEST MiRa タロット
展開法名称 : YesNOスプレッド
カード一覧 :
1枚目 : 19.THE SUN.(19.太陽)
2枚目 : 15.THE DEVIL.(15.悪魔)〔逆位置〕
3枚目 : 14.TEMPERANCE.(14.節制)
4枚目 : 3.THE EMPRESS.(3.女帝)〔逆位置〕
5枚目 : 6.THE LOVERS.(6.恋人)〔逆位置〕
順風満帆の民主党だが、目的を達し、落ち着きました。民主党がまとまりを失い、最後は右往左往する状況。民主党は野党や国民に左右されず自らの選択をすべき時にきたようです。頑張って下さい。

344:名無しさん@占い修業中
10/12/24 07:26:04 Ghy/RYED
m5e1WqNX

3箇所にマルチポストするなボケ。
2chどころかネットの書き込みを半年ロムってからにしろってくらい基本的なことだろうが、
マルチポスト厳禁なんて。

345:名無しさん@占い修業中
11/01/01 05:16:25 ZgIFFC+t
>俺は、間違いがあったり別の意見がある時に、それを遠慮無くレスしているだけ

その「遠慮無く」が問題だって気が付かないかなぁ
CIA厨は波風を立てるのが好きなのかもしれないけれど、そうじゃない住民もいる
反論するにも間違いを指摘するにもう少し配慮というものを出せないのかよ
また「間違いの指摘」とやらも偏ってるし、「批判し返せばいい」というのも本スレの主旨から外れる
最初から論戦目的?と思えて仕方ないよ

それから、誘導レスを貼ってる人は、逆恨みで誘導してるんじゃないよ
単にスレを荒らしたくないだけだ
スレに余計な波風を立てない為に誘導してるのだよ
誘導が余計な波風を立ててるってどういう論理でそうなるんだ
逆恨みしてるのはそっちじゃね?

346:名無しさん@占い修業中
11/01/01 05:44:05 ZgIFFC+t
>摩擦を俺は肯定している そこが最大の「認識の違い」だな

だから、それが嫌われるんだってorz
摩擦を起こすスレじゃないし、それを住民は嫌ってるんだよ
認識の違いを自覚するなら、遠慮するか自スレを作れよ
そうする必要を感じるよ

>382は、俺のレス行為全般に対する>>369(本スレ)の中傷に対し、事実と一般論を述べただけ

それは中傷じゃなく素直な感想では?
それに対し「事実と一般論」ってそれこそ間違ってるよ

>546は、具体的にどれが?

「どこが?」ではなく「間違い」というならどこをどう間違えての指摘でそれに対する正解も書けということ
君は何にでも「間違ってる」というだけでそれが根拠のあるものか、感想なのか判らない
感想ならば「間違ってる」と表現すべきではない

347:名無しさん@占い修業中
11/01/01 05:59:56 seA0QkSC
何言っても無駄無駄
こいつはローカルルールに従う気ゼロだし、ローカルルールに従うよう促されると被害者面してくる
話をしても通じない奴に話しかけるだけ無駄だわ

348:名無しさん@占い修業中
11/01/01 06:15:32 ZgIFFC+t
>辞書引け そしてそれをコピペしろ 俺のとは違う表現をしているのかも知れない

両論併記

・対立する二つの意見を併記すること。
・意見が統一できなかった場合、或いは対立軸を明確化する場合に使用する
(はてなキーワードより)

・公平という名の編纂放棄
(アンサイクロぺディアより)

使用例としてはこういうのを挙げられる
・「歴史教科書において、南京事件はあった説・無かった説の 両論併記 が試みられた」

はい、コピペしたよ
こちらにそれを要求した以上、そっちもやって下さいね
「両論併記」を辞書で引くなり、検索掛けるなりして、そちらの「正解」と思う根拠を示してくださいね

349:名無しさん@占い修業中
11/01/01 06:19:33 ZgIFFC+t
>>347
あいつは相手がスルーするのを待ってるような奴だよ
そんな奴にスルーしてやる理由はない

350:名無しさん@占い修業中
11/01/01 07:15:35 gNw+Jm/g
本スレでのCIA厨の反論がうざ過ぎる上に何がどれに対してのレスだか判らない
せめて、ここのスレ内での意見の反論にはここで書いてもらえないものだろうか

351:名無しさん@占い修業中
11/01/01 07:55:00 M/o7DCUu
>>350
そうやって相手にわからないようにさせてスルーさせるのが目的なんだろうよ
反論は自分だけして相手の反論はスルーさせたいらしい

352:名無しさん@占い修業中
11/01/01 09:10:28 Emv+RQWA
>政治を扱うスレで政談を、2ちゃんで議論を自重させるのは、勝手な自分ルールでないと?

本スレ、及び姉妹スレは「占い」をするスレです。
「政治」はその占いの対象にすぎず、政談自体をするスレではありません。
政談を占いの邪魔として自重方向へいくのは当然ではないでしょうか。
それに、2ちゃんであっても各スレでの自治・ローカルルールは認められてます。
それによって議論自重となったなら、それに従うのがルールですよ。
「疑問を呈す」だけで自体は変わらないし、誰も貴方に賛同しませんよ。

353:名無しさん@占い修業中
11/01/01 09:25:37 Emv+RQWA
>人間性の問題ではなく異文化対立のようなもの

それが分かってるなら、専スレを立てるか、それ相当のスレに行くべきでは?
そこまで苦情を言われてるのにそこのスレに居続けるのは、貴方の人間性を疑います。

354:名無しさん@占い修業中
11/01/01 09:57:39 S1gvgUdu
政談を自重しろ→政治を扱ってるから自重できね→占いが主役で政治はその対象
→でも、政治を扱ってるから政談もありだろ→自重する努力くらいしろ→他の人もやってる
→他の者は注意されたら引くぞ→俺は他の者と同じ事をしてるだけ

とにかく政談がしたくてしたくて仕方ないらしい
どんなに注意されても言い訳ばかりだ
他所に行くか、自スレ立てろよ

355:名無しさん@占い修業中
11/01/01 10:18:59 p2t/jMyH
お隣の国の人が得意とする手法だね

356:名無しさん@占い修業中
11/01/01 14:50:20 A3nwBlIf
異文化対立って何だよそれw
日本国内で同じ日本人同士で異文化って一体どことどこを取ったら異文化になるんだ
もしや、本当に外国の人か?
そういや「民度が低い」なんて表現も普通の日本人同士なら使わないよな
マジでお隣の国の人なのか?

357:名無しさん@占い修業中
11/01/01 18:29:30 5rXZHzzx
何がなんでも「俺は悪くない」「他の奴もやってる」と言い張ってるのは
お隣の国の人のようだねえ・・・

358:名無しさん@占い修業中
11/01/02 03:16:22 jh5EyEJe
「異を唱えている」とか「疑問を呈している」って答えになってねえよ
要するに「お前らの言い分なんて聞いてやらねえよ!俺は俺の好きなようにやるんでぇ!」ってことだよな
難しい言葉に置き換えてまで全レスしてスレに粘着して何をやりたいんだ
スレを潰すことなのかねぇ

359:名無しさん@占い修業中
11/01/02 07:32:28 NZybvxod
凄い反論の量だなぁ
これだけの分をCIA厨は時間掛けて更に反論するんだろうな
全レスしないと気が済まない奴らしいし
構ってもらえて嬉しいんだろうね

360:名無しさん@占い修業中
11/01/03 06:32:49 aQ/DiwcF
CIA厨のレスはまるで答えになってない
ただ「反論したいから反論しただけ」というレジスタンス根性だけのレス
それで相手がスルーしてくれるのを待ってるんだろね

361:名無しさん@占い修業中
11/01/03 06:55:43 xgxAi8Ll
>誘導先で議論が続行されることは稀で、実質言論封殺に等しい

誘導先で議論せよということのどこが言論封殺?
議論したいという気持ちが残ってるなら誘導先でも議論できるだろ
稀だと感じるのは、注意されたことで一端頭が冷えただけでは?
それにまず、誘導をされるということはそこのスレは議論に適してないという証拠
そういうスレで議論を続行させようというのが間違えてるよ

>あと、我が儘は人情の一つ

自分はドライとか、他人の感情は二の次とか言ってた人が「人情」?
我侭はむしろ「感情」ですよ
まあ、人情と感情は直結しているけどね

362:名無しさん@占い修業中
11/01/03 07:09:52 xgxAi8Ll
>性差はアンカー先に対して女性的なウェットさを感じたから

そうした判断で勝手に性差を感じるのは女性蔑視だぞ
お前に反論してる者はすべて女性なのかよ
お前は自分への住民の反発を男女差の所為に摩り替えようとしている
反発されるのは、お前の勝手な自分ルールの所為

>転載レスはそちらで自治論も政論もした上での判断

判断の前に「自分勝手な」が抜けてるぞ
そうした「自分勝手な判断」による行為が迷惑だと言ってるのに
言い訳ばかりだよな

363:名無しさん@占い修業中
11/01/03 17:01:35 rJCQNXeQ
「それでスレが潰れるわけではない」って、CIA厨が本スレを占拠したおかげで
こちらのスレの方で本スレを放棄する相談までしていた事実を知らないな
潰れなければ何をしてもいいというものではない

364:名無しさん@占い修業中
11/01/05 17:25:42 UsaMo27v
>俺としても不本意な対抗処置

不本意ならばやらなければいいのに
そこまでしての対抗処置って何がしたいんだよ
対抗の為の対抗?それだけの為の返レスって本末転倒だよ
対抗すれば更に対抗されるだけなのに

365:名無しさん@占い修業中
11/01/06 06:26:16 bw/9C1/P
×対抗処置
○対抗措置

じゃないの?
ここで相手することで調子に乗らせてる気もするけど

366:名無しさん@占い修業中
11/01/07 02:10:55 GasJkvJU
でも、最近レス数が減ってるよ
意外と凹んでたりして

367:名無しさん@占い修業中
11/01/07 06:53:47 aj293feY
なこと書くと負けん気起こすからやめろ

>>365
じゃあ、相手をしなければ調子に乗らないのか?
どっちでも同じだし、関係ないレスにまで全レスしてくるじゃないかあの馬鹿は
自分ばかりが言いっ放しで相手にスルーさせる魂胆がミエミエじゃないか
反論反撃は自分だけの特権とでも思ってんじゃね?

368:名無しさん@占い修業中
11/01/08 00:18:08 y0khx9ix
貴方:男女共用
貴男:男性に対し用いるもの
貴女:女性に対し用いるもの

わざわざ汎用性の無い言葉を使う必要はない

369:名無しさん@占い修業中
11/01/08 02:00:17 RyuRrc3t
>だから政談抜きの占断なんて無理だって
CIA厨が無理なだけで他の人は出来てる。
とか言うとまた人情とか言い出すのか?

小沢はバカ
テレビカメラの前で怒りをあらわにする人は頭悪い

370:名無しさん@占い修業中
11/01/08 03:23:54 cr/cV3pg
>俺は、貴女が両論併記を間違って覚えている癖に調べようともしない姿勢について批判したのだが

なら、お前が正解だと思ってる両論併記の意味を説明しろよ
「間違ってる」というだけで論破してると思ってるお前の姿勢を批判してるんだけどね

で、お前の正解だと思う「両論併記」とはどんなもの?
こちらの調べた「両論併記」は間違ってるというならその根拠を
それに「調べようともしない姿勢」とはお前こそだろ 鏡見ろよ

それから、相手が女性かどうかも判らないのに
勝手に「感じた」というだけで「貴女」と呼ぶのはいかがなものかな
そういう「感じ」こそ感情だろ

371:名無しさん@占い修業中
11/01/08 03:36:51 cr/cV3pg
>だから政談抜きの占断なんて無理だって 

CIA厨の場合、政談したくて占断をくっ付けてる感じ
だから、そんなに政談がしたければそれ相応のスレに行くか自スレを立てろよ
無理だという回答で「はいそうですか」と納得してもらえると思ってるのかよ
何度も言うが、そんなに無理なら自スレを立てろ

372:名無しさん@占い修業中
11/01/08 07:20:10 eMGczVd+
>生真面目な性格なんだろう

粘着質+負けず嫌い の間違いでは?
本当に生真面目な人はスレルールに逆らったりしませんよ。

>アンチの指図に従う気はない

こちらからするとあなたの方がアンチなんですけどね。
それに、あなたは自分のアンチじゃなくて誰の指図も従う気なんて無いくせに。

373:名無しさん@占い修業中
11/01/09 08:32:37 cQGY0ALj
CIA厨のレスが「答えになってない」というのは、奴のレスが他のレスを読んだ「感想」でしかないからだよ、
そんな感想とか呟きなんてのは、自分の日記かメモにでも書けばいいのであって
レスとして返すべきでないということだ。
掲示板に書き込む以上、他の人が読むことを前提としているものだし
返レスをするのはその相手がいるから返すんだよ。
それを感想だけ返したところで何もならない。
「質問に突っ込んでくるから」じゃなく、相手がいるという他者感覚が抜けているんだよ。
感想なら返レスする必要無し。ツイッター感覚で返レスするな ということだ。

374:名無しさん@占い修業中
11/01/09 10:18:33 3TkfxlJy
>少数派故に議論は避けて通れない

何に対しての「少数派」なのか、主語が欠けている
それに「少数派」だから「議論は避けて通れない」の意味は通じない
少数派という以前に、そこでの議論は禁止
したいなら避難スレに来るか、それ相応のスレに行くか、自スレを立てろ
無理矢理な持論を引っ張ってまでどうしてそこまで議論をしたいのか疑問に感じる

375:名無しさん@占い修業中
11/01/09 17:50:12 BHSuykV8
>好き嫌いを理由に排除しようとしていること自体おかしいと言っている

今に至るまでに注意・忠告・助言などがあったことをすべて無視ですか
中にはお前を心配しての忠告もあったろうに
集団の中でそれに合わせようとしなければ排除されようとするのは当たり前
好き嫌いだけで排除されてると思ってるならお前の精神は小学生並

376:名無しさん@占い修業中
11/01/10 00:52:31 LbGzS3ia
自分が迫害されてる悲劇のヒーローでも気取りたいんだろ
何を言っても自分ルールでスレルールは守らないし注意も聞かない
そういう自分の行為は棚上げして、排除されるのは好き嫌いだと決め付けてるんだから

377:名無しさん@占い修業中
11/01/14 08:28:26 cD8IZIzV
シベリアwwwwwww

378:名無しさん@占い修業中
11/01/14 08:39:00 MRwQzLSx
IP転載されても、「で?」以外何も浮かばないんだが
意図するところがわからん

379:名無しさん@占い修業中
11/01/14 22:22:50 69495cqr
とうとうカルト認定がきたぞ。

380:名無しさん@占い修業中
11/01/15 02:26:40 VxChtkqt
さすがにひどくね?
占いにも政治にもまったくかすりもしてないんだけど
信者てw

381:名無しさん@占い修業中
11/01/15 03:35:27 XffrOzER
信者乙って何の信者なんだろう?
根拠もどういうものかも示さず「信者」と言っておけばおKとでも思ってるのかね

382:名無しさん@占い修業中
11/01/15 19:12:38 67jTeIrF
誘導したらなんで信者になるんだろ
その上、何の信者かも説明なし
そう言ってるCIA厨の書き込み内容は小沢信者っぽいな

383:名無しさん@占い修業中
11/01/15 19:50:53 m20vj1IH
レッテル貼り大好きだからじゃね?

流すものは何ですか~ わかりやすいものですか~♪

384:名無しさん@占い修業中
11/01/16 04:48:31 LvFbJshh
「議論は歓迎」とか言ってるくせに「議論はCIAスレで」という呼びかけにガン無視なんだな
アンチには従わないとかそこでしたいのが人情とか屁理屈こねてる
本当に議論好きな人間なら誘導先ででも議論を始めようとするものなのにな

385:名無しさん@占い修業中
11/01/16 17:29:20 6EpzEMra
レッテルを貼るならどういうレッテルかも分かりやすくしてくれ
「信者」だけじゃ目が点だよ

386:名無しさん@占い修業中
11/01/17 01:12:58 944h6cVc
だから「信者」って何の信者だよ
カルトというのも宗教にはすべて当て嵌まるのに
そんな曖昧な質問じゃカードも迷うだろうよ
「工作員」というのも「どこの」という観点が抜けてるし

ってか、奴自身が工作員じゃねーの?

387:名無しさん@占い修業中
11/01/17 01:15:48 vIdOZUO9
どう見てもそうだよ
政治や占いに関係ない話ばかり持ってくる
稀に占っても意味の無い占いしかしないし、ろくすっぽ解釈もしない

388:名無しさん@占い修業中
11/01/17 13:25:22 /nMO7gMb
ちょw
カルト信者はいないと占いで出たら次はストーカーとか工作員とかwww
思わず吹いたわ
工作員なら確かにいるね、確実に一人

389:名無しさん@占い修業中
11/01/18 07:08:56 oLTpCn0V
カルト信者がいたとしても、「で?」っていう感じだ
そいつがスレ的に迷惑かけてるならともかく
誘導レスを貼ってたとして「それが何?」としか思い浮かばん

390:名無しさん@占い修業中
11/01/22 03:17:50 gx+llsIy
>鵜呑みにせず検証が必要だからこそ、反対サイドからの具体的な突っ込みを期待している

そこは情報を検証するスレじゃないと何度言えばry
情報の検証及び突っ込みを期待するなら、そういうスレに行くか自スレを作れよ

391:名無しさん@占い修業中
11/01/22 04:29:44 dkisb6cy
検証やら突込みやらどんな反応を期待してるんだか

392:名無しさん@占い修業中
11/01/22 07:13:34 Gi66/kdN
>中身に言及してくれ
>内容に触れない表面的な中傷でなく、ね

自分の貼ったソースを吟味してもらいたくて仕方ないらしい。
こちらは、そういうソース自体を貼るのを迷惑だと言ってるのに
話が通じないのだから困るよ。

とにかく、占いスレではその貼られたソースに対しての中身を議論することはないよ。
期待するだけ損だといい加減覚えろよ。

393:名無しさん@占い修業中
11/01/22 15:16:58 X7LxHog+
>俺のように貼れば良い

ソースの貼り合戦になるからやめてくれ
CIA厨は自分と同じレベルに住民を落としたいらしい

394:名無しさん@占い修業中
11/01/22 16:03:10 z3npAh71
貼るならこっちでやって欲しいやなぁ

395:名無しさん@占い修業中
11/01/23 03:05:41 DpjsCN4h
中身に言及してくれってどういう意味なんだよ
貼ったソースの中身を批評して欲しいってか?
そんなの占いスレでやることじゃないよ

396:名無しさん@占い修業中
11/01/23 15:48:49 PaHHhbxa
カルト信者製造機=誠天調書w

397:名無しさん@占い修業中
11/01/26 00:50:50 Jz8lbsDd
>文句があるなら>>624>内容に触れない表面的な中傷でなく 中身のある具体的な反論をしろって
>オリーブと違って、ここは両論併記が可能なんだからさ

占いをするスレを勝手に政治論議の場に置き換えるなよ
そこのサイトへの問題はそこのサイトでやるか、別のスレでも作ってやってくれ

398:名無しさん@占い修業中
11/01/26 01:34:31 Jz8lbsDd
一般の論壇誌というのは、まず売らなきゃならないし購買層を意識して偏るのは当たり前
ネットの論壇もそういうのを好む受け皿がいるからそこで好きにやってればいい
そうして篭って好きに偏りたい連中のニュースサイトをわざわざ持ってくる神経が煩わしいっての
「信憑性がある」と思ってるのはCIA厨だけ
思い込みだけでソースを貼る行為が迷惑なんだよ

399:名無しさん@占い修業中
11/01/26 02:39:38 fZwvHuaB
>>自分もTPP賛成派です。
>勉強不足だな 自民支持者も反対派だって言うのに

それは、色眼鏡で見過ぎじゃね?
自民支持者でもいろんな意見な者がいるし、民主支持者も同じ
自民支持者であっても賛成派もいるものだよ
そこの政党支持というだけで、賛成派・反対派と勝手に決めるものじゃない

ってか、その意見者は自民支持なんてどこにも書いてないのだが

400:名無しさん@占い修業中
11/01/26 06:29:33 rXE/2XbY
分からないのだが、情報の検証って「必要」か?
占いをするスレでどうして情報の検証が「必要」なのだよ
それとも、その情報の真偽を「占え」という要求か?
そんなの自分で自スレ作ってやってくれよ

401:名無しさん@占い修業中
11/01/26 07:20:55 hGyyp+0d
鵜呑みにせず情報の検証が必要というなら、いろんなサイトを巡って自分で確かめればいい事ではないかな
占いスレに貼ってまですることじゃないだろ
反対サイドの突っ込みも、占いスレでなく他の相当するスレで期待したほうがいいのに

402:名無しさん@占い修業中
11/01/28 00:12:37 PvMUEWj7
占いが当たったかどうかの「検証」ならともかくなあ…

403:名無しさん@占い修業中
11/01/28 03:06:05 ESYA1p8Z
>前にも言ったが、偏りに真逆の偏りをぶつけて相殺し、スレ全体として両論併記の中立性が保たれれば良い、と言うのが俺の考え

「俺の考え」ってその勝手な「考え」に迷惑してるってのに
「偏り」って元々まったりと占いをしていただけで、どこも偏ってなかったのにおかしな偏見だ 
何より「相殺」できてねえよ
違う意見を並べることを「両論併記」と思ってるらしいが、それは中立的な第三者が同じように並べることであって
他人が違う意見を持ってくることは「対立論」と呼ぶのでは?
それに、占いをするスレにそんなにたくさんの論議を持って来ていらんし
たくさんの「両論併記」をする場所じゃない

404:名無しさん@占い修業中
11/01/28 05:56:06 xRWApm60
リンク貼りについては無視すりゃいい(実際、ほとんど読んでない)けれど
全レスしてくるのがウザくてかなわない
「個人批判と気になったレス」にしかレスしてないと言ってるが実際には全レスじゃないか
全レスしてることで更に批判されるって気付かんかな

405:名無しさん@占い修業中
11/01/28 08:59:29 Wju3l/T5
スレの中立性を維持しようとして真逆の偏りを持ってくるのは屁理屈としか思えないよ。
本気で中立性を目指すのなら、自らが中立になるべきではないのかな。
真逆の偏りを持ってきたって、相殺どころか泥沼になるだけだ。

406:名無しさん@占い修業中
11/01/28 18:00:24 Z25hyHsy
>つか、逆に中立的なソースってどんなものだ?

判ってないなら、ソース貼るな!

407:名無しさん@占い修業中
11/01/29 01:59:41 It3t1k9s
そもそも、阿修羅みたいなキチガイ集団を論壇とかぬかす神経が笑えるw

408:名無しさん@占い修業中
11/01/29 02:48:36 0daLKKpb
>そもそも参加しなければ現状維持の筈なのに
現状もわからずに何言ってんだろ
リンクずらずらはってるけど書いてなかったのかね、屑情報だな

409:名無しさん@占い修業中
11/01/31 23:59:14 nJaxzKXL
最近のCIA厨はワザと時間が接近してる書き込みに同一認定して
返事をもらいたいのか?構ってちゃんだな

>情報提供や政談は占断解釈の参考になるのだから

そう思ってるのはCIA厨だけってのに
情報ばかりズラズラ~と並べてどこが占断の参考になるって言うんだ

410:名無しさん@占い修業中
11/02/01 00:16:29 HdEBipun
両論併記に対して
>・・・と言ってるが、自分が間違っていたと理解したか?
と書いてきてるが、
むしろ、自分が認識していた「両論併記」が正しかったと確信したよ
それでも間違ってると言うなら、自分が思う正解を書いてもらいたいね

それから、相手が女が同かも判ってないのに、「貴女」と書き込むのはやめて欲しいね

411:名無しさん@占い修業中
11/02/01 00:35:14 HdEBipun
両論併記について、相手にばかり調べさせたりコピペさせたりしながら
自分は何も調べても来ないし辞書を引いても来ないのだな
それでいながら「間違ってたと理解したか?」だと?
何、上から目線なんだよ、こいつは

412:名無しさん@占い修業中
11/02/01 00:49:29 HdEBipun
>思想が違うんだから双方が持論を展開すれば議論になるのは避けられないこと

議論になるのが避けられないから、ここが用意されたんじゃないか
思想が違おうが占いスレでの議論を始めるのはスレの主旨から外れる
議論中心にしたいならこっちのスレに来るか、自スレを立てろ

413:名無しさん@占い修業中
11/02/01 02:27:54 DRuPtnX0
>俺が工作員ならここまで孤立せんだろうw

孤立してまでどうしてそのスレに粘着するのかな~
だから工作員認定されるんだよ

414:名無しさん@占い修業中
11/02/01 03:56:03 V1CJcrCO
>そのローカルルールは、アンフェアな形で恣意的に運用されているから、文句を言ってるのだが

文句を言ってたら、誰かが味方してくれるとか、改善してくれるとか思っているわけ?
文句を言ってるだけじゃ何も変わらないし、運用法も変更しないよ
そちらが従うか、自スレを作るしかないね

415:名無しさん@占い修業中
11/02/01 07:09:51 wX25e6b/
近い時間に連続した書き込みをしたというだけで同一人物認定かw
そんな事までして構って欲しいのかね
呆れるよ

416:名無しさん@占い修業中
11/02/01 08:54:47 Fyi0kv1w
占いスレは占いをすればいいのであって、思想が違おうがどうでもええんとちゃうの?
思想の違いが占いに影響するなら、それはもう占いちゃうで

417:名無しさん@占い修業中
11/02/01 09:16:42 Ucq2XLhE
>正解を自分で調べなかった貴女が怠慢なだけ

つ鏡
要らない情報ばかりベタベタ貼ってるくせに、ひとつの単語や農家の現状情報には他人に依存かw

418:名無しさん@占い修業中
11/02/01 15:37:24 upisPwrv
情報なんて各自自力で探して把握してるのにな
外国企業がー遺伝子操作作物がーって、TPPのどこを見てるんだこいつ
確かにそういう問題もあるだろうがまさに木を見て森を見ず
自分の好みのサイトをうのみにして良いように思想誘導されてる、こういうのが真正バカなんだよ

419:名無しさん@占い修業中
11/02/01 16:35:14 57JBWt+y
「両論併記」については
>一人の人間が二つの意見を述べること
>いろんな意見があるよーと二つの意見を公平に並べること
で間違いないと思うのだけれど?
例えば、小沢有罪論と無罪論を同時掲載するとか。
無罪論だけ掲載して有罪論を他人が載せるというのは
「対立論」であって「両論併記」とは言わないな。

ってか、両論だろうが対立論だろうが、議論の場じゃないのだからたくさん持ち込んでいらないよ。

420:名無しさん@占い修業中
11/02/02 04:37:37 abqlx1Bd
>余所に下書きしたものを貼るならすぐだな

そんな方法論まで用いて同一認定したいんか
同一認定したら構ってもらえると覚えたのかな
これから奴が同一認定してきたら「構ってぇ」というサインだと思ったほうが良さそだな

421:名無しさん@占い修業中
11/02/02 07:19:00 5zNV+45T
どうして、他人がなりすましてまで返レスしなきゃならないのでしょうね。
そんな事をしたって何の意味もないし、本人にすぐばれることなのに。

 >占った時点でスプレッドは決まってる筈で、
はい、決まってますよ。フォーカード応用の二者選択バージョン。
オリジナルスプレット乱用してた貴方にスプレットの変形を言われたくないですね。
それに「結論が出てからの半年後」と思われたようなので、
それに対し「二者択一法は大抵~」と答えたまで。
そして、「これは二者択一法か?」と尋ねるから、「フォーカードの応用」と答えたまで。
大体、結論が出るのが何時かも分からないのに、そこからの半年後なんて何が起きるか分かったものじゃない。
二者択一法だけじゃなく、どのスプレットでも現在を基準にしか占えませんよ。

sageは一度記入すれば継続して残るもので、それを一度上げてまたsage忘れるなんてどうして出来るんですか。
他所に下書きしてまで、偽装書き込みをしなきゃならないなんて馬鹿馬鹿しい。
そんなにしてまで構ってほしいんですか。真性の馬鹿ですね。

422:名無しさん@占い修業中
11/02/02 07:22:22 5zNV+45T
訂正
×一度上げて
○一度下げて

423:名無しさん@占い修業中
11/02/02 14:57:31 pNDt+IWr
>正解と思しき情報を示す必然性・義務が、408にはあるだろ

難癖つけてスレ内をソース貼りでいっぱいにしたいようにしか思えない
情報が占断の役に立ってると思ってるのはCIA厨だけ
貼りたいならこっちにするか、自スレ作ってやってくれ

424:名無しさん@占い修業中
11/02/02 23:30:44 xk8FhYxE
占ってたよ(過去形)
占っても仕方ない真偽不明の個々の感情・印象をな

425:名無しさん@占い修業中
11/02/03 05:15:42 juDekUcr
>スルースキルの無さ

それはCIA厨自身だろ
気になるとか反論とか全レスしまくってスルーするスキルがないじゃないか
全レスしまくってるからウザイと思われ敵を増やすんだよ
相手にばかりスルースキルを求めずにお前こそスルースキルを身につけろよ

426:名無しさん@占い修業中
11/02/03 05:30:00 juDekUcr
マスコミってそんなに優秀で万能かなぁ
そりゃワザと報道しないという事もあるだろうけれど、
「不利になってるのが判ってて報道しない」というのは邪推しすぎと思うよ
単純に奴らも気がついてないだけかも
局やブレーンにもよるが、マスコミってそんなに賢くない
目の前にある話題に面白そうだから飛び付いてるだけで
その先にどうなるかまでは考えてなさそう
怪しげなソースばかり見てるからマスコミ陰謀説を信じてしまうのだろうね

427:名無しさん@占い修業中
11/02/03 06:48:39 WtmYdH7H
>批判したり、それに反論することは、掲示板として特異なことではないし、構う・構わないと言ったウェットな問題でもないだろう

中傷されたと憤って反論するのはウェットなことではないと?
構われたいから全レスしてるようにしか見えないよ
そうじゃないなら、スルーしてもいいレスには返レスしないくらいのドライさを身に付けた方がいい

428:名無しさん@占い修業中
11/02/03 08:46:34 Qry9mUXB
>タロットはもっと自由度の高い占術だと思うが
タロットに幻想持ちすぎ。
曖昧な質問をすれば曖昧な質問しか返ってこないし、
仮定の話を質問したところであやふやな答えしか返ってこないものなのに。
6月結論と言ったところで本当にそうなるか、実施は何時になるか分かったものではないのに。
それに、未来を基点にした占法は聞いたことがない。
あったとしても半年先を基点にするのは遠すぎる。
本当はタロットのことは生半可な知識しかないのでは?

>突っついて反応を見るようにしている
それが「構ってくれ」ってことだ。
どうでもいいと思ってるなら、「反応見る」なんて発想しない。

429:名無しさん@占い修業中
11/02/04 21:38:21 yNWiRo5X
「トライアングル法」と見た瞬間読み流しそうになった…すまん。
そうだよトライアングルって本当はこういうスプレッドだよ…

430:名無しさん@占い修業中
11/02/05 02:42:22 +YI8gkwe
>怪しげなソースばかり見てるからマスコミ陰謀説を信じてしまうのだろうね
CIA厨の信奉する誠天調書は“悪徳ペンタゴン”を軸に毎度陰謀論を垂れ流すキチガイブログだからね
小沢一郎に都合の悪い事実はすべて悪徳ペンタゴンの陰謀とでも思ってるんだろうよ

431:名無しさん@占い修業中
11/02/05 06:33:25 JHzMmjuU
CIA厨のトライアングル法も有りと言えば有りなんだろうけれど
ベースにしてるのが陰謀論だからなぁ・・・
どんなカードが出ても陰謀論で読もうとすれば読めてしまう
「自由度の高い」とは奴にとって都合のいい「自由度」なんだろうな

432:名無しさん@占い修業中
11/02/08 02:30:04 D8nUCl4u
>陰謀論などのアングラ情報の裏取りが主目的だからな

だから、そういうのは自スレを作ってやってくれとry

433:名無しさん@占い修業中
11/02/08 02:51:07 D8nUCl4u
>飽くまで占いがメインだが、思ってた以上に政治思想・情報に隔たりがあったために、一定の共通理解を構築する必要が生じた

それで、よく判らんサイトの情報ベタベタ貼り?
「隔たり」とはどういう意味か知らないがあったとして「一定の共通理解を構築」するのに
何故にああいう怪しげなソースを持ってくるんだ
より一層の隔たりが高じたと思わんかよ

そもそも、お前の信じてる情報自体が一般とかけ離れてるって気付かんかな

434:名無しさん@占い修業中
11/02/08 03:06:09 D8nUCl4u
>誘導厨の判断が常に正しい訳ではない 必要な議論もある

占いスレにおいては占いに関係しない議論は必要ない
政治的な話題なら政治板に行けば相応しいスレがいくらでもある
議論が占いの邪魔になるようなら誘導も仕方なし

>人情とは人の感情全般のこと

その通りだよ
でも、お前さんは感情を否定し、人情は肯定した
その矛盾を突いてるわけ

435:名無しさん@占い修業中
11/02/08 03:44:28 D8nUCl4u
>間違った、若しくは一方的な情報が蔓延した場合どうするんだ?

それはお前が心配することじゃない
住民の情報力がよほど信頼できないらしいが
皆がそれ程馬鹿じゃない
それを言い訳にして偏った情報ばかり持ってくるな

436:名無しさん@占い修業中
11/02/08 05:00:26 NvvQ161a
>>構ってもらえて嬉しいんだろうね
>ほんと短絡的だな 自分がそうだからって相手も同じだと決め付けるなよ

反論すれば反論が返ってくる
レスを返せばレスが返ってくる
構われる覚悟がないならレスを返すな全レスするな
全レスする以上は構われることを覚悟しろ

437:名無しさん@占い修業中
11/02/08 07:14:48 mVbIJXRa
>これは自分らのことだろ 少数意見の黙殺という

黙殺=スルー ならば争い回避での黙殺では?
議論するに値しない場合、そうなることもある
少数意見=CIA厨の意見 ならば被害者意識丸出し
「迷惑だからやめてくれ」という意見を無視し続けて
少数意見とか勝手抜かすなよ

では、お前の意見とは何だ?
ハッキリ言わないでごねてるのは子供のすることだぞ

438:名無しさん@占い修業中
11/02/08 07:24:52 mVbIJXRa
>答えになってないってのは、前提とするところが違うんだろうな まず、そこから詰めないと

では、詰めてみたらどうだ?
短文重ねてもスルーしてくれる訳でもなく、中傷もなくなるわけではない
何が前提か、詰めてみろよ

439:名無しさん@占い修業中
11/02/08 07:27:02 mVbIJXRa
438 追記
但し、こっちのスレでな
占いスレでの雑談は占いの邪魔になるから

440:名無しさん@占い修業中
11/02/08 15:17:09 qlNfdnVA
>一定の共通理解を構築する必要
それは「工作員」の発想だよ。
洗脳して共通理解させるってことだろ。
工作員の考えることってコワイな。

441:名無しさん@占い修業中
11/02/08 23:01:12 DRNOtgu2
>俺としてもスレのファンクラブ状態や誘導厨の粘着は迷惑なんだが、自分らの愚行は棚上げか?

ファンクラブ状態とは、お前がよく言ってた「自民ファンクラブ状態」ってことか?
それはお前の思い過ごし 別にスレは自民ファンばかりじゃない
例えそうだとして、彼らがどういう迷惑を掛けた?
ただ、そういう状態だと勝手に誤解して居心地が悪いからって迷惑なソース貼りまくり
全レスして喧嘩売りまくっただのはお前じゃないか

誘導厨の粘着もどうしてそうなったかの原因を考えてみろよ
そもそもお前が住民の迷惑だという声に耳を傾けずに好き勝手した結果じゃないか
迷惑行為への対処としての誘導レスが始まっただけ

「自分らの愚行は棚上げか?」とはよく言えたものだ
最初に愚行を行ったのはどっちだよ

442:名無しさん@占い修業中
11/02/08 23:21:20 DRNOtgu2
>君らはその愚行に対し釈明も何もないもんな
 自分のアンフェアさをどう自己正当化してるか知りたいわ

じゃあ、どういう風に釈明して欲しい?
何度も言うが迷惑なレスを仕掛けてきたのはそちらから
アンフェアと感じるのも、元を正せばお前が原因
忠告も注意も無視して勝手な行動をしまくった結果がそれ

「棚上げ」して被害者面するんじゃない!!!

443:名無しさん@占い修業中
11/02/08 23:40:19 DRNOtgu2
>自治論では平行線を辿り、政談では相手が途中で逃げたのだから、そちらでの議論で得るものはないと判断した

得るものがないと言いながら何故レスを返す?
政談がしたいならそれ相当のレスに行くか自スレを立てろよ
相手が来てくれるかもしれんぞ
それにそれ、逃げたんじゃなくてスレルールを守っただけじゃね?
自治論に対しては平行線だからって迷惑なレスを本スレに載せていい理由にならないよ

444:名無しさん@占い修業中
11/02/09 00:32:56 nFtm8uw8
>泣き寝入りより負の連鎖の方が増しだ

それは「子供の論理」だな
負の連鎖を覚悟するなら誘導されてもアンフェアとか言うなよ

445:名無しさん@占い修業中
11/02/09 16:38:09 u4hLZpGz
CIA厨も占断だけ本スレに投下して、雑談はこちらですればいいのに。
ソース貼りも迷惑がられてるのだからそれを自覚してもうやめるとか。
そして、全レスをやめる。
相手にレスをすればレスを返されるという基本的なことが分かってないらしい。
相手がスルーすればいいと思ってるらなら舐めてるよ。
しかもいつも上から目線だから物議が起きる。
もう少し謙虚に人の意見も聞けないものかな。

446:名無しさん@占い修業中
11/02/10 09:33:33 X1cUYn25
このスレ今日はじめて見たww
本スレたまに覗いたり占断落としてるんだけど、
レスの中に変な安価付けてる人がいるなぁ・此の人は一体何を言ってるんだろう?って
不思議に思ってたんだ。此処につながってたのね。

447:名無しさん@占い修業中
11/02/13 15:58:30 dV4rb1Ys
カンガンス。

448:名無しさん@占い修業中
11/02/14 22:58:01 hclD0JuG
菅内閣終わるのか?

449:名無しさん@占い修業中
11/02/17 02:37:21 FE9wkgiD
今度は占い板に進出か

>>中傷されたと憤って反論するのはウェットなことではないと?
>うん、ウェットではないね 寧ろドライだ
>感情でなく理屈を言ってるんだからね

それでドライと言い切るなら、こちらが「構って欲しいのか?」と思うのもドライ
レスをすればレスを返されるそれだけのこと
そういう意味で「構われたいのか?」と返してるに過ぎない
「構われたいのか?」と思う所のどこがウェットなのか逆に疑問だよ

>中傷に具体的な根拠があり、それが正しいなら、俺が平謝りして済む話だ
>それが無いか不十分だから反論している

嵐に見える者に「嵐」だと言うのは中傷じゃない
お前がどういうつもりで全レスしてるか知らないが、占いスレでの全レスは嵐行為にしか見えないし
事実を事実のまま伝えたことは中傷じゃない
自分が嵐じゃないというのならスレ違いな行動は慎むべきだな

450:名無しさん@占い修業中
11/02/17 02:47:13 FE9wkgiD
>だから批判は具体的にしろって言ってるだろ

批判とは貼ったソースの中身の批判か?
それを期待するのはスレ違いだよ
そんなソースを貼ること自体の批判ならいくらでもしてやるよ

>その辺は添削してくれると有り難い

ソース自体があやふやなのに添削を期待するのかよ
それなら自スレを作ってやってくれ

451:名無しさん@占い修業中
11/02/17 03:04:06 FE9wkgiD
>問題の存在を知らなければ、占う気にすらならない

だったら、普通のマスコミのメジャーな情報で十分
怪しげなソースを貼る意味が判らない
添削を期待してのソース貼りだったとか?

452:名無しさん@占い修業中
11/02/17 04:50:59 Qhvg6wOd
荒らしのつもりはないのに荒らしだと言われるのは、「中傷」ではなく「誤解」というんだよ。
しかし「荒らしじゃない」といっても理解してもらえず「どう見ても荒らし!」と言われたとしたなら
そう思われてるんだと受け止め、そう思わせるだけのことをしたのだと自覚したほうがいい。
誤解を晴らしたいなら、自分のしてる事にもっと注意すべきだよ。

CIA厨のしてる事はどう見ても荒らしにしか見えないね。

453:名無しさん@占い修業中
11/02/17 05:12:52 Qhvg6wOd
基点とは「基本になる点」ということ。軸足的な意味もある。
マンスリー・スプレッドも現在(今月)を基点にして占うものだよ。
その上で来月・再来月と出すものだ。
半年後を基点するよりかは「今から半年後・1年後」を出したほうがいい。
というか「基点」の意味が分かってないんじゃないか?

>それは人によるだろう 精度が多少下がっても構わないと言う場合もある

こういう言い方をするということは「自分は知らないが」ってことだな。
自分がやってない、知らないことを憶測で「あるかもしれないだろ」というのは無責任ってものだよ


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