11/08/18 11:53:13.02 UQyzmaO0
ハウメアの発見以前の近日点通過の頃の世界の歴史、植民地支配で領土拡大。
前回近日点から半分の位置で発見。
ハウメアの伝承とハワイの人々の暮らしを考えた。
Ｉｎｄｅｘ ｏｆ Ｉｍａｇｉｎａｒｙ Ｂｅｉｎｇｓ
ハウメアと地球讃歌ハワイの豊穣の女神ハウメアのサイトを参考にした。
ハウメアは出産の守護神。娘のＰｅｌｅとハワイに移住した。豊穣の女神である事から木星の拡大や発展。
女神の言葉からビーナスをイメージ、そこから芸術、絵画、木星との関連が結び付いた。
後はハウメアの基本的なデータを参考に基本的な解釈をしていくだけ。
だから、こんな考え方もあると伝えたい。
201:名無しさん＠占い修業中
11/08/18 12:17:09.23 CobW+cw3
>>199-200
そもそも、それらの思考とデータの関連が、
他の占星術で通常使用されている惑星、準・小惑星のシンボルとデータの一致とも
整合性があるものか？ 論理的に他人に説明できるか？
注意すべきじゃないのか。
まったく事例研究をしないで想像しただけのものに意味があるとは思えない。
例えば>>196で、特定世代のひきこもりに
「天体マケマケと、太陽、金星、火星、木星、土星に
メジャーアスペクト以外に、30、45、135、36、40、51.2度が存在すると考えられる」
などと書いてるが、これならほとんどすべての人が該当するだろう。
こんなやり方で新天体の研究をするのは危険。
多数の接触点を用いて「ホロスコープを汚し」、さらに拡大解釈すれば、
「過去の事例は全て時運が想像した意味通りに一致し、ハズレがない」状態になる。
かえって新天体の研究を妨害することになるんじゃないのか。
202:201
11/08/18 12:24:05.96 CobW+cw3
つけくわえると、>>196の書き方では、
ある事象は、天体○○と関連がある。
その根拠に、ある事象がおこったチャートには、
１．天体○○と、太陽、金星、火星、木星、土星に
メジャーアスペクト以外に、30、45、135、36、40、51.2度が存在すると考えられる」 、
２．さらに、上記アスペクトがなく、ノーアスペクトである場合でも
「欠けている天体と言う事で星の意味が強くあらわれたのかもしれない」
ということは、ようするに、
【ある事象と、天体○○の関連は、チャートに天体○○が存在していれば成り立つ】
天体○○が存在するチャートではある事象が起こり得る、
と言っているのに等しい。 こんなバカな話はないだろｗ
だったらそれは誰でも起こり得る事象であって、占星術で研究する意味はまったくない。
さらに、「それを自分自身が確かめる手段はないが、こんなふうな考え方があるとも伝えたい」
では、誰も説得できないだろ。
ここは理論実践板。真剣に考えてほしい。
203:名無しさん＠占い修業中
11/08/18 13:28:46.44 UQyzmaO0
>>201-202さんが何を怒っているのか僕には意味が分からない。
外縁天体の研究は始まったばかり、海王星や冥王星でさえ、未だに研究中の天体でしかない。
202さんは僕の言った事が違う証拠を見つけて、202さんの考えと経験から外縁天体を伝えればいいと思う。
202さんが天体の象意をとらえる事が出来なかったら研究にあたいしない無駄な天体でしか無くなると思う。
それこそ僕の言った事だから全て違うそんなの関係ないと言うなら、天体の研究を歪めてしまう。
そうなら202さんが権威のある占星術師なら天体研究は2ちゃんねる以外で発言してほしいと思う。
そしたら2ちゃんねるの発言より影響力のある発言ができる。
出来るなら研究した成果を本として出版してほしい。そうしないなら所詮は2ちゃんねるの中でのアングラな会話。
公表しても2ちゃんねるの内輪の話の紹介でしかない。
僕の腹を立ててるのはきっと公的に認められた占い師だからだと思う。
だから202さんは僕の話しが許せないのと思う。
202さんは僕の話しはどうでもいいと笑っていればいいと思う。
多分僕は今日も202さんの出した携帯サービスの１２星座占いとその順位を見ると思う。
202さんはそれぐらい有名な占い師だと思う。
204:名無しさん＠占い修業中
11/08/18 13:31:43.73 UQyzmaO0
僕は会話していて意味が分からないと言われる。
僕にそう言ってくる相手に共通しているのは双子座や魚座、乙女座、射手座に星を持っていること。
土星がそこにある人とは僕と相いれない関係。
冥王星がそこにあれば、僕に白黒をつけてくる。天王星がそこにある人に僕は精神病を疑われる。
ある時期１９６８年生まれと僕は対立した経験がある。彼に学んだ事は持続的に継続して走り続ける事。
飲まず食わず寝ずに、歩む事。彼に言い訳をせず逆らわない事。
彼に服従と無償の奉仕を捧げ頭を下げる事。プライドを持たない事。
価値観の違いを受容し相手の価値観を是認する事。
彼に僕が究極的に学んだ事は、アントニオ猪木の台詞、進めば道になる。。
205:名無しさん＠占い修業中
11/08/18 14:06:14.02 JcAeISJd
>>203
横レスだが、少しはマジメに考えたほうがいいと思うよ。
創作板ならば、もしかしたらウケるかもしれないけど。
206:201
11/08/18 18:29:24.46 NZHwcMKk
>>204
そうだったのか。
会話して意味が解らないと言われることが多いのか。
君の事情も分からず申し訳なかった。
何を怒っているか？はっきりいえば書いてあることも意味が分かりにくく、
また>>202で指摘した通り、この板で認められるレベルでないのだ。
「研究の方法」の間違いを指摘しているということ。
あと、海王星や冥王星は比較的定説が固まりつつある。
マケマケなどはそれらに比べれば完全に「未知」の天体だ。未知のものを扱うのには
事象の条件を限定すること、拡大解釈に気を付けることは必須だ。
少々きつく書きすぎたが、まず認識して欲しいのは
ここはとなりと違い理論実践板なので、理論と実践（このスレでは事例研究）どちらが欠けても
成り立たんし、どちらかに穴があれば論争するのは認められている。
俺自身も、定説のある１０天体・４大小惑星とキロン以外については、
海外の占星家の意見を参考にするとはいえ、占星術にとって不確定な説を書いてることに変わりはない。
そこんとこは注意してくつもり。
あと、俺は、いての天体はやや多めだよ。土星・天王星・海王星は入ってないけど。悪いね。
207:201
11/08/18 18:37:59.55 NZHwcMKk
でも、新天体に興味を持ってくれることは歓迎する。
えらそーに書くけど。
まず１０天体体系でいいので、よい専門書を探してよく読みこなしてみてほしい。
読みこなす、と言えるほど価値があるテキストを探り当ててほしい。
未知のものを探るには、何が既知であるかを知っておく必要がある。
いや未知を知ることで自身の（あるいは現代西洋占星術の）既知がなんであるかを
自覚するプロセスがある。
新天体を知れば知るほど、現代占星術のどの技法は、理論の土台として有効なのかを
見分けられるようになる。
も少なくとも自身の見方というものを自覚できる。
208:201
11/08/18 18:38:49.81 NZHwcMKk
あ、海王星は入ってたか。
209:201
11/08/18 18:47:57.52 NZHwcMKk
あ、ごめん冥王星か。はいってないあははー
210:195
11/08/18 23:20:08.33 NZHwcMKk
ちょっと追記。
優生学の提唱者フランシス・ゴルトンのネータルでは、マケマケに注目すべきアスペクトはなかった。
太陽-マケマケはオーブ２度程度のオクタイルだがこの程度では
ヒットラーやレイチェル・カーソンと同じ類の配置があるとはいえない。
見直しが必要。
211:195
11/08/18 23:51:42.49 NZHwcMKk
国際連合人間環境会議（ストックホルム会議）
>環境問題についての世界で初めての大規模な政府間会合である。（ウィキペディアより）
1972年6月5日開催（環境の日）
太陽ふたご１５度、水星ふたご１６度、土星ふたご１１度
天王星てんびん１４度
キロンおひつじ１６度
マケマケしし１４度、ラダマンテュスしし１５度
ちなみに、環境という言葉で思い浮かぶ、海王星はたいしたアスペクトが無い。
キロン-天王星のオポジションに、太陽-マケマケのセキスタイルが二重の調停位置にある。
仮にマケマケがレイチェル・カーソンと同じ環境問題（生態系破壊など）の表示体だとすれば
この表示も意味ありげに見える。
キロン-天王星は、世代の潜在的なアスペクトで、個人の体得的な知恵と、
社会の新しい体制・考え方に軋轢がある等という意味。この２天体に太陽が関わるチャート
（ティクロスなど）で、なにか新しい考え方のカリスマ的なものになる人がいた。
サブカルチャーの有名人でよく見かける。
海王星以遠天体であるマケマケ（それは冥王星の領域より高い認識を持つ星であると言える）
のシンボルが、天王星レベル（＝人々の最も新しい世界に対する認識の領域）、
そして太陽（人類の全体的な、公の目的）へ、この調停アスペクトによって
仲介され現出したのだと考える。
212:195
11/08/19 00:19:44.64 ZNF4wj+7
ついで。
環境保護団体（エコテロリスト）グリーンピースの設立日
1979年10月14日
冥王星てんびん１９度、太陽てんびん２０度
海王星いて１８度 マケマケしし２４度４５分
ジュノーかに１９度 その他、天王星さそり１９度、ハウメアおとめ１８度
太陽-冥王星の合がジュノーとスクエアで、目的のために手段を選ばず独裁的でやることが極端、
このために権利を主張しトラブルを起こす傾向が読み取れる。
太陽-海王星は理想主義だが、冥王星のほうが強調されてるので温和ではない。
太陽-マケマケはセキスタイルだがオーブは４度ある。環境問題の表示体としては少し無理があるか？
213:195
11/08/19 00:20:35.24 ZNF4wj+7
ウィキペディアより
>グリーンピース創設メンバーの一人で、15年間も会長をつとめた[6]パトリック・ムーアは、
>のちに団体と袂を分かち、別の団体「グリーンスピリット」を興して原子力発電に賛同する
>立場になっている。ムーアによれば、ロックフェラー財団など50の基金が、原子力発電に
>賛同する一方で“環境保護に関心あり”というポーズのためにグリーンピース本部に
>資金援助しているとして団体の資金源について内部告発を行った[7]
>アイスランドのジャーナリスト、マグヌス・グドムンドソンは「グリーンピースは
>環境保護団体のような顔をしているが、実は政治的権力と金を追求する多国籍企業である」
>と述べている
これを読むと、この団体の創始図で太陽-冥王星（金権主義と原発）が強調されている理由がわかる。
もっともグリーンピースは表向き？反原発を主張している模様。
>COREの報道担当官ナイジェル・イニスによれば、1972年に環境保護ファンドという団体の
>理事チャールズ・ウースターは、DDTによるマラリア予防について質問された際、
>「だから、どうした？人口はすべての問題だ。人間は多すぎる。人間はもっと少なくした
>ほうがいい」と優生学的な考えを披露した[18]。前述のカショーリとガスパリによれば、
>環境保護運動と優生学運動は、人口と資源のコントロールという共通の目的をもっており、
>実際、20世紀初頭には、両者は連携していたとその歴史を分析している[19]。
これも面白い指摘。ヒットラーとレイチェルカーソンには何か共通性がある気がしてくる。
214:195
11/08/19 00:35:10.39 ZNF4wj+7
「資源のコントロール」、
神話のマケマケが「鳥の卵を取り過ぎるな」と人間に忠告したことと一致する言葉だ。
もう一例
シーシェパードの設立者、ポール・ワトソン（1950年12月2日）
太陽-マケマケは137度（セスクイコードレートオーブ２度）でたいした要素でない。
マケマケかに２２度
火星やぎ２０度
セドナおひつじ２３度
海王星てんびん１８度 でクロス系の配置あり。
グリーンピースが抗議の際に非暴力であったことに不満を持ち脱退、シーシェパードを
設立したという。 火星-マケマケのオポジションが攻撃性を強調していると考えるべきか？？
215:名無しさん＠占い修業中
11/08/22 23:31:23.52 uQLjQG6R
【社会】 「ナンパするため抱きついた」 芸能事務所に所属していたこともある立教大生、
女性に抱きついて逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>警視庁大塚署は２２日までに、暴行の疑いで、東京都文京区大塚３丁目、
>立教大生添田大地容疑者（２１）を逮捕した。
>逮捕容疑は１１日午後９時半ごろ、文京区大塚３丁目の路上で、帰宅途中だった
>３０代の女性会社員に後ろから抱きついた疑い。女性会社員にけがはなかった。
>大塚署によると、添田容疑者は１２日に出頭。「ナンパするために抱きついた」と
>容疑を認めている。
>７月以降、現場となった東京メトロ茗荷谷駅付近では、女性に抱きついたり、
>スカートをめくったりする事件が５件程度起きており、大塚署が関連を調べている。
>添田容疑者は以前、芸能事務所に所属していたが、現在は退会しているという。
ブログによると1989年10月5日生まれ
火星てんびん１０、太陽てんびん１２、ジュノーてんびん１５ の３つのコンジャンクション。
パートナーシップ・権利主張を表示するジュノーは求愛やナンパに当然関係してくるが
これが火星と合で「強引に権利を獲得しようとしてトラブルになる」で、
さらに太陽が両方と合で強調するので、このへんが原因。
8/11頃はｔ土星がてんびん１２度で、平常に比べて上手くいかないタイミングだったのだろう。
11日当日は、ｔジュノーがてんびん４度で、ｔ火星、ｔ天王星、ｔ冥王星と
トランジットのカーディナルクロスだった。本人のネータルではやぎ７度の土星と
オーブ約３度で関与する程度か。
参考：金星さそり２６度 合 エロスさそり２９度、サッフォーさそり２６度、クワオワーさそり２３度
セキスタイル（水星おとめ２６度、合 ネッススおとめ２９度）
スクエア ドラゴンヘッドみずがめ２４度
216:名無しさん＠占い修業中
11/09/08 03:06:26.65 Qw1Rgmc+
>>211はちょうど私の生年月日なのでドキッとしましたｗ
まぁ、時差があるのでかなり位置がズレますが。
217:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 02:25:43.40 sTZgM/3J
天王星キロンで火星とＴクロスになるのは漏れ、漏れ
218:名無しさん＠占い修業中
11/09/10 15:02:08.12 23FpgAJf
事故運だな。
トラブル対応はチャンスを逃しやすい。
219:216
11/09/11 19:42:21.18 11KVICN6
>>211さんのおかげで、マケマケとラダマンテュスが1室にあることが分かりました。
チャートに星が増えて楽しいｗ
>>217
おお仲間だｗ
そろそろ冥王星が火星とオポになりますね。ｶﾞｸﾌﾞﾙですねーｗ
220:名無しさん＠占い修業中
11/09/12 01:13:51.54 KMXLNNC5
>>219
TNOや小惑星で重視すべきなのは太陽と強くアスペクトするか
アングルと合あるいは強いアスペクトになるもの。
そのくらいで喜んでたら多数の星を扱え切れなくなって取捨選択できなくなる
221:219
11/09/12 18:42:48.71 1s8pBUM8
>>220
すみません。はしゃぎ過ぎました。
222:名無しさん＠占い修業中
11/09/12 20:45:06.91 JVlYGbyg
星が増えたと思ったら
全体は増えてなくて細かく分けて説明できるようになっただけの不思議。
より正確なテーマの発見がよりよい予測につながることを期待
増えた時計の針が動くしくみをどうやって解明するのか。
223:名無しさん＠占い修業中
11/09/25 13:46:01.85 VGsX9OuA
なんでも鑑定団再放送見てたら気になったので。
寺内 萬治郎
1890年11月25日生まれ
洋画家。裸婦図の神様と呼ばれる人とのこと。
太陽いて２度－海王星ふたご５度、冥王星ふたご７度のオポジションがあるが
これは置いといて。
金星いて１７度・パラスいて１７度でタイトなコンジャンクションがある。
パラスはビジュアルアート全般を支配し、金星は当然女性美を示すので
これはよく適合した表示。どんぴしゃ。
この２天体の組み合わせがあるのではと思い調べたら、合だったので驚いた。
なおドラゴンテイルいて１５度が合、土星おとめ１６度がスクエア。
人柄経歴など調べきっていないので分からないが、
土星のスクエアなどは相当努力させられそうな配置。
ハウメアふたご１６度がオポジション。イクシオンしし１３度５０分がトライン。
ハウメアは地母神が命名の由来だがこのあたりも面白いかもしれない。
224:名無しさん＠占い修業中
11/10/12 02:57:29.27 kwhVRqBx
クワオワーがよくわからない射手座を通りすぎたはずなのに自分は何の変化もない、しかし僕は女装に目覚めた
225:名無しさん＠占い修業中
11/10/12 04:09:25.48 Fd9SeMSi
漏れは物心ついた頃からずっと女装しているお？
226:名無しさん＠占い修業中
11/10/12 09:23:48.17 kwhVRqBx
クワオワーから太陽の方角を見ると太陽と同等の星が見える感じがするんだけど太陽系には太陽が二つあるのか？
今は二つの太陽が重なっていて
その重なった「光(太陽)」の両わきに星があるように見えてる気がする
その場合、両わきに見えてる星は同じ星で近くの質量の重い星の重力の影響で二つに見えてるんだと思う
２０１１年の今ごろだと二つに割れた星は黄色く見える感じがあるから金星だろうと思う
・・・ま ・オカルトだなこの話しは
しかし外縁天体に興味を持つ動機として覚えていても損はないとは思う
遠い星の観測は気力が削れてしんどいはずだから
227:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 01:30:04.12 gfCw6UjX
>>226
そりゃ占星術じゃなくて君の妄想だね。
どうやってクワオワーから太陽系の内側を見ているのか教えてほしいもんだ。
ちなみに、クワオワーはいま、いての２２度だよ
いてをまだ抜けていないよ。
228:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 01:35:42.95 gfCw6UjX
クワオワーは、ヒンズー教のシバ神の化身（シバ・ナタラージャ）のように、
歌や踊りによって世界を創造（キュビワノ族の星はすべて創世神話から命名される）
するもののシンボルなのだと考えているよ。
みなそうと思えば、例えば性行為（生命の創造）も踊りの一種かもしれんし。
あれこれ事例は探してはいる。
229:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 04:54:31.18 YhTr5QU1
>>223
金星ている合□土星でタチの悪いセクハラオヤジ
むっつりスケベ
それでいいじゃん
230:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 17:48:06.27 CWbBje2Z
>>229
お前はいいだろうけど、お前のことがどうでもいいわ。
231:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 22:34:33.15 CWbBje2Z
矢野沙織
1986年10月27日生まれ
【芸能】矢野沙織、『福島物産展』で店員と大喧嘩
「放射能を含んでいる可能性のある作物の一切を口にはした
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(yanosaori.eplus2.jp)
10月13日のブログ書き込み（放射能汚染可能性のある食べ物について店員とケンカ）
が少し話題になっていますが、ネータルで面白い配置。
ネータル 太陽（さそり３～４度）、セレス（さそり７度）冥王星（さそり７度）
太陽-セレス-冥王星でトリプルコンジャンクション。（これに対しやぎ３度の海王星がセキスタイル）
特に、セレス-冥王星の合がかなりタイト。これはセレス＝食べ物、冥王星＝原子力関連（放射能）で、
そこに太陽も合なので、今回の発言に非情に適合しています。
冥王星はものごとの表面を超えて本質を追及する星ですから、合になるセレス（食べ物）について
こういった突き詰めた問題を、はっきり公に出す（＝太陽、有名人とその影響力）、
という行動になったのでしょう。
太陽-冥王星合は「独裁的」ですが、誰もが感じはするが空気を読んで（海王星）言わないことも
海王星軌道を破る軌道を持つ冥王星の強い人なので、本質をえぐる言動を平然と行えるのでしょう。
もしこの配置が、海王星側がより太陽で強化されるものであったら（太陽-海王星が合）、
理想主義的な言動になるので、もう少しマイルドになっただろうね。
232:名無しさん＠占い修業中
11/10/13 22:35:25.54 CWbBje2Z
海王星-冥王星セキスタイルは世代相ですが、日本人に限定して読んでしまいますが、
これが特にこの若い世代に今後影響をおよぼす
「放射能（冥王星）の汚染（海王星）、目に見えない危険の拡大」を暗示していたのとともに、
逆に「冥王星に関する問題に対する認識力の低下（海王星により曖昧になる）」をも表示している。
1950年代末の原子力平和利用のプロパガンダが横行した時代も同じ配置がありました。
しかし個人によって、（冥王星と海王星どちらが強調されているか）に違いがあり、
それがこのような異常事態への態度に現れてくるでしょう。
海王星のほうがより安定した軌道を占有する天体ですから、世間的には
「曖昧にぼかした」言動をして、内心に隠し誰もが思ってること（冥王星）を、太陽の合で
世の中にきっぱりと打ち出せる、ある意味強さがあるのだと思う。
それは彼女なりにセレスのシンボルを守ることにも繋がっているのだと言える（太陽-セレスの合）。
233:名無しさん＠占い修業中
11/10/17 12:58:20.96 6W8mm27B
最近エリスという惑星があるのを知りました。
私、ASC牡羊22～23度辺りなんですが
ここ２～３年エリスが牡羊21～22度付近をうろついているのは
自分のASC牡羊22度に大いに影響を与えていますか？
エリスは最近発見された惑星だそうで、
その惑星が本当に影響を与えてくるのかを知りたいです。
自分の実感としては、ここ２～３年自分に悪意はないのに
争いを煽られて、結果的に自分が悪者にされ恨まれるようなことが
続きまくり、原因が何なのかずっと知りたかったのです。
234:２３３
11/10/17 13:01:22.14 6W8mm27B
とりあえず厄年も終わったのにまだ争いを煽られることは相変わらず続くし、
もう本当に意味がわからなくてうんざりしています・・・。
エリスって本当に影響を与えてくるんでしょうか。
そしていつになったら影響は弱まるんでしょうか・・？
エリスは動きが遅い惑星のようだし、もしかしてこれからずっと１室通過するかと思うとぞっとする。
エリスって可愛い名前してるのに・・・。
235:名無しさん＠占い修業中
11/10/17 20:34:10.41 jViVocj9
>>233
エリスは惑星でなくて準惑星ね
2006年の冥王星降格の原因になった星か。
Erisの由来はギリシア神話の不和と争いの女神で、パリスの審判の話のように
占星術的にも争いを煽り立てる原因に関連していると考えられている。
命名者のマイクブラウンは、エリスの発見が決定打になって
惑星の定義に関する論争が起こり冥王星が降格されたことから、
論争を引き起こした星としてこの名前を付けた、と言っている。
エリスの軌道は800年周期で、セドナの11000年よりは短いが
現在発見されている太陽系の通常軌道の天体の中で最遠の位置にあるのがエリスになる。
セドナは近日点に近いが、反対にエリスは遠日点に近いのだろうね。
同じく遠方にある冥王星が影響を与えるのに、エリスが影響を与えない理由はない。
たしかに遅いけど、アセンダントと合だから影響が強いのであって
そのオーブが離れれば弱くなっていくと思うよ。
236:235
11/10/17 20:46:17.54 jViVocj9
参考まで、エリス（周期８００年）のトランジット
2015年10月 おひつじ２３度
2020年 おひつじ２４度
2024年 ・・２５度
2032年 ・・２７度
2045年 ・・おうし０度へイングレス
まあ、オーブ１度としてもあと4年だし、
実際にはｎエリスやｔエリス合ＡＳＣを同時に刺激するような天体とそのタイミングの影響、
同じような事柄を表示する天体、例えば火星、天王星、冥王星、ジュノー、
小惑星リリスとかいろいろ要素はあるから、この合がある期間すべてを否定的に
考える必要はないと思うよ。
１室に入居する事よりＡＳＣとタイトな合であることの影響の方が遥かに強いのだし。
237:235
11/10/17 21:08:47.61 jViVocj9
エリスはまだ研究途上。
これが際立つチャートの持ち主（例えば太陽-エリス合）を調べたりしてみた実感だと、
例えば社会の不公平や不正に強く噛みつくタイプの人、
そういった不公平を作り出そうとする意図に敏感な星なのではないかと考えてる。
あとは、3/11の原発災害のチャート。
福島第一に津波が最初に襲来した時には、
（太陽-セドナ60度）30度エリス＝変則ヨードがあり、MCはセドナと合だった。
エリス-セドナは現在太陽系でもっとも遠くかつ占星術的に注目すべき星なので、
この２つの研究は原発事故後の時代を読むのに重要。
238:名無しさん＠占い修業中
11/10/17 23:39:57.00 6W8mm27B
>>235>>236>>237
詳しい解説ありがとうございます！
たしかに最近社会の不公平や不正に強く噛み付きがちになってる気がします。。
不公平を作り出そうとする意図に敏感になってますね。
これは蟹座２２度にある不正を暴く準惑星(名前は忘れましたが)の影響も関係してるのでは
とか思ったりもするのですが・・。
239:238
11/10/17 23:51:49.72 6W8mm27B
>>235>>236
しかしオーブが離れていけば次第に影響は弱まっていくとはいえ、
2015年10月でもエリス23度ですか・・orz
自分のASCはサイトによってはたまに牡羊22度ですが、たいてい牡羊23度になるので
今でさえエリスの影響を実感するのに、これからタイトになっていくと思うと・・gkbr
まぁ動きの遅い星なので、合のこの期間すべてを否定的に考えても仕方ないですよね。。
しかし、やはり最近発見された準惑星とは言え、影響はばっちりあるんですね。
240:235
11/10/18 00:15:42.07 tUViBEfT
>>238
かに22度はｔヴァルナ（Varuna）だね。
この影響もあるかもね
241:238
11/10/18 00:52:33.47 yupX0Jny
>>238
そう、ｔヴァルナです！
影響あるような気がします。不正とかに敏感になってる気がするし。
ASCｔエリス合とASCｔヴァルナスクエアのダブルコンボだなんて・・ついてねぇ
242:238
11/10/18 00:54:44.13 yupX0Jny
あ、すみません。
今のレスは>>240＝235さん宛てです。
詳しく説明ありがとうございました！
243:名無しさん＠占い修業中
11/10/25 12:37:42.45 sCqg6f3B
>>237
>社会の不公平や不正…フェースブックの創設者が頭に浮かんだけど彼らの生年月日をWikipediaでみたら五月と１１月生まれだったsage
244:名無しさん＠占い修業中
11/10/25 17:31:43.46 sCqg6f3B
社会の不公平や不正で思い付く日本の有名人 孫正義 小室てつや 久米ひろし 神田うの
社会の不公平で思い付く外国の有名人 シュワルツネッガー ジョンレノン マイケルダグラス リンカーン マイクタイソン ジェシカワトソン
245:名無しさん＠占い修業中
11/10/25 18:41:07.49 BTXUTV10
>>244
あなたにはこういう占星術はちょっと無理かもしれんな
246:名無しさん＠占い修業中
11/11/03 13:19:03.13 R/AptqY0
てんびん座５度にあるネイタルＭＣにハウメアが乗った１９９７年４月始めにテレビとビデオが僕の部屋にきた
その後２００４年からテレビやビデオを使うことが無くなり２０１１年ようやくテレビが欲しくなって毎日テレビを見ている
それでもｔハウメアがｎ土星２０度に乗ったのでテレビを見ることを自粛している
今僕は部屋にテレビがやって来ないか期待している
247:名無しさん＠占い修業中
11/11/05 17:51:30.40 +LzbA07A
海外の人も準惑星の占星術的な象意を探る為に悪戦苦闘してるのかｗ
214:名無しさん＠占い修業中 :2011/11/05(土) 12:03:35.73 ID:9O6JaNwP [sage]
>>211
命名されず小惑星番号のみしかつけられていない星はたくさんあるんだが、
1992QB1は冥王星の外側に軌道を持つ星として最初に発見されたもので、
またその軌道グループを代表する星として、「キュビワノ族（QB1＝キューブ・ワン）」の
命名の由来になっているから、重視すべきなんだよな。
占星術では「ペルセフォネ」だろうと、発見者は「スマイリー」と名付けようと考えたが
どちらもその名前は使用されていたので、歴史的な星でありながら、命名されないまま
放置されてしまった。
キュビワノ族は創世神話の名前から命名するというルールがあるので
「創造」に関係した最初の段階、たとえばそれこそ水子のようなもの、
「アイデンティティがない」状態・・などに関連するのかもしれない。
海外では、スパイに関連付けていた人がいたね。
いまだにペルセフォネ扱いしている無知な占星家は、人類の1/3が絶滅するとか、
ＵＦＯとかそういう突拍子もないことに関連付けたがっていたけどｗ
いずれ命名される可能性もあるけどね。
248:名無しさん＠占い修業中
11/11/05 21:13:08.10 9O6JaNwP
1992ＱＢ１は、歴史的には重要なんだが
サイズ上、天文学での準惑星には分類されないだろうけどね。
現時点で命名されている太陽系外縁天体。1996TL66や1992QB1なんかは
命名されてもおかしくはないんだが・・
【プルティノ族】
プルート（冥王星）、イクシオン、ラダマンテュス、フヤ、オルクス
【キュビワノ族】
カオス、ヴァルナ、クワオワー、デウカリオン、ロゴス、ボラシシ
テハロンヒアワコ、サラシア、ハウメア、マケマケ、アルチラ
【散乱円盤天体】
エリス、テュフォン、ケト
【上記以外】
セドナ
249:名無しさん＠占い修業中
11/11/05 21:17:49.18 9O6JaNwP
2000年頃にヴァルナが発見されて、これがセレスを上回るサイズだったため
占星術含めて話題になった。その後数年でセレス→冥王星間のサイズはあっという間に
新天体によって埋められてしまった。
ヴァルナ→イクシオン→クワオワー→オルクス→セドナ→ハウメア・マケマケ→エリスの順
毎回新惑星だなんだと天文・占星ともに話題が湧いたが、結局太陽系を正しく捉えるために
冥王星を降格させることで決着した。
あと数十年でこれらの星も占星術の主流にのってくるよ。
250:名無しさん＠占い修業中
11/11/06 01:12:25.05 2eJNlr6G
★冥王星について★part9
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板) より、以下引用
---------------------------------------------------------------------
216 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2011/11/05(土) 23:30:51.34 ID:z90kSb3N
>>214
「アイデンティティがない」...存在意義や存在理由が無い状態ってのは、
つまりは「存在感が無い」って意味合いかなあ？
217 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2011/11/06(日) 01:08:58.23 ID:2eJNlr6G
>>216
わからんけど
存在意義や存在理由が無い→存在感がない、という連想は
シンボルの抽出のために掘り下げているというより
表面的な性質を推測するってことだよね
表面的な部分に当てはめる言葉なら、他の天体・要素ででも当てはまってしまう
海王星も、存在感を無くそうとする（隠れる）意味合いがある。
月も他に左右されやすい性質上そうも言えそうだし、１２室もそうだ。
アポジームーンリリスをそう表現する占星家もいた。
その連想では、シンボルを抽出することはできないわけよ。
新しい天体の性質を研究する時には、他の天体で説明できない性質へと
落とし込んでいかなければならない。
1992QB1が命名されなかった理由は、この星に人が想定したシンボル（名前）が
既にほかに与えられていたからだ、と言える。
いまではキュビワノ族＝海王星・冥王星を超える星は「創世の神話」から命名されると
決まっており、それは占星術的にもこのエリアが「創造」に関連したシンボルをもつと
想定できるわけだが、最初に発見されたQB1に命名がない＝固定したシンボルがない、
という事象そのものが、「創造」という概念の本質に通じているのではないか、と、
---------------------------------------------------------------------------
251:名無しさん＠占い修業中
11/11/06 01:39:21.46 2eJNlr6G
「1992QB1」について妄想しとくと、
新天体の正式に採用されなかった名前や、命名・発見の経緯は、占星術上の意味に
関連している場合があるのよ。
例えば天王星（ウラヌス）は発見者ハーシェルはジョージ３世に因み「ジョージの星」
と呼んだが、この王はアメリカ側からすればウラヌスと同じ、反抗によって打倒された圧政者だった。
で、QB1を海外含め何人かの占星家がペルセフォネと呼んだのだが、
彼らの発想が冥王星を過大視していて（だからこそその后の名前を想定した）
それに縛られていたというのはある。
ペルセフォネで（名前がない、という概念との関連で）自分が気になるのは、
彼女はプルート(冥王星)に誘拐されて后にさせられた存在って点だ。
これが私には某国の拉致被害のように、拉致と、洗脳（アイデンティティの刷新）、
名前の消去・・・ スパイ活動、などに被っているように思えた。
なお、ペルセフォネとしてのQB1でなく、いわゆる「トランスプルート」について
ＵＦＯに関連している、という説があったが、これは無意識のうちに冥王星の向こう側に
アブダクションのような、異界による浸食のイメージを、投影する傾向が
占星家にあったのかもしれない。
なお、例えば、横田めぐみさんのチャートを見てみると
ｎでQB1は重要なタイトなアスペクトはないように見えるし、
誘拐時にはｎ太陽の上をｔ冥王星がセパレート２度で合しているくらいしか
ぱっと診読み取れない。まあやっぱり調査は欠かせない。
誘拐や暴行といったテーマは、現状冥王星でも説明は付くだろう。
252:名無しさん＠占い修業中
11/11/06 01:46:07.89 2eJNlr6G
ちなみに、海外サイトで
冥王星の外側に占星家が期待したペルセフォネの神話と、
セドナの神話が似ているという指摘があった。
たしかに不思議な関連があるように思う。
ただ、セドナは誘拐や洗脳という意味ではなく、
津波との関連、思いを残して遠くへ行く・その思いの解放（成仏）
というような概念に関連しているように見えるが。
253:名無しさん＠占い修業中
11/11/06 11:52:33.76 iRpV7rSO
土星外は集合無意識だから個と全体は同じものになって行くけど、
生死があるうちはまだ人間的な個として存在してるから冥王星までは個と言える。
冥王星を超え生死を超越したら人間的な個ではないから
人間的な感覚で考えることは間違ってる世界なわけで、
そこには人間的なアイデンティティは存在しない。
キュビワノ族にはキュビワノ族の基準があってそれがアイデンティティだけど、
名前を付けちゃうと人間の感覚で考えたがるから付けない可能性はある。
名前のない神様もそういう意味なのかもしれない。
常に笑顔（スマイリー）の魔法少女まどかのキューベー（QB）はQB1からきてるキャラだろうけど、
キューベーに個としてのアイデンティティがないのがわかりやすい例と言えるだろう。
ファフナーのフェストゥムとかね。
こういうアニメが人気なのは、人間の基準を超えた意識を
共感はできなくても理解することはできるようになったからだろう。
土星までしか発見されてなかった時代の人間の意識はかなり視野が狭かったはずだし、
だんだん視野が広がって行ったわけだから、
昔の価値基準で書かれたものをそのまま引きずっても役に立たない。
聖書では「先に来た者より後から来た者が先に天国の門に入る」と言ってるけど、
今だからこそわかる真の意味も多々あるだろう。
254:名無しさん＠占い修業中
11/11/06 12:46:50.42 2eJNlr6G
>>253
なるほどね。
あのアニメは見てないが、キューベー＝インキュベーター（孵化器）などの意が語源とされていて、
QB1との関連はゆんゆんですかね。
語源に共通性があるのかわからんけど、インキュバス（男性の夢魔）という解釈があり、
これがアブダクションのイメージと被ってくるなｗ
海外の占星家でQB1を「ウロボロス」と呼んでいる人がいるが
これは冥王星の外側にある創造の原理というとこからの連想だろう、これもまあ面白いね。
「孵化」の概念に被る。
255:名無しさん＠占い修業中
11/11/06 13:18:37.79 2eJNlr6G
もう一つ
QB1は秘密主義に関係づけられることもある。「匿名」に関係しているのかもしれない。
ウィキペディアの夢魔の項目によると、中世には、
>女性が望まぬ子供を孕んだときには“インクブスの仕業だ”とされることもあり、
>不義密通の言い訳として大変役立ったようである。
（真の）名前のない子供、水子、中絶（卵の破壊）。連想されるものはあるが・・・
256:名無しさん＠占い修業中
11/11/06 13:26:39.30 2eJNlr6G
「不要」と名付けられた女性２８５人が集団改名 インド
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今年の10/22のイベントだが、面白いことに
当日のチャートでは、
（太陽てんびん２８度、合ジュノーてんびん２９）オポジション（１９９２ＱＢ１おひつじ２７度）
スクエア（パラスやぎ２９度）のティクロス
である。
太陽と合のジュノー（権利主張（特に虐げられた女性の））、オポジション１９９２ＱＢ１（名前に関する事）
スクエアのパラスは政治的なアピール活動と解すべきか。
これは面白い！ みんな面白い事例を探してみて。
257:名無しさん＠占い修業中
11/11/07 14:03:35.77 vPAJlnj/
214:名無しさん＠占い修業中 :2011/11/05(土) 12:03:35.73 ID:9O6JaNwP ＞1992QB1は冥王星の外側に軌道を持つ星として最初に発見されたもので、
ＱＢ１が太陽系の惑星と準惑星の定義の基準を再考する時
ＱＢ１は冥王星と大きさの似た星として冥王星を惑星から準惑星に隔(へだ)てたと思う←この部分はわからない)
さらに太陽系の惑星はＱＢ１があらわれなければ９惑星だった事から太陽系の基準を表してるかもしれない
ＱＢ１が何らかの基準を表してるかもしれないがそのひとつが>>255さんが言う匿名に関する事柄なのかもしれません
名前はものを識別する記号や基準定義とする考えもひとつの考え方←ごめんなさい
それから先の事は個人的に色々考えると楽しいしわくわくします
258:名無しさん＠占い修業中
11/11/07 14:17:43.94 vPAJlnj/
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
259:名無しさん＠占い修業中
11/11/08 01:05:44.00 AX82+/oQ
>>257
1992QB1はセレスより小さい。ベスタと同じ程度だったかな。
冥王星を惑星から準惑星に隔てた（惑星定義問題の原因になった）のは、
1992QB1でなくて、エリスだよ。
260:名無しさん＠占い修業中
11/11/08 20:09:50.69 JKUvVzL/
>>259ごめんなさいお手数かけました
261:名無しさん＠占い修業中
11/11/08 20:42:15.73 rNxzb1bK
1992QB1は半径80kmレベルだったよ
ジュノーの半分もないか
まあこの星の場合、サイズでなく、歴史的重要性で考えるべきだろうな。
「回帰性のある、太陽を回るさまよう星」サイズの大きい順だと（ウィキペディアより）、
水星＞（月）＞エリス＞冥王星＞マケマケ＞セドナ＞2007OR10（散乱円盤天体）＞ハウメア
＞2002TC302＞2005QU182（散乱円盤天体）＞クワオワー＞セレス＞オルクス
・・・これ以降命名されたものでは、
カオス＞イクシオン＞ヴァルナ＞フヤ＞パラス＞ベスタ＞ヒュギエイア（第10番小惑星）半径200km・・・
セレス、パラス、ベスタがいまでも結構大きい部類に入るのに注目。
2000年頃発見されたヴァルナが、セレスとほぼ同サイズだったので
最大の小惑星を上回る星が発見された＝どう分類すべきか、で話題になり始めたん
だよな。で年々イクシオン、クワオワー、オルクス、セドナと
冥王星に近い星が続々発見されていった。
262:名無しさん＠占い修業中
11/11/10 15:01:23.91 8GjnKi4a
チチウスボーデの法則だと海王星より冥王星の方があてはまってるけど、
これ凄く気になってるんだよね。
冥王星は海王星の軌道の内側にも入るし、
まるで冥王星が海王星を内側に押し込み圧迫してるみたいだけど、
冥王星までは人間的な感覚で理解できるという意味では
冥王星は無理矢理人間的な感覚の領域（海王星までの領域）に侵入して
人間に理解できる存在になってるんじゃないかとか。
まあ、どんな意味があるのか本当のところはわかんないけど、
チチウスボーデの法則を前提に考えると、
冥王星までは人間の感覚で普通に（？）理解できる天体なんだろうなと。
そして、その領域の外側で最初に発見されたQB1は重要だよなと。
263:名無しさん＠占い修業中
11/11/10 22:10:56.88 4w6p/3ID
>>262
人間の感覚で理解できるもののラインは、冥王星ではなく
「目に見えないもの」を意味する海王星ではないかと俺は思うけどね。
この外側にあるものは、通常認識できないから、信じること（あるいは信仰）の
対象になっているものなのだろう。
あと冥王星には海王星を内側に押し込み圧迫するような力学的な関係はない。
海王星によって軌道を大きく左右されているのが冥王星と、同軌道にあるプルティノ族だ。
ＴＮＯの命名の由来を見ていると、「海底」と「地下世界（あの世）」は同一とみなされる神話
が多く、その意味で冥王星の意味する地下世界、とは、認識されない（隠された）領域、
という点で、冥王星自体によってではなく、海王星の境界によって成立しているのではないか、
と考えている。
最遠のセドナの神話では、海底にあの世があり人間だったセドナが死後ここを支配する
とある。
264:名無しさん＠占い修業中
11/11/10 22:15:24.80 4w6p/3ID
ゆんゆんな予想だけど
1992QB1がペルセフォネに関連付けられたことについて、
ペルセフォネが植物の種（地下世界＝プルートに隠れた跡、植物の再生の元となる）を
象徴していることと、キューベー＝インキュベーター（孵化器）、つまり「卵」と
発想されることに、関連があるようにも見えてくる。
種＝卵、と。
キュビワノ族が創造の神話に関係があるとして、QB1は「宇宙卵」のような概念に
関連付けられるのだろうか？
265:名無しさん＠占い修業中
11/11/12 19:01:54.51 ie3mkedi
>>263
そうそう。書き方が悪かった、ごめん。
チチウスボーデの法則だと冥王星は海王星の領域にいると言いたかったんだ。
海王星までが人間に理解できる領域で、そこに冥王星がいるから人は死について考えるんだろうと。
死の向こう側のことはわからないのに悲しむのも
海王星の領域の特徴とミックスされてるからだと思うんだよね。
現代人は死について海王星的（感傷的）に考える。
人は人生の終わりを海王星と冥王星のミックスでとらえているわけだ。
ＴＮＯに海底と地下世界（あの世）が同一って神話が多いとなると
ますます冥王星と海王星の特徴のミックスが気になる。
海王星が冥王星の軌道を左右してるのなら
感情と死を結びつけるために海王星が冥王星を引き込んだのか。
昔の欧米は死体の扱いが雑だったというけど、
海王星・冥王星がまだ未発見だったから？
とかいろいろ考えてしまう。
266:名無しさん＠占い修業中
11/11/12 19:03:31.64 ie3mkedi
キューベーの孵化器ってのはマトリックスの人間電池制作みたいなものなんだよ。
宇宙の寿命を延ばすためには人間の感情エネルギーが必要で、
人間はこんなにたくさんいるんだから数人犠牲になっても問題ないから死んでくれというw
彼らは個と全体が同一だから何体犠牲になっても問題なくて、
同期とってるＰＣみたいな存在だから人間の感覚が理解できない。
でも最近こういう思想のアニメが大人気なんだよね。
キューベーがQB1から来てるんじゃないかというのは
宇宙を造り替えたり何でもできる原初神みたいな存在だからで
キュビワノ族の感覚ってキューベーみたいなものなんだろうなと。
人間から見たら鬼畜でも、彼らには彼らのもっともな理論があって、
それを理解しないとキュビワノ族を理解できないんだろうなと。
ヤバすぎるのは海王星が外側にはじき飛ばしたみたいだけど。
267:名無しさん＠占い修業中
11/11/12 19:23:17.94 ie3mkedi
海王星が支配者だとすると、占星術で言われてるひ弱な海王星じゃなく、
別の特徴があるんじゃないかと思えてくる。
チチウスボーデの法則でまず領域があって、その領域が持つ特徴があって、
それとは別に数字が持つ特徴。
例えば土星の凶星的な特徴は領域の特徴で、内外の境界線だから抑圧になる。
土星の数字８は木星の数字３と同じ明るく楽しい特徴なんだ。
木星とキロンが似てると言われるのも、射手座は３だからなるほどとなる。
土星は解放されたがってると言ってる本があったけど、
この説で考えれば、そりゃ解放されたいだろうと思うし、
占星術スレ見てても、海外では領域と天体そのものが持つ意味を
別に考えてるんじゃなかろうとかと思うことがある。
268:名無しさん＠占い修業中
11/11/12 20:11:16.48 ojQcWl22
占星術での惑星の（軌道による）支配領域が、ボーデの法則と一致すると言えるかは
微妙かと思うな
まあその惑星の数字でのシンボル体系と、惑星の軌道による支配領域、
サインの体系などは、本質的には整合性はないものだと俺は思うんだがね。
７天体だけならかに・しし間の境界で合わせ鏡的にルーラーが並ぶと言うものはあるが。
海外では、惑星の軌道による支配領域（この考えを元にキロンなどＴＮＯの意味が想定されてる）
だけでなく、軌道自体の形であったり、近日点・遠日点が昇降点などのサイン位置から
天体とサインの関連を考えたりとか、新しい見方はいろいろあるね
269:名無しさん＠占い修業中
11/11/12 20:50:19.09 ojQcWl22
>>265
面白いね。
モダン的には海王星は個の境界が融解する領域であると説明されてきたから、
海王星自体が死の境界であり、海王星の内側に入り込む冥王星（とプルティノ族）は
実は意識の融解を拒み、極限で（海王星の呪縛から）逃れるための場所なのだとも
想定できる。
遺体の映像などは海外では扱いは違うから
いまでも海王星のフィルター（グーグルの検索フィルター的なｗ）の働き方は
国によって違うもんなんだろう
冥王星によるアンダーワールドってのは領域というよりは、
海王星の向こう側をのぞき見するためのトンネル（冥王星の交差軌道）みたいなものなのではないか？
と。
270:名無しさん＠占い修業中
11/11/17 13:18:46.18 oLjBQ4do
冥王星は融解を拒み極限で海王星の呪縛から逃れるための場所・・・
普通なら死んでるのに破壊しまくって状況を変えてしまうパワーとかか。
海王星の向こう側をのぞき見するトンネルであり、
向こう側の力をこっちへ持ち込むトンネル。
スイッチが入ったとき何かと繋がる感覚があるんだけど
向こう側と繋がってるのかな。
他の人がもう駄目だと思っても冥王星の影響強い人はこれからだと思う。
限界超えてはじめて本領発揮とか、規格外の特徴は向こう側のことだったのかな。
271:名無しさん＠占い修業中
11/11/28 18:02:38.82 +YjnZOTr
ベスタの効力は、改めてなるほどな、というか、なかなかだな…と最近はよく思う
272:名無しさん＠占い修業中
11/11/28 18:39:50.64 sOoBJF6n
>>271
わかってきたけ。
４大小惑星は解釈例も多いしおすすめだよ
ジュノーなんて超実用的。
273:名無しさん＠占い修業中
11/11/30 00:26:05.13 iPgSD/Tc
ベタ過ぎてスマン
自分のベスタに月乗っけてくる人がいるんだが
相手が普通にしててもどうしても構わずにはいられず
尽くさずにはいられない感情が不思議にわき上がる
やっぱりベスタって悪く言うなら、ちょっと奴隷気質なのかと今更思ってきた