11/05/20 10:05:55.16
＞嫁の意見を却下しまくって、「そんな家建てるくらいなら賃貸のほうがマシ」と言ってしまって
これだけは言っちゃいかんだろ
相手の意見頭ごなしに否定してるんだから
お互いにこれは採用、これは無理と妥協点をみつけなきゃいけない話し合いで、
こりゃ無いわ。
嫁が怒るのも納得できる。
とりあえず、頭冷やしてちゃんと謝って、どこの場所をどっちの意見を優先させるのか決めてみたらどうだ？
うちは、水周りは嫁の意見優先、寝室やリビングは俺の意見優先にした。
それでもやっぱり衝突はするけど、妥協点を何とか見つけてるぞ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 10:14:32.18
そうなって、実際に旦那の意見のみで家を建てた人を知っている。
完全に自分の（旦那の）城って感じで、奥さんの居場所がない。
まだ離婚はしてないけどあれじゃあなあ、って感じ。
子供が出ていけば二人で住むんだからな、夫婦でよく話し合わないとこれがきっかけで
離婚ってこともありえる。
つーか、なんで奥さんの意見を聞かなかったんだ？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 10:45:00.28
>そんな家建てるくらいなら賃貸のほうがマシ
賃貸や分譲マンションは意外と良い間取りが多かったりする。
うちも参考にしたよ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 11:41:34.24
どうもです ＞前スレ894です
昨日、フラット35の審査が通りました！
>>747
拘る気持ちはよくわかるんだけどさ．．．．オレもそうだし orz
ウチもオレがヒートアップして、一触即発の危機はあったよ（ｗ
このスレの皆んなの言うとおり、新築はお互いの妥協点を探る作業だと
思うよ．．．．
家を建てたら夫婦仲が悪くなって離婚、なんて話も聞くし（都市伝説？）
ましてや、嫁実家の土地であれば、多少の妥協は必要でないかい？
（そうでなければ、上手く嫁を乗せるための策略が必要？）
ウチは基本的な間取り（主要部分）は、嫁が気に入った大手メーカーの
モデルハウスを参考に組み立てた
ＤＫの隣に小さな家事室（カウンター付）を作ったんだが、ＬＡＮを引き込ん
で、嫁用のＰＣスペースも兼ねている
洗濯機は独逸製を新調する
キッチンはコストダウンに合意、ＩＫＥＡのユニットをいいトコどりして組む
上にも書いたが、リビングをテレビに占領されるのは嫌なので、撤去．．．．
代案として（なんちゃって）シアターシステムを設置する
とはいっても、子供は「日朝」を見たいと思うので（ほとんどが録画ｗ）、
小さなテレビは小上がりに設置．．．．
あれっ？オレの拘りはあまり生かされていないな（汗）
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 11:45:25.69
あっ訂正です ＞前スレ894です
>>743 で建坪30チョイと書いたんだけど、延床30チョイの間違いね
すんません
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 14:44:39.72
私の場合は家づくりを支援してくれる団体に頼んで家族間の考えを反映した方針書を
作ってもらった。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 15:23:04.56
薪ストーブの煙突が付いた意外とでかいな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 16:08:43.29
>756
断熱二重煙突はかなりでかく感じる。
煙突の長さが十分あれば２Ｍちょっとまではシングルでも行ける。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 17:57:21.37
嫁=洋風 俺=和風で揉めた
結果的に、純和風にして
俺の要望だった12畳の仏間と8畳*2の和室、家具は茶箪笥、座卓、玄関に置く和箪笥をいれて
嫁にLDK、トイレ、洗面所、風呂の全ての設備、家具をお任せして決着。
二人で頭つき合わせて、建てるまではホント楽しいよね。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 18:01:55.41
俺は拘りなかったけど、太陽光だけ欲しかったから総二階になった
一体型のハイブリッドで2.5k
あと畳の部屋だけは欲しかったから、風呂が2階になった
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 18:27:25.77
間取りは結構もめたなぁ
俺「こんな感じだったらキッチンもサニタリーも広く取れるよ」
嫁「…………んー何かいまいち」
俺「そっか、あーちょっとあれだしな…」
嫁「これでどう！？」
俺「おーいいかも」
（あれ？これさっきの俺のに似てなくね？８割俺の案じゃね？つーかパクリだろこれ！ふざけんなおい！)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 18:33:00.71
うちは、嫁が「掃除面倒」と2階立てで狭くしたがって
俺は「せっかくだし広くしよう」と3階建てで広くしたがって揉めた
最終的に、うちの親の家が子供がそれぞれ独立した後もローン残ってて
3階はほとんど使ってないから無駄じゃないの、という嫁の指摘をうけて
2階建てになってしまったｗ
まぁ、しょうがないｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 09:43:39.08
セルロースファイバーと土壁どちらで建てようか迷っている。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 10:16:44.16
余震で崩落ｗ
二重ローンｗｗ
結婚奴隷乙ｗｗｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 11:50:10.20
>>758
純和風羨ましい！
うちは資金的に余裕がなかったので、なんちゃってシンプルモダンにして、和、アジアン家具等で遊んでる。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 12:02:40.63
>>747
こっから先、何かにつけて家のことで喧嘩したくないなら新築なんざやめちまえ。
それが嫌ならお互い納得できるライン探して徹底的に話し合うべき。
相手の意見は否定しない。
相手と意見が異なる時は、別の案をもって相手を説得する。
納得しない限り意見は変えない。
そんな事が大事なのは言うまでもないよな？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 16:52:20.82
>>765
だね。嫁専業なのにウジャウジャ言われた日にゃｒｙ
共働きで二人で借金返すならまだわかるけど。
ちなみにうちは、嫁親の土地に嫁親の金で建てる事になったが
何も口出しさせない。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 17:24:08.40
>766
名義は？当然嫁さんだよな？
嫁さんの親御さんがどういう反応するかだな。
将来的にますおさん覚悟の上の行動だろ？？
無一文で放り出されないように気をつけるんだな。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 17:28:16.63
名義は金出した人でしょ。
じゃないと贈与税が待ってる。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 18:14:32.40
うちは嫁専業だけど口出してもらってる
俺が家事一切嫁に任せてるから、家事関係は嫁が動きやすいようにしたほうがいいから
一応採用する前に、嫁に「何故それが必要なのか」って説明はさせてるけどね
それで採用したのが、リビングの収納と風呂場の大きめの収納
嫁の意見を聞くまではリビングは収納なし、風呂場は小さい収納だったんだけど
リビングは意外に細々と物を置くから収納が欲しい
例えば、コレとかコレとかコレを収納したい、とか
風呂場はバスタオルもタオルも洗剤も収納するので、最低でもこれくらいの収納は欲しいとか
プレゼンさせて採用してる
嫁も自分の立場弁えてるから、必要以上のものは欲しがらず
あくまで「最低限」とか「これがあれば便利」とかその程度だけど
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 19:53:05.84
>>767
土地は嫁、上物はモレ。
税金？結構大丈夫なものらしいよ。
だって、親に車買ってもらってバレたって人いないでしょ？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 20:14:02.91
車と土地じゃ一桁違うんだが
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 20:14:10.15
釣りだとは思うが、一応マジレスしとこう。
車は「所有者」と「使用者」と別れてる。
たとえばローンで買った場合、ローンが切れるまでは所有者は銀行やローン会社に
なっているはずだ。（ディーラーから直接ローン組んだ場合）
だから親に買ってもらった場合、使用者は子供でも所有者は親になってて、なんら不
思議はないし、贈与でも何でもない。
けど、不動産はそうはいかない。
たとえ所有者が親でも、親が死んだ瞬間、（親の家に住んでれば）贈与が発生してしまう。
でも、贈与税はいまは１５００万だったかな？までは非課税なはずだ。それ以上はかかってくる。
みんなそれ以内に収めているということだ。
断っておくが、税務署は絶対に見逃さない。
時効になるまでは何年でもさかのぼって調べてくる。これはマジ。
そういうところをアバウトにせず、ちゃんと調べ得勉強しておいた方が良いよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 20:20:04.56
>>770
嫁逃げてー
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 21:24:50.88
金払うんだから俺の自由だ、とか遺恨を残しそうだな。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 23:10:55.19
でも実際、税務署なんてそんなに動かないけどな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 23:35:23.94
話進めてる住宅メーカー、みんなフラット３５の原資がなくなるから
６月までに急げって煽ってくる。実際その通りなんだが。
まあ一生の買い物だし、じっくり考えることにするわ。今年のボーナスも見てみないとな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 23:41:48.91
バレなきゃいいや？
バレたら追徴課税で家売るハメにとかならなきゃいいね。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 23:52:07.62
みんなまじめだなぁ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 00:06:59.55
なんか家建てる気になったら急にまわりでガンガン新築が建ち始めた
…ような気がする
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 00:57:47.26
何も問題ないだろ
嫁親からの土地は嫁名義で上物は旦那名義で何かおかしいか？
税務署が追徴課税しようが無いと思うのは俺だけか？
俺もそれで家建てたぞ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 01:09:20.99
>>780
嫁親が上モノの金もだしてるんだから、相続人の嫁の名義になるのが普通だろ。
ウチは嫁親と俺で金だして、出資割合で共有名義にした。
建築確認の時に役人にしつこく聞かれたよ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 01:13:38.85
どうでもいいがモレって一人称久々に見たな。
１０年ぶりくらいに2chに来たのかな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 01:17:58.17
税務署から金の流れの調査が入った時が見ものだけどな。
バレなきゃいいんじゃねーの。
しかし嫁親に金は出させるが口は出させねえってその考えは甘すぎるとは思うがな。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 01:22:24.58
>>780
>>747の話と>>766の話がごっちゃになってないか？
>>766は土地も家も嫁親に金出してもらってるのに、家を自分名義にしてるんだぞ？問題ないはずがない。
785:780
11/05/22 01:34:28.57
ごめん<(_ _)>
ごっちゃになっていた。
俺んちは土地が嫁親からで、上物は殆ど貯金で建てたけど
税務署？何それ？って言うぐらい何にも無かったよ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 01:47:47.17
まぁ実際、全員がそこまで細かく調査されるわけでもないしな。
「結構大丈夫なものらしいよ」って言うが、税務署の気まぐれで調べられたらアウト。
結局は他人の気分次第で左右されるギャンブルに人生賭けるかって話。
俺は小心者だから無理だけど。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 08:40:12.88
娘の旦那が>>766みたいなことを言ったら
さっさと別れて帰って来いと言うな。
もっとも、娘は三ヶ月なのだが。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 09:22:50.85
税務署がとか法律がとか言う以前に
人間性が問題かと
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 10:03:56.57
>>785
そんなのすべて詳細に調べられるわけないし。
こいつは怪しい、確実に金とれるってなったら、徹底的に調べられるだけ。
一罰百戒ってやつだな。あたらんことを祈っとけ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 11:08:16.40
>>781
建築確認の役人と税務署員はなんのつながりもないと思うが？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 11:09:59.22
うん。関係ないね。
792:４７歳地場工務店経営
11/05/22 18:47:51.27
家を建てると必ず登記をします。その情報は１００％税務所に行きます、その後必ず税務所から
お尋ね が来ます。それなりの収入があればまあ問題はありませんが、税務署が探したいのは
ここで盛り上がってる生前贈与なんです。だって税率が違いますから。今はそれこそ上手くやり方さえ間違え無ければ
、確か３０００万ぐらいまでは土地と家で控除が出来たはずですよ。（もう控除の期間が終わったかも）
どちらにしてもお尋ねが来るのでやましい人は税理士等詳しい人に相談しながら話進めた方が良いですよ。
793:現役税務職員
11/05/22 21:24:06.24
そういう輩の調査に出向くのですよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 21:26:43.54
>>759
太陽光２．５ｋってもととれるの？
１０年くらいで元が取れるのは４ｋ以上、
１０年で保証が切れるからそれから先は液晶も寿命が来るし、変圧器の交換とかメンテナンス費用も自腹だし。
まあ節電に貢献するという気持ちで付けるならそれもいいけど・・・
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 21:48:48.21
>>794
売電価格も変わるし、どうなんだろ？
ちなみに補助金(HMのも)出たから100万くらいだったよ＞ｶﾈｶ製
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 21:50:22.65
あと、一条工務店では5kが必要って言われてたような気がする
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 21:51:44.74
営業の人は太陽光は私なら今はまだ買わないって言ってたな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 21:55:53.90
俺も今は様子見
オール電化だからすごく興味あるんだけどね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 23:04:10.07
そのうち50万切るって言われたから様子見
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/23 00:33:55.08
俺んちは3.6ｋだけど以前は全然だったけど
売電価格が上がって最近はトントンだ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/23 12:10:44.56
4k載せて10年弱で元取れるよ@九州
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/23 13:21:42.81
親子のやりとりで税務署が動くのは相続のとき。
それまではどんな登記してもＯＫ．
じゃあ、実際相続のときどれだけ調べるかは資
産による。目をつけられたらトコトンだ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 15:01:05.04
知り合いで、毎年少しずつ親から子へ控除範囲内でこっそり資産を動かしてたけど
死後に調査が入って「はい、それ脱税ね」と税金ごっそり持っていかれた奴をしっている
資産ある程度持ってる奴は、覚悟しとけ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 16:40:57.03
>>803
控除範囲内なら問題無いだろ。
調べたら控除範囲を超えていたのでは？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 16:54:47.47
ところが控除範囲内でも、毎年かならず贈与してると「生前贈与」として脱税行為認定されることもある。
だからたまーに控除範囲をわざと外して、小額（数千円単位）でも贈与税納付しておくといいらしい。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 17:39:54.90
鳩山のおこづかいがそうでしょ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 17:48:15.24
>>806
それはちがうよ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 19:36:29.67
>>806
あれは明らかな脱税
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 21:35:24.06
税金払わずに名義は子供のものになる抜け道は確かにあるけど、
>>766みたいな奴には教えたくないなｗ
税務署に目を付けられないようにな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 22:49:56.78
簡単だよ。法人名にすればいい
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 09:23:06.02
よし！子供の名前はダイワハウスにしよう！
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 09:54:19.86
山田ダイワハウス
昔の漫才師みたいだな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 22:10:36.57
山田ダイワで～す
山田ハウスで～す
二人合わせて山田ダイワハウスで～す
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 09:58:57.80
親の土地に住んでて、親が死んだ場合に発生すんのは相続税でしょ？
相続税は5千万以上控除されるから、親がかなりの資産家じゃない限りは税金発生しなくね？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 09:59:51.32
あ、なんかおれ勘違いしてるか。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 10:24:08.97
相続時精算課税だったかをやったんじゃね?
婿はバカだから説明してもわからんだろうからまあやっとくか
みたいなかんじで。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 17:30:19.39
確かに今はかなりの資産家じゃないと相続税は発生しない。
今はね。将来はかなり広く浅く取るようになるぞ。
それはそんなに遠くないはず。
税務署にいったん目をつけられたら、えらい目に会う。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 08:33:43.08
屋根に瓦乗ってから1週間たったけど
いまだに並ばない
瓦屋さん忙しいんだろうが梅雨に突入してしまって心配だ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:14:00.97
かなり資産家って・・・・
住んでる家は配偶者にいくとしても、それ以外に５０００万ほど貯金があったら、もう子供に相続税発生するんじゃないの？
年寄りって年金はもらえるし、それぐらいのお金は持ってるよ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:31:19.09
俺んちも両親が３０００万の終身保険を払い込み済みだから相続税発生が確定だ。
預金はいくらあるのかは分からないが。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 07:49:19.12
>>819
掛かるとしても5000万円にかかるわけじゃなく、越えた分に、掛かるんじゃないの？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 08:01:44.50
確か相続税納めてるのは全体の1パーセント
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 08:24:14.42
家が建つまでってどれぐらい忙しい？
ただでさえ仕事で多忙なのに、これ以上時間を割けるかわからん。
全部嫁に丸投げって訳にもいかんだろうし。
精神的な重圧も大きいんだろうな。潰瘍持ちはgkbr
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 12:54:57.83
>>823
まだ図面書いてもらって最終見積もりの状態だが、特に忙しくはない。
週末に何度か工務店に足運んだだけ。
まぁ家に細かいこだわりとかあるとそれだけ手間かかると思うけど・・・
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 18:09:55.03
>>824
ありがとう。そんなもんなのか。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 19:25:18.31
これから家を建てる予定の者です。
伺いたいのですが、陸屋根を採用された方はおられますか？
このスレを見つけ、>>1から読ませて頂きましたが、切妻派の方が多いようで・・。
防水・排水には気を付けようと思いますが、実際に採用された方で感じたことを聞きたいのですが。
ちなみに僕は、屋上などにして使う予定はなく、ただの好みで決めようと思っています。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 08:58:17.79
>>823
ＨＭなら打ち合わせ終わっちゃえばやることなし。
たまに進捗チェックに立ち会わされるだけだった。工事進行基準みたいに契約していくほうしきだった。
在来＆大工だとやっぱりそういうわけにはいかないんだろうね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 11:36:45.07
>>826
陸屋根にしました
メリットは無落雪、全面太陽光、見た目？
デメリットは小屋裏、勾配天井が出来ない、見た目？
くらいかな
無落雪、全面太陽光がよかったのと四角い方が好みなので採用
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 11:45:16.53
計画進めてる最中に二人目を妊娠。ローンいけるかなぁ・・・
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 13:29:53.71
エコポイントはもう間に合わないけど、年内入居でいろいろなメリットや他に自分の所は市の補助とかある。
それだけで数百万になるし、消費税が上がるとわかったらメーカー側も強気に出そうだし、
今年が建てる一番いいときなのかも。
でもｓは水物。２０年後に１／６の価格とか目標を掲げてたけど数年後には
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 13:55:20.88
>>828
勉強になります。ありがとうございます！
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 14:02:47.43
>>826
防水、排水、断熱、防音（雨音）に気をつけておけば特に問題ないと思う。
実績のあるビルダーに頼んだ方がいい。
後、気をつけておきたいのは住環境。
近くに山とか大きな木がある場合や台風の後などには落ち葉が詰まる事がある。
屋上として利用しない場合でも簡単に上がれるようにしておいた方が何かと便利
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 16:17:39.22
>747氏はどうなったかな？
おれは751だが、件の奥さんからうちの嫁さんに送られてきたメールを読ませてもらった。
「つまんない。私の意見がひとつも入っていない家なんて少しも興味ない。愛着どころか
すべてが寒く感じる。賃貸にいる方がまだまし。さみしいわ。」
俺と嫁さんで、もうこの夫婦は時間の問題だと意見が一致した。
うちはやっと間取りが本決まりしたところだ。これから決めなければならないこともたくさん
あるから、向こうには悪いけど反面教師にさせてもらう。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 16:56:59.38
自身が大工なので自宅を建てる事はしないが、買った家はデカイぞ(地方で築10数年だったが)
敷地100坪 延床50坪(12畳２部屋、8畳4部屋、6畳２部屋、)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 21:28:45.50
いいねえ。
俺も子供居なくなったら、部屋数は少ないけど広めの家が欲しいわ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 21:49:57.84
50坪ってすげーな
左右の家が境界線から50センチくらい…
うちは80と100
田舎なのに住宅地だと仕方ないのね
同じ市の実家は、東斜め前と斜め後ろしか家がなくて風通し良くていいわー
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 00:48:13.87
ビルトインの車庫を入れると８０坪は超えるぞ。
二世帯じゃない。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 10:50:24.37
>834だけど、売り主が刑務官でなるべく郊外に住みたかったらしい、だか旦那が亡くなり家族が市街に引越したいと安く売り出していたのよ。ガレージ一体だし良物件だったよ、うちは三人家族なんで３部屋使ってない。
難点は前主の趣味で敷地の２０坪程が造園になっており、岩や植木だらけ。俺は全く興味なく荒放題w潰してアスファルトにしたいんだか。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 15:36:44.03
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/31(火) 10:06:32.80 ID:fK0Isu5z
７３４よ、お前のような成績ゼロの営業の方が圧倒的に多いのに
積水ハウスが潰れないのは、３０坪で５００万円程割高の家売っているからだよ
何も知らないお客も可愛そうだよ
いつまでもこんなこと続かんぞ、今度は積水も危機迎えるぞ
お前も成績上げてから１人前のことぬかせ、
積水を辞めた人間で他業界で成功した人間なんていないぞ
お前などなにやっても向いていないんだ
↑積水ハウス社員自身が言ってる。
ここで家建てると後悔するよ。
ここが高いのは質がいいからではなくて、必要以上の営業人件費と広告費のため。
バカをみるのは顧客。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 16:04:31.13
>>839
本体50％・経費35％・利益15％
今更騒ぐことじゃないｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 17:04:51.95
積水で設計見積もり頼んだら、他社の倍（マジで）ふっかけてきた。（自宅じゃなく職場の
新築だったが）
見積もり内容見ても、ふざけてるとしか思えない内装およびいらない装備満載。いらない
ものの総額が１５００万オーバー。
それ以外にも納得いかなかったことが多数あり、すぐに断った。
今現在自分も家を建てようと思っているが、そのこともあり積水は候補にすら入れていない。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 18:50:40.86
見積もりの出し方もメーカー毎に色があるよね。
高い内装や設備を標準にして後で下げることもできる所と
見積もりは安価な設備でグレードを上げたいときは追加料金にする所。
どちらがいいとかそれぞれだと思うけど倍の値段はなんか変だね。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 19:08:27.56
ｱｲﾐﾂが地元の怪しい工務店なんでしょw
ダイワ、住林あたりならそんなに変わるわけないし
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 19:25:16.75
>842
841だが、いくつか見積もりを取ったんだが（地元企業から有名ＨＭまで６～７社）
コンペにかけたと言ったほうが良いだろうか？
大体３０００～３８００前後だった所を堂々と８０００提示してきた。まじで目ん玉とび
でたよ。
いらない装備差っ引いても約６５００。
そこからどんなに頑張っても半分にはならないだろう。
実は先輩からの紹介だったんだが、完全に足元見られてたとしか思えん。
ちなみにだいわもコンペに参加してた（さしてた？）最後の最後まで悩んだくらい
いい見積もりと設計を出してきてた。
店だからね、安かろう悪かろうじゃ作れないから値段だけでは判断しなかったが、
積水だけは完全に論外だった。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 19:29:52.85
積水ハウスは苦情の多さでも業界ダントツ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 00:37:22.40
>>844
で、結局どこにしたの？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 01:14:15.09
>>844
お断り価格というやつじゃないの？
理由はしらないが。倍は普通ありえん。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 08:52:27.47
うん、ダイワや大手HMが混ざってて倍はあり得んな
最低でも坪単価百万は行く計算になっちまうからな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 09:37:19.11
841です。
申し訳ないが、お断り価格というのは絶対になかった。
受注する気満々だったから。
先輩の紹介でもあったし、ちょっと他に理由もあって向こうも断らないだろうとたかを
くくってた部分も確実にあったから。
後出しになるが、断りを入れてから他のＨＭと足並みをそろえた見積もり出してきた
んだよね。信じられるか？そんなＨＭ。
結局は建築士さんに頼んだよ。大和と最後までかなり悩んだけど。
これ以上は積水を必要以上にたたくことになっちゃうから、この話はこれでおしまいに
します。
今までの話は俺がたまたま経験したこと（多少フェイクは入ってるけど金額はほぼガチ）
であって、うちのそばの積水がたまたまそうだっただけの可能性が高い。特殊な条件下
でもあったからね。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 10:29:13.76
店舗は不得手なんじゃないか？
ダイワは得意だよね。
いずれにして積水は高い。同じ間取りの鉄骨だと
ヘーベル＞積水＞ダイワ＞トヨタ だな
木造は 三井＞住林＞積水＞ミサワ
って感じ？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 10:44:00.06
まぁ落ち着こう
8000は定価で社の仕入れ価格単価で値引き見積もり見せて、8000の建物が3000で建てれます お得ざんしょ。の営業なんじゃ、建築営業はよくやる手だか。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 11:19:16.27
なら最初からその値引き見積もりも一緒に見せるんじゃない？
そうじゃなきゃただの無能な営業馬鹿高いＨＭじゃん。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 11:38:17.76
だから色んな意味で変だと断ったんだろ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 11:58:01.80
>>850
ミサワで坪70マンの見積もり来てびっくりしたけど
もっと上がいるのか orz
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 13:59:09.98
>>854
相場も知らん奴が、
「タレントさんの豪邸なんか身分不相応なもんはいらんけど、
せっかく家建てるんだから、せめてこの程度は…」
と（本人のなかでは）ささやかな要求ベースで仕様決めれば、
三井とかへーベルあたりだと、すぐに坪100万超えますが…。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 14:01:42.50
積水よりはミサワの方がまし。
積水は無駄なコストがかかりすぎてんだよ。
調べてみたらそれが家自体の質じゃなくて人件費と広告費ときたからバカらしくてやめた。
同じ金額で他社なら豪邸建てられるよ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 14:03:20.08
>>654
ﾐｻﾜなら普通だろ
情弱乙
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 14:31:46.46
ミサワなんて選ぶ馬鹿いるんだw
ハリボテじゃんwww
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 15:59:42.47
何だか荒れてんねえ
地鎮祭が今月末に決定した
７月までに着工すればエコポイント貰えそうだし良かった良かった
ちなみにタマホームで坪３９万ですが何か？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 18:41:55.74
タマで39万だと標準プランでオプション少なめな感じ？
結構うまくまとめた様に思える。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 19:00:29.33
その値段ならﾀﾏありだと思う
ｵﾌﾟｼｮﾝなし？
862:859
11/06/01 20:42:43.51
オプション少なめだね
半樹脂サッシと屋根付きバルコニー、和室とリビングの窓に庇を付けた
あとは建具関係とフロアコーティングかな
エコキュートや二階トイレはポイントで付けられたからタダだったよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 21:27:29.86
何年住む予定でタマを選んだ？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 21:42:58.58
ここから恒例のタマバッシングか...
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 21:54:15.60
エスバイエルは？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 22:31:22.57
そりゃ販売数多いとこは叩かれるだろ
アンチ巨人みたいな気持ちわりぃーのが、日本にはうじゃうじゃいるからな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 23:08:19.61
プランニングと見積もりを2社に頼んでるんだが、どちらも営業が超一生懸命。
少なくとも一方は断らなければならないと思うとちょっと気が重い。
みんな、どうやって断ったの？
小心者の漏れに教えてけろ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 23:10:50.81
金玉ホーム
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 23:27:05.95
29歳で親から23区の土地をもらって全部建家につぎこむつもりでＨＭめぐり
積水ハウスはモデルハウスや見積依頼したけど全く相手にされませんでしたｗ
結局ヘーベル３階屋上付きにした
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 06:49:18.12
ヘーベル良いよな
あの四角がちっさいビルみたいで
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 10:04:26.42
155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/01(水) 16:23:35.03 ID:Rl3NhiwV
うちは積水で建てました。鎌倉の○の杜。
築7年。
先日の震災で配管と配線がずれたとかで
漏電しました。ちなみに震災に関わらず、これで3回目。
二度と積水では建てない。後悔しています
↑これが真実。
へーベルはいいらしいな。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 10:11:14.80
積水ハウス選ぶのは大手で高いってだけで信用しちまって金を溝捨てする
何も知らない中高年だよ。
だからこいつらも中高年おやじをターゲットにしてる。
積水にして何年かして後悔してる人間結構いるぞ。
ここは広告費かけすぎ。
それみて「積水ブランドいいい～」って騙されるのは見栄張りたい中高年バカ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 10:53:44.13
>872
え？ホント？
俺なんか菊池建設だぞっ。
まだ、施工後５年たたないので、何の支障もないが・・
これから、不備が現れて来るのかな。
トーシローが業者のよしあしを判断するのは、不可能に近いからな。
大手が安心ってヤツって責められないぜ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 10:59:50.43
これからの時代は、タマホームで間違いなし
20年住んだら新築に建て直し
だからあの値段で出来るんだな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 11:08:35.23
538:（仮称）名無し邸新築工事sage2011/05/08(日) 01:17:40.44 ID:???
今、ちょうどヘーベルハウスで家を建てるか検討してるんですが
ざっくりと見積もりを取ってもらったら延べ床３２坪で
外構、諸経費、全部込みで３６００万くらいと言われた。
ちなみに地盤調査はまだしていないのでそこは上記金額に
上乗せされるかも、とも。
これだと坪単価１１２万５０００円とかなっちゃうんだけど
ふっかけられてる？それともこんなもん？
ぼったくりヘーベルwww
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 11:14:46.71
積水はまじやめた方がいいです。
大金はたいて後悔・・。
地震ではびくともしないって言われてたのに、
今度の震災で震度４程度ですでに配管ずれ、小さいけどヒビが入ってました。
その修理費でまた多額の出費。
これってここの手口なの？って思ってしまう。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 11:28:23.34
配管はしょうがない。
びくともしないのは構造壁とかそこら辺のことだから
それに文句つけたら、日本中どこのHMでも建てられないｗ
ただ、積水は在日訴訟とかあって、イメージ悪いから俺も避ける予定。
一生モンを買うんだから、納得できるとこで買いたいわな。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 12:11:24.64
>>877
それってセキスイハイムでしょ？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 12:18:18.67
不良品売ってたら、何年も連続売上１位取れるわけねーだろ
金がないならアイダとか工務店で建てれば良いのに、積水で出来ない嫉妬惨めだな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 12:20:33.93
>>878
在日訴訟は積水ハウス
セキスイハイムはプレハブ住宅で有名なメーカーでまったく別物だぞ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 13:03:00.86
在日訴訟って手抜き工事隠蔽のでっちあげって噂あるね。
自分とこの手抜き工事うやむやにするために顧客を言ってもいない言動で訴えるなんて
どんだけ汚い会社なわけ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 13:04:39.69
積水ハウスは訴訟や苦情の業界１位です。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 13:23:33.12
879みたいなの見ると積水社員の質がわかるなー。
近所にも素行の悪い社員がいてそれ見てるだけでここで家建てるの
人には勧められんわ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 13:31:13.19
お、積水叩きの流れか。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 13:58:19.89
>>875
坪単価って外構、諸経費とかはいらんでしょ
建物金額だけを述べ床で割るんじゃなかったっけ？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 14:26:59.42
貧乏人がわいてきたな
タマで建てとけw
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 15:18:24.15
積水ハウスはまじやめといた方がいいです。
大金はたいて今は後悔。
この震災で震度５弱で配管ずれ、小さいけどひび割れ、
その修理費用でまた多額のお金が・・。
ここの手口なんですか？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 15:49:45.87
なにこれ
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞー？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 15:52:36.86
モルダー、あなた疲れてるのよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 18:09:24.77
東急ホームズってどうよ？
近くで建ったけどお洒落だわ
スウェーデンみたいなもんか？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:00:13.52
>>887
あれだけの地震でなにもないわけがないだろ。
どれだけの人災が出た災害だと思ってるんだ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:04:44.60
嫁が家を建て替えたいとか言ってるけど、坪単価100万とか無理だわ
うちのオヤジが30年前に建てたときは坪50だったが、それでも60坪で3000万したのに
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:12:12.23
>>892
タマなら40くらいでいけるみたいだぞ
大手でも削れば70台でいける
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:16:21.52
タマホームって実際どうなん？
なんかペラペラの家ができそうなんだけど
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:49:44.79
>>894
説明通りの家を作ってくれたら大丈夫だろ
基礎はその辺の工務店よりいいくらいだし、自分で現場管理するくらいの覚悟があればいいんじゃ？ｗ
建具や設備や外装板は国産メーカーを使うんだから、あとは施工の問題
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 22:03:35.78
その辺の工務店より基礎が良いってのはどういった点で？
ローコストと呼ばれるメーカーだと、使ってる木が違うでしょ
大手だとヨーロッパの樹齢100年、ローコストだとアジア40年で全然耐久が違うと
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 22:19:30.18
嫁が建てたがってる。
そして俺は多分来年転勤でこの地にはもうこれないかもしれない。
みんなは転勤とかないのかな？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 23:01:35.20
金玉ホームは一週間で組みあがるぞ、いい家だな～ｗ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 23:03:32.89
あまどい屋に文句をいわないこと
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 23:04:55.74
住友林業ってどうなの？
901: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/02 23:19:21.02
>>887
＞この震災で震度５弱で配管ずれ
どんなに頑張っても起こり用のない構造なんだけどもしかして脳内ユーザー？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 23:26:27.68
>>896
鉄筋のピッチとコンクリートの厚さ
てかそんな木を使う家なんてタマと比べる以前の話だろ
どうしてそう比較にもならない話をしたがるんだ？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 00:37:01.82
26の時に二重屋根の平屋建てをもらって10年ほど住んでる
一人住まいには広すぎると思ってたけど結婚して子供4人生まれてちょうどよい感じ
ただ、障子を開けたら縁と軒柱だけなんでさすがに田舎でも無用心な気がする
仏間の障子から猫が普通に出入りするし…
建地は90坪 築年数は130年
建て直しは子供が反対するのでリフォームを検討中
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 01:36:00.07
平屋とか羨ましい
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 06:06:06.61
うわものの話ばっかりな気がしてるんだが
購入の際に土地の方は気にしてるか？
登記簿や古地図、航空写真見て過去何だったかとか。
テレビで311地震で流動化起こって家が傾いて住んでいられなくなった家が、
昔は地域一体水田地帯だったとか見てマジかよって。
あとは測量関係の仕事してる知人から聞いた話なんだけど「弟夫婦が昔沼地で
尚且つ化学薬品工場跡地の分譲買ったんだよ、あいつら考えなしにもほどがある」とか
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 06:25:45.56
>>905
今から買うなら、周りを見れば分かりそうなものだが？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 08:06:41.88
関西なら今は周りみてもわからん。
前にみにいったところは、地名に「沼」が入ってたのでやめようと思ってる
希望に近い条件だったんだが、万が一の時に危険すぎるわ…
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 08:42:34.94
連投してスマソ
怒りがおさまらず・・。
その後積水ハウスに苦情言っても
「仕方ないですよ～地震なんて他社で造ったとしても避けられない状況でしたよぉ」
と言われました。
ここの社員は客に金出させる時だけ調子がよく、いざ買わせたら客を客とも
思わないやつらです。
まじここはやめといた方がいいです。
絶対後悔しますよ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 08:54:59.51
こんなスレあったんだ。
うちも建築予定。仕事相手に工務店がいるのでそこで注文せざるを得ないんだけど
建築士だけはこちらで用意しようかと考えてる。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 08:55:24.91
>>908
しつこいね
優良企業タマで建てられなかった負け組乙
次はタマの大安心の家で建てられるとよいねw
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 09:30:58.55
>>908
まぁ躯体に損傷があったわけでは無いから…
ローコストメーカーで建てたなら
まぁこれくらいは仕方ないかぁ…で納得したのにな。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 09:33:58.07
>>908
構造上は耐震？免震？静震？
等級は？
そこら辺がわからんことには、何ともいえん。
言っちゃ何だが、ある程度金かけてないのに
文句だけっつーのは成り立たんと思うよ。
逆に、ある程度地震対策お願いしてたのに、基準見たいしてないなら積水ハウスが違法っつーこと。
その場合は当然訴えることも可能。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 09:36:50.61
>>908
契約はどうなってるの？
契約と違うようなら裁判やっとけ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 10:21:39.91
うちの近所、商店街の店舗が軒並みつぶれて宅地になってる。
地鎮祭から2週間くらいで出来上がった家（家主家族が見るからにDQN）があったり、
半年くらいかかって出来上がった家（元定食屋で潰して2世帯にするっつってた。建築途中見てたら柱がいっぱいあった）があったり
余所の建築途中みてると面白いな。
柱いっぱいの家は千年住宅うんぬんな表示が出てたよ。
百年住宅は聞いたことあるけど、1000年は謳ったなw
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 10:31:58.89
どこかに責任を押しつけたい気持ちはわかるよ。
相手は自然、どうしようもないからね。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 10:45:44.20
積水選ぶなんて、今時何もしらない、広告で騙される中高年だってｗｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 11:35:37.71
地鎮祭から２週間で出来上がり？？
プレハブ工法なら外枠だけならまだわかるけど……＞出来上がったように見えなくもない
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 12:25:59.82
そろそろ引き渡し前の説明なんだが、これだけは聞いとけってポイントある？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 12:29:44.57
積水ハウスついては「積水ハウス評判」で検索すればすぐ調べられるぞ。
そこで平成１７年の在日訴訟についても分かる。
俺は自分で色々調べた結果、この会社は信頼できないと判断した。
サイトによってはいかにも積水社員自演の「積水で建てました！絶賛祭り！」
みたいなのがあるから騙されないようにな。
前からだけど、
積水批判＝貧乏人が妬んでる
ていういかにも頭の悪い積水社員のカキコをあちこちで見かける。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 12:45:47.19
まあ、確かに積水は高いし、一種のブランド力みたいなのを売りにしてるからな。
俺は上で評判悪いから積水は選ばないって書いたけど、うちの親は「積水は絶対安全！」みたいな信者で奨めてきたわ。
義父が大工なので、そっちの関係で積水は無理って言ったら納得してくれたけどな。
どこもそうだけど、大手になると良い評判も悪い評判も出てくるから
最終的にどこで手をうつかって問題になるな。
うちは土地だけあって建物だけ建てたいんだけど、どこにするかは本当に迷う。
一生に一度の買い物だから、納得行くところで建てたい。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 13:36:02.36
>>890
東急ホームズはスウェーデンよりは安い。
自社施工できる圏内（関東）なら悪くないんじゃない。
良くも悪くもバタ臭い輸入住宅だけど。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 13:58:25.71
>>912
配管が壊れただけだから、耐震とか
関係ないだろ、ばかか？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 14:01:10.15
>>920
タマは？
販売戸数上位ではコスパ最高じゃね？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 14:10:39.36
>>917
明りがついてたから「もう内装工事入ってんのかはえーなー」って見てたらもう住んでた。
あんなはやく住人が入居した物件見たの初めてだったから余計に印象深くってさ
さらにで言うと屋外の施工予定看板出てなかったのも珍しかったんで。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 15:05:06.99
インターネット上に流れる積水ハウスの評判の一番上位は、
在日韓国人社員らによる「リフォーム顧客からの当然のクレームに対し、
逆ギレ＆『在日韓国人差別』を盾にとった大阪韓国民潭までしゃしゃり出て、
たった一人の中高年顧客を（韓国人差別を盾に）名誉毀損で訴え、
グウの音が出なくなるまで痛めつけた」通称『ねずみ裁判』という有名な事件である。
積水ハウス側のリフォーム工事の手抜きを指摘されたことに対し、素直に謝ればいいのに、
リフォームを発注した男性の些細な言葉尻を捕えて「お前は韓国人を差別するのか？」
等と韓国人社員からその上司までしゃしゃり出てきて「お客さま」を追い込んだ事が
マイナスの評判となってネット上を駆け巡った。
法律に無知な弱い立場の「お客さま」に対し、なんと韓国民潭の圧力までかけて苛め抜き、
「自社の不作為・不法行為（いんちきリフォーム）を否認する」態度を貫徹するという、
信じられない行為を行ったクセに、その謝罪もないままマスコミに広告費を垂れ流して、
事実に基づく正当な評判を金による抹消を図りながら「顧客満足度の向上に努力」とは、
図々しいにも程がある。
↑これが在日訴訟ってやつだろ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 15:07:03.12
>>924
プレハブじゃねーの？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 15:48:40.03
>>904
平屋は趣きあるし老後も移動が楽なのがいい
ただ、木造で築年数が相当経過してるので部材の劣化は回避不能だ
総欅で主だった部材がしっかりしてるのは幸いだが大造りなんで修復範囲が広く見積りがやや恐怖
当面は白蟻対策･一部旧材取替･白壁修復･畳と床板交換･縁側のガラス戸取付･防犯対策で済ませる
縁は雨風にさらされるし毎日雑巾がけするのが家訓だけど台風の後とか色々悲惨すぎる
ガラス戸は必須だ
障子一枚しか外との隔てが無かった昔は同じ学校の彼女をこっそり引き込んでのエッチが楽しかった
外にバンバン声が漏れる緊張感に興奮したのは恥ずかしい過去
お隣で親戚の婆ちゃんが全部知ってやがった
同じ過ちを子供にはさせない
息子はこの家に住むつもりらしいので徐々に手入れしたい
あと田舎にありがちな話かもだが、修復を進めてる家は地域の寄合場に指定されやすいの？
同級生が酒や肴を持って毎週遊びに来て楽しいんだけど(何故か法事にも呼びあいこしてる)
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 15:49:13.28
それだけのスピードで新築は考えられんなあ。
本当のプレハブしか思いつかない。
ログハウスの移築なら２週間で住めるようになれル可能性があるけどね・・・・・
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 20:39:21.62
>>927
古い平屋って手入れも考えたらやっぱり贅沢だ
俺も少し手入れすれば使える古民家を探してみようかな…
屋内と外界を隔てるのは障子だけとかなんかエロいと思ったら案の定
壁に耳あり障子に何とやらではないがw
同級生で法事の呼びあいことか楽しそうでちょっと裏山
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 20:45:26.79
電車通勤の身には、相当な不自由を覚悟しないと古民家とか住めんからなぁ。
田舎の平屋とか良いと思うけど、仮に住むとしてもリタイヤ後だろうな。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 21:19:46.72
平屋が良いならマンションで良くね？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 21:25:22.43
マンションと一緒にするのは違うでしょ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 21:34:27.09
瓦のっけて一ヶ月は放置しといたほうがいいんだよ。沈むからね。必ず沈む。
長いとこだと半年は放置しとくよ。そこから大工が調整していくんだ。
でなければ、それこそ突貫くらいの勢いで一気に建てちまえば、出来上がってから沈むだろう
適当に大工一人でダラダラやらせるのが一番よくない
やってるそばから狂ってくるからね。
どうしても木は痩せてく。沈む。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 22:09:17.95
>>929
さあ…羨む要素かは分からん
付き合いはたまにしんどい時はあるから
田舎の深付き合いは知合いだから打ち解けるものがまだあるからいいけど
まあ知合い同士だし嫁さん同士のコミュがあるから仕事で疲れた時は行事は嫁に任せてるね
>>930
状態の良い古民家の移築も面白いけど予算によるものね…
爺さんの遺産をもらったから俺は田舎暮らしを楽しくやれてるかな
子供が市内の塾で知り合った遠方の友達を気軽に呼べるのは住んでて楽しい証拠なんだろう
たまに塾の合宿、手次ぎ寺の研修に広間を開放するのは多分社会貢献になってるかな？
周囲の畑の小作料や葬儀屋やスーパーの貸地料が入るからそれは小遣いにしてる
小中学生がスーパーの社会見学･田植え実習･蜜柑畑に遊びに来るのを見聞きしたら楽しいよ
新幹線の駅は市内なので学会･会合･遠出その他で忙しい時はどうしても市内の出張所に外泊かな
家から駅まで高速使えば1時間かからないけど30過ぎたら疲労も出てくるようになった
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 22:32:27.76
子無しで死んだ伯父夫婦がくれた瀬戸内の島の家を綺麗にしようか悩んでる
割と雰囲気いいんだよね
座敷わらしがいそうな感じの古民家
都会暮らしを一生続けるつもり無いしどうせ法事や神社の維持費出してるからそれも勘案
仏壇や家の裏手に墓所もあるから手放す気は持ってない
定年なったらにするつもりだったんだが別荘代わりに休暇に戻ればやっぱ地元に馴染みやすい？
最低限の近所付き合いは必要ならしといた方がいいかな？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 22:41:02.33
なんで田舎の平屋暮らしに拘るの？
田舎がそんなにいいか？
先祖や墓なんぞ気にしなくていいだろ
死ぬときゃ死ぬ
都会でマンション暮らしのほうが大病院あって便利で遊べるし今さら孤独死でもこわい臆病なバカなの？
マジ田舎者だな
帰れ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 22:53:24.55
>>936
お前が帰れ
お前の家地震がきて下敷きになれ
人には色んな思いがあるし墓や先祖を大切に思うのは普通だ
田舎や故郷を大切にするのにどこが間違ってんだ
人の足元を教えてくれる帰り場所を考えて家を構える人間もいるんだ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 22:59:38.75
>>936
ここ気団板だから孤独死前提の話にならないからね
君スレチだから他所に行ってください
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:02:55.00
リフォームもスレ違いだろ
カビくせぇ平屋話もうｲﾗﾈ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 00:41:03.11
ﾘﾌｫｰﾑｽﾚ作っても需要少ないから
ここでいいだろ
平屋いいよな
うちは去年2F建て建てたけど金あれば平屋にしたと思う
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:34:36.58
温水式の床暖房を２０畳ぐらい考えてるんですが、ダイキンとコロナどちらがいいですか？
費用とか機能とかメンテナンスとか。
よろしくお願いします。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 11:11:40.98
おれは床暖経験ないんだけど、以前中古住宅見に行ったときにそこが温水式（灯油ボイラー）
の床暖だった。多分２０畳くらい。
一週間に灯油３缶（１８Ｌ＊３）燃やすって言ってた。寒い時は４缶強だそうだ。
メーカーは不明。
灯油が高くなってるからちょっと大変って言っておいででした。
参考にも何にもなってないなｗ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 14:59:27.40
>>942
ブルーヒーター並に喰うんだな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 16:25:51.18
うちは温水器はランニングコストが高いからと
電気式床暖房予定
ミタケ電子製で㎡＝40,000円位
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 16:39:05.10
灯油のは給油がめんどくさくて2年で使わなくなったって友達が言ってた
電気とガスを使ってる人は重宝してるって
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:48:00.96
ユニバーサルホームの床暖はどうなんだろ？
北海道民なんだが本気で検討してる
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 14:29:45.29
キッチンの高さで迷っています。
担当の人には身長÷2＋5センチが最適だと言われました。
キッチンの高さは85センチと90センチがあり、私の身長が167センチ、
計算すると88.5センチとなり、非常に微妙なところです。
キッチンは低いと洗い物の時に腰が痛くなりそうだし、高いと物を切ったりするときに
包丁が上手に使えるかが気になります。
高めがいいか低めがいいか、何かいいアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
ちなみにダンナは174センチあり、高さに関してはどちらでもいいそうです。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 14:41:48.10
2階建てか平屋にするかで揉めてる
エッチするのに不便だから子供部屋を2階にしたくて俺は2階建てを希望
｢子供4人もいてまだエッチしたりないの？
老後を考えたら平屋の方が快適でしょ？｣
ってのが嫁の意見
建地は60坪、予算は5000ﾏｿまでの予定
庭が和風なんで平屋の方がいいのかな…
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 14:43:48.71
>>947
90センチにして、敷物やスリッパで微調整したら？
こんなところで聞くよりショールームで実物触った方が良いとおもうが？
確か高さ調整できたんじゃないか？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 15:47:59.94
>>948
予算に余裕ありそうだし平屋にしとけば？
嫁の意見を大事にしてやれよ
というか子供の教育に金がかかるから頑張れ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 16:27:33.68
ウチは身長178ｾﾝﾁと172ｾﾝﾁ
90ｾﾝﾁでも低いな
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 18:06:57.44
>>948
平屋ばかり住んでるけど、平屋はデメリット多いよ
今は小さい平屋建てて嫁と二人暮らしだけど、子供できたからそのうち二階建てにする予定
老後快適な平屋ってのは、二人用＋＠のコンパクトな平屋に限る
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 18:55:33.44
>>947です。
展示場にも何回か行った確認しましたが、どちらでもいいような気がしていました。
確かに高めに作って、マットやスリッパで多少の高さ調整をしようと思います。
ありがとうございました。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 20:27:21.35
>>952
アドバイスありがとう
嫁の推奨する平屋はコンパクトじゃないから老後の生活には不向きだね
子供多いから目一杯大きく造るつもりなんだ…
土間や囲炉裏や煙抜の屋根まで拵えるつもりで子供まで味方につけやがって
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 20:43:05.31
囲炉裏……
嫁やお前はどんなタイプだ？
マメな手入れしないと、DASH村みたいな家は手に負えなくなるぞ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 21:42:26.06
>>952
平家のデメリット？
土地が広くないとダメなのと基礎や土台で￥くうのと、
ほかは…日照の問題とか？
ほかにどんなんがあるんだ？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 22:14:53.77
つうか金持ってそうだし、今の生活に合う家建てて、老後は建て替えればいいやん。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 22:25:48.31
平屋の良さが分からん
今の老人は元気だし、何で平屋？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 22:30:34.14
土地が広かったら二階建てや三階建てにする必要ないんじゃね？
逆に二階建てや三階建ての良さって何？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 23:02:13.78
田舎だって、平屋の余裕とれるほど土地買えないでしょ
建物と土地で一番重要なものって金じゃないの？
コスパの悪い平屋にするとか選択肢ないわ
だいたいの人は、金出せるギリギリまで会社に近くになるように高い方にいくわな
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 23:04:28.71
電気料金が上がるかもって事でオール電化を避ける客が増えたって営業が言ってた
でもライフラインで最初に復活するのはたぶん電気だし
今のガス器具って電気無いと使えないし
どんなもんかねぇ…
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 23:19:20.67
電気料金上がるけど、ガス料金も上がるだろ。
オール電化は良いと思うんだけど。
東電のせいでアレルギー反応起こしてるだけだろ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 23:26:44.93
>>955
まんま嫁の趣味だから困ってるんだ
嫁はマメだしサバイバル慣れしてるから普通の感覚だろうさ
台所は母と嫁と娘に占領されて完全に俺の出る幕はなくなる
今後は台所に行ってもお客様扱いだ
寂しいけど仕方ない
田舎のいいトコのお嬢だし負けん気が強くてこうと決めたら譲らない人
もう嫁の意見でつくるのがいい気がしてきた
実際に家事･育児･趣味･冠婚葬祭全て完璧にこなしてくれてるから頭が上がらん
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 23:29:34.03
いいじゃん。
囲炉裏やなんやの手入れは嫁がやってくれるし、料理も全部やってくれるんだろ？
任せとけよ。
お前の希望の部屋を一つくらい作ってもらったら？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 23:34:24.51
地元の知人で大きな平屋に住んでるのは医者･坊主･弁護士･大地主か公務員･大企業の上役しか知らん
ゆったりと広い土地で大きな平屋に住むのに憧れが無いわけじゃないけど俺には無理だ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 23:57:05.35
>>964
平屋を受け入れて意見したら4つ聞いてもらえましたよw
①エッチはこれまで通り
②書斎と夫婦の寝室は洋室にする
③仕事一辺倒は嫌だから授業参観に夫婦で行ってみたい
④余裕も出てきたから飲み会に行く小遣いを増やしてほしい
かわりに嫁からの要望も4つ飲むことになった
①女の意地があるし嫁なんだから家事は全て私に任せなさい
②気に入った洋服や着物を毎年購入ので絶対に文句を言わないこと
③漬物や自家製の味噌や醤油を貯蔵できる倉を造れ
④私をもっと信じて任せなさい
着物や倉で高くついたかもだが可愛いから許しました
おかげで纏まりました
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 00:04:07.07
>>966
>漬物や自家製の味噌や醤油
は？いい嫁もらったと自慢したいの？
全く料理しない嫁をもらったからスゲー羨ましいわ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 00:10:07.27
敷地１５０坪くらいなら回りの影響は受けないから平屋もいいでしょ。
５０過ぎればわかるけどどんなに身体に自信があって普段運動してても老化は足腰から来る。
５０過ぎれば段差が気になる。手首の疲労で腱鞘炎も頻繁に起こる。
これは避けられないこと。
しつこいようだけど５０過ぎればみんなわかるよ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 00:27:56.45
>>966
おめでとう
>>956
土地と金はあるとして
挙げてる日照の問題を避けるために東西に長い家になりやすく、奥の部屋は玄関から結構遠い
夏暑く、冬寒い。二階建てなら夏は1Fが多少涼しく、冬は2Fが多少暖かい
風呂や台所などの水周りなどが同じ階にあるので、子供が成長して帰宅が遅くなるとうるさい
意外と響くのが玄関開ける音。最近の家は高気密なのでボフって音がする
同じ延べ床の2F建てに比べ1Fの開口部が多い→雨戸が多くなるので、使わない部屋の開け閉めが面倒
とか。長くなったのでここで切るが、あまりいいもんじゃないよ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 09:23:18.74
平屋自体に興味ないが、温泉引き湯もしくは源泉そのものがある家って憧れるなあ。
別荘だと違うんだ。自宅にあるってのが良いなあ。
これこそスレ違いか
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 10:14:05.45
>>947
台所なら既女板の方が詳しいだろ。
何故わざわざ既男板で聞く？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:27:00.39
自家製みそ、醤油．．．．おバカスレで見たんだけど、同一？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:54:09.03
>>969
なるほどな。
平家建てて去年の年末からすみはじめたばかりなんだ。
デメリットてなんだろうと気になった。
確かにうちも東西に長いぞ。
が、それほど広い家てわけでもないんで、玄関遠いのは気にならん。
子供部屋や寝室への行き来が簡単なメリットのが大きく感じる。
雨戸ははなからつけてないんでそれも気にならん。
音がうるさいってのはあるかもな。子供が小さいからまだわからんが。
いまのとこ、子供達が階段で遊びたいらしくがっかりしていて、感じてるデメリットはそれくらい。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:56:18.51
>>966
ばーかばーか
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:03:40.11
つけ加えだが
>>969
>夏暑く、冬寒い。二階建てなら夏は1Fが多少涼しく、冬は2Fが多少暖かい
いまの造りは高断熱だから１階２階の気温差なんてほとんど気にならんぞ。
それに２階建ては冬２階は確かに暖かだったけど夏も暑かった。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:09:29.42
ああ、すまん、
>夏は1Fが多少涼しく
といっているんだな、勘違いした。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:16:19.50
>>973
うちも平屋で建てたが使いやすいよな
室内温度は夏は涼しいが冬は結構冷えるな
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:33:18.35
嫁親から資金援助があるはずだったのに急に婆ちゃんが死んで
その金を病院や葬式で使っちまったらしい
田舎だから葬式で見栄張るし坊主も四十九日まで毎週来るしで無くなったと
もう契約済んでるから手元に残すはずだった金を出すしかない
ギリギリの生活が始まるな・・・
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:40:24.33
うちは田舎なのと、嫁が膝悪いので（一度手術済み）平屋にしたけど
そこまで不便は感じなかった。
玄関から遠いっていっても、二階三階にあがるより全然楽だし
家事もしやすい。
前に住んでた家は、一階に風呂場（洗濯機）、二階のベランダで干してたから
毎日買い物+洗濯で何度も往復してたけど、今はその負担も減ったし
上の階と下の階との騒音問題もなくなった。
（以前は、寝室の真下にリビングがあって音が聞こえたりした）
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 15:25:21.31
1階洗濯→2階物干しって生活導線ぐちゃぐちゃだよな
南に隣家がある場合仕方ないんだろうが…
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 15:29:24.13
でも、2階に風呂もってくると、それはそれで狭くなるんだよな。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 15:40:25.37
土地が狭い分譲地は2階に水回り持ってきた方がいいよな
2階にはLDK・洗面所・浴室
1階には玄関・寝室・子供部屋
トイレは1・2階両方欲しい
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 16:51:47.04
２階リビングは将来しんどいと建築士さんが言ってた。
建てなおすつもり、ホームエレベーター付ける予定ならいいけど、とも。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:57:47.78
LDK、洗面、浴室、物干しを全部２階にするのも、LDK、洗面、浴室は１階で物干しを
２階にするのも結局は一長一短。
物干しができるくらいの庭があって、全部１階ってのが理想なんだろうけどねぇ。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:07:07.55
土地と金の問題さえクリアできれば、長く住むなら平屋が一番いいと思うわ。
2Fキッチンとか若くても勘弁してほしい。
米や酒を買い物の度に階段で持ちあがるとか戸建の意味ないだろ。
風呂はまあいいけど。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:34:33.62
生活に階段の上り下りがあった方が健康にいい
…と思う