10/09/23 22:24:12 f8iCF0L3
Swiss Professional Tennis Player
ROGER FEDERERのファンスレです。
フェデを見習って、冷静かつ紳士的な対応をしましょう。
煽りや荒らし、釣りなどには反射的にレスをせず、
華麗にスルーしましょう。 (NG登録・sage推奨)
■【OFFICIAL WEBSITE】
URLﾘﾝｸ(www.rogerfederer.com)
□アンチの方は各種アンチスレへどうぞ
□ライスト関連は実況板へ
2:federer
10/09/23 22:25:46 f8iCF0L3
*----------------------------------->>
* 公式サイト
*----------------------------------->>
■【OFFICIAL WEBSITE】
URLﾘﾝｸ(www.rogerfederer.com)<)
■【OFFICIAL SHOP & AUCTION】
URLﾘﾝｸ(www.rogerfederershop.com)<)
■【FACEBOOK】
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
*----------------------------------->>
* 関連サイト
*----------------------------------->>
■【ATP TENNIS】
URLﾘﾝｸ(www.atpworldtour.com)
URLﾘﾝｸ(www.atpworldtour.com)
URLﾘﾝｸ(www.atpworldtour.com)
■【ITF TENNIS】
URLﾘﾝｸ(www.itftennis.com)
URLﾘﾝｸ(www.itftennis.com)
URLﾘﾝｸ(www.itftennis.com)
■【GRAND SLAM TOURNAMENTS】
- The Australian Open URLﾘﾝｸ(www.australianopen.com)<)
- Wimbledon URLﾘﾝｸ(www.wimbledon.org)<)
■【MASTERS SERIES】
URLﾘﾝｸ(masters-series.com)<)
■【DAVIS CUP】
URLﾘﾝｸ(www.daviscup.com)<)
□【Marco CHIUDINELLI】
URLﾘﾝｸ(www.marcochiudinelli.com)
3:federer
10/09/23 22:26:35 f8iCF0L3
*----------------------------------->>
* 参考サイト
*----------------------------------->>
■【WIKIPEDIA】
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
■【JOCKBIO】
URLﾘﾝｸ(www.jockbio.com)
■【SFTV】
URLﾘﾝｸ(www.sf.tv)
URLﾘﾝｸ(www.sf.tv)
■【TSR】
URLﾘﾝｸ(www.tsr.ch)
■【BLICK】
URLﾘﾝｸ(www.blick.ch)
■【BERNERZEITUNG】
URLﾘﾝｸ(www.bernerzeitung.ch)
■【SWISSINFO】
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.org)
■【GOOGLE NEWS】
URLﾘﾝｸ(news.google.com)
■【GETTY IMAGES】
URLﾘﾝｸ(www.gettyimages.com)
■【EQ IMAGES】
URLﾘﾝｸ(www.eqimages.ch)<)
■【MENS TENNIS FORUMS】The Federer Express
URLﾘﾝｸ(www.menstennisforums.com)
■【TENNIS FORM】
URLﾘﾝｸ(www.tennisform.com)
4:federer
10/09/23 22:27:26 f8iCF0L3
*----------------------------------->>
* 過去スレ 1
*----------------------------------->>
【スイス】ロジャー・フェデラー【MR.ﾅﾁｭﾗﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】 ロジャー・フェデラー２【超特急】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【The】ロジャー・フェデラー3【One】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【No.1】ロジャー・フェデラー4【王者】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【The One】ロジャー・フェデラー５【ｽｲｽ＋ﾏｴｽﾄﾛ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【最強】ロジャー・フェデラー【ｽｲｽﾏｴｽﾄﾛ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【世界一強い】フェデラー7【ｽｲｽの王者】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【現役最強】ロジャー・フェデラー8【歴代最強】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【ミルカ】ロジャー・フェデラーPart.9【の為に】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【un】 ロジャー・フェデラー10【beatable】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【PERFECT】ロジャ-・フェデラー11【PLAYER】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【Go】ロジャー・フェデラー12【Back】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー13【No.1】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー14【Grass Master】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー15【KEEP GOING】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー16【FIRED UP】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー17【OVERCOME】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー18【THIRD STAGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー19【GO GET'EM】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー20【KEEP TRYING!】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー21【BACK ON TRACK】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー22【REINFORCE】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー23【FORGE AHEAD】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー24【GONNAFLY NOW】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー25【Step by step】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
5:federer
10/09/23 22:28:33 f8iCF0L3
*----------------------------------->>
* 過去スレ 2
*----------------------------------->>
【スイス】ロジャー・フェデラー26【生涯GS達成!!】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー27【WIN BACK WIM】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー28【WIRBELWIND】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー29【RECAPTURE】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー･フェデラー30【MAKE HISTORY】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー31【出産準備中】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー32【Twins】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー33【夫そして父親】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー34【New spiral】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー35【Just do it】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー36【Go Father】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー37【WHAT A SHOT!】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー38【MIRACLE DROP】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー39【EXQUISITE!!】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー40【Evolution】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー41【VIRGIN GRASS】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー42【Good Feeling】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー43【GOOD SAVING】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー44【keep going】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー45【Restart】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
【スイス】ロジャー・フェデラー46【Fightback】
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
6:federer
10/09/23 22:29:20 f8iCF0L3
*----------------------------------->>
* 関連スレ 他
*----------------------------------->>
ミルカ・ヴァブリネック統一スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
ミルカ・ヴァブリネック統一スレッド Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(tennis板)
7:federer
10/09/23 22:30:11 f8iCF0L3
*----------------------------------->>
* 2010 TOUR SCHEDULE
*----------------------------------->>
■Singles Activity
URLﾘﾝｸ(www.atpworldtour.com)
10/11 Shanghai / Shanghai (CHN) hard [i]
11/1 Davidoff Swiss Indoors / Basel (SUI) hard [i]
11/8 BNP Paribas Masters / Paris (FRA) hard [i]
11/21 Barclays ATP World Tour Finals / London (GBR) hard [i]
8:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/23 22:39:49 9EbWefBX
乙
>>7はストックホルム出場は微妙だ。
9:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/23 22:45:20 XdbcxvLC
乙です
10:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/23 22:59:18 seNxECPu
最終…SF
全豪…QF
全仏…SF
全英…SF
全米…QF
最終…RR
全豪…QF
全仏…3R
全英…SF
五輪…QF引退
11:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/23 23:09:47 I95jfXtl
フェデラーのコマーシャル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジレット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
12:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/23 23:23:26 9EbWefBX
>>10スレ早々気分悪くさせるな。
13:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/23 23:31:37 oaw1qt8w
あほはほっとこうぜ
>>1
スレ立て乙
14:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/23 23:56:09 /o+XONoH
いちお～つ！！
15:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 00:04:33 vAciV2Fl
やっぱりバブ来ないんだね
残念だけどしょうがないか…
いちおつ
16:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 00:43:40 HXEm+EdV
フェデラーもう十分勝ったからいいだろ
これからしばらくはナダル暗黒時代
20042005の天才フェデがテニス史上最高
17:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 00:47:15 oBkPSpVt
これから先は誰にもわからん。
18:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 00:47:29 HXEm+EdV
サーブ馬鹿…サンプ
スピン馬鹿…ナダル、ボルグ
バック以外至高…フェデ
19:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 00:50:39 YjTepul5
なんで他選手の中傷しかできないかね
20:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 00:50:58 HXEm+EdV
20042005の
フェデフォア、
フェデバックパッシング、
フェデコートカバーリング
フェデここぞサーブ
フェデ当てただけ鬼リターン
神すぎ
ナダルみたいな馬鹿力スピンのシコシコテニスとは
次元が違う
21:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 01:03:48 oBkPSpVt
中傷はよくないが、ファンスレに特攻してくるアンチよりはかろうじてマシ・・・か
22:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 09:00:35 +9J5H86q
前スレで上海なんて重要じゃない的な発言してた人いたけど、
マスターズ1000なんですけどｗ
怪我してて休みが必要ならわかるけどさ
USでもジョコ以外ストレートで勝ってて調子よかったわけで・・・
23:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 10:10:10 ouRz86o0
フェデが去年上海スキップしたから、そんなこといったんじゃない？
24:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 12:14:27 jZQ+0p0W
マスターズ1000だから大事というのは初歩的で単純な発想だからね
少し進むと選手たちは必ずしもATPの割り振った数字の大小に拘束されていないことが理解できる
25:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 12:42:44 bvFcLhEz
初歩的で単純な発想ってｗ
数字の大小云々の前に出場義務やポイント強制加算があるわけで…
ボーナスに関しては500勝以上は1試合の欠場はOKだっけ？にしても馬鹿な発言だなｗ
26:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 13:17:12 0NdT2Qee
バブがフェデのデ杯欠場にキレて会見拒否したってマジ？
27:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 13:24:36 jZQ+0p0W
ヒューイットやロデがどれだけパスしてるかも知らないか
フェデラーほどの選手、抜け道などいくらでもある
28:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 13:34:43 +9J5H86q
>>24
グレードの高い順に優先するのは当然でしょ
それ以外の選択肢ってなんだ？
先のことを考えてスキップしたほうがいいとか言ってる人いたけど、
そこまでして現役続ける意味ってあるの？
29:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 14:16:58 jZQ+0p0W
逆に
そこまで言うほど上海に出ないとダメかね？
あまりに見方が浅くてワロタ
前スレでデ杯いつやったかも分かってなかった奴かな？
30:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 15:15:24 ownGUW0Z
去年は全米５セットやった挙句デ杯も出てアジアラウンドは欠場した
今年はデ杯休んだから上海は出てもいいんじゃないか
賞金もポイントもアジアも重要じゃないって主張もあるかもしれないが
上海は出たって悪くない大会だと思うよボーナスステージみたいなもんだし
31:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 15:29:26 YjTepul5
またただの妄想でしかないものを他人に押付けている人が
32:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 15:55:13 jZQ+0p0W
デ杯休んだから上海出ろ、ランキングポイントが
デ杯休んだし上海も休めば心身とも休息たっぷり欧州から始動だな
ま、どちらもあるね
ただ観戦初心者は、マスターズ程度の大会は容赦なく切る手もあることは知っておいたほうがいい
ロデ、あるいは女子のウィリアムス姉妹まで行っても
ツアー続けてる意味あるの？と言われればあると答えることは明白である
テニス界では四大大会と他という概念は未だ根強い
33:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 16:37:05 R3LcDpIz
出ないんじゃなくて出れないって考えられないの？
何かあったのかなって心配
いや、何もなくてただの疲労だけなら良いんだけどね
34:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 17:37:39 cIhKcRSi
>>26
こうやって話が盛られていくんだなあｗ
35:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 17:42:05 R3LcDpIz
こわいですね～ｗ
36:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 18:22:56 HXEm+EdV
北京じゃあんなに仲良かったのになぁ
私利私欲フェデ最低
37:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 18:30:20 R3LcDpIz
>>21
全然マシじゃなかったな
38:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 18:31:36 N+/Cx0MI
193 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2010/09/24(金) 18:26:49 ID:HXEm+EdV
まだ来るって信じてる馬鹿いるのか？
本当に小日本人ってお人好しだねwww
なんだあっちの人か
39:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 18:34:19 HXEm+EdV
上海には来ても
東京なんかには来ないよww
奇跡的にフェデ様が来てくださったことに感謝しとけ
40:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 19:12:50 4wclX/dU
サンプラスがナダルはフェデラーのGS優勝回数を超える可能性があると発言したけど実現しそうだからから怖いな。
どれだけナダルが優勝しても20個あたりが限界だろうからフェデはあと5個取れれば良いが。
ナダルに超えられるのだけは受け入れられないな。どう考えてもあり得ないよ。
41:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 19:31:30 cIhKcRSi
まー、来年の動きを見ないとなんとも言えんなぁ
可能性はないとは言い切れないけど
42:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 19:36:41 bvFcLhEz
どちらにせよ来年グランドスラムを達成されたら評価は完全にナダルが上になってしまう
フェデラーはなんとかひとつ取ってナダルのグランドスラムを阻止したいものだね
（グランドスラム達成を見たい気もするけどｗ）
43:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 20:00:52 +9J5H86q
>>29
それ以外の選択肢ってなんだ？？？
>ATPの割り振った数字の大小に拘束されていないことが理解できる
TOP10のやつらが怪我とかしてなければ必ずエントリーしてくるのはなんだ？
「拘束されていない」と言い切る根拠を教えろ
>>32
マスターズ程度とか言って時点で馬鹿だろ
誰がどの大会で容赦なく切ってんだ？
44:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 20:09:51 5QxEEbjM
何でそんなに必死なの？
45:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 20:22:26 +9J5H86q
>>44
いや、俺も最初からこんなに言ってるわけじゃないよ
>初歩的で単純な発想、見方が浅くてワロタ、観戦初心者
って言われたらなんでそんなに上から目線で言えんだよっとなる
46:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 20:23:49 lHpn2W/q
デ杯休んで上海出たらそれこそ何だよって話になりそうだから
上海も休むと思うけどね
47:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 20:37:54 OFzRPLfG
スイステニスオフィシャルがロジャー宛に質問書をだして、回答を要求してるってさ。
”君はスイスチームの一員になりたいのかどうか。デ杯についてどう思ってるんだね？
聞かせてくれ。どんな答えもレスペクトする。”ってさ。
あらら、こんなことになってるなんて
www.gototennisblog.com/2010/09/23/swiss-federation-demands-answers-from-roger-federer/
48:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 20:51:39 0NdT2Qee
バブもコメント出してるね。
「ロジャーからはマネージメントを通して直前に欠場するって皆聞いたからビックリさ。てっきり出場すると思ってたから‥今は何も言いたくないね」
かなり怒ってる…
49:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 21:19:53 UTuY92vO
うーむ…
50:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 21:47:44 nuljJyWt
今はテニスの話題があまりないから向こうでは論争の火種になってるみたいだ
51:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 21:58:15 5nEogKUR
トッププレーヤーがデ杯を軽視するって昔から普通にあることなんだがな。
妙な愛国者が批判するけどね。
最近ネットで見たテニスのニュースでウィリアムス姉妹が10年ぶりとかに急にフェド杯に出るよと言い出して
おや？と思われているらしい。
その裏にオリンピックへの出場権利を得ようとする狙いがあるんじゃないか？とね。
なんでもオリンピックは、デ杯やフェド杯を何年間も続けて欠場してると（あるいは出る意思を公表してないと）
出場権利がないらしい。
それで急にフェド杯に出ると言い出したじゃないか？と。
まぁ邪推かもしれないが。
デ杯でもフェド杯でも一部で提案が上がってるように、2年に一回ぐらい一カ所に集まって一気にやればいいのにな。
その年だけ年末のファイナルをやめるとかしてさ。
そしたら、みんな出てくるだろう。
出てない選手が批判されたり、一生懸命出てる選手がスケジュール的、体力的にきつくて損するとかいうこともなくなる。
52:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:07:43 nuljJyWt
>>51
行き違いなのかどうだかわからないが、今回はちとまずかったみたいだね
ドタキャンだと捉えられてるみたいだし
出場権についてはたしかアガシもそれでアテネだっけ？の出場資格が無かったと記憶してる
出場資格があったとして出る気だったのかどうかは知らないが
53:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:11:53 5nEogKUR
>>52
そっか。出場するかどうか態度をぎりぎりまで保留してたとか？
54:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:17:24 YjTepul5
いつまでフェデ頼みなんだろうってのも感じる
55:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:19:54 nuljJyWt
>>53
ごめん、覚えてない
ただ金メダリストなのにアガシには出場資格がないと誰かに聞いた記憶があるだけ
理由を聞いたら過去４年だかでデ杯代表になってないと出場資格がないと
56:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:21:43 5nEogKUR
>>55
あ、態度保留？っていうのはアガシじゃなくて、今回のフェデのことね。
57:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:28:37 ownGUW0Z
出るって決まれば負けは許されないし
ほんとはフェデバブで１勝ダブルスで１勝ならまだましだけど
３日間５セット３試合は気の毒すぎる。しかも全米後で疲れてるのに。
まあバブもほんとに疲れてたろうけど
だいたいカザフスタンなんて遠い…
58:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:32:00 nuljJyWt
>>56
フェデラーのために空けてあったのに土壇場（あと2日？）ってとこで
USオープンの疲れが出たから出ないよとかなんとか
面倒くさいからあんま読んでないけどそんなカンジだったと思う
59:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:42:25 4wclX/dU
チウさんはどうしたんだっけ？
60:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:48:23 jZQ+0p0W
>>43
ルールだからとりあえずはエントリーする、建前として
最初から欠場だと悪目立ちするから何もいいことない
あとは欠場しても叩かれにくい理由を探して上手くサボる
ロデ、ヒュー、ナルあたりはこれを上手くやる
女子ではウィリアムス姉妹は容赦ない、WTAも諦めモード
俺が講釈してやるまでもないツアーの基本事項だよ、勉強しな
非難もされるが各選手のスケジュールの妙が出て面白いところでもある
ポイント稼ぎにガツガツする必要のない上位選手の特権でもあるな
ここのランキング厨のように1位1位とガツガツしてるうちはなかなかたどり着けない考え方かも
フェデラーは上手くやればさらに長持ちしグランドスラム優勝のチャンスも膨らむだろう
61:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:52:58 nuljJyWt
ランキング厨ってのはよく分からないが、他ならぬフェデラーが１位を再び目指すようなコメントしてたからなぁ
ただのリップサービスかも知れないが、あわよくばという気持ちもあるのではないかな
しかし、どうでもいいこと引っ張ってるねぇ
62:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:53:52 5nEogKUR
>>58
サンクス。
フェデ以外、全部二流だったらフェデが出ても勝てるか分からないから
出なくても、あまり批判されないかもしれないが
バブとフェデがフルに出れば、かなりの競合チームになっちゃうところが面倒だな。
たぶんバブもフェデが出ると思って頑張ろうと思ってたんだろうなぁ。
63:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 22:59:37 jZQ+0p0W
フェデラー1位は目指してるよ、達成するにしても相当先だしグランドスラムほど強い目標ではない
漠然とした目標ではあるが
しかし目指してるといっても今年のグランドスラムが終わり全米で負け
それなりにガックリしてるときにデ杯だカザフ行け
マスターズだ中国行けってのはなかなかに酷である
お気楽なファンが言うほど楽なことではないな
それにグランドスラム何度も勝ってるフェデラーからすりゃマスターズはそんなモチベ上がるもんじゃねえからな
ランキングポイント1000ですよ！と言ってもふーん、ってなとこだよフェデラーは
1位経験者のロデヒューもランキングに大して固執してないからふーん
ナルはいつでもふーん
64:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 23:03:06 nuljJyWt
凄いなぁｗ選手になりきっちゃってるｗ
まぁそういう楽しみ方も否定はしないよｗ
65:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 23:07:19 oBkPSpVt
1位に拘るっつっても、年末1位のことなら、今年の上海はもうどうでもいいな。
66:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 23:08:49 3YMw7Vn0
>>62 といっても上位２人がいなくても機能するチームなんてほとんどないけどね。
スペインとフランス。ちっとばかり落ちてアメリカ、ロシア？
くらいじゃね？まともに機能するの。
67:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 23:24:03 jZQ+0p0W
楽しみ方も何もフェデラーが実際昨年上海パスの決断しとるよ
年間1位が未確定にも関わらず
デ杯出たから休んだ？違う違う
上海出るの面倒だから口実に使っただけだ
今年はサボる口実は難しい、出ろ出ろうるさい馬鹿なヲタもいる
サボるとしたら疲労を理由に真っ向勝負かな
別に3位の選手がいなくたって平気だろう、いつまでも1位の責任追ってるかのように扱われるフェデもご苦労なことだ
68:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/24 23:35:44 UzIpryqQ
マッケンローはとにかく働く選手でしたからね、愛国心の塊でもありました。
シングルスで77回優勝、ダブルスは今は78回優勝になったんでしたっけ？
単複合わせたツアータイトル数はOP化後ナンバー1です。
そしてデ杯も単複フル活動でした。
他のレジェンドに比べ全盛期が短いと評価されることもありますが、働きすぎたせいがあると思います。
デ杯米国チーム監督となったマッケンローに、90年代サンプラスやアガシもずいぶんいびられたもんです。
「なぜデ杯に出ないんだ」「もっと愛国心持てよ」「出場しないサンプラスは仮病としか思えないね」
昔から彼のお約束ですね。
フェデラーもフェデラーオタもこの程度の批判は全く気にする必要はありません＾＾
フェデラーはコナーズ路線で良いのです。
マックと違い彼はろくにデ杯出ておりません。
「デ杯出ませんが何か？」と堂々としているタイプでした。
フェデラーはコナーズほど我が道行くのは難しいでしょうけど。
もう思い切って「デ杯引退宣言」でもいいんじゃないでしょうか。
フェデラーが本気でやってもスイスがデ杯取れる可能性は大して高くないです。
69:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 23:39:58 ownGUW0Z
ロデも来年は出ませんって言ってるし…
でもウインブルドンの五輪は出たいよなあ
70:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 23:41:17 jZQ+0p0W
マックのときは強い仲間がいただろ
優勝狙えるならやる気だって出るわな
71:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 23:46:21 nuljJyWt
お国の事情ってやつもあるしね
その辺は選手それぞれだよ
コナーズがそうだったからといってフェデラーもそれでいいとは言えないしね
スイス国内ではデ杯に積極的でないことに対して批判の声が少なくないのも事実だし…
何より今回の件はちょっとタイミングも結果も…
72:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/24 23:48:58 UzIpryqQ
上海はフェデラーの気持ち次第でしょうね。出欠は五分五分。
テニスやりたいという気持ちになれば出てくるでしょうし
娘たちともう少し遊んでいたいと思えば始動はヨーロッパシーズンからでしょう。
それでも文句言われる筋合いは無いと思いますけどね。
昔からUSO後のツアーは、選手たちから不人気。
各大会集客が難しい。
そういう稼げない時期だからこそ、アジアツアーにお鉢が回ってきているんですが…＾＾
欧米の選手はアジアまで来るの面倒臭い、ますます不人気なシーズンとなっています。
ナダルはしっかり回るようですね、あれはあれで立派です。
もうナンバー1は確定してますし、大して名誉ある大会はこの時期ありませんがそれでも
今はイケイケノリノリなんでしょうねえ。
むしろ数大会予定組まないとわざわざアジアなんて来る気しないでしょうか。
フェデはよくジャパンOPに来てくれました。
MS第8戦は、1990年から開催場所がコロコロ何度も変わっています。定着しません。
90年～94年ストックホルム 95年エッセン 96年～01年シュトゥットガルト
02年～08年マドリードインドア 09年～上海
インドアってのがお約束でしたが上海はアウトドアになってしまったんでしたよね？
何の統一性もない、ツアー側から見てもお試しMSみたいになってます。
当然、MS9戦の中でも、一番どうでもいい大会になってるのは否めません。
だから上海は何とか選手たちを魅了しようと、賞金額の面で頑張っております。
MS第8戦以外では、MS第5戦が伝統あるジャーマンOPでしたが
ポッと出のマドリードクレーに追い出されてしまいました。
（まあ80年代には、マドリードに大きなクレー大会がありましたがそれでもね…＾＾）
73:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/24 23:55:13 UzIpryqQ
【フェデラーマスターズシリーズ成績】
MS第1戦 3回優勝 （インディアンウェルズ）
MS第2戦 2回優勝 （マイアミ）
MS第3戦 未勝利 （モンテカルロ）
MS第4戦 未勝利 （ローマ）
MS第5戦 5回優勝 （2008年までハンブルク4回優勝 2009年からマドリード1回優勝）
MS第6戦 2回優勝 （カナダ 奇数年モントリオール未勝利 偶数年トロント2回優勝）
MS第7戦 4回優勝 （シンシナティ）
MS第8戦 1回優勝 （1996年から2001年までシュトゥットガルトインドア未勝利
2002から2008年までマドリードインドア1勝 2009年から上海未勝利）
MS第9戦 未勝利 （パリインドア）
合計 17回優勝（アガシと並び歴代2位タイ トップはナダル18回優勝）
【マスターズシリーズ簡易説明】
MS第1戦第2戦 春の北米ハード、伝統的に低速、大型トーナメント（MSの2トップ 第5のGS扱いも）
MS第3～第5戦 欧州赤土、近年マドリードが加わり全独が陥落
MS第6戦第7戦 真夏の北米ハード、伝統的に高速（近年は低速化）、USOシリーズ
MS第8戦第9戦 高速インドアがデフォだったが低速化、上海はアウトドアに
◎ITF管轄のグランドスラムに対抗するような形で、ATPが頑張って運営しているシリーズ。
大きな大会（伝統大会or金満大会）をチョイスした年間9戦が現行制度。
上海での優勝はありませんが、マドリードインドア時代に優勝しているので
フェデラーのMS第8戦は「優勝経験あり」扱いになってます。
ナダルはフェデラー同様9種類中6種類優勝（マイアミ、シンシ、パリインドアで優勝経験なし）
アガシは9種類中7種類優勝（モンテカルロ、MS第5戦=当時ジャーマンOP で優勝経験なし）
ナダルが全種類制覇に一番近いでしょうかね、彼は最終戦もまだですが。
74:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/24 23:56:20 nuljJyWt
大会側は高い金払ってATP500やマスターズの位置づけを勝ち取ってる上に、
トップクラスには高額のアピアランスフィーまで払ってる
それなりにトップ選手を出せなきゃ、ATP側の契約不履行にもなりかねないし、難しいところ
特にフェデラー、ナダルは別格のスター選手だしね
WTAには大会ランクで出場選手がどうの規定があったはずだが、ATPには明記はされていないんだっけ？
75:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 00:02:36 /LyWuSjn
どうせ勝てたら何も言わないくせにね。
負けたらフェデが出ないのが悪い。
そりゃ出た選手に失礼だっつーの。
バブが怒ったのは出なかったこともあるだろうけど
そんなこと俺に聞くな的なこともあったんじゃね？
76:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 00:29:32 PHYYGJrV
>>75
違うと思う
77:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/25 00:33:23 +RDPiIvS
【デ杯出場試合数】
ヒューイット 56試合（単45 複11）
サフィン 52試合（単36 複16）
フェデラー 48試合（単33 複15）
ロディック 42試合（単42 複0）
ナルバンディアン 41試合（単25 複16）
ナダル 21試合（単15 複6）
マッケンロー 69試合（単49 複20）
アガシ 36試合（単36 複0）
サンプラス 28試合（単23 複5）
コナーズ 13試合（単13 複0）
フェデは若い時に稼いだので、結構試合数は積み重なってます。
ワンマンチームはどうしても負担が…
その割に報われないですからね。
78:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 00:39:07 /LyWuSjn
>>76
違うのか・・・それはすまん
79:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 00:50:17 PHYYGJrV
>>69
ロゲはトップ選手に出て欲しくて仕方ないだろうね
IOCの思惑とITFの思惑お折り合い次第で出場選手規定なんてあっさり変わりそう
80:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 01:45:07 3O1JqZZ4
それロデの新しいニックネームなの？いくらハゲてるからって(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
81:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 01:45:32 78HhG/zJ
スイス降格したし、一からやり直しのためフェデ引退でいいじゃんねｗ
もう来年３０のおっさんにどんだけ厳しくするんだか・・・
目標は来年も１つ以上のGSタイトルゲットでしょ。
狙い目は全豪と全英辺りだね
82:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 01:51:44 PHYYGJrV
>>80
ちょっｗちがっｗｗ
83:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 03:35:34 wKOyzNxA
>>80
泣くな。
ジャック・ロゲ
国際オリンピック委員会会長
てか文脈で判断しなはれ
84:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 03:57:25 3O1JqZZ4
てへっ
85:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 07:05:41 M401iLHN
デ杯に関してはＷＧ復帰まで叩かれんのかな？
逆にチウとバブでＷＧ復帰できたらフェデいらないって話だけど
ランキング１位はナダルが怪我でもして落ちてこないとぶっちゃけ難しいだろうな
もしそうなった時には１位を取りたいから、２位３位あたりで様子見でいいんじゃない？
最終戦と全豪で頑張っとけば全英で自力奪回の目もない訳じゃないけど
ナダルのサーブが全米時の好調が続くとすれば厳しいな
86:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/25 09:15:27 +RDPiIvS
様子見というか今後はずっと2位3位あるいはそれ以下が妥当なランキング、指定席になるわけですし＾＾
実力的にどう見てもそうですから受け入れるべきかと。
ぶっちゃけランキングなんてオマケですからね。
サンプラス、フェデラー、レンドル、コナーズ…
ランキング1位在位の多い順に将来評価されたりはしません。
多いに越したことはないというだけの記録。
いつまでも固執すべきものではないです。
今後は単発の活躍だろうがGSタイトルを積み重ねることが何より大事。
大事だしもうそれしか出来ないのが現実。
晩年はそれで良いです。
選手の歴史的最終評価はほぼGSのタイトル数だけで決まってしまいますよ。
数字なんて意味ない、なんて言っていても過去の選手を評価するときは必ず上記の手段で評価されるんですから。
WB、USO、AOでタイトル取れるよう適切に準備し勝利を浚うこと。
ここでフェデが優勝すればナダルのGSタイトル数増加を防止することにも繋がる。
フェデ含め周囲の選手が今後数年、全盛期ナダルからどれだけGS優勝の機会を奪えるかにかかっております。
フェデがGS優勝し、その結果としてランキングがついてくることは当然あり得ますが。
ランキング1位なぞを最終目標に置いて無意味に欲張るのは本末転倒ですね完全に。
ランキングはただのオマケです。
87:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 09:43:55 M401iLHN
ではフェデがサンプラスのＧＳ優勝回数を抜くまで最強はサンプラスで鉄板だったのかといえばそうでもない
88:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/25 09:47:40 +RDPiIvS
しかしそれはサンプラスの1位在位がフェデラーより多かったからではない。
フェデラーがGS数で抜くと見込まれていたからですね。
実際そうなった＾＾
ナダルもフェデラーをGS数で抜くのでは？という空気が強まり、それが確信に変われば
ランキング1位在位が200週に満たずとも最強扱いされます。
すでにそのような流れがやや起こり始めていると感じます。
ここまでお分かり？
89:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 10:07:54 Jtc8WN2u
いつになく危機感凄いなまとめ
ヤバイと感じてるんだな
90:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 10:14:25 lZ22qWnR
>>80
ｗｗｗ
テニス板の頭髪ネタの多さはやはり年齢層高めだからだろうかｗ
91:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/25 10:33:19 +RDPiIvS
やばいと感じますね。3つ差が縮まりましたから。WBかUSOでナダルの優勝を阻止していればこんなことには…＾＾
かつてあったフェデラーがサンプラスを抜くだろうという感覚。
まだそれほどの感覚は今のフェデラーナダル間にはないですが。
来年AO～RG～WBまで連覇されようものならその感覚は一気に
強まりますね。ナダル12GSになってフェデと4差でUSO迎えるとかシンドイですよ＾＾
来年のAOやWBで流れ切れれば、大きいですね。
ランキング1位のために、AOやWBで優勝するわけではないです。
AOやWBで優勝すること自体が究極最大目標、それに伴いついてくるランキングはただのオマケ＾＾
何言ってるんだまとめは、と思ったそこのあなたは要注意です。
感覚が相当ズレていますから。
ランキング1位を最終目標にGS優勝をその手段に考えている人は
ポイントが大きめの上海への出場をやたら熱望している気がします、スレの流れ見た限り。
ランキングが何位だろうとGSタイトルを積み重ねることが出来るかどうか、です。
ナダルはRGが庭、RGで数年勝ちを重ね、他3GSでちょくちょく上積みする。
フェデラーはこれといった庭を失ったのです、厳しい。
苦手なGSにのめりこむのではなく、庭の奪回、得意分野で勝ちを重ねるのが最も効果的です。
ナダルはUSOが一番苦手だと公言していますね、USOは大事でしょう。AOもフェデいけます。
WBではいい勝負、今はナダルやや優勢でしょうか。
いい勝負を取っていければ有利、落とすと厳しい。
92:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 10:42:04 M401iLHN
>>88
いや、フェデラーが台頭するまではサンプラスで鉄板だったのか？って聞いてるんだけど
＞ここまでお分かり？
とか言われても、俺の話を分かってないのがお前だから
＞何言ってるんだまとめは、と思ったそこのあなたは要注意です。
＞感覚が相当ズレていますから
お前と感覚がずれてることは、俺には嬉しいよ
力の衰えてきたフェデラーが勝てるのはUSOPENではなく、ウィンブルドンだと俺は思うけど
93:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 10:49:41 Jtc8WN2u
いまさらサンプラス最強説について聞く新参ヲタもいるんだなあ、驚いた
サンプラスは最強論では今でも2位だと思う
比較的最近の最強論で上位2人は悩まないが3位以下は悩むとの記述あり
ただしナダル優勝の全米前
94:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 11:07:06 lZ22qWnR
そういう話題は別スレでやってよ
似合いのスレがあるだろうに
95:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:20:48 r6Ckb0Xj
豪、英、米で悪くとも４回に１回はまだまだ勝てる
2012までに五輪含めてあと２つはいける
万一ナダルが負傷でもしたら４つくらいいけそう
96:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:22:00 STK7k/7N
フェデの強さだけを考えるとWBが一番強いと思うが、ナダルも強いから相対的に考えると全米が一番可能性あるだろ。
それにハードなら決勝以前ナダル敗北の可能性もあると思うが、芝でフェデ以外に取りこぼしてくれるとは思えないわ。
もはや決勝で当たるとは限らないけど。
97:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:24:52 r6Ckb0Xj
しかしナダルハなんで芝でも強いんだ？
厚いグリップのスピン野郎は低いボール辛いだろ
98:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:28:28 3j5YlSXA
08年だか09年からウィンブルドンはより高く跳ねるようになったとは言われてるね（ウィンブルドンも認めてたはず）
あとナダルは低い球自体はぜんぜん苦にしない
99:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:30:10 r6Ckb0Xj
フェデ…ハード100、芝100、土100
ナダル…ハード105、芝105、土200
ジョコマレー…ハード100、芝90、土90
100:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:34:16 nn6P7qlA
厨臭い
101:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:34:46 bP5/ZvtW
なんだこの厨くさい数値化は？
102:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:35:49 r6Ckb0Xj
ワロタww
103:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:44:00 KEwmPOwv
ナダル次第とはｗｗ ナダルと直接対決だと100%負けるだろう。
ナダルのサーブの強化で益々フェデラーは厳しくなった。
来年AO～WBまではナダルが獲るだろう。再来年もナダルが最右翼。
とするとナダルGS通産15個となる。フェデラーに残された時間は
もう長くは無い。2013年以降もまだナダルがATPを支配しているだろう。
2013年～2014年あたりにナダルがGS獲得回数でフェデラーを抜き去り
名実ともにテニス史上最強の選手と呼ばれていることだろう。
104:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:50:51 Nz6X7fe3
フェデ…ハード100、芝100、土100
ナダル…ハード80、芝90、土140
ジョコマレー…ハード90、芝90、土90
ぶんぶん…ハード100、芝120、土90
これぐらいが妥当。
105:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:53:52 bP5/ZvtW
全国中学生大会開催中。
106:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 12:54:27 Nz6X7fe3
>>97
・コンパクトなテークバック
スイングが厚いグリップによくありげな大きなループでは無い
・超人的なフットワーク
以上の理由で低い球も苦にはしていない。
107:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 13:21:43 nn6P7qlA
年下に強いのが出てこないからな。
フェデのときには土ナダルはいたし
108:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 13:26:17 Nz6X7fe3
>>107
つ 錦織圭
109:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 13:32:25 gt/t/sxj
え？
110:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 14:41:16 d7MOCebD
>>107
つ デルポ
111:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 15:04:21 BJRjA9mP
>>99
土200に噴いた
112:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 15:57:36 aOpdW/QS
>>104 ぶんぶんって誰？
113:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 16:11:45 3j5YlSXA
ブンブンったらベッカーじゃん？
114:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 17:28:37 3O1JqZZ4
自分は記録抜かれても別にいいかなと思ってるファン(記録でファンになった訳じゃないから)なんだけど
まとめみたいな記録ヲタは抜かれたらどうするんだろう？
115:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 17:32:52 CxBOkJbv
>>86
> 選手の歴史的最終評価はほぼGSのタイトル数だけで決まってしまいますよ。
> 数字なんて意味ない、なんて言っていても過去の選手を評価するときは必ず上記の手段で評価されるんですから。
ニワカか。
それは、ここ数年の風潮。
サンプラスがエマーソン（←別に史上最高の選手とか言われてなかった）のタイトル数を抜いて、
さらにフェデラーがサンプラスを抜いてから、そういう風潮になったんだよ。
将来、GSタイトル数15、16、17ぐらいの選手が3～4人出てきたら
ほぼタイトル数だけで決まると言う奴は激減するよ。
実際、サンプラスより前の時代はタイトル数が第一評価基準とは言えなかった。
将来、たとえばだけど４大大会を4つずつとか、3つ、3つ、5つ、5つ勝って16勝した選手だとか
15勝だけど年間グランドスラムやった選手だとか
14勝だけど年間グランドスラム二回やった選手などが出てきたら
評価は「ほぼタイトル数だけ」じゃなくなるよ。
今だって、もしフェデが13勝で、それでも全仏2勝してたら、あるいは年間グランドスラムやってたら
サンプラスより凄い選手と言われてたかもしれない。
116:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 17:37:15 CxBOkJbv
>>114
新たな記録を作った選手のファンになる
または
記録ヲタをやめて内容ヲタになるんじゃないか。
フェデラーは記録では一番じゃないけどオールラウンドプレーヤーだったとか美しいテニスをしてたとかｗ
それかフェデラーが一番の記録を引っ張りだしてきて並べるとかｗ
117:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 17:47:57 CxBOkJbv
>>114
ちなみに自分もフェデラーのテニスが好きなのは見ててエキサイティングだから。
記録とか関係なく、創造性あふれるプレーと最後まで戦い抜く姿勢によって
非常にエキサイティングなテニスを見せてくれる。
2008年、2009年ウィンブルドン決勝などは超々エキサイティングな試合だった。
118:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 17:53:23 CxBOkJbv
> 将来、たとえばだけど４大大会を4つずつとか、3つ、3つ、5つ、5つ勝って16勝した選手だとか
> 15勝だけど年間グランドスラムやった選手だとか
> 14勝だけど年間グランドスラム二回やった選手などが出てきたら
これ誤解を生みそうだな。
こうしとこう。
将来、たとえばだけど４大大会を3つ、3つ、4つ、5つ勝って15勝した選手だとか
15勝だけど年間グランドスラムやった選手だとか
14勝だけど年間グランドスラム二回やった選手などが出てきたら
119:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 18:12:29 7DLFC/zm
フェデのテニスはたまらんすなぁ
120:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 18:31:34 cXysS/WK
フェデの記録抜かれるのは悲しいし
フェデかわいそうだが、
まとめの悔しがる様は見たい
まぁ足軽そうだからナダルに乗り換えるんだろうな
121:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 18:54:29 aOpdW/QS
>>114 ロディックに行きます。
122:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 18:54:47 2YHTORJE
足軽？
123:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 18:59:34 3j5YlSXA
足軽ワロタｗｗｗ
124:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 19:05:45 nobCM5oj
ここまでは許容範囲だと思っているが、GS4連勝されるとやばいな。
これはフェデラーもやってないことだからね。
フェデラーも駄目になってきているし、ジョコやマレーも疲弊しきっている。
年下も育っていない。
125:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 19:12:47 X2KcekC/
昔フェデラーがサンプラスを抜く期待感程のものは、まだ今のナダルには感じない。
あと1年様子をみないと。
フェデの実績で最も難易度が高いのは、16勝じゃなくて英米5連覇だと思うけどね。
126:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 19:16:30 3O1JqZZ4
ナダルが新記録作ってもまとめはナダルヲタにはならないような気もするけど、
ナダルが勝つとナダルスレに記録をレスしにいくからなぁ。何考えてるかよく分からないね。
負けず嫌いなフェデに意地見せてほしいね。これから年齢的に大変だから
GSタイトル取ったらめちゃめちゃ感動するなぁ。
127:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 19:21:49 3j5YlSXA
ぶっちゃけ連覇記録なんざ大して価値ないよ
とにかくナダルの記録を止めておかないとな
自力で阻止出来る立場なんだし
128:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 19:35:06 Bdr9hZrv
価値はあるんじゃねーの？
129:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 19:37:51 mvLK/w9C
少なくとも、チャンスが少ない分難易度は格段に高いね
130:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 19:47:04 3j5YlSXA
全盛期の強さと安定感を示す指標のひとつにはなるってトコか＞連覇記録
史上うんたらとかどうでもいいが、時代の最強王者だったことはきっちり証明しとかないとな
来年はひとつでもナダルを止めないと（出来れば自力で）
131:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 19:48:23 3O1JqZZ4
５連覇は価値あると思う。これから次第だけどナダルでさえ全仏出来なかったんだし。
132:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 20:19:04 3j5YlSXA
ナダルが出来なかったという点に価値を見出すという考え方もあるかｗ
嫌でも対ナダルは意識せざるを得ないのでまぁそれもアリか
133:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/25 20:28:28 +RDPiIvS
>>92
いや、フェデラーが台頭するまではサンプラスで鉄板だったのか？って聞いてるんだけど
「ではフェデがサンプラスのＧＳ優勝回数を抜くまで最強はサンプラスで鉄板だったのかといえばそうでもない」
で、どこで聞いてるの？日本語からお勉強ねお馬鹿ちゃん＾＾
>>114
抜かれても特に何もないです。
私は記録オタなのではなく皆さんよりも記録に詳しいだけですから。
そしてフェデラー引退後は記録で評価されてしまうので私は記録達成を熱望してます。
現役だけフェデラー応援するというファンとは違い私の場合は引退後もフェデファンですので＾＾
134:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/25 20:34:53 +RDPiIvS
>>115
ここ数年の風潮だから大切なのですよ、お馬鹿ちゃん＾＾
過去のものさしなどぶっちゃけどうでもいいのです。
最強を決めるにふさわしいものさしとは？
長く議論された末に「これはいい考え方だ」と多くの支持を得たゆえの今の風潮なのです。
これは今後もそう揺らがない。
ちなみにエマーソンのタイトル数はサンプラスが勝手に言い出したこと。
エマーソンなんてのはOP化前の選手で誰も興味など持ってないし最強選手には上がりませんでした。
サンプラス以前はレーバー、ボルグが最強。
年間GSとプロ時代唯一のWB5連覇が彼らの売りでした＾＾
GS数も当然申し分ない、昔からタイトル数で決まっているところはあります。
だからコナーズが268週1位にいようがボルグの上には置かれませんでした。
「将来、GSタイトル数15、16、17ぐらいの選手が3～4人出てきたら
ほぼタイトル数だけで決まると言う奴は激減するよ」
あなたのくだらない妄想は不要です＾＾
その15、16、17取った選手たちの中から決まる、タイトル数で決まることに変わりないですから。
激減などしません、今後ますますグランドスラムタイトル数は強いです。
まあより新しい選手が評価されるってところでしょうけどね。
135:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/25 20:40:46 +RDPiIvS
>>126
1行目はあなたの言うとおりです。
ナダルが凄いことをやったら素直に認めます。
フェデラーオタであると同時にATPオタです。
ナダルに関しては素晴らしいことを達成した時に祝って終わりですね。
>>127-128
価値はありますが
最強論ではGSタイトル総数が絶対的に優先されてしまうところがありますから。
それを補強するものとしてのWB5連覇でありUSO5連覇です。
連覇だけに拘る人も多いですが今後は各大会の通算優勝記録です。
キャリア中盤までは勢いで連覇記録を、終盤は総仕上げで通算記録を狙うんです。
「いったいWB（USO）（AO）では誰が一番多く優勝してるんだ？」
「2000年代に活躍したスイスのロジャー・フェデラー（と○○）だよ」
と言われ続けることを目指してるのです。
歴史に名を刻むとはこういうこと。ヨーロッパ、アメリカ、オセアニアの3つの大陸の最高タイトルに
フェデラーの名を刻みたい、何とかね＾＾
136:ステフィグラフ
10/09/25 20:47:24 tkQTn6nF
まとめ嬢はフェデのどこを好きになったのか聞いてみたいわね。
ちなみにあたしはグラフヲタよ
137:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/25 20:54:05 +RDPiIvS
グラフいい選手でしたね。
性格は嫌いでしたがプレーはそれなりに好きでしたよ。
私も一時期フォアの逆クロスを打ち込むことに凝ったものです。
セレスの事件でケチがついたのは残念。
あの事件のせいでGS数22まで伸ばせたの？と永遠に疑問符がつきます＾＾
事件無しで、見たかったですね。
フェデラーは顔も性格も好きですね、何よりあの滑らかなプレースタイル。
あれほどのテニス、今後もそうそう現れますまい。
早くもフェデ不足という声が聞かれますが私は彼の全盛期のプレーの録画を数々所有しており
それらを見返せば飽きることがないのです。07年WBや09年RGの決勝は何度でも見てしまいます＾＾
本当は忘れてる試合とか知人から譲り受けたレーバー時代の映像とか
見たいものいくらでもあるんですがどうしても同じフェデの試合を見てしまいますね。
138:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 20:55:07 mvLK/w9C
俺もナダルが新記録達成したら素直に祝うと思う。
気持ちもスッキリしているだろう。
ただ、今はまだだが、今後来るであろう、抜くか抜かないかぎりぎりの瀬戸際の
状態が長く続くと、そのときの悶々とした気持ちに耐えられるかどうかわからんｗ
抜くなら抜く、抜かないなら抜かないと、早く白黒つけて欲しいわｗ
139:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 20:57:40 GxGlzyqF
ナダルも好きだけどやっぱりフェデの片手バックのプレーの方が魅力的ですわ
140:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 20:59:08 c8l/PioJ
フェデラーのGSの連勝記録って、
全英優勝→全米優勝→全豪優勝→全仏準優勝
だから、27連勝ってことになる？
141:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:05:26 3O1JqZZ4
なるほど、確かに凄いことした選手は素直に認めないとですね
来年一個で良いからタイトル取ってほしいですね
142:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:07:57 fpa/NFhj
>>140
27連勝だね。
2006年は一回不戦勝あった記憶があるから27連勝は1回だけだったと思う。
ところでフェデは連続記録多いよね。
WB、全米5連覇。
WB連続決勝進出7、全米連続決勝進出6。
GS連続決勝進出10と8。
GS連続SF進出23。
GS連続QF進出26で続行中。
GS数ならフェデの方がナダルより上になるね。
年間GSとかGS8連勝とかされたら別だけど。
143:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:08:52 CxBOkJbv
>>134
あなたのくだらない妄想は不要です＾＾
144:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:19:22 ijJbZGxv
テニスはよくわからんがセナ＝フェデラー、シューマッハ＝ナダルみたいな関係？
晩年はセナもシューマッハにやられてましたね
145:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:23:13 c8l/PioJ
>>142
GSに関しちゃ、まだまだフェデラーだよな。
GS9勝はすごいけど、ナダルは記録に関しちゃこれといったものがない
>>144
わからん。
ナダルは若いから、期待値込で評価されているところがあるし。
146:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:25:37 2YHTORJE
連続SF進出とかはイチローの10年連続200安打と似た感じを受ける。
とてもすごいんだろうけど、称号として中途半端というか。
個人的にはあまりそれを全面に押し出されてもなあと思ってしまう。
147:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:26:03 naKrV9WV
ナダルは、晩年に関しちゃフェデラーよりは楽できそう。
同世代の連中はピークを過ぎた感があるし、年下にすごいのが未だ見えず
148:ステフィグラフ
10/09/25 21:26:40 tkQTn6nF
>>137
あたしもその気持ちわかるわ～。好きな選手の大好きだった試合は何度も見てしまうわよね。
あたしの場合は93年のグラフvsセレスの決勝かしらね。セレスのフォアとグラフのバックスライスの打ち合いは今見ても鳥肌ものなのよね。
あなたの言うようにセレスが離脱しなかったらGS22はいってなかったと思うわね。
男子は残念ながらフェデはすべてがスマートで完璧だとは思うけど彼のファンではないのよね。
あたしの好きな選手はツォンガなのよね。東京に来た時に彼と銀座で会ったのよ。
149:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:27:13 naKrV9WV
>>146
連続決勝進出10も、確かダントツの1位だったはず。
2008全豪でジョコにさえ負けなければねえ。
150:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:28:39 9yMrQ8XL
同性愛サロンから出てくんなよｗ
151:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:30:02 Sl0YXakd
レンドルが最終戦9年連続決勝,マックの年最高勝率,アガシがゴールデンスラム達成しても
結局サンプラスにはGS総数で劣るから評価が上になる事はない。GS獲得数が記録で最も重要なのは当然。
だから誰かナダル優勝を阻止しないと。マレーが今年4位で終えると全豪はSFでナダルと対決する可能性あるから
留まってほしい。良い仕事してくれるからな。
最悪、ナダルが今後3冠2回,2冠2回,1冠3回達成して総数22回になってもフェデはあと５，６回取れば安泰と言えるからな。
30手前のフェデには厳しいが晩年のアガシという頼もしい人がいる。
152:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:34:27 naKrV9WV
軽々しくGS総数22回とか言えるのがすごい。
数個取るだけで十分レジェンドクラスなのに。
153:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:37:43 9yMrQ8XL
>>151
それ全部合わせりゃサンプより上の評価になるよ
154:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:39:49 Jtc8WN2u
全部合わせるのは反則だが
全部合わせても微妙かなという感じ
155:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:42:45 26XOHM1P
今年に関しちゃ、全豪後のフェデ・ジョコ・マレーの不調、デンコ・デルポ・ロデの没落など、
特に元気だったのがTop10じゃナダルとソダだけだったから、ナダルがもし全米優勝するなら
今年は最大のチャンスだということは春先から言われていたことだ。
先のことはわからないけど、今年みたいなことは、そう何度も起こらないと思うのだが。
156:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:43:54 8wBNH7ZE
将来的にはＧＳに五輪も加えられそう
てか加えられるべきもっと評価されるべき
スペイン人やフランス人はかわいそうだが
157:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:50:13 9yMrQ8XL
花粉症なんて治るモノじゃないからジョコは微妙
デルポは迷惑ノーシードほぼ決定だから、あとはどこまでパフォーマンスを戻すか
デンコは5セットでナダルを止められるとも思えない
フェデ・ロデ・マレーに期待
158:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:50:15 F0qYLtEA
ナダルはまだ確実に稼げる庭があるからいいよなぁ
159:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:50:29 fpa/NFhj
春先からナダルに全米チャンスがあったなんて誰も言ってないだろ。
クレーまで今年０勝の選手が全米チャンスありなんて問題外。
WB後からはちらほら言われてたけど、フェデが前哨戦強くて本命フェデだったと思う。
開始したらナダルは強いし、マレーは負けるし今年はナダルっぽい感じになったけど。
160:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:55:14 Ne0VTszE
>>159
クレー期には言われてなかった？
春先のハードシーズンも含めて、結局ナダルが一番安定感があったんだよ。
優勝こそないけど、SFまでは進出していたし。
フェデ・ジョコ・マレーが早期敗退を繰り返していた頃。
でも、全米前哨戦の時はフェデかマレーだったね。
ジョコとナダルの決勝を予想していた奴は少ないと思う。
161:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 21:56:28 9yMrQ8XL
ナダルの場合全米の速いコートがどうのじゃなくて、回転のかかりきらないボールの問題らしかったからな（本人曰く）
コンディション次第では来年もやられる可能性は低くない
162:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:01:02 wSR4AzaF
ロデも今年のグラスシーズンの出来はイマイチだったからな。
マレーは全豪後はやばかったし、毎年クレーシーズンではフェデ・ジョコVSナダルの
熱戦があったけど、今年はそれすらなかったから、Top10が疲弊しきった今年は相対的に
ナダルが勝ちまくるんじゃないかという予感はあった。
ただし、クレーシーズンに入ってからだけど。
163:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:02:37 9yMrQ8XL
後出し
164:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:13:22 CxBOkJbv
>>161
本人の話ではサーフェスは苦にしてない、ボールが軽くてスピンがかかりにくいのが困る、みたいなこと言ってたな
165:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:16:35 Xiok+HOT
4セットとはいえフェデよりウィナー奪うナダルなんて・・・
ジョコってウィナー奪うの大変な相手だよね
166:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:19:31 aOpdW/QS
クレーに入る前はフェデよかったしナダルやばくね？ってのが大方の予想
だったと思う。クレーシーズンでフェデが緊急事態でナダル無双。
ジョコは体調不良だっけ？ロデは関係ないけど全仏以外スキップ（笑）
案の上ナダル優勝でこのころからナダル完璧じゃん今年ってなった気がする。
お犬とロデに取っては残念な年でしたね。
167:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:24:30 F0qYLtEA
クレー入る前ってナダルやばかったっけ？？
フェデはようやく良くなってきたかなってぐらいだったけど
168:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:26:49 aOpdW/QS
>>167 ナダルはクレー前に全豪で棄権してるし、その後のハードで
リュビロデに負けてる。特にロデの時は相当いらついてた（膝に）だから
「ナダル大丈夫？」にはなってた。
フェデは全豪優勝してからクレーシーズンまで何してたっけ？
試合見てないんだけど。
169:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:28:08 F0qYLtEA
病気して全然駄目だった
170:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:29:03 9yMrQ8XL
>>166
つーか何見てた?
そんな前の話じゃねーぞ？
見てなくても戦績ぐらい調べられるだろうに
171:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:33:29 aOpdW/QS
>>166 フェデは全豪の後に空気とバグに負けたんだった。
172:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:36:24 8MMXVmfu
クレーシーズン終盤でようやくマシになってきた感じだったでしょうに。
結局ハレで駄目だったけど。
全豪後のフェデがよかったとか・・・
今のナダルからは、春先のハードシーズンの出来は物足りないかもしれないが、
それでもジョコやマレーに比べれば相当マシだった。
173:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:37:36 GxGlzyqF
マドリードでなかなかいい感じになってて結局決勝で空振り終了だったね
174:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:38:28 L39MMvkJ
>>165
2008年と2009年の対ジョコのフェデのstatsもすごいよ。
2009年は3セットでウィナー49本決めている。
2008年は、サービスエース20個以上取ってた。
175:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:44:19 BELPZLQ9
春先～クレーシーズンの出来がもう少しまともだったら、1位在位記録は自力でで更新できていたな。
どうでもいい記録だという意見もわかるが、あと1週と迫っておいて抜けななかったのが歯痒い
176:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:45:46 9yMrQ8XL
しかし今年のフェデの試合でこれは面白かったって試合が思い浮かばねえな
負けた試合でいい試合はあったんだが
177:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:48:12 3O1JqZZ4
>>176だけでは？
見れるだけで幸せだ
178:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:49:26 Gmw9h59A
昨年の全米での準優勝そして今年の全豪での優勝で
今年の全豪がフェデラー最後のGSタイトルになるって直感で分かったよ
全豪は経験で勝てるけど全米は力がないと穫れないタイトルなんだ
来シーズンのフェデラーは全豪でベスト４か準優勝
全仏は4回戦敗退
全英は3回戦敗退
全米は2回戦敗退
今の感じではこんな感じに見えている
179:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:51:27 9yMrQ8XL
>>177
なんだそりゃ？信者ってやつか？
180:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:55:45 3O1JqZZ4
信者とか関係なく引退したら見れなくなる。見れるうちは幸せだと素直に思うだけ。
181:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:56:27 9yMrQ8XL
なるほど
信心深いんだな
182:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 22:56:59 d7MOCebD
>>178
2012年は
全豪1回戦敗退
全仏予選決勝敗退
－－世界滅亡－－
ですねわかります。
183:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:01:54 Sl0YXakd
長く続けてあと5年、短くて2年。見れるうちは幸せだぞ本当。
クレーでナダルと当たらない事だな。良い事ないから。
184:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:04:26 BELPZLQ9
もし2年だったら、サンプラスと同じ年に引退か
185:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:09:29 9yMrQ8XL
フェデラー好きだけど、誰の試合でも面白い試合の方がいいに決まってる
見れるだけで幸せとか言われてもｗ
186:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:10:24 F0qYLtEA
まー、人それぞれだな
187:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:20:05 fpa/NFhj
>>176
今年は全般的に名試合が少ない気がする。
TOPが安泰じゃなかったからだと思うわ。
このままだと今年のベストマッチは大舞台度を加味して全米SFのジョコフェデになりそう。
188:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:22:18 BELPZLQ9
今年はMP握っての負けが結構あった気がする。
189:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:25:02 kStQCvV5
確かに決勝もストレートだったりでつまらなかったのが多い
全米はジョコが粘ってくれたからまだ良かった
それにあのショットがまた見れたから全米は楽しかったな
190:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:27:29 9yMrQ8XL
ジョコ-フェデは面白かったな、負けちゃったけど
しかしナダルの試合は結構面白い試合あったんだけどなぁ
イストミンはナダルと噛み合うのか2回も面白い試合があった
フェデ-マレーの全豪決勝は楽しみにしてたら肩透かしもいいとこだったｗ
トロントも期待したほどではなかったし・・・
191:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:31:32 9yMrQ8XL
あ、全豪のデンコ戦はちょっとだけ面白かった、途中まではだけどｗ
192:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:31:45 fpa/NFhj
>>190
フェデは全豪は無双だったし、それ以外は基本だめだめだったから面白い試合は少なかったね。
ナダルは年初のデンコ戦から面白かったわ。
後はローマのグルビス戦。
フェデの試合で一番びびったのはWBの１回戦だけど。
まさかのMP握られる展開。
王者のサーブがなかなかこないから安心できなかった。
193:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:33:51 F0qYLtEA
WBは今となってはある意味面白いと思える
当時は死ぬかと思ったけど
194:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:34:28 bP5/ZvtW
GS数が記録で重要な訳じゃないだろ。
最強と呼ばれるにふさわしい2名の最大の記録がGS数だっただけのこと。
フェデが2007年全米、12個で止まってたら、GS最高！の風潮はなくなってたはず。
最強議論のネタとしては一番面白い状況だっただろうね。
そして今ナダル。フェデ04～07ほどの勝率ではないけども、
ツボにはまった時の強さの印象としてはフェデ以上の感がある。
そして言うまでもなく14-7の対戦成績。
サンプも言ってるとおり、ナダルがフェデの上に行くのにGS数で追い越す必要はない。
別の基準を作ってしまったほうがいい。男子初のトリプル・グランドスラムとかね。
まあ嫌でも全仏タイトルは入ってくるだろうから、トリプルGSやるぐらいなら
自然にフェデのGS獲得数も追い抜いているだろうけども。
195:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:34:49 BELPZLQ9
7年連続決勝進出している大会で、もう少しで初戦敗退するとこだったからな。
MPに近い3BPや、相手のSFMまでいってたな。
よく勝てたもんだ。
196:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:36:43 bP5/ZvtW
>>195 勝ちビビった相手からは、1セット取るのもも3ゲーム連取するのも
同じことだよ。
197:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:37:05 9yMrQ8XL
>>193
あんなスリルは要らないｗ
ってかファリャはあそこまで行ったんならむしろ勝てよｗ
198:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:38:27 BELPZLQ9
>>194
12個のときはそれなりにサンプラス派がいたよ。
フェデ派も多かったのは、GSの差が2個差で、連勝記録や全盛期の勝率など
GS数以外の記録でほとんどフェデラーがサンプラスを上回っていたから。
199:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:39:49 fpa/NFhj
去年はナダルが全仏で負けたからATPがUPSET賞なんて作ってたけど、フェデが負けたら今年もやってただろうな。
200:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:40:05 Jtc8WN2u
最強と呼ばれるにふさわしい、とか意味不明な主観を排除して
公平に見るルールで、というのがグランドスラム獲得数なんだろ？
201:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:40:49 /LyWuSjn
>>194
サンプも言ってる通りってサンプってそんなに重要ですか？
202:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:41:52 9yMrQ8XL
>>192
ドーハ見てないんだよなぁ
見たかったぜ
203:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:42:43 kStQCvV5
てかほんと全仏取って良かったな～
あの時もやばい試合あったし
204:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:43:10 GEIUO1ZP
サンプラスの不幸だったところは、フェデと実績がよく似ていて、
フェデがサンプラスの上位互換のような実績を達成していたところだと思う。
まあ、全英7勝は微妙ではあるが。
ナダルが今後いかに躍進したとしても、フェデはフェデで個性が保てると思う。
全豪・全英・全米でフェデの実績を上回れるとは思えない。
205:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:43:26 9yMrQ8XL
>>200
馬鹿、そもそも史上最強議論自体意味不明なんだよｗ
公平に見るってなんだよｗ
206:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:44:07 bP5/ZvtW
>>198 2007全豪、10個ぐらいからフェデ多数派、12個の時はほぼフェデになってた印象。
サンプの14個は今でいう1位在位286週的な雰囲気が出ていた。実質的にフェデが上と多くの
人が認めてたんだよね。ナダルは・・・フェデとはまだ厳しいな。
ボルグ・サンプラスとは上下競えるはず。
207:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:45:15 aOpdW/QS
WB 一回戦。全仏ソダ、土でグル、全豪デンコ、マレー（タイブレのみ）
全米だとジョコフェデ辺り。
特にブルドン一回戦は10時くらいに起きて「どーせフェデ勝ってるだろ」
と思って実況版みたら0-2で今にも負けそうになってたのはいい思い出。
208:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:45:42 9yMrQ8XL
>>204
躍進されるとフェデナダのライバル関係はナダルが上位に置かれて記憶されてしまうぞ
最初から答えのないことが分かってる史上最強とはわけが違う
209:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:46:21 kStQCvV5
>>205
だな
あっちの隔離スレだけで話題にしてほしい
210:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:47:10 Jtc8WN2u
>>205
まとまらない議論を数字で分かりやすくまとめていこうという趣旨だろ
おまえみたいに最強に相応しい二人とか勝手に主張してるのが複数いるとまとまらないからね
211:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:48:08 9yMrQ8XL
>>210
その辺は別スレで
212:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:50:03 bP5/ZvtW
>>200 もともと、意味不明な議論だってことを忘れちゃいかんと思うんだがね。
つまり、何をもって最強とするのか、がそもそも定義できないんだよ。
だから面白い議論もできるし、こういうスレも成り立つんでね。
じゃなきゃ、フェデ16個、はい、おしまい。だろ？
213:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:51:48 /LyWuSjn
それにしても・・・
フェデ不足だ
214:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/25 23:52:13 +RDPiIvS
時々妙に拘る人いますけど
ダブルGSとか、トリプルGSとか
ろくに騒がれたことがないような気が…＾＾
フェデラーとセリーナは毎年フレンチのたびにチャンスですが、それに関する報道も特に…
215:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:52:41 1+koO/df
>>206
2007年といえば、年5敗GS3冠など、全盛期サンプラスの成績を圧倒的に上回る年間成績を
既に3年続けた（2004～2006）後だったから、フェデ派が多数出現してきてもまったくおかしくなかった。
あと足りないのはGS獲得数くらいで、それも時間の問題だと思われていたからな。
今のナダルにはまだそこまでの確信はない。
216:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:52:52 bP5/ZvtW
>>210 おまえの考えなら、まとめる必要もないな。
フェデ16個。それ以外に言うことないだろ？
217:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:53:07 GxGlzyqF
フェデは全豪デンコ戦面白かったかな、はらはらしたけど
218:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:53:32 bP5/ZvtW
>>214 誰おまえ？
219:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:54:22 Jtc8WN2u
意味不明な議論をグランドスラム数という基準で出来るかぎりまとめていこうという流れを
あえてぶった切る理由は今のところないよ
思いの他無難にまとまる
220:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:54:39 9yMrQ8XL
ナダルの対抗馬不在は大問題だ
ジョコはあれだけやれるのに何が足りないんだろうな
221:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/25 23:55:08 +RDPiIvS
>>218
まとめです＾＾
反論は無しですね。
222:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:56:35 bP5/ZvtW
>>215 そうだよね。ナダルはフェデの下だよ。下位互換。全英が全仏、全米が全英になっただけ。対戦成績いがいには
比較するのもおこがましいかんじなんだけどね。
223:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/25 23:57:59 9yMrQ8XL
グランドスラム2回、3回ってスゲーじゃん
そんなのやられたらもう誰もが認めるぜｗ
そんなのオープン化以降にいないだろｗ
まぁ2つずつ以上勝ってるとか3つずつ以上ってのを言ってることは判ってるがｗ
224:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:00:57 h/0qVbC4
>>219 今のところなけりゃ議論のタネにもならないんじゃないの？
ナダルが24歳で、年齢ベースに考えればあと5年やれるのか、
GS獲得ベースで考えれば他のレジェンドと同じく2年後ぐらいにおとろえるのか
そういうところまで考えれば、グランドスラム数以外の基準を用意しておいても
いい気はするけどね。
225:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:01:07 3MMIGXxJ
生涯GS自体が、比較的新しい概念でして
それを2回3回やることの偉大さ、ってのはまだ、定義が確立していないところはあります。
まあ4種類を複数万遍なくバランス取ることを重視するか
3種類で大会記録に近い成績残すほうを重視するか微妙ですが。
各大会に伝説として残るのは後者のほうでしょうね。
226:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:02:24 9yMrQ8XL
まぁ史上最強議論は他でやれや
227:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:02:53 h/0qVbC4
>>223 男子にはいない。女子ではエバートとグラフ。
228:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:05:19 qZZWyuRU
フェデラーはナダル1人に阻止されたな。
生涯GS複数回どころか、年間GSを達成するチャンスも結構あったんだけどな。
229:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:05:42 h/0qVbC4
>>226 こっちの方がもりあがってるじゃん。ここはフェデの何を書くところなの？
230:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:05:51 3MMIGXxJ
ナブや古くはコートもね。
例えばナダルが18勝
英■■■
米■■■
仏■■■■■■■■■
豪■■■
例えばフェデラーが20勝
英■■■■■■■■
米■■■■■■
仏■
豪■■■■■
ナダルは4種類を3勝以上。
フェデラーは3種類のGSでナダル以上のタイトルを獲得。
優劣、どうなるのかしらね＾＾
231:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:07:46 mMKNlPpg
グランドスラム来年か再来年あたりに見れるかねぇ？
やられたら、まぁナダルが上でもいいや
232:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:07:49 h/0qVbC4
>>228 漏れは結構そこは懐疑的でね、全仏優勝してたら全英・全米まで
続けて優勝するのはいかに2006～2007のフェデでも大変かな、と。
233:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:07:52 qZZWyuRU
サンプラスの14勝も途方も無い数字に見えたんだがな。
234:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:10:03 h/0qVbC4
>>233 永遠に破られないようにみえる記録、って02年には言われてたんだけどね。
235:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:11:35 mMKNlPpg
>>230
そんなことにはなりそうもない
ってかなってから語れば？
236:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:13:26 3MMIGXxJ
>>235
なりそうにないと感じたのはフェデナダルのどっちですか？
どっちもですか？
私フェデに関してはこうなることを熱望してますの。
3つのGSで最高記録保持者になるからです。これは強みとなると思ってます＾＾
ナダルは今も形はこんな感じ、RGだけ飛びぬける土史上最強の称号が妥当と思ってます。
237:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:14:50 pHzJf2IL
フェデが2度目の全仏優勝したらタイガーウッズの各メジャー複数優勝(トリプルグランドスラム達成)
のような記録が作られるかどうか。※レーバーはOP以降複数優勝していない。
ただグラフは各GS3勝しているがトリプル・グランドスラムなんて記録はないし。
238:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:15:10 mMKNlPpg
>>235
どちらも
239:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:15:36 qZZWyuRU
実現可能性順だと
全豪5勝＞全米6勝＞全英8勝
かな。
あと2回勝つのはきついな。
240:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:16:44 3MMIGXxJ
>>238
分かりました。まあ厳しいのは確かです。では現実に戻します。
ナダルが9勝
英■■
米■
仏■■■■■
豪■
フェデラーが16勝
英■■■■■■
米■■■■■
仏■
豪■■■■
241:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:18:47 R4iK7yTo
ナダル
五■■
米■■
英■■■■■■
仏■■■■■■■■■■
豪■■
フェデラー
五
米■■■■■
英■■■■■■
仏■
豪■■■■
242:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:18:50 mMKNlPpg
>>240
それで何を語れというのか
243:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:19:12 GV+6ACkX
おっ、盛り上がってるね
244:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:19:45 qZZWyuRU
>>237
ゴルフってさ、テニスほどサーフェスの違いはあまりないんじゃねーの？
テニスの場合は、プレースタイルまで影響を与えるし。
だからゴルフの場合は、強けりゃどのメジャーでも優勝狙えるし、
特定の大会だけ異常に強い選手とかいるのかね？
245:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:20:19 pHzJf2IL
まとめと同意見です。やはり全仏除くGS最多優勝者というのは達成してほしい。
ナダルも全仏獲得数でボルグ超えすればライバルのフェデとしても満足でしょう。
しかし>>230はどちらが凄いのか軽く口に出来ないな。
246:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:21:44 R4iK7yTo
ナダル
五■■
米■■
英■■■■■■■■■■■■
仏■■■■■■■■■■■■■■■■
豪■■
フェデラー
五
米■■■■■
英■■■■■■
仏■
豪■■■■
247:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:22:10 3MMIGXxJ
>>241
ナダル、英が伸びると見栄えが良い。
ということはナダルに英を与えないようフェデが英を取ればいいわけですね。
やはりWBに全力投球ですね＾＾
>>244
マスターズのみ、毎年同じコースで戦われるので
得意とする選手は優勝数が伸びることはあるかもです。
あとは英国のリンクスが得意とか、全米OPの難コースをコツコツ攻めるのが性に合ってるとか
そういう話は時々ありますがね。
248:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:22:17 h/0qVbC4
ようは、こうなったときにどっちが上かっていう話だわな。
結論は勿論でんけどね。
ナダルが14勝
英■■■
米■■■
仏■■■■■
豪■■■
フェデラーが16勝
英■■■■■■
米■■■■■
仏■
豪■■■■
249:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:22:24 mMKNlPpg
>>244
そりゃいる
っつーかぜんぜん違う
250:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:22:39 k0SRmfwf
>>225
> 生涯GS自体が、比較的新しい概念でして
おまえの頭の中で新しいだけ
251:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:22:59 R4iK7yTo
ナダル
五■■■■■■■■
米■■■■■■■■
英■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
仏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
豪■■■■■■■■
フェデラー
五
米■■■■■
英■■■■■■
仏■
豪■■■■
252:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:23:47 ThIt7WNk
>>246 また香ばしいのが来たか。
というか、むしろ>>246だとある種隔離された世代になる気がするけど。
芝はフェデ世代が消えたらナダル独占かなあ。
いまでもナダル強いけどさあ。
253:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:23:54 mMKNlPpg
>>248
その内容による
グランドスラム含んでればナダル
でなければフェデ
254:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:24:08 R4iK7yTo
ナダル８６歳
五■■■■■■■■
米■■■■■■■■
英■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
仏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
豪■■■■■■■■
フェデラー３２歳引退
五
米■■■■■
英■■■■■■
仏■
豪■■■■
255:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:24:49 3MMIGXxJ
>>250
元々4種類合計勝負という概念自体、AOが軽視されていた頃にはなかったものです。
4種類の成績で評価する考え方が比較的最近であります。
そもそもGS達成といえば元は、年間GSのことです。
年間があまりに難しいので、生涯GSでも評価しようよ、というのが90年代以降の風潮ですね。
256:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:25:45 mQiQ2Ma0
>>248
ナダルの内訳がそうなる可能性は低いなｗ
優勝するなら他よりも全仏を積み重ねる可能性のほうが高いよ。
257:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:25:48 hBBkjJ0B
ほらこういう話になるとおかしいのが沸いてくる
258:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:26:48 R4iK7yTo
ナダル１０４歳
五■■■■■■■■■■■■■■■
米■■■■■■■■
英■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
仏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
豪■■■■■■■■
フェデラー３２歳引退
五
米■■■■■
英■■■■■■
仏■
豪■■■■
259:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:26:48 k0SRmfwf
>>255
> AOが軽視されていた
テニスの歴史の中では一時期だけ
260:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:26:51 3MMIGXxJ
>>248はRGにナダル以上の新たな土魔人でも生まれたのでしょうか。
261:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:27:28 mMKNlPpg
そうだなやはり隔離スレでやるべき話題だわ
262:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:27:37 EG45LHaq
>>252
芝が得意といわれてるマレーもナダルにフルボッコにされてるからね。
今年の試合見る限り早いラウンドで確変ビッグサーバが倒すのが一番可能性あるね。
しかしナダルは全部勝てるようになったからこれからは全仏だけが圧倒的に伸びるのはなさそうだけどどうかね。
263:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:27:46 R4iK7yTo
芝のサンプラス
土のナダル
コンクリフェデラー
264:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:28:00 3MMIGXxJ
>>259
昔からです。昔から遠いし、貧乏ですから。
レーバーやローズウォールですらパスする年が多かったのですよ。
彼らが一番パスしてたのはRGですが。
265:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:28:23 h/0qVbC4
>>253 そういう考えもあるし、
そうでない考えもあるよね。
だから面白い議論が成り立つというわけ。
今はそこまでいっていないな。
266:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:28:28 mMKNlPpg
>>259
テニスの歴史をどの辺からとするのかによるな
267:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:28:46 R4iK7yTo
ＷＢ＞ＵＯ、ＲＧ＞五輪、ＡＯ
268:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:29:18 hBBkjJ0B
>>262
ハードでも勝てるようになったと言うのは来年以降で良いでしょ
269:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:29:41 ThIt7WNk
>>262 ペッチーはよかったのに・・・・
マレーは相性的には良く見えたけどなあ。ちk・・・
ハードは簡単じゃないだろ、得意な奴多いし。
270:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:30:13 k0SRmfwf
>>264
> 昔からです。昔から遠いし、貧乏ですから。
> レーバーやローズウォールですらパスする年が多かったのですよ。
はぁ？
271:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:30:46 mMKNlPpg
>>268
意地でも認めたくないんだなｗ
まぁハード今年１勝だし気持ちもわかるが
272:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:30:46 3MMIGXxJ
>>270
頭が悪いのはあなたの責任です。
273:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:30:49 vfEc4ilj
>>269
あれＭＴＯなかったら分からなかったね
274:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:32:28 3MMIGXxJ
マレーはハードGSでナダルを倒し、そのGSでフェデラーが優勝しました。
過去2回、そういうことがありました。
マレーには期待します。
ジョコビッチはGSでフェデラーに勝ってもナダルに勝てないので、期待しません。
275:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:32:34 ThIt7WNk
>>273 MTOで殺意がわいたのはあれが初めてだった。
きっとまた来年には、フェデとかロデとかヒューがウィンで
いい成績を残してくれるさ。
276:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:33:16 h/0qVbC4
普通の状態でやったらウィンでもナダルに勝てる選手はいないだろ。
武器が揃いすぎてる。ストロークからの流れで考えれば
ネットプレーもフェデより上手いかも。
スロースターターっていうのがたまにキズ。伏兵にやられることは多そうだ。
277:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:33:29 mMKNlPpg
>>275
おまえギュンターになるなよ
278:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:33:36 R4iK7yTo
ナダル
五■□
米■□
英■■□□□
仏■■■■■□□□□
豪■□
フェデラー
五□
米■■■■■□
英■■■■■■□
仏■
豪■■■■□
279:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:33:40 EG45LHaq
>>268
>>269
ナダルハードはまだ勝てるようになってはいないか。
でもジョコ戦でみせた王者のサーブが全豪でもあれば負ける可能性は低そうだ。
しかしフェデがまだ王者のサーブを使えたら勝負になるんだが。
280:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:34:39 k0SRmfwf
>>225
> レーバーやローズウォールですらパスする年が多かったのですよ。
証拠出してみ
281:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:35:01 mMKNlPpg
サーブどうこうより集中が続くかどうかだな
ジョコ戦は最初からかっ飛ばしてたし
282:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:35:48 vfEc4ilj
>>277
失礼だよ
283:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:36:23 h/0qVbC4
>>277 ギュンターがナダルに向かっていったら、「おぉおおぉ」とラケットで打たれ、
顔が半分なくなるだろ。
284:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:36:40 3MMIGXxJ
>>280
私は一応、ニューカムやエマーソン、ローチ、ストールらと合わせ
60年代70年代の豪州有力選手のスラムデータは手元に集計してありますが。
ここへ出すのはもったいないので、御自分でITFサイトへどうぞ。
ITFの個人ページにGS成績一覧出ております。彼らちなみに地元勢ですよ＾＾
285:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:36:59 ThIt7WNk
ギュンターってセレス刺した人？
286:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:38:10 mMKNlPpg
>>285
そう
287:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:38:10 vfEc4ilj
>>285
そうだよ
288:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:38:25 FGBplz8E
>>276
過去S&Vプレイヤーだったフェデラーより土魔神の方がネットプレー上手いなんて事は絶対に有り得ない
が、ナダルはネットプレーに持っていくまでが上手い
ワイドに追いやり、体勢崩して、決める
これが徹底されてるから強い
289:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:39:17 ThIt7WNk
>>277 失礼な、本人にもしあったらサインボールにサイン貰ってウキウキしながら
家に帰るわ。
290:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:39:51 h/0qVbC4
>>288 語弊あったらごめん。そういうこと。
ナダルは絶対ポイント取れるときしかネットに出ない。
そして、その判断が滅茶苦茶鋭い。
291:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:40:22 mQiQ2Ma0
サーブの出来には日によってムラがある。
全米ソダ戦も、サーブが良くなかったら勝てたかどうかわからん。
全英ロデ戦もそうだな。
2007年全英ナダル戦もサーブで勝った。
292:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:41:07 ThIt7WNk
>>290 フェデとかの世代というかフェデロデは出方がたまに酷いからな。
ナダルあたりは徹底してるわ、ジョコは・・どーだろ。
293:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:41:16 mMKNlPpg
まぁリスト強いし基本の型を崩さんからナダルのネットプレーは堅実だよな
フェデはネットで決めるための組み立てとかあんま考えず流れの中でやるから
技術はともかく上手いかとなると・・・びみょー
294:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:42:08 mMKNlPpg
>>289
ｗｗｗ
まぁ殺意とか書くなよ
295:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:42:33 hBBkjJ0B
>>291
それはフェデだけじゃなくてどの選手にも言えないか？
296:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:44:33 n5G7Rbio
ここに最強スレ立てた奴がいるな。しかも沢山レスしてる。
297:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:44:46 ThIt7WNk
>>293 実はロデオさんの様式美を笑えないレベルの出方。
技術の巧みさでごまかしてる。
298:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:45:47 mMKNlPpg
>>296
よくわかるな
299:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:46:13 QxS7XQAo
フェデラーのネットの出方は俺は好きだなｗ
ガンガンやればいいと思うよ。
300:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:46:28 n5G7Rbio
特徴ありすぎですｗ
301:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:47:01 h/0qVbC4
>>296 最強の話題は終わって久しいけれども？
ナダルがネットプレーフェデより上手いかも、って書いちゃいけなかったか？
いいじゃんフェデはサーブは明らかに？いいんだから。
これも怪しくなりかけてるが。
いずれにしても最強スレは終わってるよな。
302:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:47:19 mMKNlPpg
>>299
負けちまうぞｗ
>>300
そっかーｗ
303:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:47:47 hBBkjJ0B
>>297
それごまかしてるって言うのか？ｗ
技術があるから出来るじゃね？
ナダルの場合はそうネットに出ないからやると目立つ
304:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:48:29 EG45LHaq
ナダルのネットといえば２００８年WBの第４セットのマッチポイントで出てフェデに抜かれてた印象があるな。
305:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:48:38 mMKNlPpg
ロデとの違いは一番難しいミドルコートでの対応だね
306:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:49:41 ThIt7WNk
>>303 出方が見てて怖いことがある程度に解釈してくださいな。
ナダルのネットは鉄板。
307:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:49:53 QxS7XQAo
>>302
でも、ネットでの成功率は7割前後はキープしているみたいだから、
それはそれでいいと思うけどな。
308:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:50:25 k0SRmfwf
>>284
おまえ、本気でレーバーが全豪を軽視しててパスが多かったとか思ってるのか？
309:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:52:22 mMKNlPpg
>>307
ガンガン出たらガンガン下がるよ
310:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:52:23 3MMIGXxJ
調査できましたか？＾＾
別にレーバーに限定せずとも
どんどん時代遡っていけばますますAOは不人気GSですよ。
時代遡れば遡るほど、交通手段がですね。厳しいですから。
チルデンや女子のランラン、ムーディーなどは出てないのではないかしら。
レーバーはAO軽視もそうですが、GS自体プロアマの規定で出れなかったわけですからねえ。
311:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:53:37 mMKNlPpg
レーバーの全豪軽視ってのは俺もちょっとわからんな
プロアマ規定は出れないのであって軽視関係ないし
312:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:53:37 h/0qVbC4
>>307 ガンガン出ない。それも含めてナダルは上手い。
ガンガン出る。それでもフェデは上手い。それでいいんだろ？
313:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:54:25 3MMIGXxJ
豪州選手のレーバーやローズウォールですらこのありさまである。
いわんや外国選手をや。ってなもんですね＾＾
69年に年間GS達成したレーバーが翌70年
タイトル防衛に挑戦したのは英米だけですね。
314:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:56:19 k0SRmfwf
>>310
> 昔からです。昔から遠いし、貧乏ですから。
> レーバーやローズウォールですらパスする年が多かったのですよ。
おまえ、まだこんなこと言い張ろうとしてるのか？ｗ
315:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:57:04 3MMIGXxJ
AOの大会中、レーバーは米国で混合ダブルスの大会に出ていた。
なんて年もあります。
だってプロなんですから、お金を。稼がないと。
当時お金は豪州ではなくアメリカに＾＾
316:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:57:07 mMKNlPpg
>>313
それなんかあったんじゃなかったか？
317:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:57:33 k0SRmfwf
>>311
そりゃそうだ。
軽視してないし、パス多くないし。
318:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 00:59:00 vfEc4ilj
まとめに噛み付いても疲れるだけだと思うんだけど・・・ｗ
319:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 00:59:35 3MMIGXxJ
確かに。私を論破するだけの知識量は感じられません＾＾
320:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 01:00:48 3MMIGXxJ
AOが軽く見られていた話を知らないと、ボルグ爺さんに怒られるので気をつけてくださいね。
彼はRGが軽視されてた話は認めようとしませんがね＾＾
321:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 01:02:14 mMKNlPpg
まぁまとめもその辺よく知らんのだろ
322:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 01:04:57 k0SRmfwf
・レーバーが全豪を軽視してた
・全豪をパスすることが多かった
こんな知ったかぶりはいい加減にしとけって。
言い訳すればするほど恥の上塗り。
軽視してないし、軽視してパスした証拠なんてないし、
そもそもパスもほとんどしてないしｗ
323:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 01:05:10 3MMIGXxJ
どの辺ですか？
あなたたちはAOが貧乏で遠いから不人気だったと覚えておけばそれでいいです。
324:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 01:05:50 hBBkjJ0B
フェデラーの話しませんか？
325:まとめ ◆ATP1H.lnno
10/09/26 01:06:14 3MMIGXxJ
>>322
はい、原文＾＾
264 名前： まとめ ◆ATP1H.lnno [sage] 投稿日： 2010/09/26(日) 00:28:00 ID:3MMIGXxJ
>>259
昔からです。昔から遠いし、貧乏ですから。
レーバーやローズウォールですらパスする年が多かったのですよ。
彼らが一番パスしてたのはRGですが。
326:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 01:06:30 mMKNlPpg
ああこれで終いか
相変わらずだなｗ
327:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 01:10:41 k0SRmfwf
>>325
> 昔からです。昔から遠いし、貧乏ですから。
> レーバーやローズウォールですらパスする年が多かったのですよ。
恥の上塗りいい加減にしとけって。
レーバーもローズウォールも軽視してないし、軽視してパスした証拠なんてないし、
そもそもパス多くない。
328:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 01:11:11 FFlqnHVi
元々はAOの軽視についての話だったな。
レーバーやローズウォールはともかく、AO軽視自体は事実であり、今更な話題ではあるな。
259 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 00:26:48 ID:k0SRmfwf
>>255
> AOが軽視されていた
テニスの歴史の中では一時期だけ
ID:k0SRmfwfの中じゃ、一時期というのはどの時代のこと言ってんだ？
329:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 01:12:54 h/0qVbC4
ていうかさ、オープン化でプロアマ一体になった仏英米と
アマの大会がオープンになった豪とは
当時何から何まで明らかに違うのは当然だわな。
今はそれから40年以上経っているからね。
330:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 01:13:05 mMKNlPpg
>>328
米勢が覇権を握ってたコナーズ辺り～90年代ってとこじゃん？
331:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 01:13:33 hBBkjJ0B
もう今日は終わりみたいだね
良い話けっこう出来てたのになぁ
332:名無しさん＠エースをねらえ！
10/09/26 01:14:41 KMzGMa15
>>329
1行目と2行目の違いがよく分からないんだが
どう違うんだ？