11/07/22 01:43:07.38 dDcomDgc
何でライバルが、とっくの昔に引退したサンプになるんだよWWW
本当に面白い奴だなWWW
587:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/22 03:21:00.02 5RYIvS5p
>>586
ABOはとにかくサンプラス最強と言いたいだけだから
そのためならなりふり構わない、ある時はフェデラーsageしてナダルageしてみたり
またある時はナダルsageしてフェデラーageしてる
もう頭の弱い子供にしか見えないな
フェデラーが全仏も優勝してそして15回のGS優勝した2009年の時点でもうサンプラス最強はなくなったよ
さらにもう1回優勝回数を伸ばされたしな
それでも哀れにもまだサンプラス押しw
GS優勝の記録が歴代2位でも充分偉大であることは間違いないのに、ここまでフェデラーに粘着するとは
どうしようもない
死んでもなおらんな
588:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/22 06:28:53.46 4YNwzc/S
ライバルたちは仲が悪いことはあっても常に相手に一種の敬意を持ち讃えてきた
アボは自己暗示で逃げようとしているがナダル一家は本音でフェデレーバーボルグ>その他なのだろう
サンプはその他の一部に過ぎず最強選手の一人とは認識されていない
テニスが面白いかそうでないかの話でナダルの頭にゴランとともに浮かんでくる選手
589:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/22 06:47:47.46 QJgI1OuY
3+
590:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/22 08:07:34.00 vtQzpXSs
>>588 その他っていうか
フェデレーバーボルグ>>サンプラス>幾人かの選手>>>>その他だろうけどね。
実際尊敬はしてると思うぞ。一応gs14個だし。ただ上の3人について
比べると一段劣ると考えている。つまり見下してなんていない!!
アボは・・・・うんまあなんだスルーでいこうや
591:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/22 10:46:42.11 GvRKfO0s
というか真のライバルは試合を離れれば仲がいいのが普通。
最大のライバル関係といえば男子だとマックVSコナーズVSボルグ
だろうけど、ボルグとコナーズは互いに「最高の選手だ」と現役時代から
褒め称えている。マックはあの性格だから誰も認めてなかったがw
まあボルグだけは渋々認める発言はしてたが。
女子ではエバートVSナブラチロワ。言うまでもなく大親友だ。
現在に至るまで家族ぐるみで付き合っている。
というか肉親以外の誰よりも長い付き合いだろうな。
グラフは元々孤高の人だし、結婚してどうなったのかよく知らん。
592:A・B・O ◆I1W9jlEtGZrB
11/07/22 13:34:57.72 x7peTHDZ
普通でもないと思うけど。
王長嶋は仲良かったけど小山村山は仲悪かった。まあ性格によるな。
セナとプロストも最初は仲良かったけどセナが速くなってきて仲が悪くなった。
サンプラスとクーリエも同じだったな。
グラフは孤高だったかな。グラフは面食いで「彼ったらクールでかっこいいのよ」とか言ってはしゃいでたな。
「クーリエのフォアはすごーい」とか言ってたし。
そそういえば同じ女子選手を讃えたのは憶えが無いな。さすが女王。
593:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/22 20:22:07.01 oaCKQNWT
グラフは自分が徹底的にぼこられてもうこれ以上GSタイトル獲得数が増やせなくなりそうな状況に
なったら、キチガイストーカーのファンを巧みに操ってその敵役を試合中に襲撃させるような選手
だからな。そりゃ他の選手を讃えるはずなどなかろ。まさに掟破り、驚天動地のテニス戦略だった
と言えよう。
594:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/22 23:24:41.90 GvRKfO0s
いくらグラフが勝てないからって試合中にセレスを刺すなんて異常すぎる。
やはりグラフの差し金か?
595:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/23 10:16:17.34 1LmpJh4R
話の歪曲具合が半端ねえwwww流石アボ
>>171 を答えた後にサーブアンドボレーじゃないと意味がないとか流石ですね。
596:A・B・O ◆I1W9jlEtGZrB
11/07/25 14:20:30.79 +BXSA1x6
だって80年代も90年代もストローカーは全英で勝てなかったのに
なぜ今はクレーコーターが勝ててんの?
サーブ&ボレーヤーの華麗なテニスが全英での最高のプレー。
今はどのサーフェスでもジョコナダルの泥試合。
597:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/25 17:13:25.14 r984HfKt
ボルグ、コナーズ、アガシはストローカー
598:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/25 17:18:52.49 HuiTInfw
サンプラスだって芝が早かったから勝てたんだろ?
599:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/25 20:45:19.64 IDOodJ6U
>>596 芝が遅くなった。よく跳ねるようになった。これが芝の問題。
特にサーブ主体の場合跳ねないってのは割と大事じゃないかな。叩かれにくいし。
サーブアンドボレーにとって大事なのっていいサーブだからね。
ボレーがうまい≠どんな適当なサーブでもいい わけで。
そもそもサーブアンドボレーはリスキーだけど昔はストロークのスピードが遅くて
前に出ないとポイントが取りにくかった。でも今はラケットの進化と、
昔より跳ねるサーフェスのおかげで高い打点からのヒットとかできるから
攻撃面でも問題は少ない。
次にラケットとかガットの進化でリターンがしやすくなった。ラケットのパワーがあるから
後方からでも十分ポイントが取れるようになった。
そうするとネットプレーの機会は減る。それが答え。
ついでにいうと芝なんておまけのシーズンであって、芝中心の選手なんていないしね。
ポイント稼ぐならハードか土。そうするとボレーには出ない。
600:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/25 23:16:53.10 L24noIWY
____
/ \
/ ─ ─ \ パンツMTO猿最強?
/ (●) (●) \
| (__人__) | ないない。過去の伝説選手を見下す傲慢インチキ野郎
\ ` ⌒´ ,/ それはナダルがMTO取らなくなってもない
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
601:A・B・O ◆I1W9jlEtGZrB
11/07/26 06:34:31.46 WPCf1vX6
01全英のサンプラス対フェデラー
サーブとネットプレーは明らかにサンプラスが数段上。
ストロークはあまり無かったからそれ程関係無し。
ただフェデラーのパッシングが頻繁にラインを捉えた。
それが勝因。
602:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 07:59:35.09 kRmBnEn2
5連覇阻止して自分は5連覇してしまういじめっこフェデラー
603:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 10:30:36.40 b+lPZDw8
>>602 なにそれひどいwww
>>601 だからやらなくなっただけじゃん。
君の憎しみの相手のフェデラーで考えるとさ。それにサーブが上っていっても
別にキープできればなんとかなるんだよね。どっちかっていうとストロークで
差がつく方が厳しいとまあ雑談はこの辺にしてと。
そもそもNHKで今の芝と少し前の芝での跳ね方みると違うってやってたよね。
選手も遅い遅いってボヤいてるし。ラフターなんかもサーブアンドボレーに
ついてもコメントしてた気がする、ソースは探してね。
コートが2001よりも遅い。それだけじゃ不満?
604:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 10:34:46.77 b+lPZDw8
あ、それとラケットの進化で補足だけど、今のラケットって ボレーが少しでも
甘くなると無理ゲーなカウンターになるんだよね。それも要因かな。
リスク>>>メリットになればそれをメインとする選手もいなくなるだろうし。
ナダルなんか見てるとホントにそう思う。
605:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 10:36:14.81 b+lPZDw8
てかこんなの過去ログで散々言われてるじゃん。まさか読んでないとか
忘れたとか?
606:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 10:54:58.51 wuU+0T4C
>>602
いや、誰もあのとき本気でサンプラスがまた優勝すると思ってなかったでしょ。誰に負けるか
は別として。サンプラスが連覇記録を阻止されて本当に地団駄踏んでいる相手はクライチェック
だよ。
607:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 11:00:24.47 wuU+0T4C
1996年の全英クライチェックは神憑っていたからな。決勝のワシントンなんて、もちろん軽く一蹴したし。
608:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 12:31:42.96 8yZls9lH
今フェデが決勝や準決勝で負けたり、ランキングが3位になっただけでフェデオタは悲観的になって暴れてるけど、
サンプラスの01、02はもっと酷かったからな。
今のフェデなんか衰えのうちに入らないよ
609:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 12:39:59.00 n22r9pxX
>>608
暴れてるのはキチガイフェデアンチであってフェデヲタではない
610:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 12:51:53.55 Nsoi0usw
>>601
お前の書き方だとあの「フェデラーのパッシングが運良くラインに乗った」に
見えるんだが?あれがマグレで無いことくらいその後の彼のプレーをみれば
わかるだろうに。誰がどう見ても圧倒的に実力負けだよ、スコア以上にな。
611:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 13:06:16.07 KN6fRcuB
>>610へぇ~その後ずうっとサンプラスに勝てなかった ヘンマンに軽くやられたのは何故?
612:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 13:20:16.30 oSXF6Lbr
その時のサンプラスはヘンマンより弱かったという事だろう。
連覇中という事で過大評価されていたんだろうな。
613:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 16:26:05.19 kRmBnEn2
サンプラスやロデのような力押しはフェデラーのいいカモだ
614:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 16:35:36.86 KN6fRcuB
なるほどフェデは弱ったサンプラスにやっと勝ったってことか
それ以前のサンプラスはヘンマンなど敵にならないくらい強かったね
615:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 17:04:34.24 oSXF6Lbr
勿論、当時のフェデラーも未完成でまだまだ隙だらけだった。
全盛期のフェデラーに比べたら粗いし、勝負勘も甘いように感じた。
衰えたサンプラスが未熟な時期のフェデラーに負けたという見方が妥当では。
616:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 17:20:44.33 PiQJYPsR
やっと勝った以前に1回しか戦っていないだろ。。。イミフ
617:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 17:37:12.81 kRmBnEn2
クライチェクとフェデラーはウィンブルドンでサンプラスにたった1回しか勝っていない
サンプラスはウィンブルドンでクライチェクとフェデラーに惜しくも一度も勝っていないみたいだ
618:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 17:47:23.80 oSXF6Lbr
クライチェクとフェデラーの実績が違いすぎるのがポイント。
その後のフェデラーの成績がGSを1、2回優勝した程度だったら01年全英の勝利も
大きく扱われない。全米でサンプラスを破ったサフィン、ヒューイットがサンプラスより
上(史上最強論において)という評価にはならないように。
フェデラーはサンプラス以上の結果を残し、それプラス直接対決でも勝ったというのが大きい。
619:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 18:28:03.34 8yZls9lH
>>609
おいおい。最初に発狂してコピペ連投荒らしを初めたのはフェデオタだろうが。
今はナダルオタも真似してやってるが。
フェデオタの荒らしは綺麗な荒らしですか?
620:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 18:35:02.91 KN6fRcuB
屁出汚多www
621:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 19:24:49.36 1Rn1kDj+
発狂したのも悪いが発狂させることした方も悪い
どっちもどっち
622:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 19:49:54.24 TIRJN5qZ
>>615
これに同意
サンプラスもフェデラーも2001年は全盛期に見えなかったのは明らか
フェデラーがのちのちこれほどの成績を残さなければ
単なる「サンプラスの劣化」の象徴となる悲しい負けだったろうな
しかしフェデラーはそののち数年かけ自分で成績を上げて
2001年サンプラス戦の勝利の価値を自分で押し上げた
そしてサンプラス側も「のちにGS16勝もするフェデラーの黎明期に負けたなら相手に不足は無かったか」と
現在では受け入れやすいのではないか
あそこで対戦したことは双方にとって良い結末だった
623:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 20:17:26.37 Nsoi0usw
>>611
簡単なこと。ヘンマンのほうが強いからだ。
サンプラスを盲目的に信仰してるアホいやアボ以外で
そんなことがわからない奴がいるとはねw
そもそも芝以外ではすでに上位にすら上がれていなかったからな。
ヘンマンも雑魚なのは確実だがフェデラーは苦手意識があった。
それだけのこと。
624:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 22:29:07.75 tjF7bkj2
ヘンマン、アガシ、ヒューイット、ナルバンディアンはフェデが克服した選手の代表格。
最初の頃は本当に勝てなかった。
ナルはフェデ覚醒後もよく食い下がってたけどね。
>>603-604
そもそもネットプレーを教えられる人がいないというのもあるようだ。
ボレー単体ならともかく前に詰める判断もあるからね。
結果として教える側も教えやすいストロークを優先することになりがち。
625:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 23:37:02.79 AE4uFXsE
>>622
そんな大げさなもんでもないと思うけど。たまたま世代交代していく選手が当たっただけで。誰か
も書いているけど、サンプラスもフェデラーもどっちも大したことのない時期にたまたま当たった
だけで、世代交代を象徴するようなイベントでもなんでもなかったでしょ。89年全米でビランデル
がサンプラスに負けたとか、90年全米でレンドルがサンプラスに負けた程度のことだと思うが。
626:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 23:40:20.87 AE4uFXsE
直接対決で象徴的な試合っていうのは歳の差が4-5歳の拮抗した世代で、両方の活躍時期がだぶっていて
直接対決が複数回あったときの決定的な試合のことだと思う。89年全米決勝ベッカー対レンドル、90年
全英準決勝エドバーグ対レンドル、93年全英準決勝クーリエ対エドバーグとかだな。
627:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 23:41:31.60 5pyzb39B
また今回もナダルがサンプラスや他の過去選手たちを見下す発言したな
"Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable. It is not really tennis. "
個人的に、サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。
URLリンク(www.atpworldtour.com)
自分が筋肉のしこりテニスだからって、サーブ&ボレー選手たちを馬鹿にするとはな
傲慢野郎ナダルが
628:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/26 23:49:56.18 AE4uFXsE
>>618
>>クライチェクとフェデラーの実績が違いすぎるのがポイント。
そんなことはわかりきっているが、そんな話はしていない。サンプラスから見れば
2001年の負けはまああきらめはつく。というか実際世間も彼が優勝できると思って
いなかった。1996年はまさに彼が芝を支配した絶頂期の真ん中。まさかシードもつい
ていないクライチェックに負けるとは大方は予想していなかった。それがなければ
8連覇もありえたわけだ。前人未踏どころか今後もおそらく破られることのない記録
になっていたわけだから。それを思えばこっちの試合を落としたことの方がサンプラス
にとっては悔いが残るであろう。
629:A・B・O ◆I1W9jlEtGZrB
11/07/26 23:54:01.86 WPCf1vX6
いーえあの時はサンプラスの方が上。
フェデラーが勝てたのは有利な判定とサンプラスがフェデラーのテニスを全く知らなかったから。
勝負を決めきれなくて負けたけどその当たりが当時のサンプラスの状態。
技術や体力よりモチベーションが低下してた。それが証拠に02全米で優勝。
その時フェデラーはなにしてたの?
ちなみに98ヘンマンは凄く強かったよ。若かったし。それでもサンプラス圧勝。
まあタラレバは無し。90年代の全英は運も必要だったから。
630:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/27 00:04:02.23 TWr/ilnb
>>629 いやまず >>603-605について答えてよ。
631:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/27 00:13:33.20 GqNStBvo
サンプが96年は絶頂というのはちょっと違うと思う
94年前後が一回目の全盛期で、コーチが病気になった95年前半以降調子が悪くなった
アガシが調子を上げてきたり、ムスターがクレーで暴れててポイント的にも差がなかったはず
96年全米からしばらくはまた強くなったけど、96全豪のときはフィリポに蹴散らされて
終わったって声もあったくらいだよ
632:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/27 01:49:28.63 RODpVQd8
コートの速さ、ラケット等都合悪い事は答えられなくてフルシカト
そして好きな事書いて満足それがアボWWW
633:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/27 02:27:31.88 44gjBxL2
>>619
キチガイがフェデスレにアンチフェデラーのレスを書き始めたのが先
それまでは最強スレで罵り合うとか、フェデラースレでアンチナダルのレスするとか、ナダルスレでアンチフェデラースレするとか、住み分けが出来てた
それを最初に崩したのは、ジョコにナダルの邪魔をされて焦り出し、フェデスレで暴れ出したアンチフェデのキチガイ
634:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/27 03:44:14.16 ahB/jfa9
レーバー、フェデラー、ボルグに次ぐ4番手争いはナダルサンプラスでどっちがリード?
実績はまだサンプラスが上だけどサンプラスはライバルの弱さが気になる
635:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/27 04:24:41.51 bZ76HEE3
ナダルはまだ早い
ただサンプは土のタイトルが無いのが痛いな
636:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/27 09:11:10.46 PVctm9hP
02年全米は他の選手がサンプラスに遠慮していたと思う。
会場の雰囲気も含め、サンプラスに最後のGS優勝をさせたい、という空気だった。
八百長とまでは言わないが、全力でサンプラスを潰しに行った選手はいなかったな。
637:A・B・O ◆I1W9jlEtGZrB
11/07/27 14:15:41.23 PoKL6qwo
遠慮って
さすがに八百長くさい試合なんて見たこと無い。
だって短い選手生活でそんなことする余裕なんてあるわけないしね。
大金使ってコーチ雇ってアメリカまで行って勝つ気ないなんて大丈夫かと。
やはりフェデヲタはずれてるな。
ニューボールズは最初からフェデラーに勝つ気のないゆとり世代だからだろうな。
638:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/27 14:29:56.36 l8UnMJbA
せやな
639:名無しさん@エースをねらえ!
11/07/27 14:43:51.15 PVctm9hP
あんたの書き込みよりはズレてないと思う。
アボは幻想にとらわれてるバブル世代だからなあw