11/07/18 21:39:17.07 RrggC3vQ0
>>117
恐竜＋未来科学だと・・・、カッコいいな
なるほどー、しかし罠はちょっと遅い気がするんだよね；
>>126
個人的には守備力1700以上は全部かな
後攻１ターン目とかでｴｸｼｰｽﾞ出来そうなところを
数百ポイントの差で阻止されてｼｮﾎﾞｰﾝみたいな
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 21:41:33.92 Ks4SvAM7O
爆発型ジュラックで構築少し変えて非公認の大会出てきました 後でレポート書きます
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 22:01:19.17 OF2ijoXx0
>>131
よく見かけるのはスノーマンヤガンホプロムスぐらいか
うーむ
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 22:10:36.51 Ks4SvAM7O
参加人数32人トーナメント形式 使用デッキ【爆発型ジュラック】
1回戦目【暗黒界】〇×〇 1戦目砂塵で門を割り事故らせて勝ち
2戦目 ハリケーンからレイブン出され1ショット負け
3戦目 門をサイクロンで壊しラギア並べて墓地のグラファを出せなくして勝ち
2回戦目【ロック型エクゾ】〇〇 1戦目 砂塵が強かった 2戦目 ハリケーンが強かった
3回戦目 【ジャンド】〇〇 1戦目ライコウやスポーアをグアイバで食いラギア連発しトリシューラ出して勝ち
2戦目 サイドからのDDクロウと黒角笛がささり勝ち
4回戦目【暗黒界】〇〇 1戦目 デスカリをスキサク着けたヘルドックで倒し星屑だし相手グラファを封殺し殴り勝ち
2戦目 グラファに押されるも後半爆発が決まりラギアとトリシューラ出して勝ち
余談だけど相手の人が恐竜きストレートで負けたのが悔しいのか身内の人にずっと言い訳してたのが面白かった「相手引き良すぎwww」とか「ラギア禁止やろこれwww」とか
決勝戦【霞の谷】×〇〇 1戦目 雷神鬼にはめられアーカナイト連発され負け
2戦目 相手手札3枚伏せ2枚こちらなにも無しから爆発をドローしトリシューラとスクラップ龍でごり押しして勝ち
3戦目 かなり長引くも隙を見て手札に貯めてた爆発2枚を使い神宣で勝ち
結果優勝するも正直決勝戦の相手の人のがデッキ構築もプレイングも上手で運勝ちしただけな気がする
ウィングドライノがあんな強いとは思わなかった 暗黒界やジャンドより遥かにやりにくかったです
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 22:44:44.88 /6ENEWHLO
>>134
乙。優勝おめでとう。よければレシピ晒して欲しい。他の人がコンバットトリック系をどれだけ積んでるか知りたい。
しかしラギアは強いよなぁ。フリーで使ったら嫌な顔されそうで怖いわ。
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 22:59:19.16 wEo9+VV80
>>134
あめでとう！
いるよな、負けたら身内に愚痴るやつ、こっちは１人で参加して友達なんていないってのにもう死のう
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 23:04:31.90 +xUtmKXj0
言い訳が許されるのはピーピング無しマイクラワンチャン成功された時だけ
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 23:06:43.63 rOzRrmxG0
>>134
霞の谷vsジュラックとか胸熱
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 23:21:19.56 Ks4SvAM7O
デッキレシピです【モンスター12】ヘルドック×3 グアイバ×3 ヴェロー×3 アウロ×2 マジカル
【魔法17】化石調査×3 成金ゴブリン×3 爆発×3 聖槍×2 サイクロン×2 月書 ハリケーン ブラホ 収縮
【罠11】スキサク×3 奈落×2 警告×2 砂塵×2 激流葬 神宣
【エキストラ】【サイド】>>31と一緒
デッキ圧縮に成金ゴブリンを入れてみましたがさすがにモンスター減らしすぎたかも デッキ圧縮してマジカル引く確率上がるし微妙でした
聖槍は便利ですがグラファ等高打点を倒せないのでやはり収縮のが個人的にはいいかな？
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 23:48:34.33 GbuViOvq0
成金は勝ちが遅れるだけな気がするけど、どうなの？
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 23:50:21.20 X2d2IzDV0
それでも勝てちゃうんだからすごいぜ
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 23:50:33.60 OF2ijoXx0
俺も剛健のほうがよさそうに見えるが
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/18 23:54:37.97 cM5soWbJO
フレムジュラックって剛健合うのか？
試したことはないが１ターンで展開出来ないし微妙だと思うぞ
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 00:01:00.34 mN2m+XHj0
動かなきゃ良いだけ
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 00:06:11.48 dIkmHiWi0
(ﾄﾞﾔｯ
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 00:06:50.51 wzxMYR4RO
強謙は使ったターンにグアイバやヘルドックが使ず後手に回りやすいので代わりに成金入れてました
良いドローソースが無いのが恐竜の辛いとこですねやはり
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 00:14:21.72 pmLhNlrW0
えんしぇんとだいのー！
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 00:37:36.91 7Lq05Oz5O
剛健2枚入れてやってるけど腐ったことはない
基本的には剛健は幽閉や奈落､警告etcで妨害された時のアフターケアで使うことが多い
後剛健が腐る=こちらが一方的に展開出来てることだからあんまり気にしなくていいと思う
いざとなったらブラフとしてセットするのも有効
地味にデイノとの相性もいい
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 01:01:27.32 pmLhNlrW0
ゲフィロス、ウェストロ、そしてジュラックの面々・・・
こいつらの効果がダメージステップ中に特殊召喚するものが多いので弾圧でも入れてみようかと思ったが
肝心のラギアが出せなくなるので駄目だな・・・
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 01:03:32.36 mN2m+XHj0
弾圧は相手に割らせるもの
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 01:13:04.21 9LBspAlj0
割られりゃラギア出して割られなければペース掴んでそのまま勝つのかそれも面白いな
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 01:36:18.69 LuyVA4J40
しかもラギア出して弾圧張れば勝ちだ
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 01:47:35.35 +nYfoJnyO
>>152
ライコウとかいろいろあるやん
ラギア・スタダ・お触れが揃ったらほぼ突破は不可だな
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 01:55:07.34 fqZbexXu0
>>153
その状況だと月書からソリティアによる大量展開orグラフォとかのパワー馬鹿をお触れ状況で降臨させたら大変なことになる
まぁその為の戦闘補助というのもあるのだがラギアが生け贄にささげられることになるのが痛い
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 01:58:21.79 t98nxE9b0
スノーマンイーターうぜぇ
聖杯あんまきかないし
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 06:59:43.26 D7T21A4HO
レスキューラビット強いな
セイバーザウルスさんを出して一気にカイザーをエクシーズ召喚出来るよ
ガト緊の為にスターター買ってて良かった
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 07:32:15.21 Tjxxn0zrO
ラビット強いんだがやっぱりバニラ軸じゃないとｱﾝﾃｲしないのがな
最近エヴォルは墓地釣りあげを暴走召喚するのが楽しい
向こうに並んだところでラギア並べれば関係無かった
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 07:58:37.08 4Dndj7+f0
セイバー「俺達が手札に来たからにはもう安心だ！」
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 09:06:44.38 nVmb9pDu0
ラギアってそんなに出させてくれるもんなのかな
俺の場合妨害されまくってまともに戦闘させてくれないんだけど
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 09:34:18.58 5XnomQeH0
俺も妨害されるけど七つガン積みでなんとかしてる
一体出せばカウンター以外無効にできるから次ターン以降手札によっては2体目、3体目が出しやすくなって楽しいな
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 15:30:11.47 K7Qp6Ai10
>>153
カラクリ忍者339とかありますやん
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 18:27:52.36 qP39Gawo0
海外でエヴォル軍団の強化が手に取る様に分かるwww
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/19 21:24:33.85 Zd6KSTVH0
まぁGENFはゼンマイの新カードすら今判明してないからな。
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 00:27:18.39 x5pis/5P0
ゼンマイの勢いに比べて恐竜スレの勢いときたら
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 01:06:30.11 9n3B+6j80
炎スレのが盛り上がってるし
いつまでもちゃんと決めないから
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 01:13:31.01 x5pis/5P0
そうだぞ
いつまでも決めないから話題を取られてるんだぞ！
>>165さんは何度も進言してたじゃないか！
言ってやって下さいよ>>165さん！
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 01:20:31.75 rlUhxyA40
ラギアだしてドヤ顔してたら超融合されたでござるの巻
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 01:33:04.26 KQ9NULVOO
Heroがつらいのは相変わらずだな
2500以上がぽんぽんでてきて下級も1800か1900しかいないし
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 01:34:53.05 hmoT91150
ヒーローにこそ使い回せるスキサクが！
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 08:50:52.59 oTkur5VgO
リバース系が欝陶しくてバオウ積んだら案外仕事してくれた
やっぱ便利だなこれ
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 11:16:41.69 bFML5QkW0
バオウ入れるぐらいなら抹殺入れるわ
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 11:40:48.99 RBnQKafV0
>>155
グアイバで殴ったときはむしろグアイバに使えば
一応共倒れになってさらにグアイバの効果は無効じゃないぜｗ
久々にジュラック組んだらモンスターの数が１１枚になったでござる
それで事故らないから調査って素敵ｗ
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 12:31:15.86 75Nwp5NmO
ジュラックってマシンガジェ相手だとやっぱキツいよね
ラギア出る2週間くらい前にジュラックで大会出たけどマシンガジェにスト負けした
自分のプレイングもあんまりよくなかったけど､幽閉､奈落､地砕きでまともに戦闘すら出来なかった
マシンガジェに対してどんなカードが有効だったろう?
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 12:41:03.23 3NTHzfm8O
>>173宣告、警告、七つ道具
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 12:53:26.73 nicLaLAD0
トラスタ
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 12:53:46.65 hyo8JZvOi
ヴェーラー聖杯あたりで後続でないようにするのもありだと思う
マシンガジェは安定重視で6ガジェだろうし後続が来にくくすれば結構楽になると思う
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 13:09:04.40 ZADK2MjxO
エヴォルに入るチューナーってやっぱアウロだろうか？
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 13:23:30.63 hQQREYb7I
アウロって何で自身リリースなんだろ
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 13:36:59.46 OGHnygPCO
やっぱり専用増援があるから恐竜も様になってきたな
早く化石調査を生かせる５、６恐竜さん来ないかな
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 14:06:41.79 eqwAX1YFO
>>172
気になったから調べたけどグアイバに聖杯打ってる時点でグアイバの効果は発動しない
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 14:41:05.37 wu8nEV1N0
>>180
グアイバの発動タイミングはスノーマンより遅いぞ
既に場から離れてるから無効にされないんじゃないか
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 14:41:18.45 p4M/USgFO
エヴォルはＴＧと相性良いと思う
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 14:47:10.41 6Hdu/xiY0
聖杯はスキドレと違って聖杯の効果が適用されればどこで発動しようとも無効化される
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 14:53:13.12 kL0IFTEJ0
墓地発動は無効にならんだろ
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 14:54:28.30 6Hdu/xiY0
墓地で発動する効果を無効にできない点は《スキルドレイン》と同じであるが、《スキルドレイン》とは処理が異なっている点も存在する。
《スキルドレイン》では無効にできない「フィールド上で効果が発動して効果解決時にそのモンスターがフィールド上に存在しない｣効果も無効にできる。
対象となったモンスターが効果を発動しリリース等でフィールドを離れたとしても、その効果は無効になる、という裁定なのである。(09/02/19)
つまり、剣闘獣や《ならず者傭兵部隊》・《死霊騎士デスカリバー・ナイト》・《スターダスト・ドラゴン》・《ライオウ》等に対し、フィールド上に存在している時に予めこのカードを発動しておくことで効果を無効にできるのである。
感覚としては、《スキルドレイン》よりも《ジャンク・シンクロン》の無効化に近い。
wiki見てから言えよ
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 14:56:44.35 75Nwp5NmO
エフェクト・ヴェーラーまたは禁じられた聖杯の効果が適用されたジュラック・グアイバがセット状態のライトロード・ハンター・ライコウを攻撃しました。そしてそのダメージステップでライコウの効果が発動し、攻撃したジュラック・グアイバを効果破壊しました。
このときジュラック・グアイバは効果を発動できますか?
ご質問頂いた状況の場合、「ジュラック・グアイバ」の効果を発動し、デッキからモンスターを特殊召喚する事ができます。
コナミからメールによる上記の返答をもらったからスノーマンの場合も上記と同様だと思う
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 14:58:08.12 kL0IFTEJ0
墓地発動ってのはクリッターとかを指したんだが
そいつらはフィールドで発動してるだろ
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 15:04:11.74 nicLaLAD0
何で聖杯の効果知らないやつこんなに居んの
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 15:28:58.07 MdqAzavbO
>>179
ヘレラに謝るんだ！
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 15:42:06.33 3cPiwxDmO
うちの書き込みで荒れててびっくりした
グアイバは相打ちやライコウで破壊された場合の扱いは
墓地発動つまり聖杯の効果を受けても発動するし適応もされる
聖杯受けたグアイバでサイドラと殴り合った時にグアイバはどこにいるかって言えばわかってくれるはず
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 15:50:21.06 nicLaLAD0
何言ってんのお前、ダメージステップ理解してる？
相打ちだろうがライコウで破壊されようがフィールド上以外で効果は発動しねーよ
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:01:18.18 75Nwp5NmO
186だけどグアイバがライコウを破壊してグアイバがライコウの効果によって破壊された場合でもグアイバは効果を発動できる
ただそれ(グアイバの効果)がフィールドで発動するのか墓地で発動するのかは調整中
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:04:20.63 HiJDrrMk0
相打ちの場合も調整中なら聖杯相打ち無理だな
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:08:23.89 oTkur5VgO
ハイドロゲドンの裁定だと残ってないと駄目だな
ただカードが違いますワンチャンス
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:09:51.22 oTkur5VgO
と思ったらグアイバは破壊までかやっぱわかんないな
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:10:45.75 nicLaLAD0
>>192
裁定出したやつがアホなだけだろそれ
フィールドで発動するなら無効化だし墓地で発動するなら有効なのにそこが調整中とか
そしてフィールド上で発動する誘発効果が墓地で発動する訳が無いっていう
それが出来るならシュラだって相打ちでも効果発動するわ
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:22:17.72 oTkur5VgO
>>196
グアイバはハイドロゲドンやシュラと違って墓地へ送る必要が無いから裁定全然違うみたいだな
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:25:54.00 nicLaLAD0
墓地に送る必要云々と今回の裁定は全く関係無いんだが
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:30:23.49 eqwAX1YFO
そもそもグアイバの効果処理はリバース効果の処理と同じタイミングだから
チェーン１：スノーマン強制効果
チェーン２：グアイバ任意効果
と組むから結局グアイバの効果は場で発動してる
だから仮に聖杯の範囲がスキドレと同じだったとしても効果は適用されないわけだ
相討ちもまたしかり
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:41:47.05 l1NE/QCz0
戦闘で破壊した場合、はちょっと変な裁定が入ってるぞ
リバース効果のタイミングで発動予約の情報だけが乗って、実際にチェーンブロックを作るのは墓地に送られたタイミング
というなんとも言えない裁定になっている
これはコアキスレでクルセイダーの裁定がうんぬんの時に聞いた話だからいまだと変わってるかもしれないし突っ込んで聞いたほうがいいかもな
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:51:06.97 H/RtgaGc0
>>192
ドリルロイドやエイリンとリバモンの関係みたくグアイバが墓地でも発動場所はフィールド上でいいと思うんだけどな
なんでそこが調整なのかコレガワカラナイ
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 16:57:56.47 MdqAzavbO
普通に使ってればわかるだろ
要はトークン破壊で効果が起動するやつかしないやつか
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 17:21:00.52 BuFRVo5Z0
もう結論出ないしとりあえず横に置いとかないか
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 17:28:00.40 wu8nEV1N0
スノーマンはリバース効果と同じタイミングで発動する
グアイバはダメステ終了時に発動する
ダメステ終了時までにグアイバが場を離れていても発動する
グアイバの効果の発動が予約された時点でグアイバはフィールドにいる
グアイバが効果を実際に発動した時点でグアイバは墓地にいる
グアイバが効果を実際に発動した場所がフィールドか墓地かは調整中
禁じられた聖杯の適用が発動予約した時点までか発動した時点までかが問題
あと、この件に関して破壊して墓地送りが条件の奴はほとんど関係ない
質問してくるから一旦ほっとこうぜ
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 17:33:10.48 wu8nEV1N0
ほっとこうとか言いながらこんなに書いてるのは矛盾してるな
すまない
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 17:36:55.78 nicLaLAD0
最初と最後以外全部違うじゃねーか
グアイバノヴァマスターイシュザーク等の「モンスターを戦闘で破壊した時」に発動する効果の発動タイミングはリバース効果のタイミングと同じ
効果の「発動」は基本的に何か書いてない限りフィールド上に存在しないと出来ない
予約とかそんな概念はダメステに存在しない、戦闘破壊の確定の事をいっているなら発動タイミングと一切関係ない
グアイバが効果を発動するのはフィールド上
なんていうかスキドレ発動してる状態でライコウ殴った時リバース効果が発動するとか思ってるやつ絶対いるだろ
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 17:50:07.37 1hBED4Yf0
>>206
Ｑ：効果を発動するのはどのタイミングですか？
Ａ：ダメージステップの最後に、戦闘によって破壊されたモンスターが墓地に送られたタイミングにて発動します。
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 17:57:49.01 nicLaLAD0
だからその裁定適用すると他の裁定全部成り立たないって話
wiki登録に回答した人の名前も載せてくれないかな質問何回もすんのめんどい
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 18:06:58.14 3cPiwxDmO
その前にあなたがグアイバの効果理解してないでしょw
ハイドロゲドンと裁定違うよ？
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 18:07:03.81 eqwAX1YFO
>>207
そもそもグアイバにその裁定が出てるのがおかしい
ヘルドッグの効果とごっちゃになってる
イシュザークのページ見れば分かりやすいかな
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 18:11:11.55 nicLaLAD0
>>209
お前はまずルールを理解しろ
ゲドンと効果の文章も裁定も違うのに発動タイミングがゲドンと同じって事に違和感を覚えろ
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 18:11:54.47 1hBED4Yf0
>>210
ノヴァマスターもダメステ終了時になっとる
カードが違うから裁定が違うってことで納得しようぜ
リバースと同時発動で得することなんてないし
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 18:13:14.25 CPMLwWMC0
てか>>186で答え出てんじゃん
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 18:18:58.31 l1NE/QCz0
ああ、イシュザークの裁定が狂ってるのか
少なくとも今のKONAMIは>>204に近い裁定を出してるだろ
同じ効果分類で2005年に出た裁定とそれ以降の裁定なら新しいほうを使うのが当たり前
前の裁定が正しいとするならそれも含めて聞いたほうが早い。今ここでgdgd話しても決めるのはKONAMIだしな
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 18:20:40.98 3cPiwxDmO
>>211
ちょっと待て209からどうしてうちがルール理解してないことになる
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 18:23:07.51 eqwAX1YFO
>>212
リバース効果と発動タイミングが同じだからこそライコウ踏んでもグアイバの効果が発動できるんだよ
ヘルドッグがライコウとの戦闘で効果を発動しないのは、破壊から墓地送りまでの間にヘルドッグが場から離れて発動条件をみたせないから
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 18:32:30.33 1hBED4Yf0
>>216
>>186に今気づいたけどこれ本当ならダメステ終了時に墓地でグアイバの効果発動してるってことだろ。
～終了～
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 18:38:32.72 wu8nEV1N0
Wikiで簡単に検索したらイシュザークとビクトリー・バイパーXX03だけ「破壊した時」が条件になってた。
イシュザークの件はもしかしたら例によって「時と場合」の違いで区別してるかもしれん。
一応XX03のタイミングもメールで訊いといた。
ちなみに、フラムナイトにはこんな裁定も出てる
Ｑ：このカードが裏側守備表示だった《ライトロード・ハンター ライコウ》を戦闘破壊した場合に、その《ライトロード・ハンター ライコウ》はこのカードを対象に効果を発動し破壊しました。フィールドにいないこのカードはモンスターを蘇生する効果を発動できますか？
Ａ：裏側守備表示の《ライトロード・ハンター ライコウ》に攻撃を行い、リバース効果によって破壊された場合でも《ＸＸ－セイバー フラムナイト》の効果を発動する事ができます。(10/11/01)
Ｑ：上記の場合に、自身を対象に効果を発動できますか？
Ａ：はい、できます。(10/11/13)
自分自身対象とれるってなんか違和感があるがそういうもんなんだろう
あと、>>186で解決してたのに気付いてなかった。申し訳ない。
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 19:20:59.59 eqwAX1YFO
>>217
それだけじゃ説明がつかない
グアイバ
Ｑ：相手にコントロールが移っている元々の持ち主が自分のこのカードを戦闘で相打ちにした場合、効果はどちらが発動しますか？
Ａ：その場合は、その時のコントローラーである相手になります
もしもこの状況でグアイバが墓地で効果を発動するとしたらこの裁定には絶対ならない
やっぱり聖杯の裁定と矛盾してるわ
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 19:24:20.31 nicLaLAD0
めんどくせーな、ルール理解してんのID:eqwAX1YFOだけみたいだし
メール書いてるけどコンマイの公式FAQに戦闘で破壊した時の誘発効果でダメステ終了時以外に効果発動するのってイシュザークとメロウガイストとあと何かいるか？
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 19:45:30.71 eqwAX1YFO
Wikiで"モンスターを破壊した"で検索すればいくらでも出てくる
あと>>218の言う通り、ほとんどのモンスターのテキストが"モンスターを破壊した場合"で、"モンスターを破壊した時"って書いてあるのはビクトリーバイパーとイシュザークだけ
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 19:47:12.40 CPMLwWMC0
>>219
裁定の意味わかってんのかよ ルールの矛盾とかどうでもいいんだって
ＫＯＮＡＭＩ様がつくったゲームでＫＯＮＡＭＩ様がこうだっていうだからそうなんだよ
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 19:50:00.30 H/RtgaGc0
URLﾘﾝｸ(yugioh.faq.konami.jp)
リバース効果のタイミングで発動するとか言ってる奴らこれでいいか？
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 19:52:36.64 nicLaLAD0
というかコンマイのFAQ見る限り類似裁定はダメージステップの最後とは書かれてるものはあってもダメージステップ終了時とは書かれてないんだよな
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 20:31:11.20 LE06B0FG0
もう今更かもしれないんだが
グアイバと似たようなテキストを持つ
マスクド・チョッパーで確認できたこと
デブリの効果でチョッパーを釣って
チョッパーと相手モンスターとで相討ちになった場合は問題なく
チョッパーの効果は発動する(もちろん普通に戦闘破壊しても効果は無効になる
これでフィールドで発動云々の話はケリつくだろ
グアイバとチョッパーはテキストが似てるだけで全く別裁定ですってKONAMIに言われたら黙るわ
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 22:09:30.44 BuFRVo5Z0
まあマジで置いといて、だ
ジュラックとエヴォル混ぜてみた奴いる？
感想聞きたいんだが
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 22:10:09.39 6Hdu/xiY0
そもそも今のエヴォルはジュラックの力を借りないとガチで勝ち筋ない
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 22:12:57.20 7m2Fo7A40
炎スレで非公認大会でエヴォルジュラックで優勝してたやつはいたな
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 22:12:57.17 eqwAX1YFO
解決するにはコナミにあらいざらい質問するしかないな
発動タイミングについては、イシュザークやヘルドッグなんかも引き合いに出して質問すれば統一なりカードごとの裁定なりで決着つくだろうし
聖杯については上の話も含めて直接墓地発動かどうかを訊けばいいし
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 22:20:24.66 7m2Fo7A40
既にフィールド外で発動って事で解決してると思うがな。ゲームとかオンラインでもフィールド外で発動してて
相打ち等なら化石発掘、スキドレ、聖杯、ヴェーラーでも効果使える。
ただ相手にパクられて相打ちされてこっちの墓地に行く時は発動しないって裁定みたいだから
これはどういう事なんだってばよ！ってところだけ追求したいところだが。
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 22:26:48.12 nicLaLAD0
その理屈ならATK101以上でセットライコウ殴ったらスキドレ聖杯ぶっかけようが効果発動しちまうがな
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 22:29:08.03 1hBED4Yf0
いつまでうだうだ言ってんだ
さっさとコンマイにグアイバについてだけ細かく裁定もらってこいよ他のカードとかどうでもいいから
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 22:32:45.59 7m2Fo7A40
ライコウはフィールドで思いっきり発動している件
何言ってんだこいつ
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 23:09:14.73 aMI+oO730
結局相打ちの場合でも発動しない裁定になるとかは勘弁な
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/20 23:34:32.45 oueEkyAs0
>>232
そんなことしたらアキュリスみたいなことになるだろ・・・
コンマイは出かけた杭をメタカード収録してまでぶったたくんだぞ
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 00:43:32.40 M1+wVsMa0
でも調整中のままよりはましだろ、はっきりさせるべき
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 01:01:32.86 i8LL9E610
>>236
グアイバの命だけ懸けるのはごめんだって言いたかったのさ
同じあるいは一番似通ってるテキストのモンスも一緒に聞きましょ
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 01:29:06.82 p0Oh8ReM0
この前はライコウや執念で破壊されたら効果使えないみたいみたいにされそうになったからなー
あまり詳しく聞きすぎるのも怖い罠
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 01:29:07.53 6NmUeD4+0
グアイバだけ聞くのは俺も反対だ
そんなに聞き過ぎるとＷ隕石みたいな特殊裁定食らうことになったら洒落にならん
どうせなら他のも聞くべき
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 03:25:10.02 n/03Z3PI0
>>238
正直聖杯とか発動場所とかどうでもいいがそれが怖い
>>219
テキストに「相手モンスター」って書いてあるから
墓地に行った時点で破壊したのは自分モンスターという考え方の可能性も
その考え方だとその矛盾は関係ないからひょっとしたら本当に墓地発動かもな
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 04:25:04.26 n/03Z3PI0
>>229
なんでテキストの違うイシュザークやヘルドッグを引き合いに出させようとするんだ？
「時」と「場合」の違いや「墓地に送った」の有無で裁定が全然違うのは（あくまで現状）確かなんだから引き合いに出しても意味ないだろ
もちろん、グアイバをイシュザークもしくはヘルドッグの裁定に近づけようとするんなら大いに意味があるんだろうけど
結局どういう裁定になるんだろうな……
>>186で解決か
それともID:eqwAX1YFOやID:nicLaLAD0の言うような結果になってしまうのか
後者ならグアイバ（や「戦闘で破壊した場合」のモンスター）について今まで出していた裁定を少なくともどれか一つは取り消すことになる
そうすると最悪の場合グアイバの裁定今までと全く違うものになる可能性すらある
何とか無事に収まってほしいが
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 04:42:46.34 p0Oh8ReM0
グアイバと引き合いに出すカードはフラムナイト、ノヴァマスター、ブルーサンダー、ケラト辺りだな。
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 06:41:22.56 M1+wVsMa0
総意：めんどくさいから誰か聞いといて
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 08:29:15.53 8CsRgzQjO
閃光ミラーがある時にブルーサンダーが相打ちになったときのことを聞けば墓地発動かフィールド外発動か一発でわかるんじゃないか？
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 09:58:55.61 RYicU5JsO
>>244
それだとどのみち無効だから関係ないんじゃない？
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 10:05:10.23 qJGA4mcj0
>>244の例で行きたいなら+次元の裂け目があれば除外ゾーンで発動するかどうかだな。
他にはエンドオブアヌビスいるときに他のモンスと相打ちになって墓地に行って効果発動するかどうかとかか。
後者のほうが聞きやすそうだな。
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 10:16:51.37 YIo9mG6J0
>>244の聞き方なら透破抜きで無効にできるか。でいいんじゃね？別の方向からならエイリンの効果にチェーンしてリバモンに聖杯かけて無効にできるかとかかね
俺的には透破抜きやらエイリンのFAQから発動はフィールド上で発動
>>225の裁定が本当なら聖杯やデブリ等の無効に関しては発動する前に既に墓地いるのでその時点で関係が切れてて、後で発動したグアイバの効果は無効にならないってことなら納得できそうかな
まぁどんな裁定が出るにせよそれに従うしかないわけだが
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 10:48:41.70 kfliZqp30
グアイバは戦闘破壊確定しても効果発動が予約されただけで
発動タイミングは墓地(または別のどこか)に送って(送られて)発動。
>>219の相手にグアイバ奪われて相打ちにされてこっちの墓地に戻ってきた時に効果発動出来ない理由は
このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊した場合、
なのでこっちの墓地に戻ってきた時点で相手のモンスでなく自分のモンスを破壊した扱いにされるから、なのだろう。
249:248
11/07/21 10:56:16.74 kfliZqp30
2行目の文、ちょっと抜けたわ。
発動タイミングは墓地(または別のどこか)に送って(送られて)その領域で発動。
ゲームでも一応試してみたけどエンドオブアヌビス立ってる時に相打ちになったら
きっちりと墓地発動で無効にされたわ。
250:248
11/07/21 11:19:21.66 kfliZqp30
すまん、クリミスでグアイバ効果発動しますか？をいいえにしてたわ
聖杯も試すついでにもう一度やってみたら
エンドオブアヌビスは墓地で効果が発動するモンスの効果を無効
だからグアイバは別に墓地で発動する効果というわけではないから無効にならなかったわ。
とりあえず聖杯使っての相打ちはきちんと効果発動出来ました。
閃光ミラー+ブルーサンダー+次元の裂け目を試してくるおくわ…
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 11:27:03.41 8CsRgzQjO
>>250
ありがとう
やっぱフィールド外発動っていう単語がでてくるんだね
フィールドに存在しないから無効にはならないが
墓地発動ではないのか…
スキドレの範囲でもなく、デブリ聖杯の範囲でもない範囲がもう一個あるって解釈でいいのだろうか？
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 11:27:20.52 RYicU5JsO
>>250
アヌビスとの相打ちに関しては、アヌビスは永続効果だから破壊が確定した時点で適用されなくなるわけだからグアイバの効果発動には関係無いと思う
253:248
11/07/21 11:31:32.78 kfliZqp30
試してきました。まとめます。ちなみに試したのはオンライン
エンアヌがいるときにグアイバ相打ち→効果発動で特殊召喚できた。
聖杯使って相打ち→効果発動で特殊召喚できた。
ブルーサンダー+次元の裂け目+マクロコスモス+閃光ミラーでブルーサンダー相打ち→思いっきり効果無効にされた
連レスしまくりの上にミスを堂々と書いてしまって申し訳ない、半年ロムってきます。
254:248
11/07/21 11:33:22.98 kfliZqp30
>>251
アヌビスと相打ちしたわけでなく他のモンスと相打ちになった場合なのでアヌビスは普通にフィールドに立ってるお
それでも無効にはならなかった。
255:248
11/07/21 11:47:41.43 kfliZqp30
ややこしそうなのでもうちょっと詳しく書きます。
エンドオブアヌビスがいる時にグアイバ同士で相打ち→双方のグアイバが効果発動出来た(ちなみに効果発動のエフェクトは墓地)
聖杯をグアイバに使ってサイドラと相打ち→グアイバ効果発動出来た。
ブルーサンダー+次元の裂け目+閃光ミラーでブルーサンダーがグアイバと相打ち→ブルーサンダー効果無効にされた(効果発動のエフェクトは除外ゾーン)
もう後はコンマイに聞いたほうがいいかもしれんね。
さすがに一人でレスしまくってるので自重します。
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 11:58:48.13 cQb2cxPk0
いや実に助かってるよ ありがとう
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 13:13:12.01 04kWegA50
>>255
マジで助かるわ
ブルーサンダーだけは確かめたほうがよさそうだね
まぁ恐竜と関係ないんだけどさｗ
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 13:18:48.01 TX4gyG3u0
まさかおれのスノーマンがうぜぇでこんなことになるとは思わんかった
スノーマンとバトルしてグアイバに聖杯かけたらリクルートできるでいいんだね
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 14:04:03.51 qoJ5Gwit0
聖杯でスノーマンイーターカモれるならヴェーラーの代わりに入れてみようかな
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 19:02:56.35 cFTFFn350
爆発型にラギアを投入したのだがこれ本当に強いな
今までブラロやらで一気に形成逆転されていたりしたがそんな心配もなくなったし
ラギア三枚づみ安定だなこりゃ
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 19:12:17.82 fyvQvt1H0
地方だからかどうか知らないけどラギア高すぎて手が出ない
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 19:40:36.61 i8LL9E610
真炎ジュラックだとまずラギアさん３枚使い切るよな
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 19:42:11.86 8ub97Hzj0
使い切るどころか2枚使うかどうかなんだけど。下手したら1枚も使わずに終わるときもあるし
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 19:45:00.81 cFTFFn350
>>263
それはないだろ
ｸﾞｱｲﾊﾞ攻撃で即作れるじゃないか
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 19:49:41.56 8ub97Hzj0
>>264
まずグアイバの攻撃が通らない
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 19:52:21.68 o7sL+gXz0
>>265
相手の伏せを処理するカードどれくらい入れてる？
サイク砂塵七つトラスタとか
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 19:57:09.92 8ub97Hzj0
>>266
サイク2砂塵1七つ2だけどそう都合よくくるわけもなくよく奈落警告ミラフォ激流幽閉の餌食になる
今じゃブレイカー以上に罠サーチャーだよ
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 20:01:21.40 tquQRYcF0
オクで６００円で買ったら普通に近所のショップに５００円であってワロエナイ
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 20:48:49.19 LFhkvRXZ0
事務局にメールしてみたけどブルーサンダーが相討ちになったら墓地発動になるようでエンドオブアヌビスで無効にされるとのことだった
マスクド・チョッパーも>>225と同じ解答もらったからエイリンチェーン聖杯も効果が無効にならないかと思いきやこっちは調整中
相手フィールド上にいる自分が持ち主のブルーサンダーが相討ちになった場合もどっちにでるかってのも調整中だった
グアイバに聖杯かけてスノーマンで破壊された場合ってのは直接聞かなかったんだがエイリンチェーン聖杯が調整中ならこっちも調整中だろう
ゲームだと墓地発動じゃないみたいだしそのうち裁定が変わるかもしれないがとりあえず今はこういうことらしい
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 20:51:29.77 cFTFFn350
>>267
聖槍２枚いれるといろいろ捗るぞ
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 21:00:47.74 G3b18en+O
ラギア５００？
安いな、いいな
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 21:49:09.45 mAKIoeyV0
エイリンとグアイバじゃ発動タイミングが違うんだが。
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 22:03:00.53 jzswLNJx0
>>269
エイリンチェーン聖杯って例えばライコウに聖杯って事？
それだとしたらなぜにそれとグアイバを同列にしているんだ。
グアイバはリバモンの処理終わってダメージステップの最後に、
戦闘で破壊されたモンスターが墓地に送られたタイミングで発動だろ？
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 22:12:26.50 CbXrhCxW0
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
愛Loveラギア！ラギアたんかわいいよちゅっちゅ。
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 22:16:18.89 8ub97Hzj0
そんなドラゴン集めて何がしたいの
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 22:19:29.77 EbxZ7BtG0
値段を吊り上げていたのは貴様か
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 22:36:18.45 CbXrhCxW0
＠500円だったからついあるだけ買ってしまった
転売する気なんて全くないから安心してくれ
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 22:41:45.10 LEWL5Qmp0
寧ろ転売してくれ
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 23:15:52.10 6QOjlgyW0
>>277
お前が買い占めたことによってその店の需要と供給が乱れてしまったじゃないか！
何がいいたいかというと俺のレリラギアをウルラギアと交換してください・・・
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 23:18:28.92 o7sL+gXz0
ラギア２枚ウル持ってるし１枚レリ欲しいと思ったけどどんな感じ？
最近のレリはカードによって当たり外れが大きい気がする
ブリリアントとか結構かっこよかったし
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 23:33:30.49 EbxZ7BtG0
レリはなんか汚い
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/21 23:44:31.37 tquQRYcF0
おいオクでレリかって届くの楽しみにしてんだよおい
ウルトラとセットで買ってよかった
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 00:05:10.24 9mJyfvx10
最近のレリでカッコいいと思ったのは自縛神くらいかな…恐竜展関係ないが
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 00:07:27.25 Sa1X7/p90
究極恐獣のレリがかっこ良すぎて無限回収しようか悩むレベル
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 00:13:27.37 3T6+Mctm0
このあいだ友達に初期のサイバーツインのレリ見せてもらったけど、かっこよすぎて憤死したわ
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 04:24:49.50 0Y1fy5teO
ケラトでねー
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 04:38:29.83 0Y1fy5teO
レリは身に纏った炎の質感が感じられるが本体がダメダメと言うか
元の絵に01001みたいな細かい模様入ってるのが潰れちゃってるのがな
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 18:32:26.77 qZm9SOFc0
A.
「ジュラック・グアイバ」の誘発効果が発動するタイミングは、
ダメージステップの最後に戦闘破壊されたモンスターが墓地へ送られた
"ダメージステップ終了時"となります。
また、戦闘で破壊したリバース効果モンスターの「執念深き老魔術師」が
墓地へ送られる前に「ジュラック・グアイバ」が「執念深き老魔術師」の
効果によって破壊される場合でも、「ジュラック・グアイバ」の効果を
発動する事ができます。
破壊さえすれば墓地にいこうが除外されようが効果使える裁定貰ったよー
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 19:29:11.25 jpDKrzwVO
>>288
なるほど
イシュザークと違ってリバース効果にチェーンを組むんじゃなくて、リバース効果を処理した後にグアイバの効果処理をするのか
グアイバが聖杯を受けても効果発動するのは結局墓地発動扱いになるからってことでいいわけだ
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 19:56:49.61 H91bzxYb0
爆発ジュラックにハイドロケドン３入れてみたら予想以上に活躍してくれた。
グアイバより発動条件厳しいけど追撃できるのはおいしい。
地味にディノorモノロフいればグングが出せるしかなり便利。
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 20:31:08.84 P7cJD+6J0
ゲドン
ゲドン「俺達が手札に来たからにはもう安心だ！」
ゲドン
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 20:49:57.18 H91bzxYb0
>>291
ケドン入れて９戦したが３枚ともケドンきたことはなかったな。
１回だけ初期手札に２枚来たことはあった。
シャッフルって大事よ。
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 21:01:38.42 9Gpy6Y540
みんなエヴォルドは何使ってる？
戦闘破壊トリガーの奴だけ使いづらくて積んでなくて他は3積みずつなんだが
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 21:02:14.06 wUv4+PH20
>>288
これで、まず>>206が完全に間違ってて>>204に近い裁定になってるってことはわかった
（まあ、グアイバの裁定としてはすでに出ていたものだし、ID:eqwAX1YFOはともかくID:nicLaLAD0はいろいろ言動がおかしかったしな）
とりあえず問題をややこしくしてた事のうち１つは解消されたわけだ
あとはどこで発動された扱いになるかか
墓地にいてもフィールド上で発動の扱いか、墓地発動か、そのどちらでもないか、だな
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:01:19.76 +GebkWNLO
ゲフィロスは２枚で後は３積みだな
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:06:30.74 CJPhVtsv0
俺はウェストロ3 オドケリス3 ゲフィロス0でやってるな
どうもゲフィロスが使い辛い
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:09:33.04 P2WCcHj4O
真炎ジュラックで
トーナメント方式で初戦敗退だったけどレポート書いていい？
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:12:53.95 9Gpy6Y540
>>295-296
やっぱりゲフィロスはちょっと少なくなるか
架け橋とかまで積めばゲフィロスの出番もありそうだけど、そこまでしてる人はいないよな……
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:19:55.71 LiDOIqUJ0
初戦敗退でレポ書くほど内容あるのか
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:22:59.29 +GebkWNLO
架け橋３ゲフィロス２なんだけど
架け橋強くね？
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:25:27.57 P2WCcHj4O
>>299
ちょいとプレイとか構築にアドバイスとか欲しかったんだが
まぁ確かに書くほど内容ないよな・・・
すまん
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:30:34.08 hewEJ2bN0
ゲフィロスは攻撃力のあまりの低さが厳しいわな
ウェストロとオドケリスは強いと思うんだけどな
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:38:00.67 iQTGYY6h0
オドケリスもウェストロも戦闘をこなせる攻撃力じゃないと思うが
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:40:52.73 hewEJ2bN0
ゲフィロスの効果使うのに自爆特攻で発動させるのが厳しい、とまで言わないとわからなかったかい？
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:44:23.23 CT2tdWZx0
ワロタ
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:46:19.46 iQTGYY6h0
すいませんでした半日ＲＯＭってます
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 22:53:41.55 CT2tdWZx0
ああ、笑ったのは自爆特攻とか言ってる奴に対してな
墓地からしか出せない時点で攻撃力1400あっても使いづれーよ
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/22 23:56:37.46 RhiFUzT80
ゲフィロスはウェストロの劣化だからな
せめて効果破壊に対応してれば・・・それでも採用されそうにないか
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 00:33:23.94 FKT6NdN/0
エヴォルの構築難しいな・・
手札に爬虫類だけだったり恐竜だけだったりしてあんまうまくいかない
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 00:37:15.55 RuEOBJDE0
エヴォルダーを墓地にコストとして落としてデッキからエヴォルドをサーチするような罠を求む
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 00:40:21.44 pI1PcVf1O
ゲフィロスはエヴォルダーの種類増えれば使いやすくなるさ
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 00:55:58.35 kbD5YZph0
ゼンマイスレで出てたマイスターでウェストロを回すってのがかなりいい感じだな
ウェストロリバースで生き残れば、返しにマイスタからウェストロ使ってウルカノドンで素材釣ってラギアまで出る
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 01:35:00.29 F4D7cBoa0
>>292
ケドンじゃねえぞゲドンだｗ
グアイバをグワイバといいどうして恐竜はこうもよく名前を間違えられるのか
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 01:36:10.17 HrlGnFtZ0
エヴォルから入ってきた新参ばっかだから
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 01:41:22.86 9F3kulZ80
グレンザウルス出るまでの一年間の過疎と比べると新参でも来た方が嬉しいな
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 02:03:56.60 3j8GrgUo0
仮に、今後恐竜が一線級あるいはトップ環境を掌握するようなテーマになって・・・
「また恐竜か」とか「はいはい恐竜強いねｗｗｗ」とか言われるようになったら・・・
たしかに恐竜強化は悲願ではあるが、強いから使う的な奴らが来るのも複雑な気持ちだ・・・
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 02:24:52.93 5kGRQR3X0
さすがに環境トップまでは行かないだろう…たぶん
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 02:27:02.40 LRt1Otcy0
それって恐竜が好きなんじゃなくて、マイナー使う自分が好きなだけなんじゃ
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 03:22:26.90 CoU0XW740
炎恐竜版カルートきたら一気に現実的な話になるとおもう
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 03:26:54.23 FKT6NdN/0
マイオナはほんと害悪だな
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 03:53:55.19 vfyabd/R0
>>310
エヴォルの渓谷みたいなのが来たら恐いな。
>>319
スキルサクセサーの代わりに使えるような、攻撃力800以上アップの守備力200の炎属性恐竜がきたらいいけど
ベビーさんであの程度だし所詮妄想に過ぎない悲しさ。
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 08:55:18.29 pSFG8J3A0
アニメ効果のジュラシックワールドまだー？
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 09:22:35.70 nbXnT+rNO
昨日ずっとジュラックで暗黒界とやってたが大分辛いね
相手がジュラックってわかれば
グラファとブロンしかフィールドに出さないし
大会だと最初にジュラックだとバレずにスカークリッターセットしてきたら勝ちって感じ
でも取引にラギア撃たされるのリアルつらいです
後半年は暗黒界蔓延と考えると…
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 09:45:34.78 rov7TGtu0
>>323
ディノインフィニティを積んだ除外軸ジュラック組もうぜ
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 09:47:15.32 QnkDSnss0
>>316は単純ににわかが増えるのが嫌なだけだろ
ここで強いカードお勧めカード聞かれるだけの流れになって面倒だしな
暗黒界は地道に息切れを待つしかないよな
こっちはギガノト結束バニブラのどれかしらでATK底上げか即シンクロで対処してるわ
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 10:03:48.60 pSFG8J3A0
ディノインフィニティとそれをサポートする裂け目やら胎動やら隙間は強いんだけど墓地に恐竜がひたすらに溜まりづらいんだよな
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 10:53:41.67 rov7TGtu0
普通にラギア展開できる流れだと中盤以降は墓地7～8枚溜まるけど
初っ端は早々溜まらないからやっぱり暗黒界は辛いか
とりあえず裂け目やマクロコスモス張って、ライコウカーガンで耐えるしかないかね
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 11:21:19.34 aOHewq6J0
>>325
やっぱサイドにワールドかバニブラいれないとつらいかなぁ…
せめてワールドの罠を受けない効果を多少弱体化してでもいれてくれれば…
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 11:45:15.86 QnkDSnss0
>>328
除外しちゃえばそれまでなんだろうけどね
対処カードを手札に溜めた所で捨てられるのがオチだしなぁ
ここ最近で一番頭を悩ませるテーマだわ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 12:15:17.97 aOHewq6J0
>>329
割と奈落幽閉は信用できないからアド損覚悟でクロウって感じだね
一部の暗黒界はそれを見越してサイドから帰還や解放使ってくるからまたそれが痛いｗ
ジュラックって結構ガバ伏せプレイングするけど
暗黒界はそれが通用しづらいからねぇ
まぁ六武、天使、BFに有利ってだけで充分なレベルなんだけどねｗ
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 12:43:41.21 QnkDSnss0
>>330
門グラファストラクで勢いがあるからね
除外を視野に入れてる暗黒界の多い事多い事
恐竜にも墓地に送る事で破壊するみたいな効果のモンスターが増えても良いと思うんだ
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 15:26:35.31 HnrcueHIO
ゲフィロスに限らず守備力200ならスネークレインから爆発出来るんだけどなあ
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 15:40:11.84 FKT6NdN/0
エヴォルにグアイバ入れてるけどアウロ２も入らないかな？
爆発も事故ったから入れてないし
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 16:03:11.05 M+tx1BQ/O
俺はグアイバ３デイノ１でやってるけど
グアイバのリクルート先がなくなる事がよくある
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 17:10:38.45 xf27SV1OO
爆発とエヴォルの組み合わせは、ヘルドッグマジカル全抜きでアウロ3爆発2で試したけど、ラギア優先になってなかなか回らなかったな
デッキスペース的にも厳しかったし
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 17:39:29.60 wzny7pq30
ジュラックで裂け目はラギアのおかげでちょっとだけ現実味帯びたけど爆発減らすか玄米いれるかしないと困るんだよなぁ
>>330
門ダムドあるから帰還はメインから結構見るよ
サイドから玄米見たときはグラファの打点がいかに軸かを再認識した
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 17:51:10.40 dqcVF3l/0
簡単に出せる高打点は実質的に効果なしだろうが環境的に強いね
主に対六武的な意味で
恐竜は元来高打点が売りなのにどうして
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 17:52:04.55 dqcVF3l/0
実質的って何だ・・・
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 19:13:29.24 XG62xyta0
>>338
ケラトのこと言ってるんじゃね？
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 19:15:38.06 XHas5hyv0
>>339
落ち着け自問自答だ
341: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/07/23 20:23:04.44 XG62xyta0
>>340
IDみてなかったすまん。
ヴォルカザウルスはランク４の恐竜×２縛りにして破壊輪効果１ターンに１度、攻撃できないとかしてくれればいける気がする。
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 20:39:53.39 SY8y8CHt0
そこまで恐竜族に味方してくれるならもっと前に強化されてるってばよ
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 20:39:54.79 dqcVF3l/0
なんとヴォルカザウルスは
（エ）ヴォルカ（イ）ザ（ー・）ウルスだった！
次の弾でエヴォルがさらに強化される！
ってなったら
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 20:42:16.51 4kFuqWdr0
Noはずっと汎用エクシーズだけでやって欲しいな
次の弾のエヴォルカイザーに期待
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 21:47:03.04 XG62xyta0
>>343
その発送はなかった次のエヴォルカイザーはランク３か
ランク４ならラギアとは逆の攻めに特化したのだったらうれしいまあーヴォルカなんですが（
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 21:57:26.59 rov7TGtu0
ヴォルカばっかり注目されてるけど、相方の何とかザウルスも忘れないであげてよ！
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 22:00:14.27 P3cwlRFB0
レスキューラビット恐竜型組んでみたが事故多すぎワロタ
手札1枚ラギア出せてもバニラを引いて事故るんじゃ意味ないなかなり改良が必要だ
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 22:20:57.33 pI1PcVf1O
手札にきたバニラを凡人の施しで除外して∞や！
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 22:25:34.98 P3cwlRFB0
ディノインフィニティの発送はなかった
うんもっと事故るね！
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 22:28:34.37 UsfquLawO
>>346
フリーザードンも忘れてないぜ！
だけどあの効果のままだったら多分使わないな…
今のところ素材補充したいエクシーズがあまりいないし
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 22:31:15.48 i7qAJ7CY0
>>350
そこでラギアですよ
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 22:39:45.71 SY8y8CHt0
補充するなら新しく同じの作ればいいだけだしなあ
ランク５なんて作りにくいし
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 23:37:33.18 dFLmYFqGO
恐竜界の救世主ラギアさんの話題で盛り上がってる所申し訳ないが純恐竜デッキについていくつか聞きたい
結束恐竜、次元恐竜、ギラやらジュラック積んでシンクロエクシーズも視野に入れた恐竜ならどれが強い？
あとその三つって共存出来る組み合わせあるかな
次元とシンクロなら無理なさそうだが、次元と結束もキラーを一枚落とせたら十分だし不可なレベルでもないと思うんだけど
もう一つ聞きたいのは純に出張してくるジュラックってどいつ？
モノロフデイノ辺りはクセ無いが最近の流れに遅れないようにしたらジュラックを引っ張ってこられるジュラックとかも候補に入りそうな気がするんだ
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/23 23:48:53.65 QnkDSnss0
シンクロエクシーズを視野に入れる程度ならどのデッキにも入る
メインにするなら結束はありえない
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 00:01:36.00 r5UHr6jX0
純に出張してくるやつっていったらやっぱりグアイバヴェローデイノの基本セットだと思う。それとモノロフかなぁ
次元は構築が糞難しいけどディノインフィニティコンボが決まったときの爽快感がやばい
シンクロエクシーズを視野に入れたのがジュラックな気がする。これがそんなかじゃ一番強いと思う
俺の勝手なイメージだと純恐竜っていったらディノインフィニティか最上級でオラオラするデッキだと思ってる。どうでもいいね
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 00:14:38.99 uQcWFcxC0
大進化薬デッキも組んであるけど観賞用にしかならないのが辛い
まあ一度も勝ったことないかと言えばそうでもないんだけどね
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 02:01:03.78 ocmyr0dv0
結束でグアイバゲドンヴェローあたりでビートするのも弱くはないけど、除去ガジェ並におもしろみがないんじゃないかな。
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 02:01:52.21 zAsyj4eBO
なるほど
>>355の言うようにデカいの並べて殴りたいんだよね
叩かれるかもしれんがカーキン動画で興味持ったのもあるし、独特のリアルな生き物感が好きで組みたいからあまりジュラックは採用したくねえんだよなぁ
上級は究極と暗黒ドリケラくらいしか積む予定ないんだがそいつらどう出してます？
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 02:10:48.48 uQcWFcxC0
>>358
生贄召喚をなるべくせずに死皇帝で出すのが一番安定するかな
団結やビッグバンシュートで殴りかかると強めのデッキにもたまーに勝てる
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 04:23:09.73 uQcWFcxC0
>>345
今更
エヴォルドレベル１～３
エヴォルダーレベル４（もしかしたら５以上も）
っていうのは変えてこないと思うから次のカイザーはラギアと同じ条件かレベル４三体のランク４かランク５かだろうな
レベル５以上の強力なエヴォルダーが出たらさらに安定しなくなるけど嬉しいかも
ウェストロの存在からコナミが自重したら使われない子になるかもしれないけどエヴォル版ロンファがまだいないから大丈夫かな
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 06:30:06.17 ocmyr0dv0
ワンプッシュでもゼンマイより期待値が上みたいだし、あと二弾くらいはエヴォル続いてくれるといいのだが。
5レベルエヴォルダーもエヴォルド介さないとバニラだったらきついなあ。
エヴォルドリリースでアドバンスしたら二枚破壊とか来てもそれはそれで喜んで良いのか悩むレベルだが。
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 07:13:44.17 SYhF4O8kO
345>
現状のエヴォルダーが全部☆４だから多分４×３だと思うぜ
ラギアが神宣なら
次のは一個取り除きで天罰がいいなぁw
それかスペルスピード２の効果サンブレw（流石に強すぎかw）
ヴェローキープからコンバットグアイバでいけるw
次にランク３でたら多分☆３のウルカノっぽいやつでるし
そうなるとエヴォルダーは強化されないし狙えば事故るからねぇ…
336>
帰還はメインも充分にあるね
門で除外したスノウを帰還してバウンスされたら絶対負けるw
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 08:07:19.76 3l7PyIo60
公認大会レポ
モンスター１６
ファルコン３ グアイバ３ アウロ３ ヴェロー２ デイノ ヘルドッグ３ きんか猫
魔法１２
真炎の爆発３ 禁じられた聖槍３ 月の書 サイクロン２ 蘇生 ハリケ ブラホ 操作
罠１１
リミリバ２ デモチェ２ リビデ 神警２ 奈落２ 激流 神宣
サイド１５
パペットプラント３ ブレイカー３ ＤＤクロウ２ 砂塵の大竜巻２ 閃光を吸い込２
幽閉２ デモチェ
１戦目 代行 〇〇
先行とってヴェロー召喚バック２エンド
相手ヴィーナス召喚から球２体だしてガンテツだしてヴェローにアタックしてきたので効果でアウロもってくる
返しにリミリバからアウロもってきてカタストル ファルコン通常でカタスでガンテツパンチのファルコンで
リミリバもどしてヴィーナスなぐってターン回す
相手のヒュぺを奈落でつぶして次のターンラギアだしてそのままビートかち
２戦目 球体セットしてきたｗグアイバだしたら奈落きたので聖槍うってグアイバで球体破壊してラギアで
バックに神宣 神警 幽閉セットエンド まぁハンド強かったから勝ち
２戦目 六武 ×〇〇
先行結束 シエン 師範 バックたくさん ハンド弱いのでデッキばれないうちにサレンダー
デモンズでカゲキとめてからのヘルドッグだしてトリシュまでつなげそのまま流れに乗って勝ち
パペプラシエン 真炎の爆発 パペプラ師範勝ち
３戦目 六武 ×〇×
ファルコンビートして勝ったかなと思ってたらハリケーンから門結束カゲキ影武者でぶん回しされて
なんとか粘ろうとするも負け
リミリバからファルコン ラギアまでつなげて相手のペース壊して次のターンもう１体ラギアだして勝ち
裂け目突破口が引けずにシエンでビートされて負け
４戦目は相手が時間の都合で帰ってたので３位でした
364: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/24 13:15:09.77 Vsdg3BlY0
ラギアから入った新参だが大会にジュラックで出ようと思ってます。
六武と代行が多いのでメタビっぽくなってますがレシピです。
モンスター１５
ゲイル１グアイバ３ヴェロー２ディノ１ライオウ３ブレイカー３ヴェーラー１カイクウ１
魔法１５
聖槍２月の諸１サイク２蘇生１ブラホ１化石３剛健３収縮２
罠１０
ミラフォ１激流１宣告１警告２弾圧１奈落２御前１幽閉１
以上となってます。
診断よろしくお願いします
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 13:19:20.29 r5UHr6jX0
ま わ し た か ん そ う を か け
366: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/24 13:23:52.79 Vsdg3BlY0
まわしてみたところ、化石のサーチが限られていてモンスターがだぶついてくると
しんどいと思いました。ブレイカーはグアイバをより安全に通すことができて便利でした。
シエンやヒュペなどが出されると処理できなくてそのまま負けてしまうことが欠点です。
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 13:28:36.64 34VpmMtl0
ブレイカーいるのか
召喚権食うくらいなら砂塵でもと思ったが、かなりメタビに近いな
化石1くらいにして、引けるときにグアイバもって来るくらいの考え方でいいのでは
あとヴェローは3枚必要だと思う
御前はこのデッキでメインから積むと腐りそうだけどどうなのかね
368: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/24 13:34:23.95 Vsdg3BlY0
御前はジュラックで闘うときはそんなに腐らず、メタビっぽく立ち回るのであまりモンスターを並べないので
案外邪魔になりませんでした。ヴェローは２枚しかもってないのですが、購入してみます。
out 化石１ inヴェロー１を検討してみます。
ありがとうございました。
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 13:37:54.29 r5UHr6jX0
ブレイカーは攻撃を通すためにある程度必要だとは思うけど3枚は多いと思う
化石調査は1,2枚にすれば手札にジュラックばっかたまって頭がおかしくなることも少なくなるはず
御前はメインじゃなくてサイド向けでしょ。それにこのデッキじゃこっちの動きまで制限されると思う
警告奈落されると他のデッキよりも痛そうだし七つ道具か砂塵でも入れてみればいいと思う
シエンはサイドでどうにかするしかないね。どうしてもメインで突破したいならスキサク入れてみるとか
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 14:52:29.66 zAsyj4eBO
その構成なら御前よりコロシアムが強そう
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 16:46:54.03 OozDTIylO
やっぱりと言うか、グアイバの裁定に調整中出てるな
訊いた人と編集してくれた人サンクス
372: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/24 17:25:45.32 Vsdg3BlY0
メタビジュラックで大会でてきました。
一応準優勝できましたがやはり決勝の六武にスト負けしました・・
７つ道具とブレイカーも調整してみます。
レポの希望があれば書きたいと思います。
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 17:40:52.17 wxEpERCw0
レポと聞いて歩いてきました
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 18:02:59.23 RY8hQGTx0
>>372
レポお願いします
375: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/24 18:09:49.15 Vsdg3BlY0
１戦目 sinデッキ ○×○
１戦目はライオウが刺さって動かなかったがいきなりsinだしてワイゼルきたが奈落アボーンで勝ち
２戦目はスキドレが刺さりすぎて壁を並べるがsinサイエンでボコられて終了
３戦目はフィールドを晴らせない特殊償還させないで相手事故って勝ち
２戦目ガジェ ×○○
１戦目代償決まって終了
２戦目ワンフーが刺さってギアフレを警告でとめて勝ち
３戦目手札がモンスターだけらしくてガジェをグアイバで殴ってラギアたたせてフォートレスを奈落にはめて
ライオウたたせて勝ち
３戦目 ＴＧ植物？○○
１戦目リクルが入ってたのでグアイバ大活躍。ラギア２枚ならんで突破しようとしたところを７つ道具でとめて勝ち
２戦目スキドレ入ってたがグアイバじゃなくてディノをサーチして奈落幽閉で後続出せなくして勝ち
４戦目六武 ××
１戦目結束ｶｹﾞｷｶｹﾞﾑｼｬバック２枚エンドでゲイルだしてみるも警告で終了 この時点で勝ち目なくなったからサレ
２戦目ライオウバック２枚 警告 収縮エンドしたら相手バック３枚でエンド ライオウで殴ると幽閉踏んで
メイン２でパキケだしてエンド 相手キザン償還バック１枚追加エンド
ここで殴るか考えたがバック追加でエンド 次のターンヤイチとんできて警告使わされると殴ってきたから収縮
そのままエンドしたのでディノサーチして出したところで激流・・読めなかった
その後門ｶｹﾞｷｶｹﾞﾑｼｬシエンで突破で傷に終了。
本当にシエンつらすぎる ヴェーラーが剛健で２回めくれた以外はこなかった。
ゲイルが強いのはよくわかったが、やっぱりパペプラとサイファーがこないとつらいわ。
376: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/24 18:11:08.90 Vsdg3BlY0
誤字が多くてごめんなさい
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 19:36:08.62 zAsyj4eBO
ほとんど恐竜以外のメタモンスターの活躍だな
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 19:42:38.84 x+IFIlix0
>>377
しーっ
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 20:23:07.51 uQcWFcxC0
考えてみらラギアも立派なメタモンスターだもんな
こういうコンセプトになることも考えられるわけか
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 22:42:52.67 RY8hQGTx0
372氏デッキレシピも頼む
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 22:44:36.99 RY8hQGTx0
と思ったらあった連レス失礼。
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/24 22:44:39.36 HYtWfggC0
書いてあるだろ
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 08:22:14.20 lRFWBNe6O
みんなエヴォルに供物何枚入れてる？
エヴォルダーを墓地に落とすうまい手段がねえ……結局援軍ライコウ使ってるけどランダム性高すぎてなあ
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 08:32:46.24 sGOWSm2m0
ライコウ自体強いから別にいいと思うけどわざわざ墓地に落とす必要ある？
無理に墓地肥やさなくてもウルカノドンの効果は中盤以降に狙っていけばいいと思うが
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 08:38:58.58 j/pEiQw80
ジュラックと合わせてると供物が腐りまくるので抜いちまった
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 11:31:39.31 xog2ybx7O
とりあえず二枚だな
墓地へはラギアやら出してるうちにたまるかな
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 15:24:38.47 taTeicHS0
せっかくラギアが当たったのに結束ジュラックしか持ってないわ
ここに捻じ込むのは難しいよな･･･同じようなデッキでラギア採用してる人って居る？
どう回してるのか聞かせて頂きたい
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 16:09:14.09 Z5t74KEj0
結束抜けばラギア使えるんじゃね？
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 16:54:39.04 rr4HdFXe0
>>387
基本は結束で回してラギアが墓地に落ちたらダブルサイクロンで相手のカードと巻き込んで破壊してるよ。
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 17:06:14.91 WDqnz+420
>>387
貪欲な壺って手もあるな
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 17:09:40.24 e1V1enhc0
ジュラック組んで見たけど、代償ガジェとTGには強くてジャンドは初見なら有利、六武衆は全く歯が立たない
ガチとしてはイマイチだな
ラギアがおもしろいからいろいろ出すギミックを考えているけどいいのが中々無いな
規制で環境が変わったらジュラックにワンチャンあるかもな
次期はなんだかんだで弱体化したけどまだ強い六武衆がトップ
次に暗黒界、Xセイバー、IFパーミ、代償ガジェ、ジャンド、スキドレTGってところかな
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 17:17:44.87 xog2ybx7O
爆発がライブラリアンのせいで超ドローできて生きるのが辛い
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 17:25:22.30 taTeicHS0
情報サンク
貪欲な壷でサイドに戻す事にしたわ
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 17:32:44.98 2XPDlZQS0
天使ガジェジャンドBFにはそこそこ戦える
六武HERO暗黒界剣闘に弱いのはどうにもならない
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 17:46:54.86 WDqnz+420
>>393
参考になって良かったです。
貪欲な壺はEXデッキをある程度絞る場合は少し難しいんだよね。
１枚だと戻したい時に手札にこなくて多いとだぶつく。
リクルーターの多いジュラックならある程度フォローできるかもしれんがアウロとの兼ね合いもある
調整がんばってくれ。
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 19:43:03.39 j/pEiQw80
HERO対策が辛いよなぁ……
御前試合置けば一応どうにかなるか
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 21:27:59.39 ktNmrr3yO
昨日公認大会出て1位でしたのでレポ書きます 参加人数32人トーナメント形式 使用デッキ【ジュラムベル】
1回戦目【コダロスビート】〇〇 1戦目 砂塵でフィールド壊しコダロスに効果使わさず勝ち
2戦目 罠スタンでグアイバを守りラギア連発して勝ち
2回戦目【メタビート】〇〇 1戦目 スキサクで相手モンスターをダメステに破壊しデュアスパ腐らせ勝ち
2戦目 伏せを砂塵トラスタで防ぎ途中爆発からトリシューラ出し勝ち
3回戦目【天使】〇×〇 1戦目 相手先攻で玉裏守備してきたのをグアイバで食いラギア出し次ターンアウスをヘルドックで食い星屑出したら相手投了
2戦目 途中お触れからヒュペ×2クリスティアきて負け
3戦目 後半クリスティアきてやばくなるも収縮引いてクリスティア倒し勝ち
4回戦目【六武衆】〇×〇 1戦目 先攻でシエン出されるもヴェローで時間稼ぎし墓地のスキサクでヴェローでシエンと相打ちし出したグアイバでカゲキ食いラギア出し勝ち
2戦目 先攻門からのシエン師範キザンはさすがに無理 サイファー裏守備するも露払いで乙
3戦目 ライオウとサイファーでテンポとってビート勝ち
決勝戦【暗黒界】〇×〇 1戦目 門を壊しまくり勝ち メイン砂塵3積みは強かった
2戦目 ハリケーンからブン回しされ負け
3戦目 相手事故って負け 結果優勝しましたがやはり暗黒界は辛いですね 門を通してしまうとそれだけで負けかねないですし
下級をほとんど場に残さないから効果が中々使えない ライコウとか入った型だと楽なんですがね
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 23:33:41.71 lRFWBNe6O
乙
メイン砂塵3とかかなりレシピが気になる、もしよかったら書いてくれ
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 23:38:52.38 0lP7Z6kc0
>>397
スキサクと収縮を採用してるみたいだけど聖槍は入れてる？
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/25 23:53:31.60 3YMJBHWcO
>>397
メイン砂塵３とあるがトラスタはサイド？
サイチェンとかも書いてもらえると助かる
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 00:05:53.07 ktNmrr3yO
>>397のレシピです
【モンスター13】ヘルドック×3 グアイバ×3 ヴェロー×3 アウロ×3 マジカル
【魔法15】化石調査×3 収縮×3 爆発×3 サイクロン×2 蘇生 ブラホ ハリケーン 月書
【罠12】スキサク×3 砂塵×3 奈落×2 警告×2 神宣 激流葬
【エキストラ15】トリシューラ スクラップ 星屑 ブリューナク テンペスター ライブラリアン アンドロイド カタストル ヴェルヒプト ラギア×3 ホープ ローチ メロウガイスト
【サイド15】ライオウ×3 サイファー×3 ブレイカー×2 弾圧 黒角笛×2 罠スタン×2 ツバメ返し×3
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 00:16:33.19 +ferJEjB0
>>401
乙
1位とあったがやっぱりいつもの人だったか
サイチェンを覚えてたら書いてもらいたい
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 06:18:03.90 H9TICvdK0
乙です
が、サイドが16枚なってますぜ
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 08:53:37.63 gwg9RSEoO
>>401のツバメ返しは2枚です失礼しました サイドはメジャーなデッキ相手だと
【メタビートorHERO】警告×2アウロ×1激流葬×1を抜きブレイカー×2 罠スタン×2投入
【六武衆】アウロ×3爆発×3奈落×2ブラホ×1を抜きライオウ×3サイファー×3黒角笛×2弾圧×1を投入
【ジャンド】砂塵×3スキサク×3奈落×2を抜きライオウ×3DDクロウ×2黒角笛×2弾圧×1を投入
【暗黒界】奈落×2警告×2を抜きブレイカー×2DDクロウ×2投入
【天使】特に変更無し コアデストロイがあればアウロ抜いて投入
【ガジェ】アウロ×2爆発×2抜いてブレイカー×2罠スタン×2投入
【剣闘獣】アウロ×3爆発×3月書×1抜いてライオウ×3ブレイカー×2罠スタン×2投入
大体こんな感じですね 相手のサイドチェンジに合わせたりもするので微妙に変わったりもしますが
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 13:19:10.75 P2lpM3aGi
【フレムベルジュラック】で公認出てきたけどレポ書ける程文章力無いから適当に感想書くよ
墓地BFは終末ゼピュロスをグアイバで殴り殺せるから割と楽にラギアまで行ける
アームズウィングが打点でラギア超えられないし、アーマード来てもダメステ収縮等で返り討ちにすればいい
ダグレもヴェローで相打ちできるし、墓地BFは相性良いかもしれない
六武はシエンがダメステでも魔法罠無効にできる上に身代わり持ってるからとことん辛い
1800のキザンをドッグで戦闘破壊できなきゃ突破できなかった
サイドからのスカウターがイケメン
代行天使はオネストが強過ぎる上にガンテツが突破できなくて大分キツい印象
以上、長々と駄文失礼m(_ _)m
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 13:58:01.13 4e3gvGwaO
メイン砂塵3に加えてブレイカートラスタ投入とか、現場が如何にガン伏せ環境かわかるなぁ…。
>>いつもレポくれる人
レポ＆サイチェンリストGJ。
非常に参考になるよ。応援してるぜ。
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 14:00:49.05 +ferJEjB0
>>404
サイチェンの様子thx
非常に参考になるよ
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 15:24:01.53 gwg9RSEoO
ガン伏せが多いから伏せ破壊に長けた暗黒界が成績残してるんですよね
鎮封壺も強いんで暗黒界意識しないなら採用もありかと
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 15:30:19.78 wXYMtXd/0
暗黒界はストラクに賄賂等入ってるから地盤も固い
魔法罠も難なく回避されちゃうもんだから高攻撃力で強引に押さざるを得ない
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 16:11:17.96 yb3kquO50
さすがに賄賂入ったまま使ってくる奴はいないだろ
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 16:40:59.54 wXYMtXd/0
世の中は広いんだぜ
ガン伏せ環境を覆す恐竜が登場！
とか夢のまた夢だよな
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 17:17:11.18 HxswDZGLO
リメイクでハリケーン持ちのカバザウルスが出ればあるいは……
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 17:29:41.42 bkd7T2GsO
ぶっちゃけ墓地BFって大して強くないよね
なんであんなに使用者いるのか不思議
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 17:51:08.27 TuSpwvDH0
>>411
針剣士の二の舞になるのはゴメンだけどな
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 18:58:52.83 hokhunmNO
アーマードウイング対処できないっていう
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 19:56:32.15 W4isxDTx0
>>413
アド損しないように立ち回るのが一番遊戯王してる気がするって使ってる友人は言ってたな
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 21:14:04.96 wXYMtXd/0
>>415
恐竜だけでどうにかするならHHHぐらいじゃないか？
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 21:44:54.86 rISxHAEfO
416>
でも戦闘でﾁﾏﾁﾏアド取りながら相手の行動を妨害するジュラックが一番遊戯王してるとぼかぁ思うねw
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 22:09:41.71 tXkDOGZM0
少し前から思ってたけどこいつ臭過ぎだろ
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 22:18:49.95 mUrZ9/Zw0
夏だからな
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/26 23:11:47.81 SV465qBm0
単芝と安価ですぐわかるな
でも戦闘でアドうんぬんにかんしてはぼかぁ同意だねw
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 17:55:47.38 yeuBF3Mt0
Xセイバーが流行れば有利なジュラックが強くなる
ただジュラックは暗黒界苦手というディレンマ
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 18:20:35.99 lC6/vaju0
Xセイバーも苦手
つまり暗黒界がトップメタになる可能性が高いな
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 20:07:45.45 XrJL5Ueg0
>>422
Xセイバーに有利な理由を教えてくれ
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 20:17:34.84 yeuBF3Mt0
>>424
ダクソ、エマーズブレイドとか雑魚モンスター晒してグアイバの的になってくれるから
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 20:19:39.97 +e5yTei00
それだけっすか
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 20:21:39.29 yeuBF3Mt0
>>426
それだけで充分でしょ
というかそれが全て
六武衆なんかジュラックでどうやって戦うの
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 20:22:02.03 zApwYMsC0
一概に有利とは言えないよなぁ
不利だとも思わないけど
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 20:22:54.15 +e5yTei00
つかただのアホな人だろ
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 20:47:20.98 rckXao450
フラムとか無理ゲーなんですけど
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 21:14:18.08 qLz3B7hCO
下級を場に残すデッキはジュラックと相性いいですよね 伏せさえ壊しておけばいくらでも食えますし
暗黒界は本当にしんどいですが砂塵ガン積みしてハリケーンが来ない事を祈るしかないですね
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 21:19:20.12 6OTmH8qY0
六武相手にカゲキ守備表示で詰むのはよくある事
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 21:58:08.81 yeuBF3Mt0
>>429
アホはお前だろ
餌の無いジュラックとかただのバニラデッキだろ
逆に聞くけど、お前はどんなデッキだったらジュラックが有利だと思うの？
で、結局ガスタとか餌のあるデッキを挙げるお前www
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:02:26.95 7SFahxED0
うわぁ・・・
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:03:37.36 FUzlDGf90
餌はもらうのではなく自分で作るのだ
ということでジュラックガーデン
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:04:07.00 yeuBF3Mt0
自分の考えをはっきり述べられる人間になりましょうって先生に言われなかった？
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:05:23.24 yeuBF3Mt0
>>435
ジュラックの打点が低くて無理だろw
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:07:33.48 iqtQoJ910
>>433が煽り文句と草なしだったら素直に同意できたのにな
そこまで必死だとNG余裕でした
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:08:33.46 71UZN9BzO
六武はそこまで不利か？
カゲキ守備でかなり辛いのはわかるが
レポとか見る限りあまり負けてなさそうだし
うちも負けたことないし
正直じゃんけんゲーな気がする
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:10:32.39 aOnDnITc0
もっと極端に言うと、モンスター破壊する罠や魔法もいらないということになるがな
お触れヴェーラー聖槍収縮月書エネコン我が身の構築でもいいけど、あと何か一つ妨害系速攻魔法がほしくなるところ
もし月書が解除されたら、お触れ型に変えた方が強いかもしれない
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:14:10.37 7SFahxED0
>>440
死者への供物とか
ドローロックが痛いけど
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:19:22.58 rTE9nf670
強制転移とか使ってるいないかね
使ってるとなかなか強くていいんだが
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:22:17.63 sd2TnDWYO
>>442
ヴェローが相手の場で発動してくれればもっと使いやすかったんだけどな
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 22:27:23.55 pMgq0V6r0
ヴェーローは攻撃力がたかが300高いだけであそこまで縛り強くすんのかよ…と思う
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/27 23:23:54.57 b6oRa2GBO
ヴェローはよくセット状態で戦闘破壊されても効果発動出来ればなあって思う
ってかなんであいつ攻撃表示限定なんだ･･･
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 00:43:04.28 i8sAxwKm0
>>445
ヘレラがアップを始めたようです
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 01:32:46.74 V8lYl8Cv0
強制転移と聞いてジュラックTGという電波を受信した
フレムベルTGの劣化になりそうだけど
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 08:24:03.98 nPiXiNhhO
>>447
うちも最近考えた
ジュラックもTGもモン切れしづらいし
ストライカーでサメトレしてグアイバで喰えばアドしかない
でもやっぱヴェローが発動しないって部分で転移はいれづらそうだわ
まぁパーツが揃ったら組んで大会出てみるよ
後TG相手にディノサメトレされた時の絶望ときたら…
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 12:25:53.59 dLFpoyg+O
デイノはともかくディノインフィニティが相手の場に行ったら効果失うぞ
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 13:10:12.38 nPiXiNhhO
ジュラックのほうね
米版使ってるとたまにどっちかわからんくなるんよ
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 14:14:07.63 KlgCcJCw0
今コントロール転移のことサメトレって言うのか？
鮫トレとは別なのか
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 15:09:14.96 tAG9YdHaO
ローカルな用語だろ
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 15:13:20.41 nPiXiNhhO
>>451
サメトレ＝TGEM1です
まぁニュアンスは鮫トレとかシャークと一緒だけどね
ストライカー渡されてデイノ盗られて殴られたら
相手二枚消費
こっち一枚消費
相手手札三枚追加になる
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 15:17:54.49 Y0zCyXAH0
なんとなくは分かったがなんでネットでそんな分かり辛い言い方するんだよ
普通にEMでいいじゃん
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 15:58:30.05 V8lYl8Cv0
まあそう怒るなよ
違和感あるけど
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 16:22:06.43 0yfiu9l0O
未だにディノインフィニティにこだわって構築してるんだが、初手インフィニティ、アウロ、異次元からの帰還、ジュラワとかだと悲しくなる
モンスタースロットは救世主になるんだろうか
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 16:23:22.96 ZAcuZq/J0
ローカルな用語使って俺かっこいい、とかでも思ってるんじゃない？
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 16:26:29.39 rqC1tJIZ0
クェーサーを母乳とか呼んでるの見た時はさすがに無いわと思ったけど、EM1のサメトレは割と普通じゃない？
まぁ普通にEM1って言えよって話な事に変わりはないけど
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 16:28:58.52 nPiXiNhhO
ローカルだったのか
CSで普通に使ってたから割と使われてると思ってたわ
すまんね
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 16:47:26.75 ivn2nIDH0
ケラトシングルで買った人
いくらで買った？
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 16:49:03.47 i67mmW+F0
>>460
３枚セットが1800円で売ってたからとりあえず確保した。
１枚あたり600円やね
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 17:41:21.37 GFY6mMqlO
ワームとこの前戦ったんだけど、やっぱ守備17以上のにあたると辛いな…
聖杯相討ちが調整中だからやっぱりサクセサー入れようか悩む
あと砂塵をダブルサイクロンに変えて回してみたんだが、決まればかなり強かった
ダブルサイクロンにチェーン収縮やってみたりも出来るし
みんなの意見を聞かせてほしい
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 17:45:34.71 ivn2nIDH0
>>461
安いな
その倍の値段で一枚買ってきちまったよ
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 17:56:42.17 i67mmW+F0
>>463
閉店セールだったからね俺のは例外だと思うよ。
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 17:58:43.61 i8sAxwKm0
>>462
戦闘させて貰えるならシンクロ等で突破はできるんでない？
ダブルサイクロンか砂塵は一長一短だよな
俺は単純に扱いやすさから砂塵採用してるわ
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 18:29:14.26 J1hVi1Uv0
ダブルサイクチァーン収縮って普通に回避される可能性高いし怖い
ダメステに打てるから強いのに
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 18:37:30.02 XzA35kB/i
ケラトは高いよなー、今後のエヴォルによっては下がるんだろうけど
結局どこらへんに落ち着くのやら
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 18:48:14.87 i8sAxwKm0
>>466
おいお前イクラちゃんだろ
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 19:17:35.10 mb0cpgEA0
戦闘補助に聖槍買おうとしたら高すぎたので聖杯で我慢したら使いにくすぎて死にたい
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 19:44:42.38 u+dV8GnD0
戦闘補助に聖杯使うなら突進のほうがいいだろ
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 20:55:45.33 YGnGTAjP0
>>413
ヴァーユで出したやつはただのバニラだしな
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 21:10:31.64 jTNaFHz/O
フレムベルベビーがダメステに使えたらもっと使われてたのかな～
攻撃アップ系はどうにも使いにくいのが多いですね スキサク大好きだから3積みしてますが引いたターン使えないのは本当に辛い
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 21:31:39.90 73JANY1N0
>>471
神警弾圧で止められない、2300、2500、2800が手札消費0で出てくるのは強くね？奈落してもGBAあるから打ちにくいし
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 23:20:13.63 WgDF7We80
戦闘補助には色々な用途がある聖槍や聖杯が使われている中、未だに収縮とスキサク使ってる自分がいる
正直に言うと聖槍は凄く欲しいんだよなぁ･･･
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 23:25:49.20 PJV2eAPU0
聖槍買うと便利すぎて他のデッキでも聖槍使いたくなるから困る
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 23:38:37.20 9etSpANx0
>>475
聖槍使ってたらいつの間にかドラグニティに入っていたでござる
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/28 23:43:37.05 Y0zCyXAH0
俺も聖槍は色んなデッキをたらい回しだわ
色々と便利すぎる
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 04:09:06.40 rMdQzVS70
聖槍高いよな。コンバットトリック系は収縮３聖槍３スキサク２が理想なんだけど聖槍２枚しか持ってないんだよな。
あと恐竜族版オネストは無理だとしてもカルートぐらい出ても大丈夫だと思うんだが。
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 06:33:23.90 jg0IOdH10
ジュラックマジで相手に依存しすぎだ
戦闘できなきゃバニラ同然なのはツラい
デッキバレすると中々雑魚モンスター出してくれなくなるし
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 07:42:48.97 6PEKHX2sO
ギフトデーモンでアウロ釣ってグアイバ蘇生して出たトークンを食う電波を受信した
うん絶対事故るね
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 08:55:55.12 VuvT10SW0
エヴォルはBFルートよりスクラップルートを辿りそうな気がしてならない
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 10:27:18.43 X/tWRWlFO
スクラップルートなら悪くないと思うぞ
今までの恐竜から考えると大躍進だ
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 10:42:12.84 E+6Mw0xWi
スクラップルートって
次のパック以降は産廃しか出ないってルートです？
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 10:55:50.38 wSezcjdA0
カラクリルートが一番嬉しい
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 11:01:56.45 DJUoceUS0
コングとシャークですね、よくわかります。
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 11:34:46.79 WHaV3gfb0
まあ相手依存なのは仕方ないから、やっぱりTGジュラックとかも真剣に可能性模索してみるのもよさそう
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 11:46:34.57 wApb39bs0
TGを餌にグアイバの効果を楽に発動できるから相性はいいんだよね
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 12:40:29.06 LJsNkzNR0
まあTG1EM1で無理矢理餌を作れるから問題ないな
今はラギアの存在もあってヘルドッグでおｋにはならないだろうし
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 15:37:41.81 tUD+u6t00
逆に戦闘させて貰えない時ってどういう状態？
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 16:05:23.61 w+7o4WDw0
ライコウとかスノーマン対策はどうするんだろうか
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 16:49:45.17 We/JnV2Q0
聖槍のモンスター効果受けなくなる版早く来てくれー！
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 17:02:55.06 i1tEDzF20
TGとフレムベルが相性いいのは幻獣の角あってのことだからな
突き詰めていくと恐竜は抜けていきそう
ラギアだすためだけに恐竜混ぜるならデメリットの方がでかいと思う
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 17:50:12.53 cwNQWZ2x0
ジュラックで聖槍使ってると収縮と比べてグラファに歯が立たないし、聖槍が
勝ってる幽閉を無効に出来る点も、そこまで幽閉多いわけじゃないし微妙って
感じてるんだけど他の人はどうなのかな？
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 17:54:03.36 rMdQzVS70
コンバットトリックとしても使えるけど切り札モンスターを奈落とかブラホから守るのにも重宝してるよ。
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 18:07:11.37 cwNQWZ2x0
>>494
ブラホ防げる点は強いけど、下げ幅が違うとは言え奈落は一部を除いて収縮でも
避けられるし戦闘補助としての範囲を優先した方がいいのか気になった
両方も普通にありだけど
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 18:17:54.56 a869IpSf0
>>480
アウロ釣っても効果無効なんだが
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 18:33:03.07 MGbUVJ2v0
>>496
アウロは効果解決時に墓地にいるから効果は使える。
誰かラギアのホロレリーフ作る勇気のある奴っている？
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 18:35:18.40 a869IpSf0
>>497
おまえスキドレと勘違いしてないか？
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 18:37:40.31 2wuJhe3A0
>>497
使えないよ
無効化範囲はスキドレじゃなくてジャンクロンやデブリの方
たしかに効果解決時は墓地にいるけど効果発動自体はフィールドだから無効にされるぞ
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 18:45:08.78 MGbUVJ2v0
>>498>>499
ゴメンそうだったな、スキドレと同じ解釈かと思ってた…
wiki読み直してくるわ
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/29 22:39:38.46 n73cDtei0
解釈というかテキストからして違うんだけどね
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 00:12:57.60 bVYHShSk0
ジュラックフレムベルにはアウロ3枚のほうがいい？
二枚で特に困ってはないんだけど参考にしたいから
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 00:19:50.51 u6sePChY0
>>502
爆発力増やしたければ3
手札事故が嫌なら2
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 00:22:22.14 bVYHShSk0
ありがとう二枚しかなくてプロキシで三枚にして回したりしてたけどあまり違いを感じなくて迷ってたんだよ
安定好きなので二枚で頑張ってみる
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 00:31:47.33 FCz7QCVa0
エヴォル守るためにか、聖槍入ってるデッキ見るけど
収縮じゃだめ？
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 00:36:10.38 JE57F9YW0
収縮でも奈落回避はできるけど聖槍のほうが圧倒的に便利
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 00:36:51.98 AL8y4r1R0
聖槍持ってないから使い勝手がいまいちわからｎ
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 00:49:39.25 kE7MIoKl0
>>505
ジュラックなら聖槍じゃなくて収縮を採用するのも十分にありだと思う
収縮3スキサク3聖槍0なんていう構成も普通に考えられるよ
エヴォルなら聖槍の方がよさそうだな
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 00:57:23.84 u6sePChY0
wiki見ろって言いたいけど他にもいるからいくつか例あげるが
幽閉 奈落 ブラホとかの除去に打てる
第2の収縮的なコンバットトリックとして使える
幽閉 月書されても無効にしたらバニラ立てとくだけになるし収縮とは違う使い方が出来る
それでラギア守れば相手は除去をもう1枚使う羽目になるしね
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 01:15:38.26 7eC/neATO
大会でベビケラと当たったからジュラックやエヴォルみたいなテーマじゃない昔みたいな恐竜デッキ作ってみたけどやっぱ時代遅れ感否めないな
このタイミングでのベビケラ再販ってコナミからのどんなメッセージが込められてんだ
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 01:30:45.67 fPkq4rwo0
恐竜の時代の幕開けだドン…
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 02:15:51.89 u6sePChY0
普通に絶版のストラクに入ってるものの再録祭りだろ
超伝導恐獣とかガジェドラとかもう絶版だし
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 03:17:39.01 7eC/neATO
確かにPOTDは絶版だけどベビケラも化石発掘もストラクとは全く関係ないしなぜこのタイミングで恐竜がチョイスされたんか不思議だ
前回の超電導再録の時は恐竜ストラクのカードスルーだったし別にこの２枚エヴォルともシナジーないし
まぁあまり深く考えずにベビケラリミリバ超古代軸の研究を続けるよ
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 03:31:29.87 TOlRDMyS0
エヴォル関係はここでおｋ？
ジュラックに頼らないそれなりに強いエヴォル作りたいんだがハイドロ以外に思いつかない
安定させようとするとやっぱりジュラックと混ぜるしかない？
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 03:57:46.01 kE7MIoKl0
ハイドロ使うなら素直にグアイバ使おうよ
別にアウロやデイノを入れずにグアイバ3だけでもいいわけだし
ジュラックを中途半端に入れるより、がっつりジュラック組んだ方が強いから抵抗あるのは確かだけど
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 04:17:52.98 7eC/neATO
エヴォルって既存の恐竜サポートとはあまり噛み合わんしそこまでジュラックにこだわらんでも良い気が
チューナーが欲しいだけならもっと他の種族やテーマの力を借りるのも視野に入れていいんじゃね
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 04:56:33.85 TOlRDMyS0
あんまりジュラックに頼りたくないし、シンクロなしの前提ならグアイバより追撃できるハイドロ優先かと考えてるんだよな
攻撃力100の差は気になるけどいまの環境だと1700ラインのアタッカーあんまり見ないし、小型モンスター多いからありかと思って
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 05:07:34.69 Em1diMLa0
>>517
セットモンスってライコウが多いイメージだけどどう？
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 05:11:53.54 D0B1KpPG0
>>517
ライコウを喰えるのがグアイバの利点
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 05:24:04.26 kE7MIoKl0
>>516
グアイバゲドンには、ラギアが出せる、ケラトに似た運用ができるという利点がある
ただ、本当にほしいのはチューナーなのは確かだな
チューナーで考えられるのは何だろう
ディーバセット、ジャンクロンデブリ、ロンファセット（バルブはすでに投入済み）あたりか
使ってて思うのは、ジュラックに頼らずエヴォルだけでもラギアは普通に出せる、けど負ける
ラギアが普通に出せる状態なのに打点が越えられないという状況が本当に多々あった
対抗策として奈落警告はすでに出たものに対処できないという弱点がラギアとかぶるから
スキサク聖槍以外にも、地砕き脱出や、チューナー入れてシンクロを検討中
七つを抜いて伏せはディプロラギアに任せてモンスターを中心に妨害とか考えたり
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 09:41:44.75 CW0pXS/70
ラギア立てたときの相手のセットモンスの怖さはヤバイからな、反転無効に出来ないから結局殴らないとなんだけど
かといって聖杯入れるほど枠はないから困る
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 09:42:03.22 TsFBqGtd0
ジュラック(エヴォルにも十分ありかも)に好みでデモチェ入れてるんだけど
召喚時に処理するよりデブリとかブレイカーを止めてグアイバで殴れてお得だしなかなかオススメ
直接倒せる訳じゃないけどラギアの抜け穴のモン効果と戦闘の補助出来るし
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 11:05:33.69 mGcrbcLW0
デモチェはファルコンとセットで使うものじゃないの
単体だとヴェーラーに勝る点が少ない
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 12:17:16.60 W84rpdpoi
>>521
そこでヴェルヒプトさんですよ
ライコウ雪だるまを蹴散らすヴェルヒプトさんマジイケメン
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 12:20:12.09 ktsEtegUO
>>523
攻撃出来ないっていうのが美味しいのだと思う
まぁ俺はそれを踏まえてもヴェラ>デモチェだけどな
>>524
ヴェルヒプトにはいつもお世話になってるわｗｗ
相手がは？みたいな顔してるのが楽しすぎてｗｗｗ
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 12:25:17.54 FCz7QCVa0
強者の苦痛って打点低いエヴォルと相性いいと思う
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 12:28:51.14 jNKPyB9v0
ホープパール辺りのエクシーズ出されたら意味ないし収縮聖槍でよくね
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 12:41:31.79 TOlRDMyS0
>>518、519
グアイバってライコウに破壊されても効果使えるのか
それは知らなかった
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 13:39:48.49 StwXe4TR0
ヴェルヒプトさんのイケメンっぷりは天井知らずだよなｗｗｗ
「リバース、それ破壊( ・´ー・｀)」
「ヴェルヒプトの効果発動で破壊されないわ」
「は？え、カード見せて(；・´ー・｀)」
↑この瞬間なｗｗｗ
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 13:48:30.82 GEmvn98Z0
>>529
あり過ぎて困るwwww
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 15:00:39.96 bVYHShSk0
ヴェルヒプトは縛りが逆だったら最高だった
ラギアと並んだら制圧も楽だっただろうに
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 15:22:35.72 0G1Bvgir0
>>531
ヴェルヒプトが出た時期はアウロいないんだぜ？
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 16:08:30.93 0PhcvIeB0
ジャンド相手にヴェルヒプト出して弾圧張ったらサレンダーされたでござる
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 17:03:02.80 UWoBartq0
それ強いの弾圧や
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/07/30 17:23:44.62 wnCIeAG60
場面にもよるけどその程度じゃサレンダーしない