11/10/19 13:14:47.46 caddxMMy0
まだこんな糞スレ息してんのかよwwwwwwwwwwwwww
ていうか、未だにヴァンガードが遊戯王より人気とか売れているとか言ってんのかwww
イラストやアニメで釣れた豚やガリや腐女子しかやってる奴見たことないんだがwww
アニメもヴァンガードのがギャグっぽくて楽しい。（ ｷﾘﾂww
遊戯王のアニメはなぜかあまり面白くない。（ ｷﾘﾂwww
ネタ要素があまりないからだと思う。（ｷﾘﾂwwwwwwwwwww
これだけは言える 遊戯王のアニメが面白くないのはお前の勝手だが
バンガードがネタが豊富？ww笑わせんなよ 豚風情がwww
遊戯王のアニメ見てんだったらネタは圧倒的に遊戯王が多いだろw面白いし
まぁヴァンキチ君に何言っても通じませんよねー＾＾
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/19 14:36:44.99 wgwhvTyPO
もうさ、遊戯王の負けでいいからさ
カーキンとカーキン信者と厨房を引き取ってもらえないかな？
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/19 18:22:55.09 5SbmCQNv0
>>451
あんなセンスの無いイラストで、誰が釣れるんだ？
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/19 18:35:13.13 Z1JnFx7g0
ヴァンガードが流行ったぁ？
ギャグにしても、もうちょいマシなネタはないのか？
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/19 22:47:16.84 9O81qNjn0
身内が東京のとあるカードショップで働いているのだがマジレスするとヴァンガードは発売当初、話題（・・）になっただけであり遊戯王やＤＭよりは人気でもないし売れてもいない。分かったならこのスレは俺のレスで終了だぞ
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/20 00:13:02.03 24wuWEHi0
>>451-455
この流れは酷い。
アンチが勝手に掘り起こして文句を垂れ流している。
もうヴァンキチもいないのに
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/20 13:18:08.66 8iiYO8HH0
>>445
信者でもアンチでもなく、よーしヴァンガード楽しむぜーって人でもイライラすんだよなコレ
新パックのワクワク感が全然ないのは酷い
ある意味第一弾で完成しちゃったゲームだから>>449の言うようにフェードアウトしたんだろうな
かくいう俺も第一弾とロイパラストラク買っただけ
デッキを更新する意義を見いだせない…
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/20 14:26:01.82 rtYhaFXg0
システムがあれだからなぁ・・・これから広がる未来が見えない
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/20 17:36:56.20 HiJ3H7tZ0
確かクランってそろそろ打ち止めなんだろ？
新クランが売り文句に出来ないからそろそろ何かしらの新しい物を出せないと厳しいな
３年はグレード４出さないって木谷が言ってるがDMやバトスピが毎年新システム売り出してるのに３年もシステム追加なしとか見通し甘すぎる
児童向けで一回システム追加して数年やっていけるのなんて遊戯王くらいだろ
460: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/10/20 20:21:44.49 CF0Ox7UP0
ヴァンガードのルールをまったく知らない俺に三行で誰かシステムの特徴を説明してくれ
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/20 23:03:28.87 VZWKombh0
>>460
山から一枚めくる
マークがついていれば大当たり
それに互いが一喜一憂
以上
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 00:23:13.74 QsTE/WLI0
>>460
攻撃時二人がかり防御は一人、攻撃は失敗してもノンペナという、「攻撃するべし」ゲーで点取り合う、６点で勝ち
デッキのリーダー的立ち位置アタッカーは、ターン１度攻撃時に１～２枚デッキトップ手札にする
そうして手札にしたカードに当たり（弱い）ノーマル（強い、デッキのメイン）があり、当たりならダメージ増やアタック回数増ボーナス
こんな感じだ。底が浅いが無心でカードペチペチやるのはまあ楽しい。でもこのゲームだけやってろって言われたら困る
他のTCGを囲碁とするならVGは五目並べ、ゴルフとするなら打ちっぱなし、ポーカーとするならインディアンポーカーレベル
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 09:42:13.71 1Y/tinpdQ
ヴァンガード海外に進出するらしいな コケちゃえばいいのに
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 15:17:02.78 SlWpHsnF0
っていうか、そもそも遊戯王やDMと比べること
自体が酷な気がする・・・・
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 16:01:34.72 bROqWf2y0
海外進出したら100%コケるだろ
海外のガチゲーマーはクランまとめたらデッキが出来るようなゲームはあんますきじゃないし
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 17:05:48.15 p8H5Sotd0
海外と日本のカード混ぜれないのに日本で海外版出す意味が分からない
こんな意味不明なことやってるようじゃ海外でも成功出来る気がしないな
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 18:14:15.07 P7LGajCl0
店員でバンガアンチではないけど、流行った理由の一番は莫大な広告費だと思う。
回収するまえに吹っ飛ばないか心配だなー武士道。売れてくれれば何でもいいけど。
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/21 20:46:29.10 Yj2Dqpbh0
最大の後ろ盾とも言えるケロケロＡが
いつ休刊になってもおかしくない状態だし
武士最大の不良債権と化す可能性は
低くないな
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 07:33:38.19 ZCSUv+DpO
バトスピは同じ児童向けの最強ジャンプが移転先あるからいいけどヴァンガードはあってもオタ雑誌コンプエースだからなぁ
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 08:23:25.33 xPGpEdY/O
ブシカードはダメージステップで運が絡むのがなぁ…
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 13:23:44.10 Y53WeYYF0
1・リーダー攻撃時にドロー、それがトリガーカードなら攻撃力などにボーナス
2・防御側は手札を盾にできる
>>460。詳細を省くなら↑。トリガーは50枚デッキ中16固定。
↑1のせいで運ゲと呼ばれる。↑2のおかげで負けるときは手札尽き。この消耗感は良いとは思う。
ブシは「どうぞ運ゲと言ってください」と開き直ってるが、
実際、「手札に来る運」と「行動結果の運」の差がわかってないクソゲームデザイナーなんだよ。
不思議なダンジョンで言う所の、「入手アイテムがランダム」ってのと
「使うと何が起こるかわからないアイテム」ってのを混在してるのに等しい。
「今ある手札で戦略を組み立てる」というTCG根本の楽しみを理解してない。
ルール変更してトリガーカードを攻撃時ではなく貯め込めて使用タイミングをプレイヤーに委ねれば多分熱くなる。
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 14:25:00.57 bHhq0KS/0
カードやりたいけど既存のは敷居高そうって思ってたときにヴァンガードが始まったからやってみたんだが
最初はアニメも普通に卓上でバトルしてるのが新鮮だし、始めたばかりで熱もあったから楽しかった
でも最近、熱も冷めてきたら基本カードはどれも画が違うだけで同性能、運ゲー要素強くて自分の考えたデッキで勝った気がしないetc
まぁまだ３弾しか出てないから戦略に幅がないのは仕方ないのかもしれないが・・・
アニメも改めて見てるとモンスターの画が微妙で、あんまり動きもないからバトルに迫力がなくて飽きてきた
っていう人も少なくはないんじゃないですかね。おれの周りはそんな感じだ。
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 14:37:58.95 6gCl5x8j0
完全ガードなどの同じ効果のカードは今後のための土台作り・・・かもしれない
運要素強すぎるから何かしらルール改訂は欲しいところ
というかクラン多くするのはいいけどペースが早すぎるな
クランの特徴もイマイチ出せてないし
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 17:06:02.17 0WNo1Sod0
拡張性が無いというか、伸びしろが無いというか。
結局、現状クランの乱造で目新しさを取り繕っているだけ。
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/22 20:53:12.71 Y53WeYYF0
運要素が強すぎるのは、トリガー発動時「＋２アド」という点にある。
例えば+5000またはクリ+1の”どちらか”とするだけでも少し変わる。
もう一つのルール上の問題は、トリガーのクラン縛り。
これのせいで「各クランにバニラトリガー用意」になっている。
同効果粗製乱造を更に加速させる要因であり、更に別種族を使いたいなーというユーザーを阻害する(新たに16枚必要)。
バニラクリティカルなら全ユーザーがエポナ使えばいい。効果で差別化すべき。
混合クラン(種族・色)の作りにくさは、MTGやバトスピでの「色」、デュエマでの「文明」、ポケカの「タイプ」に当たる。
そう考えると、クラン数があまりに多すぎる。
「色が15ある」と言えばその異常さがわかりやすい。
遊戯王には約6属性・20種族あるが、根本ルールには一切絡まず、効果で参照するだけ。
これはヴァンガードでの「種族(ハイビーストなど)」、デュエマでの「種族」、バトスピでの「系統」にあたる。
この部分は多くても良い。
つまり、ヴァンガードは「ハイビーストデッキ」のような組み方ができると楽しくなりそうではある。
クラン縛りの強すぎるルール自体を再検討する必要はありそう。
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/23 01:06:10.93 wzITOB0MO
確かに武士は少し制限がキツいね。もっと自由度を高くしてくれてもいいと思う。ヴァイスやってた頃からそれは感じてたな。
せめてトリガーくらいどれでも使えてもいいと思うが
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/23 02:23:53.32 1poGGTrS0
ブシロードのは遊びこんだ事はないんだけど
もしそういう指摘してるような面があるとすれば
デザイナーの性分による面もデカイのではないかなあと思う
作り手の想定外の環境が出来るだけ発生しないように作りそうっつーか
元プロ（中村聡）とかが居るだけに
昔、初期のディメンジョンゼロやった時とか、ちょっとヴァイスをかじったりした時に
基本的なルールとかシステムで面白さが完結しすぎかなあ、という印象を受けたけど
ヴァンガードもそういう感じのデザインなんかな？
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/23 21:04:28.61 XTgPTfse0
>>471の「防御側は手札を盾にできる」というシステムを読んで疑問に思ったのだが、
このルール下でもフルバーンやパーミッションやハンデスの戦略は成立するの？
あと遊戯王でいうエクゾディアのような手札を揃えることでの特殊勝利。
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/23 21:31:49.33 sV4nSO3m0
そもそもバーンやカウンターの概念が無いに等しい
ハンデスはあるにはあるけどそもそもどのデッキでも派手なパンプして殴りゃ擬似ハンデスみたいなもん
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/23 23:00:24.76 +5/R/ayN0
ハンデス専門にしてるクランがあるけど１弾に４枚出たっきり１枚も追加カードない
ぬばたまは１弾絶版になった頃にやっとデッキ組めるレベルになりそう
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 00:06:57.91 lsR6Ra710
とりあえず
新クランが出ると
G1：8000バニラ、G2：10000バニラ
完全ガード
コンローorメイガス
ここらへんが大抵出てきてあまり新クランで単色を組みたくなくなる
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 10:45:57.52 z2ck9nNGO
バニラはまだしも完全ガードは特定クラン固有効果になりそうなのに全クラン共通だからなぁ
後は手札入れ替えとかか
ひどいのはパックのメインになる各クランのユニットの効果の半分が同じことだな
1弾ならソウルチャージ1パンプ+2000ソウルブラスト5カウンターブラスト5効果
2弾ならソウルブラスト5
3弾なら特定ユニットがソウルにいないならパワーダウンとデッキオープンライド
4弾なら上位グレードのサーチと特定ユニットがソウルにいるならパンプ
複数クランがやってるから全部同じカードにしかみえん
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 13:21:00.92 Aun1Ze/a0
なんか中途半端なんだよな
ぬばたまはなんで作ったのレベルだし
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 15:19:27.33 4+LajzlG0
アニメのほうの視聴率も落ちてきてるみたいだな なんか遊戯王のソリッドビジョンシステムみたいなのでてきてるし・・・ アニメはアニメで何がしたいのか分からん
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 15:25:24.74 Lyj9iC6X0
それどころか変な超能力まで出てきてるな
リアル路線とはなんだったのか
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 15:44:08.52 nliY7ZXj0
ヴァンガほど分かりやすく人口の減少を感じ取れるTCGも珍しい
マジで初期の勢いはなんだったんだか
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 16:36:10.07 9U42f5BI0
>>484
何がしたいってカードアニメなんて販促以外のなにものでもないだろ？
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 20:42:22.08 lsR6Ra710
>>487
カードの販促なのに主人公のデッキがあんまり代わり映えしないのはどうなの？
ミサキさんのほうがツクヨミ軸になってわかりやすくなった
まぁココ入れてる時点でアニメ陣はゲームやってないんだろうけど
何がいいたいかというとアイチはふろうがるタワーを作れ
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 22:32:14.35 6Fk7iLA10
カードアニメが子供達を惹きつける大きな要素が「キャラなりきり」。
代表的なのは遊戯王での「俺のターン！ドロー！」「～を召喚！」に加えて、
「～に～をチューニング！～～～」シンクロ口上も流行った。
バトスピでの「ライフで受ける！」「不足分のコアはブレイドラから確保！」。
ヴァンガードは、肝心の主人公がなりきりで楽しめるキャラじゃないんだよね。
アイチの性格付けはTCG販促アニメとして失敗してると思った。>>487
流行ったのと言えば「キャーギャラティンさんオッスオッス」とかだし。
強いて言うなら「～にライド！」ぐらいかね、せめてもの爽快感があるのは。
お子様に売りたいならアイチは決め台詞をつけるべきなんだけど、
「立ち上がれ、僕の分身！」とか、世界観のせいでイタイイタイになってるんだよね。
世界観でも損してる。
販促アニメとしてはかなりの駄作だと思う。とっとと異世界編突入したほうがよさそう。
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/24 22:54:04.66 F9jisj6x0
漫画はまだマシだがアニメのアイチは腐女子に媚び過ぎてて気持ち悪い
確かにイナズマとかこども向けに腐女子群がるケースは多いがあそこまで露骨にやられると引くわ
ほかのキャラのキャラ付は悪くないが主人公であるアイチだけは生理的に無理
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/25 06:34:41.74 ZigRpRVD0
アイチのキャラ付けって腐向けだったのか
つかヴァンガードは全体的にキャラがキモいな
最近のは見てないから知らないが
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/25 09:41:01.65 80hQfYN+0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
これなんだよな。下手にリアル路線とかのせいでキャラごっこのイタタタ加減が酷い事になってる。
カーキンと仲いいのかしらんけどやってる事はTCGよりも”カードショップの宣伝”だし。
>>491キャラがキモいの同意、これは製作者陣営である角川・ラノベ系のノリが入ってるからだろうね。
森川への見下し具合はたまにイライラする。遊戯王なら対等な仲間になるのに。
人を見下して優越感を得たいというアレの役割なのがひしひしと伝わってキモい。
初期ユーザーは「森川ストラク出ないの！？」と愛着持ってたのに。
また、アイチの腐向けっぷりは回を追うごとに露骨になってくる。
キモく感じる人にとってはカードをプレイしたくなくなる公式ネガキャン。
ギャラティン全盛期はユニットへの愛着もあって楽しい雰囲気だったんだが…。
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/25 10:52:28.63 jd2Lrh3mO
リアル路線ならバトスピヒーローズの方がよっぽどリアル路線だなぁ
禁止カードや大人買い等の身近な用語やゲーム環境の変化を意識する台詞、高性能カードを積みこんだのチャンピオンのガチデッキとかなり徹底してる
ヴァンガなんてリアル路線とか言っておきながらただのショップ販促アニメだからな
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/25 19:44:17.98 pttlS/Yr0
6話からリアル路線からズレてるけどな>ヴァンガード
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/26 00:20:31.17 bjxPkDW10
アイチをここまでカード下手にした理由って何なんだろう
ふろうがるタワーとか教えてくれない周りの友達も冷たいし
仲間から孤立したウジウジキャラが腐女子の好みなのか？
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/26 22:49:42.43 j98nCaOq0
実際、現状ヴァンガードって売り上げでも元取れてなくね？
あんなアホみたいにCMや広告打ちまくっといて、売り上げは同じ会社の
ヴァイスシュバルツよりも下だって言うし、むしろ足引っ張ってるんじゃ・・・
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 00:58:14.94 Oz63VgOjO
バカかおまえら
ここまでヴァンガが売れたのはいけっち店長のおかげだろ
CMやダイゴは関係ない
CMは手抜きでしょぼいしダイゴにはカリスマ性がないし
TCG界のカリスマいけっち店長が裏でどれだけ頑張って宗教活動で子供や信者達を洗脳してきたと思ってんだ？
少しはいけっち店長に感謝したらどうだ？あ？
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 01:19:25.27 bZ+ijxwj0
いけっちは売り上げの伸びないヴァンガに見切りをつけ、遊戯王サイドに寝返った裏切り者
絶対に許さない
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 08:53:30.65 w+JYnqM10
>>498
むしろその方が助かる
デュエルマスターズから離れてくれてよかったわ
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 09:10:26.37 YKOXDeB0O
遊戯王からも離れて欲しいわ
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 09:11:41.76 TW+UHOsj0
もうカーキンはブシ専門店にでもなればいいよ
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 12:34:28.81 yU4lvdbgQ
カーキンは遊戯王に見切りつけてバトスピとブヒのカード売ってろよまじで
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 12:44:29.46 TW+UHOsj0
冗談抜きでバトスピには来ないでください武士だけ持ち上げとけば十分です
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 12:53:52.43 yU4lvdbgQ
>>503 カード自体は高く売りやすいからバトスピへくる可能性は高いよ パックでるたびに高額にできそうなカードが出てくるし（インフレ的な意味で）
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/27 13:10:35.92 TW+UHOsj0
本当にカーキンがバトスピ擦り寄るならブレイヴの頃から擦り寄ってるだろ
バトスピは一部カードが高騰するけど全体的に安いから来ないだろ
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 05:11:26.61 6Zn8ycD00
あんだけ宣伝しといてこれじゃ「何故、こけたのか？」の間違いだろ
超リアルに考えてこれから先このままだと終わりが見えてんじゃん
ショップでも明らかにやってる奴少ないし。店によってはまったくいない
ガチでヴァンガプレイヤーは考えるべき
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 07:47:27.60 ImBRbJAK0
明日発売のブースター４弾でどうなるかだな。
ユニークで戦略の幅が広がる能力持ったカードが出てファンを維持できればいいんだろうが・・・
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 08:18:54.43 a3zFYNxBQ
>>507 出るカードはある程度は情報でてるよやっぱり焼き増しだらけだったけど
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 08:27:54.00 C1kdRh1o0
>>316のデータに依拠すれば次は300万売れるかどうかも怪しいな
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 08:39:00.59 ImBRbJAK0
>>508
やっぱ焼き増し多いのか。
どうでもいいが、ヴァンガードのはじめようセットはトライアルデッキ第１弾と全く同じデッキ１つ+αで3000円
バトスピのはじめてのバトルセットは新しい構築済みデッキ２つ（新規カードを中心に過去の優秀なカード再録）+αで2500円
仮に友達と２人でヴァンガード始めてみようとしてそのセット買ったら、定価なら6000円になるな。
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 08:53:26.95 a3zFYNxBQ
>>510 安く始めたいならバトスピ安定だと思う ルールが難しいけど
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 11:32:40.33 vq/KP0L00
>>511
バトスピはmtgのスタックみたいなややこしいのがなくて
即時解決が基本だからわかりやすい方だと思うけど
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 11:50:09.33 H9TezoAd0
クランの個性が出てないんだよねやっぱり
まぁあのシステムだと差別化は難しそうだけど
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 15:24:21.46 JzsueeX/0
ヴァンガードは女子人気だけは評価できると思う
あんなに女性プレーヤーのいるTCGは他にはないよ(ポケモンとかは小中学生多いけどね)
先日、某TCGメーカー広報の人から話を聞ける機会があったけど、今は女性層の獲得に力を入れたいって言ってた
つまり何が言いたいかって…MTGにももっと女の子来ればいいのに！
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 18:06:34.39 7a4FvTnhO
シャドウパラディンで12連勝したのが自慢の、いけっち店長が付いてるから
ヴァンガードは今後も安泰だよ
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 22:32:51.38 OHX33EDEO
ヴァンガードは女性に大人気！ あのカードキングダムのあの池田店長も絶賛！
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/28 23:14:01.69 vq/KP0L00
結局蓋を開けてみたら
シャドパラ、かげろう、ノヴァに同じ感じの
グレード0～3まで順番に乗って行ってねカードが来てる
いまいちクランごとの特色がないよな
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 00:50:56.00 olMohWD+0
フルバウギミックのバニラライドシステムは基本システムへと昇華されたんだよ
そんくらいわかれよなー
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 00:56:43.79 DYSLAEkQ0
>>510ヴァンガードに足りてない「自分の力」感はしっかりあるぞバトスピ、プレイング重視ゲーなだけに。
ヴァンガードの「自分の力で勝った気がしない」ってのは大きい欠点だ。デザイナーバランス固定しかり、トリガーしかり。
遊戯王で言い換えれば、
「ＴＧ」使いたいの？じゃあデッキ40枚ＴＧで埋めるのがルールね。
っていうモンだからな…硬すぎる。トリガーのクラン縛りルールなくすだけでも劇的に変わりそうだけど。
あと>>517の言うように0-3ライドがネックだね。
やっぱりヴァンガードのデザインは「この範囲から出ないように」という概念が強いんだよな…。
禁止・制限カード等がなくなっていいかもだが、面白さが爆発できない。
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 02:34:03.13 oQXR/W0V0
つまらないのが致命的
飽きるのが早かった。すげー大量に買ったカード見て少しゾッとした…
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 09:26:33.29 DYSLAEkQ0
何にせよ、カード効果がバンプばかりな所が悪いよ。
遊戯王で言う所の、戦士族専用の《突進》出たら次のパックで機械族《突進》、
そしたら次のパックで発動条件付きの+800の上位突進出たと思ったら、次のパックで更に厳しい条件で+1000の《突進》、
そんな感じなんだよな。
ばーくがる辺りのコール連打とかソウル入ったりとか、
画期的なカードの登場テンポが遅すぎる。
１年経ってようやく通常のTCGが２，３ヶ月進んだ程度のゲーム展開なレベル。
デッキを更新する気が起きない、「第一弾とストラクだけ買った」って人の多さが如実に表してるな。
３年後あたりでカードプールが潤えばまた違うんじゃないかな。ロイパラストラクだけ買ったけどもうガン待ちするわ。
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 10:43:13.42 7e3aSbze0
>>510の者だけど、始めるならどっちって話じゃなくて
ヴァンガの初心者向けセットはもう商品としてどうよって言いたかったんだすまん
まずセット内容の構築済みデッキとクイックマニュアル／プレイブック／プレイマットはTD01聖域の光剣士と全く同じ内容
で、初心者向けセットにしかついてこないのが限定ストレイジボックス、限定ミニスリーブ、限定デッキホルダー、
それとカード2枚にブースター2パック。
これで3000円。どこが「はじめよう」セットなんだ？
普通に始めるだけなら普通に構築済みデッキ買えばいいんだが。
バトスピは同じ初心者向けセットだから比較として挙げたんだが
デッキ２つと実際にバトルしながらルールを解説してくれるDVD付きで2500円。
まさしく「はじめてのバトルセット」だ。
長文になってすまないが、まとめるとヴァンガはセット内容と値段おかしいよ・・・って。
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 11:12:25.06 7e3aSbze0
連ですまないが、ここではやたらバトスピを勧めてくれるけど
一ヵ月前にヴァンガは一旦休むことにしてバトスピデビゥしてました。
バトスピ覇王１話でチャンピオンが「使えるカードじゃなくて、使いたいカードは？」みたいなこと言ってたけど
バトスピではそういう戦い方が出来て楽しいね。
個人的にはヴァンガは使いたいカードが使えないイメージがあるんだよな・・・
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 11:17:57.42 OnZOsGz50
はじめようセットって初心者に売る気全くないよな
むしろ既存のプレイヤーから搾取する気満々だけどあの内容だと
買うやつなんて限られるだろうし
だいたいスリーブやデッキホルダーなんて初心者は求めてないだろ
構築デッキと＋αでカードつけて２０００円くらいで売ればまだ違ったろうに
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 14:11:50.38 yJZz/AnH0
ヴァンガって早くも廃れてきてるよな
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 14:40:18.08 gg1ulcFU0
あんなにクラン乱造して、各個に個性着けようなんて
無理なのわかっていただろうに…
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 15:42:08.77 RZ66WMh70
昨日と今日、日本橋歩いてきたけどさすがに発売日だけあってヴァンガやってる人多かったな
なんか一人一人買ってる量が半端じゃなかった気がする
卓に積み上げられた空箱みてびびったわ
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 17:52:51.38 B6cBVD2q0
>>526
ある程度可能だと思うけど、メインクラン以外ゴミみたいな効果のカードばっかり出すから面白さが広がらない。 宣伝以外やる気無さすぎだと思う。
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 18:37:12.18 OnZOsGz50
クランの多さはどうみても失敗だよな
最初は４～６つにしておいて少しずつ拡張していけばいいのに
結局主人公たちのクランしか強化されないからもうマンネリ感が出始めてる
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 18:49:00.46 gZmUp21i0
>>527
武士関係者乙
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 19:00:19.34 564IV/400
今回のパックも同じような感じの効果ばっかりで流石に飽きてきた
何故同じような効果ばかり出すのかと
まぁあのシステムじゃあ個性出すほうが難しそう
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 19:48:37.67 AuJn5+MdO
類似効果をキーワード能力として体系化すればスッキリすると思うが、
低年齢層への配慮なのかそういうのはしてないよな
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 19:52:33.05 waTYbdkIO
>>532
キーワード能力は無駄に敷居あげるだけ
クルセイドをやって痛感した
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 20:45:11.11 Op85mWD/0
TCGって最早ゲハと同じだよな
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 21:09:23.75 Xd5UT8H00
キモヲタ向けなのか、
小学生男子向けなのか、
腐女子向けなのか、
流石に、三つを全部カバーするのは辛いんじゃないか？
キモヲタ向けはもう白黒があるんだから、
下二つに絞ったほうが良いんじゃないか？
にしても、
カードのイラストに、宣伝になる様な絵師が少ないってのは商売として不味いんじゃないか……
雨宮慶太とか、THORES柴本とか、TCGやる層と被ってるのか？
もっとも、アクエリみたいにべっかんを起用して売れるかといえば何とも言えないけれど……
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 21:10:00.51 4h5z4REZ0
>>531
バンプして殴るのがメインだから微妙なんだよな
他のゲームだとコントロール色のあるカードのせいで
他のカードの対策をするためにデッキ幅が広がる
けど、このゲームは自分がしたいことをするゲームだからな
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 21:57:10.11 gg1ulcFU0
アニメの存在意義は当然販促にあるのだが
特に重要なのが
◯やった事ない人でも見て話が面白いか
◯やった事ない人でも、見ていて何となく
大雑把でもルールが理解できるか
◯そして、実際にやってみようという気にさせるか。
この三点だと思うが、ヴァンガはこれが本当に下手
これに関してはバトスピを見習えと思う
解説がしつこい位に挿入され、知らない人にも
わかってもらおうという努力が感じられる
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 22:22:06.41 mDmkyXK/0
ＴＣＧって新弾が出るたびに戦術やプレイング
の幅が広がって新たな楽しみが増えていくって感じだけど
ヴァンガードは新弾出てもシステムの拡張性が薄いせいで
使うカードが変わるだけで、ぶっちゃけやることはほとんど
変わらないんだよな。
初心者にはとっつきやすいかもしれないけど、これじゃ
すぐ飽きるわけだ
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 22:56:04.51 mvd1hfqn0
なんかやたらバトスピと比較されてるな
なんでだ？
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/29 23:06:29.98 3Doj1jSZ0
ヴァンガの次に新しい子供向けカードゲームで
初心者にも入りやすいシステムだからじゃないか？
確かに遊戯DMバトスピは何にも考えずに見てても解るけど、ヴァンガは解らない
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 11:11:49.58 NeqLcPRH0
発売前の頃、ブラスターブレードはバニラで弱い分
フレイムブラスターやブリザードブラスターになって強くなるって噂があったが
結局それはなしなのかな？
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 16:46:13.15 pF5TJWrf0
>>541
システム上そんなまどろっこしいことやってるうちに負けそうだな、それ
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 22:07:55.98 U5vdh3ad0
>>540
私見だけど、
ヴァンガの場合、そこそこ使えるデッキ一つ組むのにそこまでお金がかからない
勿論、遊戯王と比較した話で（もっとも、遊戯王もストラクチャ買えばそこそこ戦えるんだけど）
遊戯王の場合、金の掛け方が異常
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 22:32:20.22 Mh1NTU1+0
金の掛け方なら最強はMTGじゃねーの？
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 22:49:34.00 kIboZepSO
MTGガチでやる小学生とかいねーだろ
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/30 23:16:48.78 V0syzboyO
ロイパラとかオラクルならグレード３を揃えるだけで一万円飛ぶ
遊戯王はメインデッキはそれほどでもないがエクストラデッキに際限なく金がかかる
まあどっちもどっちだな
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 00:36:54.87 kFMuUvMN0
千葉のローカル駅にまでヴァンガードの広告が貼ってあった。
さして流行ってるわけでもないのに
いい加減しつこいというか、イライラする
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 01:12:01.93 efSLTUz5O
カードとアニメが同時に瞑想しちゃっまずいな
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 01:12:52.15 efSLTUz5O
迷走を打ち間違えた
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 09:33:58.35 NFv8/5EZ0
>>537-540
カードアニメのルール解説力 ： バトスピ＞遊戯王ZEXAL＞ヴァンガ＞デュエマ
ZEXALは新参歓迎コンセプトのせいかルール解説描写が増えた。
ヴァンガードはバンプして殴るのみでむしろわかりやすい、パトスビはフェイズ宣言まで行う徹底ぶり、デュエマは意味不明No.1。
バトスピとヴァンガは同じアニメ放映中の新参だから比較されやすいのかもね。
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 10:23:36.38 uV+w417y0
遊戯王でルール解説って、なんかヤクザに法律を説かれるような違和感が…
台本デュエルなら問題にならないってことかな
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 12:34:58.81 K/96rGVnO
デュエマは放送時間が10分もないから解説なんてしてたら何時まで経っても勝負つかないから仕方ないわな
確か放送時間30分に拡大するんだっけか
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 14:33:15.78 YfggcUXq0
遊戯王は説明するけど
つまりどういうことだって状況も多い気がする
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/10/31 19:00:38.12 Wo0AE9J+Q
ヴァンガードはまず個性的なテーマがないとキツイな
なんか今回のテーマも似たようなものだったし
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/01 13:23:11.81 CKnGOrsD0
クランがいくら多くても同じような効果なら意味ないよな
違うのってイラストくらいじゃん
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/01 14:06:55.59 UKeP2I+EQ
>>555 イラスト変えてごまかしてるんだよ あの会社の常套手段さ
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/01 14:10:24.70 PTM+xiopO
お前らアンチスレいけよ
ヴァンガード叩きに躍起になりすぎたろｗｗｗ
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/01 16:32:12.30 UKeP2I+EQ
インゼクター位動きが個性的なクランがあればヴァンガードも売れるんじゃないかな～(棒)
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/02 17:08:07.39 m6u4lkjm0
個性的ねぇ・・・
ヴァンガードに個性なんてありましたっけ？
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/02 17:14:44.11 HpH2knr60
>>557
別に躍起にならなくても、勝手にボロ出してくれるわけでして…
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/02 17:45:07.56 G7kXu4ck0
>>557
モリーゾ＝スミスが立てたスレだし仕方ないんじゃないか？
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/02 22:35:23.82 UlU5+jYN0
>>519
トリガーのクラン縛り無くしたら新弾をバニラトリガーで埋められなくなるだろ
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 01:42:31.42 nhje9yEA0
友人が新弾買ってたんだが、ロイパラが出ないって嘆いてた
気になって調べたら新弾にはロイヤルパラディンのカードは５種類しか収録されてないという・・・
オラクルシンクタンクに至っては１枚もないみたいだし
クランを増やしすぎた結果がこれか
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 05:44:50.26 4GaxstmBO
4弾に関しては増やしすぎたというより、依怙贔屓が過ぎてるというほうが似合う。
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 06:10:37.66 xfL72PAN0
ヴァンガは一番大好きだが
この先のこと考えたらもう少しルールを改善した方がいいでしょ
二期突入とかしたら思い切って変えたりするべき
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 07:34:46.66 iDopBwfAO
>>563
ロイパラやオラクルはアニメのメインキャラが使ってるから少なくとも二弾に一回は強化される見込みあるからマシだよ
ぽっと出のキャラが使ってたクランなんか何時強化されるなんてわかったもんじゃないぞ
現にぬばたまとか一弾に出てまったく強化されてないクランが出てる時点で終わっとる
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 10:03:52.16 qYlOl/Lz0
アニメを見ていて思ったけどヴァンガードって結局は殴ったもん勝ちなんだよな。他のＴＣＧとはそこが違う
遊戯王だとミラフォや魔法の筒みたいな相手の攻撃をカウンターするカードがあるからただ殴ればいいってものでもない。
そのあたりをちゃんと整備すればよかったのにね
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 10:23:21.02 trlXYE5j0
攻撃することで発生するデメリットと攻撃しないことで発生するメリットが存在しないんだよな
攻撃側はパワー負けしても破壊されることはないからガードされても結果的には相手の手札を消費させるだけ終わるっていう
トリガーも別のユニットに効果を譲渡出来るからヴァンガードの攻撃がガードされてもなんの痛手もない
全体的に攻撃側が得する仕様だから面白みも駆け引きも存在しない
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 10:45:54.68 nhje9yEA0
レスト、スタンドの概念があるんだから「レストしてたらインターセプトできない」とかにすればいいのにな
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 13:10:22.25 AtNPbD4TO
>>1には「ヴァンガードはなぜ、流行ったか」とあるのに、スレへのレスはヴァンガード批判の嵐っておかしくね？
まあ確かに実際ヴァンガードはあんまり流行ってないと思うけど…
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 13:16:31.43 C0ZFfgp40
小学生をターゲットにしているんだろうけれど、
プレイヤーの年齢層は高めに思えるな
小中学生、ついでに高校生はみんな遊戯王、テーブルに置かれたカードがまぶしいぜ……
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 13:25:30.67 lPCrJOfPO
ヴァンガードでも割と小学生や女性見るけどな
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 15:28:40.88 o/V3m+/t0
>>568
ヒント：カウンターブラスト
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 17:34:55.70 Ekwms3/+Q
>>573 カウンターブラスト怖くて攻撃しないとか聞いたことない件
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 18:28:28.39 7z4cct560
>>574
結構あると思うけど…ロイパラ相手に序盤で攻撃控えるとか、アマテラスのCBとか
でも確かにカウンター要素がないところはつまらない
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 18:41:19.11 Ekwms3/+Q
>>575 攻撃しないとそもそも手札肥えないんだから攻撃しない理由がわからん真ん中なぐれないなら周りなぐればハンド切らせることができるし
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 19:49:56.65 AtNPbD4TO
>>572
オタクにしてはまあまあイケメンな男とブタっ鼻のデブ眼鏡腐女子のカップル？がヴァンガードの大会に来てるのなら見たことあるな(笑)
確かにヴァンガードは女もいるけどブスばかり
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 19:55:20.42 +vy0g+TaO
嘘影のメガコロニー押しは止めてほしい
ｼｬﾄﾞﾊﾟﾗ、ﾃﾞｨﾒﾎﾟﾘ目当てで買うのに邪魔
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 20:04:29.18 2NCWR3jR0
>>578
要らんカードには布教用デッキ組んで友達に配るという重要な役割があるんだよｗ
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 20:43:10.55 6KugRZzD0
>>576
いや、カウンターブラストに限った話をしていたんですが
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/03 21:04:54.99 9SffdLL7O
好きなカードすればいいじゃん売上とか俺らには関係ないし。切られるかもしれんが
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/04 10:15:05.58 QyRjdFUU0
いらないカードでデッキ組もうとすると
50枚ぴったり必要、トリガー16枚じゃなきゃ駄目、そのトリガーじゃ意味ないとか
紙束デッキ作ってあげるだけでなんでこんな手間なのかと
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/04 22:50:42.07 udF3RynT0
>>582
遊戯王の百倍マシだな
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/04 23:03:16.44 A38kPOqvO
>>576
お前は狙われるのが分かりきってるのにわざわざカード展開するのか？
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/05 00:01:48.47 aXh/OAFW0
>>584
お前はリアが狙われるからってヴァンガードだけで戦うのか？
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/05 00:15:56.55 14opXBSxO
>>585
当然狙われても困らないように展開するわな
少なくとも狙われたからと言って何でもかんでもガードして無駄に手札削るようなことはしないと思うが
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/05 00:36:24.25 iWL8FSkS0
リア狙われたらまずそのまま通す罠
ダメレ確実に勝てるし大切ならハンド切ってでも守ればいい
大概リア狙いはバーローみたいに残しとくと厄介なヤツだけだし他はどうぞお好きに、だな
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/05 01:01:20.81 iuBabNLE0
ヴァンガードに限らず普通のTCGなら潰されて困るようなカードはギリギリまで握っとくもんだろ
全部伏せとぶっぱがデフォの遊戯王とかだとそうとも限らないのかもしれんが
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/05 07:39:07.20 oNRERMlC0
ヴァンガでいつまで握っとくつもりだよｗ
そりゃ次のターンでブレイジングコア使いたいってときにガトリングクローとアイアンテイルを前衛で出せとは言わないけど
コンボ狙いじゃなきゃある程度展開するもんじゃないか？G3に至っては手札にあっても基本的に腐るだけだし
どうでもいいが、ヴァンガードは手札切って守らなきゃG３がG1に当たりまえのように潰されるのが納得いかないというか。
魔法やトラップも使ってないのにクリボーがブルーアイズ倒すような感じ
パワーによってはCBすら使わないでG0とG1でオーバーロードにトドメさすことだってできるんだしちょっとな・・・
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/05 08:13:58.95 OS3DTou80
>>589
仲間の力を借りて強大な敵を倒す
そこがカッコいいんじゃないか
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/05 09:17:57.18 EOqlrVzh0
カッコいい？
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/05 10:08:19.52 S7Y4hMFs0
一度強力なの出されたらなかなか倒せない、ってのもマズいんだよなぁ…
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/05 12:46:08.01 S0rj9TFN0
>>588
＞全部伏せとぶっぱがデフォの遊戯王
嘘つくないつ全部伏せがデフォになったんだよ。
んなことしたら一発で全体除去食らうだろうが。
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/05 14:37:26.44 J0oMOMRo0
遊戯王は前環境だといっぱい伏せるのとぶっぱデフォだったけど大嵐とかのせいで今はぶっぱだな
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/08 14:05:55.14 2C79KwxY0
流行ってねえええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/08 14:26:48.24 Li6oRDwLO
ヴァンガードが「流行った」って言えるなら、遊戯王とデュエマは「社会問題」レベルだね
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/08 18:44:28.34 Y37OBOrO0
遊戯王が別格なのはわかるけどそれとデュエマ同列に語るのはどうかと思うわ
デュエマとヴァンガードはどっこいどっこいくらいなイメージしかない
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/08 19:26:54.44 Pqob/NlT0
ヴァンガードは何も考えず簡単に短時間に出来るって理由で売れたんじゃないか？
遊戯王も何も考えずできるから同じ感じだと思うけど、ヴァンガードの場合運が絡みすぎるからやり込むと飽きる
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/08 19:31:46.25 HksVgzCN0
どっこいどっこい？
お前頭大丈夫か？
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/08 19:54:29.89 hQh5dA6Y0
>>598
両方やってる身から
遊戯王だってかなりの運ゲーだが
展開が多様だから飽きない
飽きる原因は「運が絡みすぎる」ではなく「展開がワンパターン」だから
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/08 21:19:03.93 1twAOULp0
ヴァイスが楽しかったのはキャラゲーだったから
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/09 12:12:06.63 xI2q0T1M0
ヴァンガも毎回クランを参戦させているだろ
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/09 13:03:14.42 CIf3UD3n0
飽きるの早すぎ金返せマジで
周りがやらなくなって行ってるのがすごい萎える
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/09 14:40:19.96 huZFk0+t0
ヴァンガを支持する人って、単純な殴り合いを
やりたい人たちな訳？
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/09 15:03:37.20 IgDs/KAi0
どっちかというと、手すさびにメイン以外のTCGもかじりたい人、かな
適当にやってるけど、これだけを真剣にやり込めって言われたら困る
バッティングセンターやドラコン勝負みたいなもんだろ
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/09 18:39:33.57 srxDHcFSQ
>>600 運が強すぎるのもあるよ 遊戯王はハンド悪くてもある程度の展開は出来るけとヴァンガードはハンドとかトリガー引きがわるかったら展開が遅れたりしてサレンダーものだし
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/10 20:52:33.27 Z59Ktnk20
ぶっちゃけどれくらい売れてんの？
宣伝費が半端ないみたいだけどそれでも
ヴァイスより売れてないんでしょ？
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/11 01:15:40.08 yMX0vukD0
あとヴァンガードは種族と国家がほぼ関係ないのがひどい
4弾まであってアカネくらいしかスキルを持ってないとか
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/11 01:28:42.11 eQYXjhqd0
>>608
国家はもとから関係ないジャマイカ
指折りで数えられる程度の属性数じゃDMMTGに勝てんだろ
流行った理由は宣伝しかねーよ。Web広告のも見かけるし
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/11 15:41:15.40 +QHs8BCZ0
流行ってねえっつうの
宣伝費のムダ使い。あんだけ宣伝しまくりでここまで浸透してないのもレア
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/11 16:40:03.49 FcagnQtVO
ヴァンガ出てからデュエルスペースに女性が増えてきた気がするんだけど
その辺は関係あるのかね
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/11 20:45:08.04 BNWV7zJGO
>>611
わかる。
ヴァンガードやってる二人組の腐女子よく見るよ、まるでオタクが化粧なしで女装しただけみたいなニキビ面のブスばっかだけどｗ
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/11 21:50:43.17 PZFp4EI80
つ鏡やるから自分の面を覗いとけ
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 07:34:40.58 Fz65UEYu0
顔ディスする人間がOCGやってんのか
つか一年たってないのに御三家と売上の話に持ち込めるのは明らかにヤバいだろ
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 09:56:25.67 0ldYyzJH0
売上にのびしろはもうないじゃん
地道に流行ったわけではなくごり押し宣伝のおかげ
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 10:52:57.72 qtdAUe/40
そこがバトスピと違うところなんだよな
バトスピは一時期売り上げ低迷のせいで
やっぱり磐梯のＴＣＧなんだなぁと思ってたら今では人がかなり増えてるし
バトスピ大好き声優の生放送なんてラジオやってるくらいだから
制作側からも熱意を感じる
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 12:16:08.08 HtCV5rOOO
>>612
顔にはどうこう言うけど女性TCGプレイヤーが増えてきたという事実は否定しないんだな
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 13:10:23.71 dojhEpiRO
腐女子は気持ち悪い
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 14:22:43.70 2FPY+hjjO
腐女子が気持ち悪いなら逆も同じだろ
『自分だけは気持ち悪くない、普通』だと思ってんなら鏡見ろ。そして現実に早く気付け
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 14:35:53.31 5ftSWgN70
一番キモいやつが現れちゃったな…
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 15:20:32.87 ZnI4b5ue0
マジな話、
肉体面の気持ち悪さはヲタか否かに依存しない
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 15:20:37.66 73DbHhUc0
カードショップに女が増えたところでなんになるんだ
どんだけ飢えてんだよ・・・
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 18:10:20.74 dojhEpiRO
>>622
そうそう
イケメンな彼氏持ちの女がＴＣＧやってるブサメンなんか相手にするわけない
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 18:18:11.40 5tXQSXgQ0
いや、単純に女性という普段ＴＣＧをやらない層を取り込んだのは少なからずヴァンガードの効果なんじゃないのか？
っていう話なのに、なんで顔がどうとか彼氏がどうとか的外れなこと言ってんだ
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 18:27:40.67 BAmO8Lxl0
ヴァンキチの勘違いもここまで来ると気持ち悪いな
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 19:36:51.52 HtCV5rOOO
>>622
正直男同士の方が気楽なんで
あまり増えて欲しくないんだけどな、個人的には
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 22:38:32.71 k9SGN71H0
実際増えたかどうかは分からないしなんとも
ポケモン・デュエマ・バトスピのがママさんプレイヤーが入る分
女性が多いと思うけど
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/12 23:18:59.12 Fz65UEYu0
>>627
ちょっとﾜﾛﾀｗそれだと
実際ママさんプレイヤーなんているか分からないしなんとも
となるわけだが
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/13 00:11:34.17 KRSMlXPS0
バトスピの広告展開はちゃんと分をわきまえた
感じで好感がもてるけど
ヴァンガードの宣伝・広告はカードゲームとしての度を越してる
っつーか、必死過ぎて不快感を感じるレベル
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/13 01:13:56.67 r/82HECG0
そりゃただ嫌いなだけだろ
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/13 02:10:56.98 OU/NMJmVO
エロゲー漫画化雑誌の一番後ろに特等席用意して2か月遅れで連載してる時点でアレ
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/13 09:38:41.66 uoHc8IQ9O
アニメは攻撃したらガードやインターセプトするまでの間、間抜けにも途中で静止してるからな
もっと魅せ方ってもんがあるだろう
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/13 11:02:10.20 OrB1kOkE0
>>629
韓流とかAKBによく似たごり押しなのがな
あれらと同じように一年後には…状態かな
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/13 20:28:41.21 s4kJZv17O
ダイゴとかいう愚民がチャンピオンとか名乗ってる時点で底が知れてる
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/13 22:00:44.55 IgNAkZwdO
ミサキさんにハァハァするアニメだろ？
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/13 23:32:59.98 wTmuPgg+0
ぶっちゃけた話ヴァンガードやってる奴でも
アニメの出来が良いとは思ってないだろ
展開がまんま遊戯王ＧＸだし監督が同じとはいえもう少しひねれよ
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/13 23:59:06.19 AMCuk1RP0
アニメはデュエマよりはマシというレベル
バトル時の躍動感の無さは最低
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 02:32:08.50 WGZXJmhR0
>>628
つまりどちらも根拠なし、と
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 02:47:57.57 AbgCLN/y0
『考える』カードゲームは新規を獲得しにくい傾向にあるのを
社長は良く把握していたんだろう
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 07:35:28.60 x2xhkyKEO
バトスピがヴァンガより売れてる時点でその目論見もただの見当外れだな
考えることを放棄したTCGが許されるのはヴァイスみたいなキャラモノだけ
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 08:14:59.28 aL0uVEgpQ
>>640 どんどん売上も下がってるしもうそろそろ留め刺されるんじゃない？
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 08:20:18.58 aL0uVEgpQ
ageちまった スマン
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 08:32:33.73 +o+5JXnZ0
純粋に飽きるが早かった。もうしょうがないな
小学生低学年とかを上手く顧客として獲得するしかないな
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 08:47:39.02 30V/TbZI0
ゲーム性のない子供騙しなヴァンガじゃ子供相手にやっていくのは難しいだろ
アニメの出来がよければわからんけど出来がアレではな・・・
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 09:15:23.34 CRp6xtWL0
実力で売れたと勘違いしてそう
実際実力で売れたのって４弾ぐらいで
あとはすさまじい宣伝のおかげなのに
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 09:27:33.57 OvbUO6ItO
単純にヴァンガードやってる奴は糞
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 09:48:42.18 4WUFoZNsO
興味本意で本スレ覗いてみたら前はヴァンキチが有名だったけど
今度は逆で別のキチガイがヴァンガード本スレ荒らしてるのなｗｗｗ
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 10:20:05.11 Rpmmy9Rb0
見たがBBDだろアレ
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 10:39:58.65 W80vHfpW0
確かにヴァンガードのアニメは最近おもしろくないけど
バトスピの少年突破バシンの最初もひどいものだったし、アニメ第２弾でおもしろくなれば・・・
でも肝心のカード自体が拡張性がないからな・・・
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 10:41:47.33 hXRq8Ejv0
カード情報が出るたびに他スレに張ったり、新弾の初動がいいとかウザイわ
興味ないものをだらだら宣伝されても反感しか生まんよ
CMのほうはスポンサーされているほうが嫌がり始めているらしいし
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 10:51:19.23 G38pqjHV0
木谷社長がCMに文句言われた腹いせに
スポンサーやめるとか発言していたのは馬鹿馬鹿しくて笑えたな
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 11:23:42.26 gTNqBOi00
>>639
その分、深みが無いから飽きられるのも早いわけで
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 11:37:37.13 x2xhkyKEO
>>649
少なくとも後一年はあのクソホモアニメが続くっぽいからその前にカード自体が潰れそう
最初に露骨にオタ狙いで作ったせいで今更子供向けに変えたら見るやつ一気にへりそうだけどね
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 16:00:40.95 RbcPumI40
>>652
飽きるのが早いけど取っつき易いから入ってくる人口の方が多いんだなこれが
辞めやすく入りやすいのがWSから続くブシゲーのコンセプト
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 17:34:24.09 W80vHfpW0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↑
これ見たらヴァンガードもしばらくしたらネーミングセンス崩壊するのかなって楽しみになったりした
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 17:55:35.06 aoW8KvJxO
>>650
そんなこと言ったらアニメ配信もしてない癖に
新カード出るたびニコニコ大百科に単発記事作りまくる遊戯王はどうなるんだよ
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 18:02:43.32 30V/TbZI0
>>654
オリジナルのTCGで熱中してる奴がいないってかなりきついと思うぞ
熱中してる奴がいないってことはゲーム的な発展が一切ないことになるし
今はいいかもしれんがカード増えれば敷居も高くなるし特にヴァンガなんてトリガーや完全ガード等必要なカード多いし
その手法が許されるのは版権TCGだから出来ることであって仮にヴァイスとかVSがオリジナルTCGだったらとっくのとうにユーザーいなくなってるぞ
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 18:09:12.73 HzwqPjDb0
>>656
ごめん、冗談抜きでイミフ
>>650からニコニコに繋がる理由がわからん
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 18:23:05.31 aoW8KvJxO
>>658
ヴァンガが興味無い奴にだらだら宣伝されてウザイと言うなら
同じことやってる遊戯王はどうなんだよって意味だったんだけどな
本気で分からなかったの？
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 18:29:19.13 HzwqPjDb0
>>659
お、おう
知らなかったよ
ニコニコに記事が出来たら宣伝になるなんてこと
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 18:31:40.40 30V/TbZI0
ニコニコ大百科なんて狭いコミュニティの話なんて知るかよ
大体記事が乱立したところで宣伝になるのか？
別にその記事のタグが無関係の動画に貼られまくってるならまだしも別に遊戯王の動画だけに貼られてるんだろ？
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 18:32:14.99 aoW8KvJxO
>>660
へぇ
じゃあこっちも聞くけど2chのスレにカード情報張るくらいで宣伝になるのかい？
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 18:36:51.88 RbcPumI40
>>657
少数の熱狂的プレイヤーがいた所で人口増加には繋がらないって
MTGやD0とかが証明してるじゃないですかー
あとカードプールが広がるのにつれて敷居が高くなるのは
他のTCGも一緒、そういう初心者のために構築済みデッキがあるのでは？
完ガにしたって再録の可能性やコスト違い同効果とかが出る可能性もあるし
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 18:38:21.65 HzwqPjDb0
>>662
関係ないスレに情報を張ったら宣伝と言えるんじゃないの？
影響力はわからないけど
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 18:40:13.04 Vjm6fR00O
>>662
関係ない動画に遊戯王のタグがあることが嫌、という意味ならタグは削除出来るから安心しろ
まさか一々ご丁寧に大百科開いて、遊戯王宣伝うざい！って言ってるのか？
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 18:47:48.21 30V/TbZI0
>>663
クラン多過ぎるから再録や相互互換を出そうにもすべてカバーしきれないような気がするんだが
そもそももうすぐ１年経つ現状でまともにデッキが組めないクランがまだ結構ある時点で・・・
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 19:02:27.26 KPtJzcF30
>>665
新着記事によく知らない項目があったから、開いてみたら遊戯王
こんなことが繰り返し続けば結構うんざりしてくるが
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 19:25:58.79 NCpwK4ZD0
新着記事を見るなとしか
結局自分からみているとか…
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 19:29:32.06 x2xhkyKEO
これだからニコ厨は…
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 19:40:45.60 OMvOG4Ah0
ニコニコ知らんが
遊戯王のせいで新着情報とやらが見れなくなるんか？
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 19:50:22.73 aoW8KvJxO
ヴァンガの場合は他所で話すなと言っといて
自分達が他所で話す時は正当化か
これだから遊戯厨は…
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 19:58:50.77 Rpmmy9Rb0
電波な御託はもういいから乱立させてるこのスレみたいな糞スレの削除依頼だせよモリーゾ
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 20:33:12.75 4HQT0lIn0
ヴァンガ厨必死だなw
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 20:51:49.08 dU3l40BV0
ニコニコネタは流石に冗談でしょ
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 21:14:03.25 F3AaFQkj0
正直なところどうして武士はヴァンガードを開発したんだ？
ヴァイスのおかげでかなり利益が出ているはずなのにわざわざ
莫大な宣伝費やリスクを冒してまでオリジナルＴＣＧを作る必要が本当にあったのか？
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/14 21:36:53.36 30V/TbZI0
木谷としてはD-0のリベンジがしたかったんでしょ
今のヴァンガの力の入れよう見る限り今までのヴァイスやキャラサプライなんかはヴァンガの宣伝費用意するための踏み台だったような気もする
子供人気のあるカードキングダムを取り込んだのもその一環のようにも思えるし
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/15 00:40:21.97 VVEXzR+d0
武士自体のコンセプトがTCGのおもちゃ会社だから、自社オリジナルがないとTCG会社(笑)になるからだろ
どっかのインタビュー記事でだいたい同じこと言ってた希ガス
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/15 02:50:54.93 MKyUMYt40
まあ、「カードゲームはコナミ」と銘打っときながら遊戯王以外ことごとくスベってるようなのよりはマシなんじゃないかな
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/15 04:14:01.78 fqMaUAUf0
>>678
アニメ化、漫画化、小説化、ゲーム化、カードゲーム化なんて昔からやられてるメディアミックスなんだがお前が言ってんのはこのキャラクターグッズとしてのカードゲームだろ？
エロゲや深夜アニメみたいな版権物を無理矢理同じフォーマットのゲームに押し込めてる隙間産業的なキャラクターグッズと対して方向性かわんねーだろ
違いがあるとすりゃ使い捨てか枠組みを維持する必要があるかって程度だと思うんだが
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/15 11:24:21.13 n+h7R+VxQ
>>675 プレメモに売れそうなタイトルが軒並み取られてるから自社だけで自己完結するTCGを作らないとみたいなことじゃない？ まぁあれでは無理そうだが
>>678 その一つが売れすぎてるからその呼び名は間違ってはいないんだが
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/15 19:55:08.82 eHBs8Q2C0
ヴァンガードはクランが無駄に多いのをまずはどうにかしろよ
発売して１年もたってないのにクラン１７個とか
カードプール広げようにも広げられないだろ
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/15 22:57:44.91 +TSRTu5l0
>>678
まぁ世界一売れてるTCGを擁するんだから言えるだろ
世界一であってるっけ？度々ランキング変わるイメージがある
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/16 17:36:06.73 0d811ZDR0
JR駅のうざったい広告、内容変えてないで看板早よ外せよ。
5月ごろからずっとこれだよ・・・。
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/17 07:38:30.01 gIbsduhmO
>>650
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板:398番)
＞398 ：それも名無しだ：2011/11/16(水) 18:23:06.24 ID:lt+JzxOj
＞そんなことよりORCSが神パックっぽいって事の方がビッグニュースじゃないですか！
＞ガガガガールがスーなのは理解納得だけどね…
いやあ、カード情報が出るたびに他スレに張ったり神パックっぽいっとか遊戯厨は強敵ですね
興味ないものをだらだら宣伝されても反感しか生みませんよ…
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/17 08:49:24.68 zq1rWKkU0
ハイハイスミススミス
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/17 10:20:54.94 yVcFgAHxQ
>>684 ハハハ スミスさん詰め甘いよ 遊戯王好きならわかっててもガガガガールスーに文句言ってるしあのラインナップなら神パックぽいじゃなくて神パックだと自信満々に言ってるよ
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/17 12:09:37.21 n2mOtHzt0
遊戯王を貶めるために使われるヴァンガードも迷惑だよな
武士だってスミスみたいなのには関わられたくないだろうに
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/17 14:34:31.87 gIbsduhmO
そもそもそのスミスってのもヴァンガより遊戯王の方が詳しいらしいしなぁ
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/17 14:42:43.14 z8wiRWQGO
なにせグレード3にグレード3をブーストとかFVにはマロンとか言っちゃうようなやつだからね
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/17 22:43:27.01 Gmy/4Z3d0
ってか、それにしてもこのスレタイ
恥かしくないのか？
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/18 08:43:24.02 vpG8JXdBO
一昔前に遊戯王も似たようなスレタイのスレ立ててたと思うんだけど
あれもスミスのせいにするのかねぇ
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/18 09:33:00.39 /gLo8aHq0
そもそもスミスって狂信者のふりした遊戯厨らしいじゃん
内紛だな
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/18 11:02:00.38 WApoC59l0
モリーゾで検索しろ
それでまだスミスがTCGのプレイヤーだと思えるなら貴方も病院に行くべきだ
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/18 16:10:31.77 0HUjI+aNO
なんでヴァンガードやってる奴らってみんなあんなに攻撃的なの？
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/18 18:36:23.89 nbSIyrIT0
>>694
お前よりはマシだと思う
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/18 18:37:17.15 d/VLBKuO0
スミススミス言ってるの一人だけだろ。文章同じすぎ
矛先をそこに向けたいだけ。さすがヴァンキチ
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/18 20:21:02.83 tgSvai1iQ
>>696 え？スミス=ヴァンキチじゃないの？
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/19 11:08:39.64 WfPDMYpW0
まったくもって流行ってねえｗｗｗｗ
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/19 23:13:45.33 5qXe9Ahg0
>>698
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/20 16:40:12.48 8oZI8AID0
結局お前らなんのカードゲームをやってんのかと
ヴァンガ？遊戯王？デュエマ？バトスピ？
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 00:20:04.79 9MU5z97T0
バトスピ
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 01:53:11.62 zteLZawh0
うちの近所だーれもやってないけどな
アニメもやってなきゃケロケロも入荷してないからガキどもはほぼDM一択
多分田舎じゃバトスピ以下だと思うよ
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 07:46:01.00 twTjr5ry0
メインはバトスピ。サブで遊戯王
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 09:13:17.91 laxp5j5jO
ヴァンガードメインは確実に有り得ないな。ある程度カード持ってても新弾出るたびに金がかかりすぎる
ヴァンガードと比べると一枚で十分なカード(シンクロやエクシーズ)をトップレアにおいてる遊戯王は結構良心的かもしれない
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 09:36:37.48 eqDSt9pz0
遊戯王でも最初期はもっと汎用性の高い、種族、属性、テーマに
左右されないカードあったのに（禁止になったものも多いが）
ヴァンガードはすでにクラン指定のカード多すぎてデッキ構築の余地が
少なすぎてつまんない。本スレで語られるのも○○何枚にしてる？みたいなことばっかりだし。
あと、これは好みの問題だけど、ヴァンガードが除去されないってのは性に合わなかったわ
やっぱ切り札ってのはコストや条件厳しくて、苦労して出してそれに見合った働きを
してくれるっていうもんだと思う。ヴァンガードのG3は手札にくればライドで簡単に出せてあとは除去されないし
なんかG3出しても脳汁出たりとかしないんだよね。遊戯王だとオベリスクとか出すと最高に盛り上がるのに。
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 09:59:51.24 jqmsYz+2Q
>>705 あとモンスター1つ1つに対する執着もないんだよな 遊戯王ではブラマジとかネオスとかスタダ今ならホープとか最後まで支えてくれるモンスターがいるんだがヴァンガはそれがないから萎えるわ
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 10:18:10.57 YHQ1s5qk0
>>706
遊戯王勢はそれが好きなのか
DMメインとしてはカード名参照のテキストとか紙切れ刷るなよって感じなんだが
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 10:21:19.82 e7Q0TaA20
一応アイチにはブラスターブレードがあるけどグレードが２なもんだから最後の最後で勝負を決めるカードにはならんのがな
しかも現状ブラブレの進化的なカードも出てないし一体何でブラブレを主人公のフェイバリットカードにしたのか訳が分からんあれだったら騎士王でよかっただろ
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 10:30:59.70 YHQ1s5qk0
>>708
一応それには答が出たぞ。公式画像だけだが
どうやら次弾で進化系が出るらしい
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 10:56:00.32 jqmsYz+2Q
>>709 しかしブラスターブレードは出すのに必要なかったらただの新カードでしかない件
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 13:12:26.57 ni0ekTyYO
ゲーム性がつまんないのが致命的だった
他は評価できるかな…宣伝がウザいけど、売ろうとしてる努力は伝わる
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 14:44:13.62 e0DPAIUbO
>>705
遊戯王とか苦労して出すカードなんてそれに見合う働きなんてしないだろ。
>>706
除去が多いのに最後まで支えるとかｗ
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 15:50:29.84 e7Q0TaA20
>>706はブラマジやネオスがアニメ中で最後まで主人公を支えたカードだって言ってるのに除去がどうとか何わけわからん事言ってるの
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 16:07:52.11 K6dkVIU8O
>>713
スレ主()のモリーゾ=スミスさんだから相手すんなよ
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 18:26:18.74 Ie6atrFaO
発売3ヶ月で業界2位は流石に嘘だろ
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 18:56:44.53 9MU5z97T0
ただ譲り受けたカードってだけで別にブラブレが
エースである必要がないんだよな
能力も基本相手ユニットを退却させるだけだから地味
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/21 20:43:03.29 ANTFDbIjO
ここで言われてる駄目出しが悉く遊戯王にも刺さってる件について
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 00:06:50.94 sGrDpg65O
>>713
アニメなんて言葉一言も書いてないのにｗｗｗ
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 00:25:11.35 Xg3gy9QY0
流行った原因→
１．ニコ動での最新話無料配信
２．ＤＡＩＧＯ出演
つまり芸能人を使ったＣＭ
３・ゲームの単純さ
遊戯王やギャザ等等、最近のＴＣＧは難しいのが多いそれに比べてヴァンガは単純
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 01:28:12.36 BlIQcmhDO
これ以上クソスレ立てるな
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 10:27:38.33 bjQbgXZwO
ヴァンガードはイラストいいのに何か惹かれないんだよな。
逆に遊戯王は新カードなのに初めて出逢った気がしないレベルのカードが多い気がする。ヴァンガードにはカリスマ性が足りない
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 12:44:03.39 srBQPHFoO
>>721
ここは「何故流行ったのか」の考察スレですよ
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 12:47:28.52 ZZdU62mb0
722
早く削除依頼出せよモリーゾ=スミス
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 12:48:39.56 6lWh5W5eO
MTGや遊戯が最近の複雑TCGなんじゃなくて
ヴァンガードが最近のお気軽TCGなんじゃないかと
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 14:06:16.40 U2otxRFf0
ぜっんぜん流行ってねえｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショップでやってるのも全然見ねえ。金使いまくって後悔してる
いやマジで…
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 19:55:11.69 gdl+pKxa0
>>724
長期間続いてるシリーズはルールや仕様が複雑怪奇になってしまうってだけだろ
もともとのルールはそんなにややこしくないぞ二つとも
だが、ルールだけで一冊の本ができるほどになってしまうともう新参お断りっていってるようなもんだからな
ヴァンガードも数年続けばルールだらけになってると思うよ
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 21:15:52.27 /+JXSqhg0
>>725
金使いまくったデッキで大会に出れ
少なくとも２回戦ぐらいは勝てる。
他のTCGとくらべて大会多いからチャンスぐらいはある。
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 22:41:46.05 3m/Xb3Tx0
遊戯王ほど素材の味を活かしてない商品はないよな
事務局は高橋先生に土下座すべきレベル
素も何もないヴァンガードはブシが本当に売り上手だってのが分かる
ゲーム性は知らん
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 22:45:41.50 aOLPXdGC0
ＴＣＧ全体で見てもヴァンガードなんて
贔屓目に見たってバトスピのやや下程度の
シェアしかないのに、流行ってるなんて
よく恥かしげもなく言えるもんだな
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/22 23:26:20.03 /uyfUdYN0
>>729
こいつ最高に恥ずかしいな
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 00:26:55.02 61KHdroR0
>>728
ぶっちゃけ原作漫画つまんねーだろｗ
ジャンプで連載してたから知名度はあるけど名作とはいい難いぞ
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 00:35:00.98 PTrT9KJh0
遊戯王は原作漫画よりアニメの方が出来いいよ
DM最終回の戦いが王国編モンスターの同窓会になってたり
嬉しい描写がやたら増えてる
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 00:54:10.78 FVCTLz/M0
ヴァンガードの漫画は中古屋で立ち読みした程度だけど
漫画オリジナルの個性的なカード多くてアニメより断然おもしろかったな
だからってヴァンガやる気にはならないけど
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 09:48:24.02 61KHdroR0
>>733
コミックス2巻共買ってしまったけど大して面白くないよ
高橋先生のアシスタントだったんだよね絵柄も内容もなんだか似てる
まぁカードゲームを漫画で表現しようとしたアイデアはスゴイと思うけど
結局アニメとカードのメディアミックスがうまくいった好例って感じ
初期の遊戯アニメはどうだかしらんけどヴァンガも遊戯王も販促アニメとしてはかなり秀逸だと思う
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 10:18:10.24 +Hk7LZtY0
>>初期の遊戯アニメはどうだかしらんけどヴァンガも遊戯王も販促アニメとしてはかなり秀逸だと思う
バトスピ見てこい
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 10:37:52.42 61KHdroR0
ごめんバトスピとかまったくしらんわ名前聞いたことあるぐらい
にわかおっさんカード好きだからかな、どの時期にやってていつ流行したのかすらしらない
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 11:16:41.92 2JdCy8A0O
ヴァンガの漫画はアニメに比べたら少年漫画っぽいからまだマシって感じだな
アニメは完全に腐女子含めたキモオタアニメ
深夜でやれってレベル
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 13:20:56.13 gu+rt7bX0
>>735
全くその通りだわ
>>733は本当はアニメ見たことないだろ
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 13:35:42.88 n1+/7+I00
アニメバトスピの販促の努力はすごいよな
ちょくちょくナレーションで効果やルールの解説をするのがわかりやすい
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 17:31:40.10 IzXa5r2w0
なんだバトスピ厨のスレか
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 19:57:26.46 K+AtC9yj0
反論できない認定厨
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 20:06:11.84 PSOT4Yv+0
アニメはバトスピが一番よくやってるかなぁ…今のところは
個人的によくわからないのはデュエマ
いい悪いとか論ずる以前に今どんななのか全く知らない
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 21:07:22.72 FVCTLz/M0
>>734
アニメと比べて面白いってだけで、普通に漫画としてはそこまで面白いとは思ってないよ
内容は大して遊戯王に似てるとも思えなかったけど、そうなの？
遊戯王はあんま見てなかったからわからん
>>738
毎週見てるよ
でもヴァンガードのアニメは正直そこまでおもしろくないだろ
コミックのほうがマシ
アニメのほう最初は普通におもしろいと思ったけど途中からグダグダになってるし
バトスピと比べるとって言うのもあれだが作画がひどいしバトルに迫力がない
コミックのほうがストーリーがはっきりしててオリジナルの効果もおもしろいと思った
何より作画がアニメより安定してて普通に見れる
まぁコミック２巻だけ立ち読みした程度の感想だからあんま気にしないでくれ
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 21:11:31.88 xzbzlM9F0
>>742
デュエマは放送時間３０分になったらしいけどそこんとこどうなったんだろうな
以前は放送時間の影響でもはやカードゲームアニメですらないレベルの出来だったけど
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/23 22:58:32.13 +Hk7LZtY0
まあ実際売れてるのは素直にすごいと思う
でも遊戯王みたいなオリジナルＴＣＧは一度は必ず衰退してるから
このままだと確実に売り上げが落ちていくのは目に見えてる
そこからどうやって勢いを回復させるかが重要になってくるんだよ
特にヴァンガードはシステムに拡張性がないから他のＴＣＧと比べて余計に大変だろうし
新弾ごとにクランを強化するだけでは既存のプレイヤーも飽きてくる
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/24 00:24:20.74 IhLtLts70
>>744
ルールを知らない人は完全に置いてけぼり喰らう
不親切さでは、間違いなく最強
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/24 00:37:21.62 rOkl6uul0
>>746
放送時間３０分になっても説明不足は変わってないのか…
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/24 07:48:40.18 5yff3I0aO
>>690
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
ああっ…またブーメランが遊戯王にぶっ刺さってる…！
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/24 08:04:16.54 rOkl6uul0
スミスまたスレ乱立したのかいい加減にしろよクズ
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/24 08:04:53.13 faZPTKYiQ
>>748 自演乙であります
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/24 15:18:27.64 gne4VNgX0
なんか雰囲気？で自分の周りも飽きてるor辞めそうな感じなんだよね
そういうの感じるとやる気失せる。早いうちにデッキ残してオクに出品中
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/24 22:03:55.67 4kIQqDVX0
>>731
いや名作だろ
七巻までは
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 09:05:29.53 +g7NgChl0
毎日毎日飽きもせず ２ｃｈや個人ブログ、Twitterも行き来して
作品や個人の誹謗中傷・デマ・ネガキャン
関係無いスレにもやってきて荒らし、持ち上げた作品の評判を逆に落とす
そんなキチガイ（通称スミス/モリーゾ/汚物/ヴァンキチ）が消えて欲しいスレです
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★【重要】ヴァンキチこと騎士王（既死王）＝スミスのレスにはアンカーをつけないで下さい.★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
彼にアンカーを付けるの喜ばせるだけなので止めましょう（アンカーが付くごとに金を貰っているという噂有り）
※ヴァンキチのちったーを晒す際は、相手の垢を記号なり何なりで隠しましょう。ネチケットを大切に。
本垢は
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(10/9現在)
副垢は
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
【ヴァンキチとの接し方】
・アニメ、ゲーム関連の話はスルー
・視聴率云々の話もスルー
・基本謝罪要求or「お前何がしたいんだよ」
前スレ
【ﾋﾟｭｰﾋﾟｶｰﾝ!】ヴァンキチ総合【ﾊﾟｰｯ】35ﾊﾟｶﾋﾋ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 10:37:58.70 96XbjG6a0
でも、対戦の合間の暇つぶしにヴァンガやってる光景はよく見る。
まぁ、手軽に出来てサクサク進むという
点では、こういう使い方が合っているのかもしれん。
少なくとも金かけて本気でやるゲームでないのは確か
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 12:53:30.71 rgs8xMfyO
ヴァンガードはバッティングセンターみたいなもの……かなぁ。
今までのTCGとは別種、ゲームではなくゲームをやっている空気を味わえる感じ。
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 13:12:11.95 evDSI42BO
遊戯王のサブでやってる人なら結構見るね
俺はデュエマ、遊戯王専門だからルール分かんないけど、やってる人見ると遊戯王と空気が真逆だから気分転換にいいのかもね
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 13:39:23.72 9oky2AV30
遊戯王→ヴァンガードに移る人が多いよな
逆は全くないけど
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 14:17:32.17 xTDFfKtb0
ヴァンガードでＴＣＧの雰囲気なり流れなりを覚えて
遊戯王やデュエマのようなメジャーどころに移っていく
やつの方が多い
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 15:41:00.37 Ixb+r3xW0
そんな奴見たことねーわ
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 15:54:44.80 FhWXPGbXO
遊戯王メインでちょっと気分転換的にヴァンガやる人なら多いが
遊戯王から移るとか考えられないな…
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 16:23:38.41 Glo0YMc+0
ＴＣＧとかトレーディングモノとかコミュニティ狭いから
自分の周りだけ見てると痛い目みるよ。
流石に遊戯王ぐらい流行ってると無視出来なくなってくるけど・・。
主観だけどヴァンガは売れてるけど範囲が狭そうな気がする。
パワーゲーの癖に早くもインフレ起こしてる様に見えるけど
実際の所はどうなんだ？
第一弾のカードとか盾みたい強制力の強いのはともかく
他のカードは既に新カードに押されてる気もするけど
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 17:08:49.33 v13QIeGjO
＞流石に遊戯王ぐらい流行ってると無視出来なくなってくるけど・・。
痛いオタクみんなそう考えるんだよね
「俺の贔屓にしてる○○は大人気だから周りから見ても痛くない」って
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 17:36:57.96 ejSvMdxU0
遊戯王って今流行っているの？
俺のまわりでは他に移ったのか、まるで見かけんぞ
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 17:44:45.28 v13QIeGjO
それなりの規模は維持してるみたいだけど客層がより低年齢層に移った印象
見かけなくなったのはそのあたりが原因じゃないかな、基本的に子供って家とか学校くらいでしかカードで遊ばないし
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 18:06:34.45 rhmiD+k10
885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/25(金) 18:00:34.94 ID:UlK6K7DW0
>>884
ヴァイス
ヴァイスより多少プレイングいる程度で6割運ゲーだから新規でも全然追いつける
運だけで地区大会入賞したような俺もいるくらいだし
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 18:17:59.10 bceBRra+0
流行っているとか移っているなんて、結局その人の周りでのことや主観混じりの話だからね。
具体的な数字があげられない以上、ショップやコミュ、でかくても地域、その程度のもんだ。
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 18:36:48.23 bceBRra+0
>>764
ちょうど第一次ブーム世代が大学生から社会人になる時期にきているんじゃないかな？
遊戯王の強い部分だったのは第一次ブーム経験世代が、
大学生あたりで復帰したって話を聴いたことがある、転換期としてはありえるタイミングかもしれない。
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/25 21:39:17.98 3dJen0dmO
ヴァンガよく知らんが何でも新カードでインフレしてクソゲー化するらしいな
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 01:55:47.36 rVPXnkUG0
遊戯王は選考会で不正王になったあたりからプレイヤー層が変わった感じ
高校生辺りで入ってきた層が卒業していって転売屋崩れになった奴が残った
ヴァンガは程よく運要素強いから実力差あってもそれなりに勝った負けたできるのが良い
サクサク終わるしアニメ効果もあって友達と一緒に始めやすい
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 02:33:00.44 OqmuLKnqO
なんで誰も聞いてねーのに遊戯王の話すんの？馬鹿なの？死ぬの？
自演に突っ込むのすらだりい
ヴァンガードとかオワコンに何熱入れてんだよキモい
ゲーム自体もそうだが、耐性0の信者もといユーザーの質があの糞みたいなユーザーしかいない遊戯王以下だからなヴァンガは
無理無理ｗ
流行ってるてｗｗｗまったく流行ってねえよｗｗｗｗ
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 03:30:54.77 XK3cyppwO
まあ流行り云々は店によるわな
周りにショップ三件あるけど一件はヴァンガ人口が多めで遊戯王は閑散としてるけど他の一件は遊戯王の方が多めだし、もう一件は半々ってとこだ
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 07:40:26.99 KGemgL7j0
遊戯王と比較される時点で流行ってるだろ
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 08:32:46.55 qmknlQFH0
純粋に遊戯王が最大勢力だから比較しやすいってのもあるな。
一応アニメによってキッズ向けを狙っているという共通点もあるし。
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 09:06:42.13 Fw9YzX6X0
ヴァンガで埋まってるショップなんて見たことねえ
すげーなそこ。都内なら行くから教えてくれよ
かなりカードショップは行くがとても流行ってるっていうレベルじゃないと思うけど
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 09:57:56.84 Y26GY7G7Q
4弾が250万位らしいな・・・・・売上ドンドン落ちてね？
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 10:15:08.89 T8f0YNIe0
>>775
むしろ今までが多すぎた、と考えれば……
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 10:28:14.28 Y26GY7G7Q
>>776 一弾 1240万位～二弾680万位～三弾430万位～四弾250万位 落ちかたが急すぎだな 宣伝効果が居かに大きかったかが解るわ
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 10:58:56.18 juk6KhU+0
792 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日：2011/11/25(金) 17:57:44.46 ID:fIqWjgOJ0
URLﾘﾝｸ(www.scwin.net)
遊馬「みんなありがとォ！」
遊戯王はいつもの一位キープ ヴァンガードはバトスピにも負けるって・・・
不謹慎宣伝をやっていたあの頃のヴァンガードはもっといろんな意味で輝いていたぞ！
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 16:51:55.80 Fw9YzX6X0
>>775
ガチ？
ほんとに>>751みたいな状況なんだろうか。俺も売っぱらおう
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 17:39:35.33 2PfnoVYI0
そういや木谷社長がツイッターでパックの売上関係の景気のいい話を最近みないかな？
と考えると下がっているんだろうかね。
それとも以前のショップ騒動のとき以来、あまり余計なことを言わなくなった？
とはいってもアニメ2期もやるようだし、そこまで悪くないんだろうけど。
まぁ……アニメはやめるわけにもいかんだろうし。
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 17:45:50.72 2PfnoVYI0
っと思ったら11月の段階でこれがあったね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 18:39:09.54 jxu34NC10
>>780
アニメやらんな基本的にオリジナルTCGは終了コースだし引くに引けんでしょ
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 21:16:55.89 Y26GY7G7Q
>>779 因みに爆死濃厚だった遊馬編は450万だった気がする・・・・・片や別に買わなくてもいい補完パック、片やかなり買わないとクラン組めない新弾 どうしてこうなった・・・・・
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 21:23:41.52 8ZyU6ZsF0
ヴァンガードは累計販売数でみたらバトスピとさほど変わらないけど
宣伝にかなり金使ってるみたいだしね
いったい宣伝費だけでもどれくらいするんだろうか
明らかに他社の数倍はしてるよな
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 21:24:37.96 RlI4H1Pe0
>>781
その数字って結構売れてる方なん？
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 22:15:23.77 MQijSns10
パッと思い浮かぶだけでも、街頭広告、テレビCM,テレビ放送枠3つ
素人目に見てもヴァンガード程度の売り上げじゃあ
宣伝費の採算取れてない気がするんだが・・・・
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/26 22:55:14.02 FzfenGj60
スケートのスポンサーにもヴァンガードがあったが、あんな所で宣伝してどうすんだｗ
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 00:30:19.20 7r2a+VURO
ヴァイスの売上をヴァンガに使う、遊戯王の売上をスポーツに使う。
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 01:23:41.26 +eN9TYii0
>>785
>>775が釣りだった程度には売れてる
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 06:42:55.49 P83mpGmSO
コカコーラも売上のほとんどを宣伝に回すしバンガードもいつか遊戯王に追い付くかもしれんね。
ただ地元ではバンガードやってる奴はいない
バトスピ？ならいっぱいいる
791:>>775
11/11/27 07:48:14.35 fyoyEJS1Q
URLﾘﾝｸ(www.scwin.net)
釣りだと言われたから張っとくよ
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 07:52:41.35 RiiZAq/o0
あんなよう分からん宣伝よりアニメ放送枠をいいとこに移した方が良さそうなんだけどなあ
793:>>775
11/11/27 07:57:56.31 fyoyEJS1Q
>>790 まぁこのままだったら衰退の一途を辿りそうだがな
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 08:13:15.80 6ftVLyZw0
>>791
お前馬鹿だろ？
その集計は
ヴァンガード：10/29～10/30
遊戯王：10/15～10/30
バトスピ：10/8～10/30
デュエマ：10/22～10/30
の日数の集計であり、ヴァンガードの集計日数は桁違いに少ない。
その集計日数にもかかわらず、この売り上げは逆に異常。
というか、こういった売り上げを議論する場合は、数ヶ月単位でないと意味が無い。
本当に救いようのない阿呆だな>>775は
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 08:21:05.64 fyoyEJS1Q
>>794 つまり範囲があと13日伸びたら数字が爆発的に増えてるといいたいのか 大体発売日1～2日で需要の多くを消費した状態であと200万は伸ばせるのかな？
仮に伸ばせても補完型の誰得パックって言われてるパックとどっこいな話題の新弾って虚しいな
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 08:28:03.62 d6KrY6cs0
結局のところ第１弾と比べて売り上げは伸びてるの？下がってるの？
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 08:35:57.66 fyoyEJS1Q
>>796 かなり落ちてる
1弾の頃はかなり売れていた気がする・・・・・まぁ誰得パックには負けないくらいには売れてたと思うよ
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 08:39:19.28 6ftVLyZw0
>>795
>であと200万は伸ばせるのかな？
さあ？
そんなのは知らん。俺が集計してるわけじゃないしな。
少なくとも11月の売り上げが出ないとな。
しかし
11月の売り上げが出てないにもかかわらず
さも売り上げ激減と吹聴するお前は最低のクズだと思う。
>>796
４弾と１弾の売り上げ比率はまだわからない。
少なくともブシの社員でもないと知りえないことだから。
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 08:44:02.05 6ftVLyZw0
まあ、なん携にこんなことを言っても無駄か。
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 09:25:13.06 fyoyEJS1Q
>>798 そうか じゃあ11月の結果を待ってみるか 楽しみにしとこう
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 09:33:44.43 bDXNewau0
こんだけ信者が必死だと逆にマジで危ういんだと思うわ
ガチでオワコンモード一直線かもな。何かしら打開しないとダメだろヴァンガ
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 11:07:17.86 jAF5ju9LO
出荷数と実売の売上はまた違うお話だけどね。
メーカーは出荷した時点で利益確定なんだし、買い切り商品で返品できないしさ。
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 11:27:03.52 5XXtnU720
これだけ伸びしろが無く閉塞したゲームに
今後売り上げが伸びる要素を探せ、というのが無理。
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 13:33:36.08 aZql0IaU0
以前のログに3弾のデータがあるじゃん
実際発売から3日間ぐらいの売上としても落ちてるし
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 14:17:23.05 6DXNRPGj0
2弾 5月28～29日 258125（千円） 172万パック販売
4弾 10月29～30日 369605（千円） 246万パック販売
集計日数が同じ2弾と4弾を比べれば明らかに売り上げは上がってるな
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 14:36:00.36 aZql0IaU0
>>805
2弾の次の月に190万販売しているが
3弾は初動360万以降次の月に100万もなかったわｗｗｗ
4弾はどっちなんだろうね？
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 14:41:24.07 6DXNRPGj0
バトスピ1弾英雄龍の伝説 10月8～30日（23日間） 450479（千円） 225万パック販売
ヴァンガ3弾魔候襲来 8月6～28日（23日間） 527560（千円） 351万パック販売
とりあえずバトスピは抜いたと見ていいのかな
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 14:59:36.67 6DXNRPGj0
竜魂 発売から37日間で累計約360万パック
魔候 発売から23日間で累計約350万パック
3弾は前弾より2週間も早く2弾の売り上げに追いついてきた
2弾と3弾を比べても明らかに売れ行きは上がってるな
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 15:03:58.57 d6KrY6cs0
バトスピ追加生産分出荷したみたいだね
追加するほど売れたのはプロモのおかげなのかな？
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 16:34:48.94 05Id0A0K0
ヴァンガはまだ開始一年目なんだから売れた売れなかったを言っても仕方ないだろ
三年後にどの位置に食い込んでるのかは楽しみではあるが
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 18:21:15.13 +AGLYKo20
>>807
1年目ならバトスピの方が勢い上だったはず
今の時点で抜いたからっていうのを語るのは時期尚早
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 20:47:21.10 huu0F5dR0
ヴァンガードが販売一年目でそれなりのシェアを取れたのは
他のＴＣＧと比べても異常な規模の過剰宣伝のおかげだろうけど
2年目3年目以降も同じだけの宣伝打てれば持つだろうけど
さすがにブシロードにそれだけの体力があるようには思えないし
売り上げも確実に落ちてきるみたいだし、ここらがテコ入れ時なんじゃないか？
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 22:03:50.52 isAArLxV0
社長自身が来年は同じ規模の広告はしないって発言していた記憶
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 22:24:37.67 0BlvweXO0
今年は極めて常識外れな時期、時間帯も含めて過剰に宣伝して集客したから、そこまでしといて来年にはマンネリ化とかはやめてほしい
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 22:46:53.95 j0Au9xzu0
こんなところでネガキャンしても世の中にはなんの影響もないのに虚しくないのかね？
ヴァンガードが売れてようが売れてなかろうが自分がやってるゲームが楽しいならそれでええやん。
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 23:09:12.49 +eN9TYii0
>>815
そいつはもともと世の中に何の影響もないんだろ
察してやれ
TCG史上こんなに宣伝したタイトルはないからこんだけ売れてんだろうな
ラッキーパンチか商売上手かは見りゃあ分かる
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 23:14:53.34 5XXtnU720
>>816
費用対効果という言葉を知ってるか？
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/27 23:59:01.84 +eN9TYii0
>>817
それをブシロードが知ってるかどうかは知らねーよ
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 00:05:25.09 Q5/v3X8x0
正直ブシも頭抱えてるんじゃないかなーと思う。
1年目に広告費大量投入で一気にトップシェアを取ってしまう算段だったんだろうけど、
実際はそこまででもなかったし、今後もこのペースで宣伝は打てないだろうしで、
意外と行き詰ってるんじゃない？
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 00:28:03.09 5SEzD2zH0
来年は宣伝の規模下げるみたいだけど
あの社長のことだからむしろ増やしそうだよな
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 01:13:33.64 qFfFn/2bO
>>820
となるとジリ貧だぞ、新しいカードゲームじゃないから新規層は一段のころより獲得しにくいし
新規の割にはユーザーが多いと言っても総人口は遊戯王、ＤＭとは比べものにならない
最近の売上減少で小売も入荷抑えるし、最悪仕入れ止める
ちょっとポンポン新パック出し過ぎた感があるな、既に息切れしてる
今からでも新パックの発売ペースを落としたほうが長生きできるんじゃないか…？
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 01:27:37.27 2dIP4W4X0
売り上げは知らないけど近所のショップが次々と大会を止めてるのが痛い
せっかく遊ぼうと思っても大会が開かれないんじゃモチベーションが保てないよ
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 08:08:44.55 TQ7Z68Ix0
このスレは少しでも都合の悪い意見をネガキャンと取ってしまう奴ばかりなのか？
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 09:24:07.38 EVLkUjDDO
>>816
＞TCG史上こんなに宣伝したタイトルはないからこんだけ売れてんだろうな
週刊少年ジャンプで散々煽っといて今だに販促アニメ引き延ばしてる遊戯王ェ・・・
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 10:57:29.33 +MMop+a60
都合の悪い意見じゃなくて、事実、体感として自分がやってるTCGがヤバイんだからネガるだろ
むしろお前の頭の中はお花畑なのかと
本気でヤバくなる前にメインを残して売ってしまったりと、行動を起こした方が被害が少ないだろ
需要が減って売りしかいなくなったら相場もガンガン下がるからな
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 11:38:59.09 rFTNokr60
>>824
勘違いしてるようだが遊戯王はTCG→宣伝漫画じゃなくて漫画発のTCGだぞ？
最初からカード売る気まんまんであらゆる媒体に宣伝しまくってアニメも漫画もスタートしたヴァンガとはちょっと事情が違うぞ
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 12:18:59.85 oPr37sOg0
826
モリーゾに安価つけんなよ
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 14:03:22.38 5O/0iwnPO
色々あるけど、ヴァンガードだけじゃなくブシロード全体での販売戦略、
ゲームデザインの方向性なんかははっきり言って嫌いだけど、
TCG業界を盛り上げようってところは素直に評価に値する。
日本のメーカーは多様な玩具を扱っている場合が多く、
TCG市場自体がそこまで魅力的じゃないからなのか、
盛り上げるって考えが見えてこないし。
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 14:59:26.13 dCBwleFmO
たしかに敷居が高いもんな
結構金かかるし、ルールとかややこしいし
だからルールを簡単にして初心者にも入りやすくしているのはいい
問題はコアユーザーを満足させる戦略だ
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 15:02:16.17 daAcUsX5Q
ヴァンガードも必須トップレア4枚必要とかあって敷居はかなり高いけどな
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 15:14:40.39 c/HaT+AW0
戦略？ブヒ自体にもバンガ(ww)にも戦略なぞ求められんww どっちも力押ししかできないからなww
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 16:11:50.38 Fvig81/F0
プレイした事ない奴がうだうだ言うのはムカつくけど
プレイした上でゲーム性が微妙、飽きると思った。なんとかして欲しい
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 16:37:16.52 hNpYNA960
やめればいいだろ
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 18:22:34.13 L9Qg+V9g0
>>833
実際やめてる人多数な訳で…
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 21:39:03.00 y6tp4Pjg0
よかったじゃんアンチ歓喜(棒)
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
11/11/28 21:46:13.77 1AJjG4Lj0
やめた上でわざわざこんなスレに粘着してるなんてニート並に暇なのか、それとも木谷が大好きすぎてヴァンガードが成功するように悪い所をあえて書き込んで直してもらおうとしてるのか。